Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство

Форум => Дневники сыроедов жизнеедов и веганов => Тема начата: Наташа от 19 Июля 2014, 17:11:50

Название: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 17:11:50
Исходные данные:

Имя: Наташа.

Возраст:
43 года.

Место жительства: Россия, г. Москва. Родилась и всю жизнь прожила здесь же, а значит, с детства дышала выхлопными газами, облучалась в метро и вкушала прочие прелести мегаполисов.
Питание, как часто бывает в московских семьях, было просто отвратительным (москвичи не любят готовить и предпочитают обходиться разными сосисками, магазинными котлетами и т.п.).

Рост: 158 см.

Вес: 42 кг. Пугаться-удивляться из-за веса не стоит, это мой нормальный вес, до СЕ был почти таким же. Выше 46 никогда не поднимался.

Хронические заболевания до СЕ:

  1. Астматический бронхит с 4-ех лет. Это мой самый главный и страшный бич. Бронхитами болела постоянно, подолгу и в очень тяжелой форме, даже в больницу забирали. Заболевала от любого пустяка: сквозняк, промокшие ноги, просто замерзла на улице, на работе кто-то заболел и т.д. Любой насморк переходил в астматический бронхит. После 30 лет начали ставить диагноз пред-астма, а кто-то из врачей говорил, что у меня самая настоящая астма. Плотно сидела на таблетках и прочей химии. Если перед сном не пшикала в рот специальной хренью, ночью начинался приступ удушья, поэтому пшикала каждый вечер в обязательном порядке.
 
 2. Хронический конъюнктивит. Тоже сильно страдала от него. Начался примерно в 35 лет, держался до 39 лет, пока не перешла на СЕ. Лечили долго и упорно, результатов никаких. За время лечения в глаза было влито и вмазано большое количество капель и мазей.

 3. Аллергия на домашнюю пыль и на шерсть домашних животных. Тоже активно лечили, уколы какие-то делали курсами, прямо с детства, но безрезультатно.

 4. Хронический цистит. Правда, он был всего один раз, но сразу поставили диагноз "хронический".

 5. Ну и так, по мелочи: гастрит, остеохондроз, по гинекологии периодически разная фигня. Да, еще нервная система оставляла желать лучшего: из-за ерунды переживала, нервничала, бесилась и каталась в истерике. Насчет истерики, конечно, немного загнула, но вообще-то несколько раз случалось.

Пока всё. :-) Сейчас поищу, как тут фотки выкладываются, выложу парочку для полноты картины. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 17:23:12
(http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_0344.1405779599.jpg)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 17:24:13
(http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_555.1405779805.jpg)

Фото сделаны в прошлом  году. Но сейчас было бы то же самое.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Июля 2014, 17:30:59
Молодчина.  (Y)
Дневник важен как хронология процесса и по нему довольно хорошо видно потом что и ка было и почему.
Не забывай время от времени указывать температуру, давление и вес.
Хорошо бы еще задержку дыхания пробовать - очень показательно оказывается.
Если не секрет почему вообще решила перейти на СМЕ и что было главным после чего сказала - все, иду на СМЕ?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 19 Июля 2014, 17:35:33
Да, славный букетик... Вполне понятно желание с ним расстаться!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 17:43:23
Молодчина.  (Y)
....
Если не секрет почему вообще решила перейти на СМЕ и что было главным после чего сказала - все, иду на СМЕ?
Спасибо. :-)

А вот сейчас как раз об этом пишу.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 17:53:33
Продолжаю. Как я перешла на СЕ.

В начале 2009 года случайно наткнулась на этот форум: http://vodalechit.forum24.ru/

Основная фишка в следующем: люди пьют очень мало воды и от этого все болезни. Надо пить много - от 2 до 3 литров в день в зависимости от веса. Утром натощак, потом перед каждым приемом пищи за 30 минут. Но это не всё. В организме должен соблюдаться водно-солевой баланс, поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно есть достаточное количество морской или каменной соли, причем есть её тоже хитрым способом: с  пищей поменьше, а после каждого приема воды закидывать щепотку соли в рот и рассасывать ее. Причем, соль была обязательна, без этого никак. Делался упор на то, что просто питье воды без соли принесет только вред здоровью.
Если пить воду и есть соль, организм будет насыщаться водой, очищаться от залежей шлаков и оздоравливаться. Это в двух словах.

Меня эта идея сильно вдохновила, я решила, что от воды хуже не будет и стала ее пить по указанной схеме. И соль есть. Действительно, стала намного лучше себя чувствовать, было даже несколько очистительных кризов.  Примерно через полгода почувствовала, что меня стало тянуть на "свежак" - так я это называла тогда, сейчас называю живой едой. Про СЕ я тогда не знала, а вегетарианцев искренне считала какими-то ненормалами, которые лишают себя радостей жизни, причем, непонятно, зачем.

"Свежака" ела всё больше и больше. К примеру, если раньше завтрак был - чай с сыром, то потом стал чай с сыром и с проросшей чечевицей. Причем, чем дальше, тем сыра становилось меньше, а чечевицы больше.

В январе 2010 года так же случайно натолкнулась на какой-то СЕ форум (какой - уже не помню, возможно, на форум Изюма), стала читать. Сначала была в шоке и недоумении, особенно, когда читала про то, что у людей эмаль слезает, волосы выпадают, кожа сереет, что они мылом не пользуются и т.д. В общем, сначала мне попадались на глаза страшилки и я была в шоке. Потом стала читать про положительные результаты и постепенно поняла, что я этого ОЧЕНЬ ХОЧУ! Хотя всё это мне казалось сказками и я не особенно верила (я вообще большой скептик). Читала форум весь день, к утру поняла, что я готова перейти на СМЕ - по крайней мере, попробовать 2 недели, если будет совсем плохо, то просто вернуться к обычному питанию.

На СМЕ я перешла на следующий день после того, как случайно наткнулась на тот форум и вообще узнала о СМЕ.
То есть, можно сказать, что на СМЕ я перешла случайно и просто на эмоциях.
Но для меня это характерно. Я обычно так и меняю что-то в своей жизни: в один миг, загоревшись идеей. Возможно, это неправильно, но иногда приводит к хорошим результатам. :-)

Продолжение следует... :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 19 Июля 2014, 19:32:43
ну молодчинка (Y)
 с лёгкими точно к нам.

теперь про аллергию, буквально недавно общался с одной умной 40-летней девушкой :wub:, ну разговорились, так вот, она вылечила сыну аллергию в детстве ЖВ, так что тоже к нам ;)

ну и всё, теперь будешь просто молодеть телом и душой (sun)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 20:03:06
ну молодчинка (Y)
Спасибо. :-)

с лёгкими точно к нам.

теперь про аллергию, буквально недавно общался с одной умной 40-летней девушкой :wub:, ну разговорились, так вот, она вылечила сыну аллергию в детстве ЖВ, так что тоже к нам ;)

ну и всё, теперь будешь просто молодеть телом и душой (sun)
Спасибо. Уже очень хочется начать молодеть телом и душой. :-) Хочу этого с 13 июля и чем дальше, тем хочу больше. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 20:39:03
Переходный период

Итак, я перешла на СМЕ в январе 2010 года, т.е. 4,5 года назад. Перешла, не особенно сильно изучив вопрос, но основываясь на принципе, четко изложенном на том форуме: "Есть только живое, только моно. Есть то, что нравится и в любых количествах". Про "в любых количествах" - это, конечно, неправильно, но зато остальное - правильно, уже хорошо.

Переходный период был  недолгим и не сложным - думаю, потому что, во-первых, меня и так сильно тянуло на живую еду, во-вторых, уже был значительный опыт в замачивании и поедании бобовых и зерновых, орехов тоже достаточно много ела, ну и фрукты, разумеется. То есть я уже до перехода на СМЕ ела достаточно много живой еды - примерно половину от общего количества пищи. И такие вещи, как пророщенные чечевица, пшеница, горох были для меня не в диковинку и даже нравились.
Переходный период длился примерно неделю, ничего страшного не было, была небольшая слабость и иногда начинала болеть голова. Я выпивала воды, головная боль притуплялась или полностью проходила. К концу 2-ой  недели (запланированного мною "испытательного срока" для СМЕ и для себя самой) я поняла, что и СМЕ, и я испытательный срок прошли, это то, что мне нужно и надо продолжать.

Ошибки, конечно, были - например, пару раз съела фасоль, пока не прочитала, что ее нельзя есть. Ну и так, по мелочи.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 20:48:56
Сыроедение

Серьезных ошибок было две:

1. Довольно часто были срывы на варенку. Вначале - потому что тупо хотелось то колбаски, то селедки, то баранок, то хлеба с маслом. Первый раз, когда возникло острое желание, я мужественно терпела 2 дня, на 3-ий поняла, что хожу и постоянно думаю о куске ветчины весом в 150 грамм. Подумала, что так можно и свихнуться, пошла и купила эти 150 грамм. Съела. Было вкусно и даже как-то непривычно, но после еды - жуткий гадостный привкус во рту, головная боль, тяжесть в животе. Но на следующий день всё прошло, я увидела, что ничего страшного, и следующие срывы проходили уже без предварительных страданий - просто ела неСЕ пищу по чуть-чуть и все. Не знаю, то ли не прониклась еще идеей, что со срывами организм нормально не перестроится, то ли думала, что ничего страшного, то ли мало силы воли, то ли просто дура. :-) Или всё вместе. Чем дальше сыроедила, тем реже хотелось не СЕ гадости, тем реже были срывы.

2. Обжиралась. Могла за один присест умять килограмм фруктов или половину арбуза. Настолько было вкусно, что не могла остановиться, пока не съедала все, что на тарелке лежит.

Еще возможная ошибка - почти совсем не ела овощи, особенно, корнеплоды, т.к. в них, вроде бы, химии дофига - намного больше, чем в наземных овощах и зелени. И вообще, думала, что они не особенно нужны, раз фруктов много ем.
Насколько действительно необходимы овощи, я не знаю, но сейчас на всякий случай включила их в рацион.

Что и как ела: в течение дня обычно было 4-5 разовое питание: 2  раза орехи  (арахис тоже сюда причисляю) и 2-3 раза фрукты-ягоды-бахчевые. Изредка ела семечки, бобовые и пшеницу. Летом ела помидоры, огурцы, сладкий перец.
Вкус на орехи менялся: первый год или два - арахис, потом фундук, потом (и до сих пор) миндаль.
Ела моно, но потом летом начала смешивать овощи и еще ела миндаль вместе с травой пшеницы.

Вообще,  не знаю, насколько мое СЕ можно считать СЕ, т.к. срывов было много. То 2-3 месяца ни одного срыва, то несколько дней подряд по вечерам ела какую-нибудь неСЕ гадость.
А с декабря 2013 по апрель 2014 и вовсе включила в свой рацион мясо, печень и сырые желтки перепелиных яиц! Но об этом ниже.
Желтки ела до последнего времени. Последний раз - позавчера, 17.07.2014. Поэтому, наверно, можно считать, что СЕ я начала заново с 18.07.2014, т.е. сегодня - второй день. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 19 Июля 2014, 20:58:25
Кстати, после орехов лучше не есть фруктов хотя бы часов пять. А то опять же брожение будет. Так что два раза в день орехи - это уже как-то не того...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 21:09:08
Результаты

Результаты для меня были просто ошеломляющие. Как я писала выше, я не особенно верила тому, что писали на СЕ форумах, слишком уж сказочно и неправдоподобно всё выглядело - и рассчитывала хотя бы на 25% от того, о чем писали. Но результаты превзошли все мои ожидания.

1. Все мои хронические болячки (см. первое сообщение) прошли. По крайней мере, основные, от которых я больше всего страдала.
В первый же месяц СМЕ заболела своим очередным бронхитом, но "лечиться" таблетками не стала, просто пила больше воды и мужественно терпела. Дышала как старый астматик с хрипом и свистом, по ночам вообще не спала, т.к. лежа задыхалась, а сидя не могла заснуть, насморк-кашель-голова квадратная, всё как обычно. Но терпела. Муж всё порывался вызвать скорую, потому что смотреть на меня было невозможно. И надо же, всё постепенно прошло, как и раньше, на таблетках. После этого не болела бронхитом ни разу! Было несколько простуд, который длились 1-2 дня, а иногда и за полдня проходили. Сопровождались насморком и температурой 37,2 максимум. А иногда только одна температура была, без насморка.
Конъюнктивит тоже прошел. Правда, последнее время что-то зрение ухудшилось: вдаль вижу хорошо, а вблизи с трудом, даже стала очки надевать, когда читаю. Но возможно, это из-за мяса.
Насчет аллергии - не знаю. Я уже много лет стараюсь не заходить в помещения, где есть собаки или кошки.
Всё остальное тоже прошло. Правда, остеохондроз, кажется, остался. Но боли нет, только шея скрипит, когда голову поворачиваю.
По гинекологии - до сыроедения КД были очень болезненные, с возрастом всё болезненнее и болезненнее, в эти дни сидела на таблетках. На СЕ боли постепенно уменьшались, а потом почти полностью прошли! Бывает, поболит полдня, да и то не сильно.

2. Настроение стало превосходным. Особенно вначале - прямо летала от счастья. Потом привыкла к состоянию быть здоровой и эмоции поутихли. Нервная система тоже оздоровилась, все мои нервничания, слезы, переживания по пустякам, плохие настроения прошли. Нет, сейчас, конечно, тоже бывает, что нервничаю или настроение не очень, но не так часто и сильно, как раньше.

3. Появилась бодрость, энергия и т.д.

В общем, долго перечислять не буду, результаты сыроедения всем известны.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 21:15:45
Почему я стала есть мясо, печень и яйца

Через 3,5 года после начала СЕ, т.е. год назад,  анализ крови показал гемоглобин 65 (норма 120-140), железо 2,4 (норма 9,0-32,2). Но чувствовала себя нормально, никакой слабости и т.д. Врачи были в шоке, запугивали меня, рассказывали страшные истории из личного опыта общения с такими "больными", норовили запихнуть меня в больницу, чтобы мне там сделали переливание крови -  и в общем-то добились цели, напугали меня,  т.к. я девушка очень впечатлительная. :-) Да еще и ужастиков в Сети начиталась.

В общем, я сильно испугалась.  В больницу, конечно, не легла, но стала пытаться исправить ситуацию. Пыталась поднять гемоглобин и железо с помощью свекольного сока, ела много пророщенной чечевицы и травы пшеницы, но ощутимых результатов не было.

В конечном итоге решила временно добавить в свой СЕ рацион мясо и печень - чтобы поднять гемоглобин и железо и опять вернуться к СЕ.  Ела мясо и печень с декабря 2013 по апрель 2014. Но ела не постоянно, а как фишка ляжет: то 2 раза  в неделю, то 1 раз в 2-3 недели. Еще ела яйца. В апреле поняла, что мясо есть больше не могу, прямо воротит от него, и решила оставить в рационе только сырые  желтки перепелиных яиц.

1 июля 2014 сдала кровь на анализ. Результаты узнала вчера. Гемоглобин - 109, железо - 20,4.

Самое интересное вот что: чувствовала я себя и тогда нормально, и сейчас нормально. То есть никакой особенной разницы в самочувствии при уровне железа 2,4 и 20,4 и гемоглобине 65 и 109 я не чувствую.

Теперь вот думаю, может, и ну их, все эти нормы?


Еще одна странная вещь

У меня такая странная вещь: если 2 раза в день не поем тяжелой пищи (лучше всего, орехи), то может наступить какая-то непонятная и очень противная слабость: постепенно, но очень быстро, буквально за 5 секунд наваливается слабость, в глазах немного темнеет, немного подташнивает и пот неприятный, прямо струйками по телу сбегает. И руки трясутся и даже, вроде, вся немного трясусь. Когда такое дома, то сразу иду ем орехи или что-нибудь другое тяжелое, а если я на улице и еды с собой нет, то срочно надо сесть и отдышаться, слабость немного проходит, но потом побыстрее дойти или до дома или до магазина-рынка-палатки, чтобы купить что-нибудь поесть и тут же это съесть, не отходя от кассы.

Причем, это не та слабость, которая иногда бывала до СЕ, когда долго не поешь, а совсем другая.

В общем, организм отказывается нормально работать на одних фруктах и требует тяжелой пищи, причем, не один, а два раза в день. Я всегда старалась не забывать поесть тяжелой пищи 2 раза в день, поэтому таких приступов слабости уже давно не было.

А вчера поела орехов только 1 раз, остальные приемы пищи - только фрукты. Легла спать часа в 2 ночи. Заснуть никак не могла, а потом появилась эта слабость, хотя лежала в кровати. Сначала пыталась не обращать на нее внимания, потом встала, выпила воды - слабость не проходила. Тогда поела орехов, хотя понимаю, что орехи ночью - это неправильно. Слабость прошла очень быстро, еще в процессе поедания орехов.

В общем, с организмом что-то не то.

Здесь это немного обсуждалось: http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,405.0.html
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 21:47:30
Дневник за 19.07.2014

персики
миндаль + трава пшеницы
персики
миндаль

Еще планировала вечером поесть моркови, но  уже поздно было, не стала есть.

По утверждению Егорки, овощи лучше есть на завтрак. Но утром у меня моркови еще не было. Завтра попробую позавтракать ею.

Вес - точно сказать не могу (весов нет), но он у меня более-менее стабильный: 42-43 кг. Планирую купить весы, буду точно измерять.
Температура - 36,8. А вот это для меня нормально на СЕ - небольшое повышение температуры, хотя чувствую себя хорошо, ничего не беспокоит. Обычно бывает 36,6-36,9. Понижения температуры за эти 4,5 года не было зафиксировано ни разу. По самочувствию тоже ни разу не чувствовала, что температура сильно понижена. Наверно, и не было.   
Давление - мерялка давления есть, но муж сейчас в командировке, забрал ее с собой. Вернется 25.07, тогда измерю. Но обычно у меня давление 110 на 70. Не скачет. Правда, думаю, во время той слабости-дурноты, что я писала выше, давление падает, по крайней мере, ощущения такие. Если еще случится такое, то измерю, если дома буду.

Хорошо бы еще задержку дыхания пробовать - очень показательно оказывается.
Это как? Задержать дыхание и с секундомером в руке замерить, насколько хватит?

Что еще написать, не знаю.
Ничего примечательного сегодня не произошло, никаких изменений в самочувствии. Всё норм. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 21:50:36
миндаль + трава пшеницы

Как считаете, это очень критично - орехи + зелень в один прием? Мне так вкуснее, но могу есть моно.
Еще люблю помидоры, огурцы, болгарский перец, редиску настругать и есть как салат, вперемешку. Это тоже плохо или ничего страшного? В принципе, тоже могу есть моно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 22:18:29
В начале 2009 года случайно наткнулась на этот форум: http://vodalechit.forum24.ru/

Основная фишка в следующем: люди пьют очень мало воды и от этого все болезни. Надо пить много - от 2 до 3 литров в день в зависимости от веса. Утром натощак, потом перед каждым приемом пищи за 30 минут. Но это не всё. В организме должен соблюдаться водно-солевой баланс, поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно есть достаточное количество морской или каменной соли, причем есть её тоже хитрым способом: с  пищей поменьше, а после каждого приема воды закидывать щепотку соли в рот и рассасывать ее. Причем, соль была обязательна, без этого никак. Делался упор на то, что просто питье воды без соли принесет только вред здоровью.
Если пить воду и есть соль, организм будет насыщаться водой, очищаться от залежей шлаков и оздоравливаться. Это в двух словах.

Насчет соли так пока и не  определилась. Вышеописанная теория насчет водно-солевого баланса кажется мне разумной.
Конечно, можно возразить, что животные в дикой природе соль не едят. Гм, не знаю.
Например, вот, из Интернета:
"Когда животным не хватает соли, они добывают ее довольно экстравагантными способами. Олени едят «желтый снег» с мочой человека, богатой солью. Гориллы и различные грызуны поедают пни и кору деревьев. Бабочки и моль пьют «слезы» крупных животных — крокодилов, оленей, антилоп и т.п. — и даже спящих птиц."
И еще вот, с другого сайта:
"Животные - обитатели суши, однако, некогда произошли от морских обитателей. Соки их тел по составу такие же, как были и у их предков, и похожи на морскую воду! И так как ни растения, ни почва не могут предоставить им достаточного количества соли, они с такой жадностью набрасываются на любую соленую пищу.
Только плотоядные животные, то есть те, которые поедают других животных, не испытывают особой тяги к соленой еде: они получают соль вместе с мясом своих жертв. Напротив, большинство травоядных животных очень любят соль."

В общем, аргумент с животными под вопросом.

Думаю, если человек регулярно постится по Евангелию, то он получает соль. А если не постится?

В общем, насчет соли пока не решила. Пищу не солю, но продолжаю рассасывать соль после каждого приема воды. Соль морская, без всяких добавок.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 22:29:53
Забыла написать. В начале СЕ, как и все, сильно похудела - до 38 кг. Худая, конечно, была очень, но не до уродства. Тазовые кости сильно выпирали и ребра хорошо просматривались. В одежде особенно и не заметно было - просто руки-ноги тоненькие и сама тоже. В общем, люди на улице  не оборачивались и со страхом не смотрели.
Потом вес начал постепенно подниматься. Сейчас вешу почти столько же, сколько и до СЕ.
В общем, всё довольно стандартно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Июля 2014, 22:56:21
Смотря в чем измерять :-)  Ну я бы на твоем месте хотя бы 3-4 средних морковки в день и пару пучков зелени съедал.
Я имела в виду по весу. Например, одинаковое количество по весу фруктов и овощей. Или, например, фруктов по весу в 2 раза больше, чем овощей.
Ну ладно, ответ я поняла, спасибо. :-)

А зелень - это обязательно петрушка-укроп? А зеленые листовые овощи можно считать зеленью - например, белокочанную капусту?

Мне петрушка-укроп, которую продают здесь на рынках, не нравится (про магазинную даже говорить не буду): во-первых, иногда попадаются с каким-то горьковатым или немного противным вкусом, такое ощущение, что вся зелень перехимичена просто до неприличия, во-вторых, она лежит на солнце и ее постоянно поливают водой, чтобы сохранить свежий вид, а значит, куча витаминов убивается.
Также я читала - не знаю, насколько это правда, что зелень надо съедать сразу после срезания. Уже через 10 минут в ней почти ничего полезного не остается. Поэтому я специально выращиваю траву из пшеницы и ем ее. Только саму по себе ее тяжело есть, я ем вместе с миндалем. Как считаешь, это совсем неправильно или, в принципе, нормально?



Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Июля 2014, 23:00:30
Вот же подклинило тебя на соляную тему. Давай попробует по порядку.

1) Соль является частью внутренних процессов обмена веществ в клетке. Проще говоря - натрийкалиевый насос без хлорида натрия и калия не пашет. А  если не работает но нечему участвовать в процессе переноса питательных веществ.

2) Соли находящиеся в неорганической форме плохо усваиваются организмом и перегружают почки и кровеносную систему откладываясь во всех местах где более холодно и хуже капиллярный кровоток. Суставы - первая мишень для отложения неорганических солей. Хлорид натрия легко растворим и не выпадает в осадок сам, но его высокая концентрация в крови снижает способность крови держать в растворенном состоянии другие соли. и они как снег выпадают везде где проблемы с кровоснабжением и везде где более низкая температура (например стопы и суставы пальце ног зимой).

3) Соли находящиеся в органической форме легко усваиваются организмом. Что бы перевести органику в неорганику достаточно просто нагреть продукт или воду до температуры кипения. Собственно кипячение воды это ни что иное как перевод солей в плохоусвояемую неорганическую форму. В течение жизни неорганика оседает словно накипь на стенках сосудов, в суставах, в соединительной и даже жировой ткани.

4) Вывести отложившиеся соли можно только тремя способами - термически (баня), химически (ЖВ) и механически (движение и массаж). Так же вано не докладывать накипи во время вывода - почему голодать на кипяченой воде очень нежелательно.

5) Количество необходимой соли в каждом продукте достаточно ровно для того что бы клетки этого продукта могли работать и натрий калиевый насос функционировал. Больше ни для чего хлорид натрия в организме не нужен. Теоретически можно иметь небольшой запас в тканях хлорида натрия, но с пищей его поступает настолько много лишнего что почки еле успевают выводит излишек. Однако на практике сделать такой запас можно очень просто - съесть лишний помидор или банан в живой естественной форме. Помимо глюкозы и других веществ в них будет изрядное количество солей обеспечивающих натрийкалиевый насос. Обрати внимание, что растения на буквально хоть чуть соленых почвах уже не могут нормально расти.

6) Проблема соли для трупоедов и ее дозирование  - актуальны. Так как термообработанные продукты содержат соли выпавшие частично в осадок. Так же для выведение токсинов мертвой еды требуется более интенсивная работа выделительных систем, а для этого тоже нужен натрийкалиевый насос и его работа. Поэтому для них имеет смысл добавлять немного соли что бы обеспечить работу организма. Если же не портить свою еду и не убивать ее варкой и жаркой то потребности в дополнительной соли нет.


ps
В природе ни одно животное не солит свою еду, а периоды тяги к соли случаются только зимой. И связано это исключительно с падением качества живого корма. В мертвых растения органические соли постепенно переходят в неорганику. И летом лоси, изюбри и косули не очень то интересуются выложенной на солонцы солью. Зато холодной зимой могут выходить на берега морей и даже лизать асфальт на трассах слизывая соль которую рассыпают против образования льда. Летом лося лижущего асфальт Вы не найдете. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 20 Июля 2014, 03:57:07
судя по тексту,остроносик ^-^

Соль в топку, лучше её употреблять из помидоров, розовых да больших, пару фунтов за раз и вполне норм, но судя по весу, можно и одним фунтиком обойтись, тем более сейчас они явно вкуснее, чем зимой :nyam:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Июля 2014, 07:13:40
Соль в топку, лучше её употреблять из помидоров

А зимой?
Хотя, зимой можно употреблять  сельдерей - он даже на вкус солоноватый. Правда, выращен, наверно, на химии.

Ну ладно, насчет соли буду думать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Июля 2014, 07:23:43
Сегодня на завтрак ела морковь. Хотя моркови совсем не хотелось, а хотелось персиков. Но т.к. вчера запланировала попробовать позавтракать морковью, то решила следовать плану.

Съела 3 средних моркови. Понравилось средне: как-то скучновато есть ее, да и такого балдежа, как от фруктов, нет.

Зато минут через 15 был стул. Это очень удобно: поела, в туалете посидела и можно идти гулять в лес, если выходной. Или на работу, если рабочий день. И не заморачиваться по поводу общественных туалетов. После фруктов стул тоже бывает, но не всегда. После орехов - всегда. Поэтому по рабочим дням я на завтрак всегда ем орехи, хотя знаю, что это не совсем правильно. Но есть два больших плюса: стул с утра гарантирован и орехов хватает надолго - на 4-5 часов, иногда и дольше.

Егорка, откуда у тебя такая уверенность по поводу овощей - что они должны быть в ежедневном рационе и что они - лучший завтрак? Ты просто это чувствуешь по собственному опыту или есть какие-нибудь научные объяснения?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Июля 2014, 07:26:29
Утром после зарядки померила температуру - 36,8.

Еще у меня с утра, как встану с постели, часто бывает насморк, после приема воды проходит. Сегодня тоже был.

Наверно, организм за ночь накапливает шлаки, а утром от них избавляется.

Сейчас иду гулять в лес. Сначала хотела взять с собой чищенную морковку - на тот случай, если слабость возникнет. Но потом подумала: а если не возникнет? Хранить чищенную морковь не хочется, придется выкидывать, а жалко. С детства не могу выкидывать продукты - с тех пор еще, как вдвоем с мамой жили на ее не очень большую зарплату, конечно, не голодали, но выбрасывать продукты было категорически запрещено. Тем самым, иногда вредили организму, съедая лежалые продукты. Ну ладно, это лирическое отступление.

В общем решила взять с собой яблоко. Правда, не помню, помогают ли мне в случае слабости фрукты, обычно я орехи ела. Ладно, возьму с собой и яблоко, и орехов немного. Если будет слабость, съем яблоко, если не пройдет, съем орехов. Вот, выход из положения нашла. :-) Самой приятно. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 20 Июля 2014, 07:38:40
Слушай, далась тебе эта химия! Уж в зелень ее точно нет никакого смысла класть - она и так растет прекрасно. И в корнеплоды, кстати, тоже.

миндаль + трава пшеницы

Как считаете, это очень критично - орехи + зелень в один прием? Мне так вкуснее, но могу есть моно.
Еще люблю помидоры, огурцы, болгарский перец, редиску настругать и есть как салат, вперемешку. Это тоже плохо или ничего страшного? В принципе, тоже могу есть моно.

Совсем непонятно стало. Если не можешь есть моно орехи и свою непонятную зелень пшеницы, то зачем тогда вообще их есть?
Не идет укроп и петрушка? Ну, найди то, что будет вкусно лично тебе - разнообразие огромно!

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Июля 2014, 07:45:15
Совсем непонятно стало. Если не можешь есть моно орехи и свою непонятную зелень пшеницы, то зачем тогда вообще их есть?

Почему не могу моно? Очень даже могу. Просто орехи с травой вкуснее, чем просто орехи.
Ну ладно, решила есть орехи моно, без травы. Траву буду просто жевать и выплевывать.

Траву ем, потому что это живая еда, причем, без химии, т.к.  выращиваю сама дома на подоконнике, и действительно, СВЕЖАК, прямо с грядки.

Ну, химия, может, какая-то и есть - из зерен переходит, да и земля, которую покупаю в цветочном магазине, тоже неизвестно какого состава, но в любом случае химии меньше, чем в покупной зелени.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Июля 2014, 09:18:26
Вернулась с прогулки. Ни яблоко, ни орехи не понадобились. Впрочем, я их так и не стала брать. Яблоко помыла, в пакетик положила, в другой пакетик орехов отсыпала, а потом до меня доперло, что во-первых, получится мешанина, во-вторых, яблоко придется есть с кожурой, а значит, со всей той хренью, которой яблоки покрывают. Причем, все это я давно уже знала - и про интервалы между едой, и про кожуру яблок, но почему-то пока не начала сборы, эта инфа лежала у меня где-то далеко в мозгу и всплыла только в процессе сборов. Для меня такое характерно: вроде, знаю и очень хорошо, но окончательно допирает только тогда, когда начну делать.

Блин, ну вот, начался словесный понос. Я так и знала. Поэтому и дневник пока не хотела создавать, потому что сейчас у меня более актуальные задачи: надо прочесть довольно большой объем информации, причем, существенная часть находится в компе, а  я когда читаю с экрана, глаза быстро устают, надо постоянно делать перерывы, поэтому процесс получается долгим. Плюс еще на работе весь день за компьютером. Но на работе проще: там то в комп смотришь, то в бумажки, то байки с сослуживцами травишь. А тут постоянно глазами в экран, надо следить, чтобы вовремя делать перерывы, а я забываю, в результате глаза начинают болеть.
Ладно, надо уходить отсюда, а то я так могу весь день лясы точить. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 20 Июля 2014, 11:29:17
Дневник не для ляс, а для помощи и собственного контроля (wait)

в целом очень не плохо, только вот температура странная, тем более срок уже большой...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Июля 2014, 12:44:10
только вот температура странная

В 13.00 мерила - 36,7.
Но у меня часто чуть-чуть повышенная температура - на одну или две десятых градуса. :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 20 Июля 2014, 16:30:33
Совсем непонятно стало. Если не можешь есть моно орехи и свою непонятную зелень пшеницы, то зачем тогда вообще их есть?

Почему не могу моно? Очень даже могу. Просто орехи с травой вкуснее, чем просто орехи.
Ну ладно, решила есть орехи моно, без травы. Траву буду просто жевать и выплевывать.

О чудо чудно... ну вот где ты видела что бы идя по лесу и увидев яблоню на ней еще орехи росли?
Они даже зреют физически не в одно время и рядом почти никогда не растут.
Залезла на яблоньку нарвала самых зрелых и слопала. Орехи что еще хочется? Всяко вряд ли.
Пошла дальше - гуляла по полю пару часиков снова захотелось есть - увидела помидоры = схрумкала самые спелые.
На помидорах ананасы с орехами растут? Нет не растут. И рыбы на кустах нет нигде и солью все это не посыпано.
После сытного помидорного обеда тянет на что то еще - да вряд ли = серединочка полна краюшки играют.
Мы же стараемся питаться так как в природе в идеале было задумано. И для организма это есть благо.
Так мы максимально облегчаем работу ЖКТ и делаем ее идеальной. А она нам в ответ оставляет меньше грязи и больше сил.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 20 Июля 2014, 18:36:54
Помнится ездили мы за клюквой, собирали её, ели, потом на бруснику наткнулись, поели, потом увидели кажется голубику ... двухчасовые перерывы не соблюдали, но всё как в дикой природе.

Или в детстве лазили по горам, алыча, яблоки дикие, груши дикие тоже встречались, фисташки, дикая вишня, боярышник ... если яблок или алычи ещё можно было есть сколько в пузо влезет, то остального было не настолько много, чтобы наесться.

Я к тому, что принцип моно в природе соблюдается в основном, но не на 100%. Салатов конечно там не делают, но поесть подряд несколько видов пищи можно вполне.

Так же и с веганством. Наши вероятные далёкие предки не брезгуют насекомыми. В Африке туземцы добывают мёд, это у них целое дело, передачу про это смотрел в детстве ещё. На ютубе можно найти видео как охотятся шимпанзе. Яйца так же можно найти в сезон.

Все идеалы от лукавого, то есть от умища нашего, который способен абстракциями мыслить. А в жизни всё немного не так. "Суха теория, мой друг ..." (с)

Автор дневника получила хорошие результаты и теперь вдруг боится, что он что-то не так делала. Результаты то налицо, значит всё правильно было.

Зачем есть то, что можно не есть?
Ну так ведь это можно про любую еду сказать, без всего отдельно взятого и даже взятого в комбинации можно прожить. Но зачем, что это даст? Орехи с проростками это же не водка с пивом. Что в них такого страшного, кроме нарушения какого-то умозрительного принципа? Где доказательства, что орехи с проростками хуже, что ни орехов ни проростков?

ИМХО.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 20 Июля 2014, 18:39:14
это было не в обиду сказано, а просто методом от противного (обратного) :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 20 Июля 2014, 18:45:48

Или в детстве лазили по горам, алыча, яблоки дикие, груши дикие тоже встречались, фисташки, дикая вишня, боярышник ... если яблок или алычи ещё можно было есть сколько в пузо влезет, то остального было не настолько много, чтобы наесться.

Я к тому, что принцип моно в природе соблюдается в основном, но не на 100%. Салатов конечно там не делают, но поесть подряд несколько видов пищи можно вполне.

Все в общем так и есть, но согласись что обычно плоды не поспевают все разом и сразу всех видов.
А так если поел ягод, а через полчаса увидел яблоньку, а на ней вкусняшки ну и слава Б-гу.  (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Июля 2014, 20:25:24
Забыла в перечне своих болезней указать еще одну - витилиго.
"Витили́го (песь) (лат. vitiligo — «накожная болезнь» от vitium — «порок, недостаток, изъян») — нарушение пигментации, выражающееся в исчезновении пигмента меланина на отдельных участках кожи."

У врачей очень разное отношение к этой болезни. Например, в КВД дерматолог сказал мне, что эта болезнь все равно не лечится и вообще это фигня, можно не обращать внимания. Только беречь кожу от прямых солнечных лучей.
В районной поликлинике кто-то из врачей говорит то же самое, а кто-то - что витилиго является признаком какого-то более серьезного заболевания, например, проблемы с эндокринной системой.

Началось у меня примерно в 37 лет, т.е. около 7 лет назад. С возрастом прогрессировало. СЕ на него никак  не повлияло, продолжает прогрессировать.
Абсолютно никаких неудобств не причиняет, просто не очень красиво смотрится, когда кожа загорелая, а на ней белые участки абсолютно не загорелой кожи. Поэтому стараюсь как можно меньше находиться на солнце, всегда прячусь в тень.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Июля 2014, 20:59:10
Дневник за 20.07.2014

3 ср. морковки
2 ср. яблока
миндаль - горсть
1 б. яблоко
2 ср. персика

После миндаля выдержала интервал до следующего приема пищи 5 часов.
От соли пока отказалась, но еще думаю.
Количество воды на всякий случай немного уменьшила - с обычных 2,5 л до 1,5 л.

Температура в течение дня 36,7-36,8.
Возможно, повышенная температура как-то связана с тем, что последние несколько дней я очень поздно ложусь (в 2-4 часа ночи), а встаю все равно рано.

Самочувствие хорошее, всё норм.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Июля 2014, 21:00:40
Морковь, оказывается, очень хорошо насыщает. Сегодня съела на завтрак 3 средних морковки, голод начал ощущаться только через 4 часа.
Тогда, действительно, можно завтракать морковью.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 20 Июля 2014, 21:01:16
Гиперпегментация как и гипопегментация является не патологией, а нормой в природе. Так например полосатые животные типа Зебры используют эту особенность неравномерной пигментации для терморегуляции. Темные полоски в холод могут расширяться втягивая больше тепла. А в холод светлые полоски расширяются меньше выпуская тепла из организма. причем животные пятнистые и полосатые проживают в условиях природы преимущественно там где холод и жара чередуются. Так например в Австралии с высокой температурой постоянно почти все животные имеют ровную пигментацию. В африке в условиях саванны где днем жара а ночью и ледок бывает полосатые. На крайнем севере полосатости так же почти не встречается - все ровно пигментированные.

Мне кажется что эта особенность у человека как и конопатость (разновидность местной гиперпегментации) ничем не является - просто разновидность нормы. С возрастом эта окраска становится более заметной, но что бы пятнистот или полосатость в биологии считалась патологией так нет. Другое дело врачи - надо же на чем то деньги зарабатывать. Не зря же у полиции есть поговорка что отсутствие у Вас судимости не Ваша заслуга, а наша недоработка. У психологов все люди обязательно должны быть с комплексами. А если комплексов нет, то это тоже комплекс - самый страшный причем - комплекс отсутствия комплексов. Так и у врачей - здоровых нет - есть недообследованные.

Морковь, оказывается, очень хорошо насыщает. Сегодня съела на завтрак 3 средних морковки, голод начал ощущаться только через 4 часа.
Тогда, действительно, можно завтракать морковью.
Маленький секрет - если морковка попалась не очень сочная или не слишком вкусная - вырезайте у нее серединку как кочерыжку и кушайте только ее.  (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: coxica от 20 Июля 2014, 21:07:57
По поводу неравномерной пигментации... На паразитов анализы не сдавали? Иногда так проявляется лямблиоз, который кстати очень сильно влияет на пищевое поведение, убедилась на опыте своих детей.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Июля 2014, 21:11:39
Сдавала только обычный анализ кала, ничего не обнаружили.
А какие анализы надо сдавать? И не знаете, делают ли их в районной поликлинике?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 20 Июля 2014, 21:48:35
Помнится ездили мы за клюквой, собирали её, ели, потом на бруснику наткнулись, поели, потом увидели кажется голубику ... двухчасовые перерывы не соблюдали, но всё как в дикой природе.

Или в детстве лазили по горам, алыча, яблоки дикие, груши дикие тоже встречались, фисташки, дикая вишня, боярышник ... если яблок или алычи ещё можно было есть сколько в пузо влезет, то остального было не настолько много, чтобы наесться.

Я к тому, что принцип моно в природе соблюдается в основном, но не на 100%. Салатов конечно там не делают, но поесть подряд несколько видов пищи можно вполне.

Так же и с веганством. Наши вероятные далёкие предки не брезгуют насекомыми. В Африке туземцы добывают мёд, это у них целое дело, передачу про это смотрел в детстве ещё. На ютубе можно найти видео как охотятся шимпанзе. Яйца так же можно найти в сезон.

Все идеалы от лукавого, то есть от умища нашего, который способен абстракциями мыслить. А в жизни всё немного не так. "Суха теория, мой друг ..." (с)

Автор дневника получила хорошие результаты и теперь вдруг боится, что он что-то не так делала. Результаты то налицо, значит всё правильно было.

Зачем есть то, что можно не есть?
Ну так ведь это можно про любую еду сказать, без всего отдельно взятого и даже взятого в комбинации можно прожить. Но зачем, что это даст? Орехи с проростками это же не водка с пивом. Что в них такого страшного, кроме нарушения какого-то умозрительного принципа? Где доказательства, что орехи с проростками хуже, что ни орехов ни проростков?

ИМХО.

Что ж хорошего, когда есть физическая зависимость от орехов?
И я, кстати, объясню, что плохого в смешивании. Все элементарно. Организм так не сможет научиться понимать и сообщать хозяину о том, что именно ему нужно в данный момент. И орехи с проростками да, хуже, чем сначала проростки, а потом орехи.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 21 Июля 2014, 09:36:49
Я думаю, что мы точно не знаем, что наш организм может, а что не может, наши мнения на этот счёт это, в основном, просто мнения.

Хотя логично есть не смешивая, но отсутствие двухчасового или даже получасового перерыва я не считаю слишком принципиальным, да теоретически желательно, а практически может быть ...

А физическая зависимость от орехов ничуть не хуже, чем зависимость от морковки. )
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Июля 2014, 12:12:44
И орехи с проростками

Да какие проростки, ау!  Речь шла об орехах и траве. Трава такая, зелененькая, как на газоне растет. Только трава из пшеницы растет из зерен пшеницы. А выглядит примерно так же, как газонная трава. В И-нете полно информации о ней и фотографий тоже. Съедается только трава, сами зерна пшеницы остаются в земле.
Про неправильность смешивания орехов и проростков я сама знаю.

ну вот где ты видела что бы идя по лесу и увидев яблоню на ней еще орехи росли?

Мне кажется, сравнение не совсем правильное. Трава все-таки ближе к листьям, чем к фруктам. А на ореховом кусте растут и орехи, и листья. А потому какая-нибудь обезьянка запросто может сорвать орех, зацепив при этом пару листиков и все это отправить в рот. Правда, листья орешника горькие на вкус, я пробовала. Так что, моя обезьянка, скорее всего, их выплюнет. А если бы были вкусные, то, наверно, слопала бы.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Июля 2014, 12:45:12
Сегодня купила весы. 42 кг, как я и предполагала.

Всё думаю насчет овощей. Вот не чувствую, что хочу их. Съесть могу, но без особого удовольствия. И жалко тратить целый прием пищи на овощи, я бы лучше фруктов поела.
С другой стороны, если овощи необходимы для создания нормальной микрофлоры, я готова их есть. Готова пожертвовать одним приемом пищи в день.
С третьей стороны, я не знаю, насколько они необходимы. Может, и без них нормальная микрофлора образуется.

У кого-нибудь есть какие-либо объяснения необходимости есть овощи?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 21 Июля 2014, 12:46:49
А если бы были вкусные, то, наверно, слопала бы.

ну вот потому-то они горькие, что бы их выплёвывать :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 21 Июля 2014, 12:51:45
Да неважно, проростки, трава, я про то, что не так страшно изредка смешать пару, тройку видов растительной пищи, и даже не смешать, а сьесть подряд одну за другой.
В идеале конечно, лучше всё сыро и моно, но если отступить чуток, то не стоит убиваться из-за этого, проще надо к этому относиться. Это просто моё мнение.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: coxica от 21 Июля 2014, 12:53:21
Цитировать
Сдавала только обычный анализ кала, ничего не обнаружили.
А какие анализы надо сдавать? И не знаете, делают ли их в районной поликлинике?
Кажется, так и называется анализ крови на паразитов. В обычной, по крайне мере у нас, не делают, в частной клинике могут подсказать. В Интернете информации полно...

Цитировать
Всё думаю насчет овощей. Вот не чувствую, что хочу их. Съесть могу, но без особого удовольствия. И жалко тратить целый прием пищи на овощи, я бы лучше фруктов поела.
С другой стороны, если овощи необходимы для создания нормальной микрофлоры, я готова их есть. Готова пожертвовать одним приемом пищи в день.
С третьей стороны, я не знаю, насколько они необходимы. Может, и без них нормальная микрофлора образуется.

У кого-нибудь есть какие-либо объяснения необходимости есть овощи?

А может, не заморачиваться и есть то, что хочешь? Каждый сам себе пишет правила... в рамках общих правил  ;D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Июля 2014, 13:27:35
А если бы были вкусные, то, наверно, слопала бы.

ну вот потому-то они горькие, что бы их выплёвывать :pardon:

А у липы сладковатые, особенно, молоденькие. :nyam: Правда, на липе и орехи не растут. :-) А плоды липы, наверно, тоже какие-нибудь горькие.
Это вписывается в теорию, что в природе не может быть мешанины.  :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 21 Июля 2014, 13:30:33
вот смотри сколько помощников ;)

как питаться, зависит от поставленной для себя цели...так что думай... :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Июля 2014, 13:30:42
Да неважно, проростки, трава, я про то, что не так страшно изредка смешать пару, тройку видов растительной пищи, и даже не смешать, а сьесть подряд одну за другой.
В идеале конечно, лучше всё сыро и моно, но если отступить чуток, то не стоит убиваться из-за этого, проще надо к этому относиться. Это просто моё мнение.

Да я  не убиваюсь. Просто хочу выяснить для себя. Вот меня искренне интересует, откуда у Егора такая уверенность в необходимости поедания овощей. Но он не отвечает. :pardon:
Предполагаю, что он просто чувствует это по реакции своего организма. Ему вкусно от овощей и хорошо после них. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Июля 2014, 13:34:39
Смешивать - не смешивать. Проблема или не проблема. вся тема из пальца высосана.
Неужели надо кому то объяснять что монотрофно это и есть идеально? И лучше уже не придумать.
А если можно делать что то идеально то зачем делать своими руками себе же хуже? Зачем портить?
Пусть и не намного, но точно не лучше ведь! Так зачем это делать? Для чего?
Или настолько хилый дух, что решимости ни на грош и ломает словно наркомана аж не удержаться?
Надо просто ответить себе я буду или не буду питаться идеально по замыслу Его.
А сидеть на двух стульях так седалища не хватит, извините за прямоту.

«Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Мф.12:30).
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 21 Июля 2014, 13:37:09
Смешивать - не смешивать. Проблема или не проблема. вся тема из пальца высосана.
Неужели надо кому то объяснять что монотрофно это и есть идеально? И лучше уже не придумать.
А если можно делать что то идеально то зачем делать своими руками себе же хуже? Зачем портить?
Пусть и не намного, но точно не лучше ведь! Так зачем это делать? Для чего?
Или настолько хилый дух, что решимости ни на грош и ломает словно наркомана аж не удержаться?
Надо просто ответить себе я буду или не буду питаться идеально по замыслу Его.
А сидеть на двух стульях так седалища не хватит, извините за прямоту.

«Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Мф.12:30).

не в бровь, а что характерно прямо в глаз
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 21 Июля 2014, 17:01:38
Да неважно, проростки, трава, я про то, что не так страшно изредка смешать пару, тройку видов растительной пищи, и даже не смешать, а сьесть подряд одну за другой.
В идеале конечно, лучше всё сыро и моно, но если отступить чуток, то не стоит убиваться из-за этого, проще надо к этому относиться. Это просто моё мнение.

Да я  не убиваюсь. Просто хочу выяснить для себя. Вот меня искренне интересует, откуда у Егора такая уверенность в необходимости поедания овощей. Но он не отвечает. :pardon:
Предполагаю, что он просто чувствует это по реакции своего организма. Ему вкусно от овощей и хорошо после них. :-)

Я тебе так скажу. Я, когда переходил, полгода только читал все про СМЕ. Читал все форумы, благо их было немного, все дневники. А ты перешла с бухты-барахты, поэтому и вопросы задаешь такие, на которые уже сто раз отвечено, в том числе и мной.
Повторяю для чукча-писателя-а-не-читателя: овощи необходимы для формирования правильной микрофлоры. Это доказывает опыт многих успешных сыроедов (статистика, а не единичные исключения) и мой собственный. И, если ты начнешь их есть, то через недельку-другую они будут довольно вкусны. Понятно, что хорошие фрукты по-любому вкуснее, но это не аргумент ни разу. Потому что есть еще много чего вкусного, но это же не значит, что надо есть только все самое вкусное.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 21 Июля 2014, 17:06:25
Я думаю, что мы точно не знаем, что наш организм может, а что не может, наши мнения на этот счёт это, в основном, просто мнения.

Хотя логично есть не смешивая, но отсутствие двухчасового или даже получасового перерыва я не считаю слишком принципиальным, да теоретически желательно, а практически может быть ...

А физическая зависимость от орехов ничуть не хуже, чем зависимость от морковки. )

А у кого зависимость от морковки? Это на меня намек, что-ли? Поясняю: физическая зависимость проявляется в значительном ухудшении самочувствия и каких-то физических параметров, что мы видим на примере Журавлика и орехов. Это - ненормально, это нездоровая вещь. От моркови и других овощей вообще даже теоретически не может быть зависимости, и в частности нет ее и у меня - если я ее не съем, ничего плохого не почувствую, и нездоровой тяги на нее нет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Июля 2014, 17:11:49
... полгода только читал все про СМЕ. Читал все форумы, благо их было немного, все дневники...

Я тоже читала форумы-дневники, где четко было написано Изюмом и еще многими: не заморачиваться ни на чем, есть то, что нравится и хочется. Если организму вкусно и после еды хорошо - это его еда и ее надо кушать, если не вкусно или просто не хочется, то есть не надо. Изюм был для меня авторитетом - хотя бы потому, что у него опыт большой и двое детей на сыроедении рождены и благополучно растут. Ну и вроде, разумные вещи писал, хотя научно не объяснял.

Ну ладно, я поняла твой ответ, спасибо.))) Буду продолжать кушать морковку, посмотрю, как изменится отношение к ней.

и нездоровой тяги на нее нет.

Да у меня тоже нет нездоровой тяги к орехам. Зависимость, получается, есть, а тяги, когда их очень хочется и пока не поешь, не успокоишься, такого нет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Июля 2014, 20:26:59
Дневник за 21.07.2014

2 персика
миндаль
2 персика
2 персика
миндаль
2 персика

вес: 42 кг
температура: 36,6 утром, 36,9 вечером

Самочувствие хорошее. Глаза устают от компьютера быстрее, чем  обычно, но это от недосыпа. Надеюсь.

Сегодня узнала неприятное известие. Оказывается, у меня по гинекологии воспалительный процесс, инфекция. До СЕ часто такое бывало. Сказали срочно лечить, выписали кучу таблеток.
Расстроилась жутко.
Завтра пойду в другое место, еще раз сдам анализ. Тот анализ сдавала месяц назад, причем, без всякой задней мысли, просто плановая проверка. Кстати, ничего не беспокоило, и сейчас не беспокоит. Есть надежда, что за этот месяц само прошло. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Июля 2014, 21:04:18
Мирина, спасибо. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Июля 2014, 12:26:15
Сходила к гинекологу на повторный анализ (уже в другое место, т.к. там, где я была вчера, мне не стали бы делать, пока не пролечусь). Результат будет через 2 недели. Визуальный осмотр показал, что все хорошо и чисто (в подробности вдаваться не буду). Так что, может, у меня и само уже все прошло за этот прошедший месяц. Да в принципе, я уже и не особо переживаю. Это вчера у меня была паника - очень болезненно отношусь к заболеваниям половой системы и в мозгу сразу мысль: "Срочно лечить! Срочно! Пока нос не провалился!" А потом, уже ночью, пришла мысль: "Ну и что, что воспалительный процесс? Может, у меня сейчас в организме этих воспалительных процессов еще штук 20 в разных местах, просто я про них не знаю."
Короче, успокоилась. :-)


Заказала через Интернет рН-тесты. Привезут в пятницу или понедельник. Сам тест стоит 100 руб., доставка 300 руб. Я заказала 3 штуки.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Июля 2014, 18:54:38
Дневник за 22.07.2014

2 персика
миндаль
2 персика
3 морковки
миндаль

Вес - 42 кг.
Температура - 36,6.

Самочувствие хорошее, только глаза быстро устают от компьютера.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 22 Июля 2014, 20:57:35
Ты этта... Того... как-то совсем мало...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Июля 2014, 21:17:21
Ты этта... Того... как-то совсем мало...
Вас сударь не понять, то надо меньше кушать то теперь мало.  (nod)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Июля 2014, 21:47:13
Ты этта... Того... как-то совсем мало...

Почему мало? А сколько лопать надо? И так получается 5 приемов пищи, 2 из которых основательные, хватает на 5 часов. И после моркови тоже долго ощущение сытости.
Я удивлена твоим комментарием. Сейчас просмотрела твой дневник в надежде  увидеть твой рацион за день, такой информации не нашла.
Может, напишешь что ты ешь в течение дня - на примере одного любого дня - желательно, с количеством, вот как я пишу? Сравним.)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 22 Июля 2014, 22:47:51
Да я, конечно, не образец ни разу, но 2 персика я даже не замечу... Правда, и орехи забыл, когда ел.

Примерно:
2-3 морковки - это типа завтрак, когда есть захочется
6-10 бананов или 1-2кг сезонных фруктов - это вроде как двойной обед - за два приема
И вечером - зелень, а потом еще что-то потяжелее - или пара кукурузин, или капуста, или нут замоченный, или иногда салат, если мои сподобятся.

Ты этта... Того... как-то совсем мало...
Вас сударь не понять, то надо меньше кушать то теперь мало.  (nod)

Да я просто против крайностей. Не меньше кушать, а не переедать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Июля 2014, 23:08:12
Ну видишь, у каждого своё. Я отлично наедаюсь двумя персиками, а 10 бананов, пусть даже в 2 приема - проще  говоря, 5 бананов за прием - для меня это просто обожраться и не встать. 3 банана еще нормально (если бы я их ела), да и то многовато. Я и одним большим яблоком иногда наедаюсь. Впрочем, уверена, все дело в орехах. Может, если бы я сидела, как и ты, в основном  только на фруктах-овощах-зелени, то мне тоже надо было бы больше еды.

Кстати, я заметила, что и орехов стала меньше есть, чем раньше - порция примерно в 2 раза сократилась. А все равно наедаюсь на 5 часов. Жалко весов маленьких нет, я бы взвесила свою обычную порцию.
О, придумала - завтра отсыплю в пакетик, зайду в магазин и взвешу там на весах. Самой интересно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Июля 2014, 23:15:03
Я вообще больше двух бананов съесть не могу.
А 10 даже и представить невозможно - просто вырвет наверное.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Июля 2014, 23:57:59
Помню, на Изюмском форуме была отдельная ветка, кто чего и сколько съел в течение дня. Как я пишу в своих дневниках за день - там тоже так  писали.
Может, мы тоже такую создадим? Думаю, это будет очень интересно и полезно начинающим сыроедам, а то когда начинаешь, то куча разных вопросов и сомнений, а тут все четко и ясно.
Понятно, что у каждого индивидуально, но хоть от чего-то отталкиваться и с чем-то сравнивать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 23 Июля 2014, 02:38:47
а чем не устраивает писать кто что сколько скушал в собственном дневнике?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 23 Июля 2014, 08:12:46
Я вообще больше двух бананов съесть не могу.
А 10 даже и представить невозможно - просто вырвет наверное.

Ну написал же специально, зная, что кто-то извраще неправильно поймет: за два приема!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 23 Июля 2014, 08:17:30
Я вообще больше двух бананов съесть не могу.
А 10 даже и представить невозможно - просто вырвет наверное.

Ну написал же специально, зная, что кто-то извраще неправильно поймет: за два приема!
Если сначала полдник, а потом обед тогда понятно. А обед он и есть обед.
Может стоить уточнить, что значит обед в два приема? 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 08:24:50
а чем не устраивает писать кто что сколько скушал в собственном дневнике?

Так ведь не пишут же. Вот ты, например, не пишешь.)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 08:27:14
Может стоить уточнить, что значит обед в два приема?

Я думаю, обед в два приема - это когда завтрак, потом большой перерыв, потом два приема пищи с небольшим промежутком между ними, например, час. Причем, и в первый, и во второй прием ешь только один продукт. Потом опять большой перерыв, потом ужин.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 08:49:59
Раньше добавляла в рацион морскую соль (отдельно от пищи), так периодически все равно солененького хотелось.
Сейчас от соли отказалась, на соленое совсем не тянет.
Надо же...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 23 Июля 2014, 09:33:57
а чем не устраивает писать кто что сколько скушал в собственном дневнике?

Так ведь не пишут же. Вот ты, например, не пишешь.)

почему это у меня нет в дневнике чем я питаюсь? может для начала дочитать, а потом уже что-то утверждать? ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 10:52:52
почему это у меня нет в дневнике чем я питаюсь? может для начала дочитать, а потом уже что-то утверждать? ;)
Я сегодня ночью дочитала твой дневник до конца.
В дневнике есть, чем ты питаешься, и даже с фотами, но нет конкретного дневного рациона - хотя бы на примере одного дня. Возможно, я пропустила, но вряд ли, т.к. читала внимательно. Правда, уже  в середине поняла, что надо было с самого начала заметки в тетрадке делать, а то что-то важное и нужное можно потом забыть, поэтому, скорее всего, буду читать твой дневник по второму разу, но это потом. Сейчас начала читать дневник Марка.

Вот, сразу: )))
Утром начинал с яблок, в обед виноград, потом ближе к вечеру арбузов.
Да, согласна, это можно назвать примером суточного рациона, правда, без количества.)
Возможно, у тебя, Якут, тоже такое в дневнике встречается, просто я уже не помню.

Основная мысль моя по поводу той ветки заключалась в том, что писать в ней только свой рацион за какой-то конкретный день, например, за вчера. Без обсуждений. Или с обсуждениями, но короткими и по существу, чтобы инфа о рационе не терялась среди объемистых рассуждений.
Впрочем, я ни в коем случае не настаиваю, просто было предложение. Для удобства начинающим  сыроедам. Только и всего. Да и вообще интересно, кто что и сколько ест.)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 11:21:07
Раньше обычно моя температура была 36,8 - 36,9.
А вот эта информация меня порадовала. Значит, не только у меня так.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 11:24:25
К сыроедению не относится. Технари, вопрос к вам.)
Как помню из теории погрешностей, максимальная погрешность аналоговых измерительных приборов - в первой трети шкалы. Это относится только к аналоговым приборам или к цифровым тоже?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 23 Июля 2014, 11:38:38
К сыроедению не относится. Технари, вопрос к вам.)
Как помню из теории погрешностей, максимальная погрешность аналоговых измерительных приборов - в первой трети шкалы. Это относится только к аналоговым приборам или к цифровым тоже?

совсем уже повело куда-то не в ту степь...

Ну а ЭТО тебе зачем? :))

Как это скажется на твоём пищеварении или несварении? ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 11:56:45
К сыроедению не относится. Технари, вопрос к вам.)
Как помню из теории погрешностей, максимальная погрешность аналоговых измерительных приборов - в первой трети шкалы. Это относится только к аналоговым приборам или к цифровым тоже?

совсем уже повело куда-то не в ту степь...

Ну а ЭТО тебе зачем? :))

Как это скажется на твоём пищеварении или несварении? ^-^

Абсолютно никак не скажется. Просто интересно.

Якут, я твой максимализм иногда не понимаю.) Человек должен интересоваться только своим пищеварением и несварением? На другие темы даже думать не имеет права? :-)

А теперь конкретно отвечу на вопрос, зачем мне ЭТО. Стало интересно, сколько весит моя обычная порция миндаля, с которой я наедаюсь на 5 часов. Дома маленьких весов нет, хочу отсыпать в пакетик и в магазине взвесить на их весах. Но т.к. вес очень маленький, то возьму не одну порцию, а 5. Чтобы было ближе к центру шкалы, где погрешность измерения значительно меньше, чем в начале шкалы. Полученную цифру разделю на 5. Будет более-менее точный вес одной порции. Цифра эта АБСОЛЮТНО НИКАК НЕ СКАЖЕТСЯ на изменении или неизменении порции орехов в дальнейшем, т.к. как и все сыроеды ориентируюсь не на цифры, а на ощущения собственного организма.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 23 Июля 2014, 12:07:19
пришёл в магазин и взвесил свою порцию миндаля...даже в некоторых есть контрольные весы ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 12:19:54
пришёл в магазин и взвесил свою порцию миндаля...даже в некоторых есть контрольные весы ;)

Я про то и писала.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 15:48:47
Дневник за 23.07.2014

2 персика
семечки подсолнуха (в кожуре, пророщенные)
2 персика
миндаль
7 абрикосов (300 грамм с косточками)
4 плоских персика

Выпиваю в течение дня около 2,5 л воды.

Показатели веса и температуры без изменений. Наверно, не буду их больше указывать, чего повторяться.
Через 2 дня укажу давление и пульс. Но давление я и так знаю - обычно 110 на 70, не скачет.

Самочувствие хорошее.
В глазах усталость и голова немного квадратная - это из-за ночных посиделок за компьютером, у меня всегда так бывает в подобных случаях. Через 2 дня ночные посиделки прекратятся.

Вроде, стало больше энергии. Но думаю, что это от того, что меня с недавних пор сильно увлекла идея постов на ЖВ и потому я нахожусь в несколько взбудораженном состоянии.
Не думаю, что меня ждут какие-то кардинальные перемены на СЕ, пока не перейду на новый уровень.


Этой ночью дочитала дневник Якута, вынесла для себя массу полезного.
Сегодня начала читать дневник Марка. Тоже выношу для себя массу полезного. В Избранном сохранила его ссылки на композиции Алексея Архиповского, а также на энзимы. Энзимами сильно заинтересовалась, буду изучать инфу по ним, но это потом.
Все полезное записываю в тетрадочку, чтобы не забыть.
Даже выписываю те фразы Марка, которые надо произносить с еврейским акцентом. Очень смешно их читать.
Сейчас наблатыкаюсь, буду тоже вставлять в свою речь, поднимать настроение окружающим людям и себе самой.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 18:41:43
Основная мысль моя по поводу той ветки заключалась в том, что писать в ней только свой рацион за какой-то конкретный день, например, за вчера. Без обсуждений. Или с обсуждениями, но короткими и по существу, чтобы инфа о рационе не терялась среди объемистых рассуждений.
Впрочем, я ни в коем случае не настаиваю, просто было предложение. Для удобства начинающим  сыроедам. Только и всего. Да и вообще интересно, кто что и сколько ест.)

Решила все-таки создать эту ветку. Может, кому из начинающих сыроедов пригодится. А мне тупо интересно, кто что и сколько ест. :-)
http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,418.msg5379.html#msg5379
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 23 Июля 2014, 19:27:20
семечки подсолнуха (в кожуре, пророщенные)

а сколько семечек то в количестве было?

Этой ночью дочитала дневник Якута, вынесла для себя массу полезного.

а теперь занеси масссу полезного обратно, а то после тебя ничего другим не останется ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 19:41:19
семечки подсолнуха (в кожуре, пророщенные)

а сколько семечек то в количестве было?
Подколка удалась.  (clap) Опять.  :)

Этой ночью дочитала дневник Якута, вынесла для себя массу полезного.

а теперь занеси масссу полезного обратно, а то после тебя ничего другим не останется ^-^

Ок, новая версия: скопировала массу полезного.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 23 Июля 2014, 19:56:56
а теперь занеси масссу полезного обратно, а то после тебя ничего другим не останется ^-^

Ок, новая версия: скопировала массу полезного.

Ойц... если Вы уже сделали то, что прочли мои глаза таки Вы снова имеете шанс за близкое знакомство с неприятным  кодексом. Копирование на секундочку нарушает авторские права. Вы же знаете, что не знание закона не освобождает от ответственности. За то знание = запросто! Так уже просто запоминайте немножечко внутрь себя все, что хотели вынести или скопировать. И ни какой шлимазл не сможет сказать за Ваше знакомство с этой грустной книгой. Зато все скажут, что знают Вас как человека не просто имеющего голову, но и могущего туда себе положить  ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 20:08:04
... Копирование на секундочку нарушает авторские права...

Ойц... Не смешите мои тапочки. Таки мы все тут на секундочку что-то копируем. (nod)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2014, 21:55:56

Этой ночью дочитала дневник Якута...
Сегодня начала читать дневник Марка...

Поняла, что надо было начинать с дневника Марка, а потом уже читать дневник Якута.
Причем, еще когда в самом начале решала, с чьего дневника начать, пролистала оба и пришла к выводу, что у Марка больше теории, а у Якута практики и логичнее было бы начать с дневника Марка.
Но поступила, как часто поступают женщины. ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 24 Июля 2014, 04:42:07

Этой ночью дочитала дневник Якута...
Сегодня начала читать дневник Марка...

Поняла, что надо было начинать с дневника Марка, а потом уже читать дневник Якута.
Причем, еще когда в самом начале решала, с чьего дневника начать, пролистала оба и пришла к выводу, что у Марка больше теории, а у Якута практики и логичнее было бы начать с дневника Марка.
Но поступила, как часто поступают женщины. ::)

Не верьте молодым красивым ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Июля 2014, 07:30:39
Поняла, что надо было начинать с дневника Марка, а потом уже читать дневник Якута.
Причем, еще когда в самом начале решала, с чьего дневника начать, пролистала оба и пришла к выводу, что у Марка больше теории, а у Якута практики и логичнее было бы начать с дневника Марка.
Но поступила, как часто поступают женщины. ::)

Сегодня утром на свежую голову вспомнила, почему решила начать с дневника Якута. Его дневник показался мне проще для понимания. Поэтому решила начать с него.
Так что какая-то логика все же присутствует.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Июля 2014, 20:21:25
Дневник за 24.07.2014

3 плоских персика
миндаль
2 персика
миндаль
2 яблока
трава пшеницы
4 плоских персика

Количество орехов уменьшила, теперь организм хочет больше фруктов.

Самочувствие хорошее.
Сегодня ночных посиделок за компьютером не было, в глазах неприятных ощущений больше нет.
Организм, вроде, себя немного по-другому чувствует, чем когда яйца ела и больше орехов. Но разница несущественная. Даже описать затрудняюсь. Вроде, в животе как-то более пусто стало что ли...

Заканчиваю читать дневник Марка. Осталось 10 страниц. Завтра уже дочитаю.


Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Июля 2014, 20:33:32
Забыла рассказать про волосы. Во время моего условного СЕ у меня стали немного виться волосы. С детства были прямые, а на СЕ вдруг начали виться. Не кудряшки, конечно, но кончики прядей так задорно закругляются. Непонятно, почему, ведь в раннем детстве, судя, например, по фото, где мне 3 года, волосы прямые, такими и оставались до 40 лет.

Да, еще от природы волосы были очень густые, прямо, предмет моей гордости. В 25-26 лет на нервной почве половина повыпадала (надо полагать, это было наказание за грех гордыни). Сейчас волосы средней густоты. Надеялась, что на СЕ густота вернется, но нет, не вернулась. Но состояние волос заметно улучшилось.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Июля 2014, 22:06:14
Лирическое отступление

Таки сделав родственникам и знакомым удивление, а кому-то даже вырванные годы, этим летом, почти в 44 года, имея за плечами высшее образование с Красным Дипломом и стаж работы 21 год бухгалтером, я подала документы на поступление в медицинский колледж (раньше это называлось медучилище).

Медицина меня интересовала всегда, но не сильно - на уровне посмотреть картинки со строением человека, покалякать с врачами о том-о сем и почитать художественную литературу, где про больных и их лечение или самолечение. Правда, примерно в 30 лет меня посетила мысль поступить в мед. институт, я даже туда ездила разузнать, насколько это возможно. Но выяснив, что второе высшее бесплатно уже не получишь, отказалась от этой затеи. Это предистория.

4,5 года назад я перешла на СЕ (которое, впрочем, периодически нарушала срывами). Насчет витаминов и т.д. не заморачивалась вообще. Год назад выявили очень низкий гемоглобин и очень низкое железо. Я начала заморачиваться насчет железа, а заодно насчет Б12. Стала все это активно изучать, оперируя, впрочем, разной левой информацией из И-нета. И чего-то это дело меня так увлекло, что я поняла, что прямо до мурашек на коже хочу получить нормальные знания о работе человеческого организма, причем, не самостоятельно из учебников, а сидя за студенческой партой и от профессиональных преподавателей. Возможно, тут еще примешалась ностальгия по студенческой юности.

Желание это сохранялось весь год и даже усиливалось - в результате этим летом я стала абитуриенткой мед. колледжа № 7. Прошла ли я конкурс, будет известно после 4 августа, через две недели.

Правда, сейчас я уже чего-то начала сомневаться - потому как из общения с разными людьми, в том числе, на этом форуме, выяснила, что, например, физиологию и в медвузах преподают довольно поверхностно, а уж в медучилищах тем более. В общем, решила, если конкурс пройду (он в этом году очень высокий: на мою специальность более 3-ех человек на место), то проучусь один семестр, а дальше решу, стоит продолжать или нет. Тем более, теория в основном дается на первом курсе, а потом больше практики с клизмами, инъекциями и перевязками.

Вот такие у меня неожиданные повороты в жизни происходят. Сама в шоке. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 24 Июля 2014, 23:25:26
Заканчиваю читать дневник Марка. Осталось 10 страниц. Завтра уже дочитаю.
Не выйдет.
От дневника тут на форуме только четверть опубликована еще. Остальное надо восстанавливать за все 4 года.

По поводу медицины - тебя будет тошнить сразу же от кучи таблеток которые надо знать.
А тебе надо знать физиологию а не таблетки. Поэтому надо учиться идти на физиолога.
А такую специальность найти для обучения крайне трудно - очень мало универов их готовят.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Июля 2014, 08:37:57
Поскольку прошлой зимой мы наконец-то распробовали овощи и капуста для нас была вкуснее любых яблок :)

Ой, я тоже так хочу! )))
Мирина, а как вы "распробовали" овощи? Тупо ели их потихоньку, даже если вместо овощей хотелось фруктов, а потом - бац! в один прекрасный зимний  вечер поняли, что это очень вкусно и полный балдеж?


По поводу медицины - тебя будет тошнить сразу же от кучи таблеток которые надо знать.

Да это фиг с ним, я могу и на троечку выучить, если что.
Меня другое волнует - и очень серьезно. Прививки ведь придется делать! И так три уже сделала, иначе и документы не стали бы принимать.  Вот это действительно биг проблем. >:D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Июля 2014, 08:57:57
Сегодня ради прикола пересчитала количество миндаля в своей обычной порции - 71 штука. :-)  Хотя сыплю на глаз, а значит, где-то 65, а где-то 75 получается.

Вообще, заметила, что орехов хочется все меньше и в меньших количествах. И еще стала следить за собой, чтобы тщательно их пережевывать. Посты Марка про пищевой ком и бактерии, которым тяжело добраться до его середины произвели на меня неизгладимое впечатление. :-)
Главное, и раньше знала, что пищу надо пережевывать тщательно-тщательно, но как-то не особенно следила за этим, а теперь слежу.

Вообще, очень благодарна Марку за то, что он так подробно, доступно и красочно все объясняет.  (Y) (handshake) Красочность и различные аналогии (например, независимые города у пораженного раком организма) не только придают еще большую интересность его разъяснениям, но и глубже врезаются в память. (handshake)

Еще благодарна всему форуму в целом, что во-первых, здесь такая дружественная атмосфера, никто никого не чморит, во-вторых, форум довольно компактный и не размытый. Нет лишних веток типа "Хабаровск, откликнись!" (название города взято наобум).

Еще благодарна Алексею Рэдсу - просто за то, что он есть - т.к. несмотря на отсутствие каких-либо специальных действий с его стороны, если бы не завязавшийся с ним разговор на этом форуме, могла бы вообще пройти мимо и продолжала бы есть яйца и думать, что так, наверно, лучше.

Кстати, по поводу яиц. После отказа от яиц (сегодня как раз неделя) заметила некоторые физиологические изменения в организме. Точно не уверена, поэтому нужно мнение со стороны. Потому с еще большим нетерпением жду возвращения мужа из командировки (сегодня вечером), чтобы попросить его выступить в роли независимого эксперта.
Заодно мочу ему тоже проверю на кислотность (тесты должны привезти сегодня вечером).
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Июля 2014, 09:46:17
Продолжаю читать Новый Завет. Поражает то, что многие фразы, которые люди используют в повседневной жизни, причем, обычно для красного словца, чтобы тупо выпендриться, - из Евангелия.
Например, про бисер перед свиньями (правда, в Евангелие не бисер, а жемчуг), про прах с ног, широко известная фраза "кто не с нами, тот против нас" и т.д.
Я раньше и сама думала, что это просто красивые фразы, а это, оказывается, вон откуда... надо же...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Июля 2014, 11:03:12
Вчера вечером стирала вещи, в том числе, большие полотенца (для тела) - мужа и мое. Полотенца совершенно одинаковые, куплены одновременно. На его полотенце бирка оставлена, на моем срезана, чтобы не путаться. Сегодня утром стала убирать в шкаф и заметила, что от моего полотенца пахнет обычным чистым полотенцем, а от полотенца мужа идет небольшой неприятный запах, какой обычно бывает от старых полотенец, даже от свежепостиранных. Хотя, повторюсь, я их покупала одновременно. К тому же, я своим пользуюсь чаще, т.к. душ принимаю чаще. Мылом не пользуюсь, а он пользуется. Получается, мыло дает этот запах. Или его кожа. Или и то, и другое.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 25 Июля 2014, 11:31:24
а я вообще не пользуюсь полотенцем, руками обтёрся, остальное само высыхает :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Июля 2014, 16:15:19
Ураааааааааааа! У меня моча щелочная, как и полагается Сыроеду! ;D  7,5  ;D

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 25 Июля 2014, 16:19:59
Ураааааааааааа! У меня моча щелочная, как и полагается Сыроеду! ;D  7,5  ;D
Кто бы знал чем даму можно осчастливить  ;D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Июля 2014, 17:31:39
Дневник за 25.07.2014

3 плоских персика
миндаль - 1/2 моей обычной порции (примерно 35 штук :))) - вообще-то помыла себе обычную порцию, но съела половину и поняла, что больше не хочу
2 б. помидора
миндаль - обычная порция (примерно 70 штук :)))
1 б. яблоко
5 м. огурцов - огурцов точно переела, блин! нельзя за один раз так много


Вес: 42 кг
Температура: 36,6
Давление: 118/78
Пульс: 65
РН: 7,5

Самочувствие хорошее.

Дочитала дневник Марка. Продолжаю читать Новый Завет.

Дала себе задание в выходные съездить в книжный магазин и поискать Сосновского.



П.С. Чё-та мне надоело вести ежедневный учет съеденного. Наверно, не буду больше этого делать. Если только что-то сильно изменится, например, откажусь от орехов.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Июля 2014, 17:55:52
Сегодня за полчаса до огурцов поела петрушки - немного, буквально 5-6 веточек, потому не стала вписывать в дневник. У меня от нее рот немного жжется, пока ем. Это так и должно быть?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 25 Июля 2014, 18:01:34

П.С. Чё-та мне надоело вести ежедневный учет съеденного. Наверно, не буду больше этого делать. Если только что-то сильно изменится, например, откажусь от орехов.

теперь понятно как бухгалтеры отчёт составляют ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Июля 2014, 18:18:37

П.С. Чё-та мне надоело вести ежедневный учет съеденного. Наверно, не буду больше этого делать. Если только что-то сильно изменится, например, откажусь от орехов.

теперь понятно как бухгалтеры отчёт составляют ^-^

В бухгалтерии есть отчеты обязательные и есть необязательные (например, внутренние отчеты, которые никуда сдавать не надо, они остаются внутри компании и либо хранятся, или выбрасываются после ознакомления). Если со временем видно, что необязательные отчеты не нужны, или нужны (не сильно), но составлять их очень не хочется, то их перестают составлять - разумеется, при согласовании с руководством.
 ;)

И вообще-то изначально я говорила про учет. Учет и отчет - это разные вещи. ;)
Эх, хоть в этом выпендриться... :)

Якут, ты бы мне лучше про петрушку ответил. :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 25 Июля 2014, 19:05:22

П.С. Чё-та мне надоело вести ежедневный учет съеденного. Наверно, не буду больше этого делать. Если только что-то сильно изменится, например, откажусь от орехов.

теперь понятно как бухгалтеры отчёт составляют ^-^

В бухгалтерии есть отчеты обязательные и есть необязательные (например, внутренние отчеты, которые никуда сдавать не надо, они остаются внутри компании и либо хранятся, или выбрасываются после ознакомления). Если со временем видно, что необязательные отчеты не нужны, или нужны (не сильно), но составлять их очень не хочется, то их перестают составлять - разумеется, при согласовании с руководством.
 ;)


после этих слов надо было написать: вот такая вот петрушка :biggrin:

петрушку я пока что не ем, а то реально мычать начну, мне и дыней вполне хватает, особенно когда уже понял как выбирать, даже не успел ещё разрезать, а только помыл, аромат по всех квартире. Да персики переспелые кушать, кстати, очень сытные оказались :nyam:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Июля 2014, 19:10:17
мне и дыней вполне хватает, особенно когда уже понял как выбирать

Давай, делись ценной инфой! :)
Я, когда выбираю дыни, просто осматриваю, чтобы поверхность была сухая и целая, и общупываю со всех сторон, чтобы мягких мест не было. И хвостик должен быть сухой. И сама дыня тяжелая.
Больше секретов не знаю.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 25 Июля 2014, 19:15:46
на дыне есть родимое пятно, с противоположной стороны от хвостика, чем оно больше, тем дыня слаще, но напоролся буквально вчера на дыню жёсткую, и окрас был немного зеленоваты, оказалась не дозрелой, а сегодня взял и с пятном и жёлтую и уже даже мягковатую (это я про торпеду говорю), и вообще просто тает во рту, а не в руках :nyam:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 25 Июля 2014, 20:00:30
Я сегодня подошёл к дыням и начал стучать по ним, а продавец говорит: не правильно выбираешь и вообще, вот эту бери.
Я поверил и взял, хорошая дынька оказалась.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 25 Июля 2014, 21:53:28
Про петрушку: нет, так быть не должно. Петрушку здоровый организьм должен уметь съедать в любых количествах.
Хотя никто никому ничего не должен. И вообще, не люблю это слово, но ты первая начала.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 26 Июля 2014, 00:09:50
Дала себе задание в выходные съездить в книжный магазин и поискать Сосновского.[/color]
Бессмысленно. Сосновский Мосиенко у меня есть один экземпляр в бумаге - охотился 8 лет за ним.

на дыне есть родимое пятно, с противоположной стороны от хвостика, чем оно больше, тем дыня слаще, но напоролся буквально вчера на дыню жёсткую, и окрас был немного зеленоваты, оказалась не дозрелой, а сегодня взял и с пятном и жёлтую и уже даже мягковатую (это я про торпеду говорю), и вообще просто тает во рту, а не в руках :nyam:
Ай дарагой зачэм так? Па другому нада!
Арбус выбирай как девущку - шлепай = что бы твердый был.
А дыню выбирай как тещу - шелпай = что бы мягкий был.
Запомни дарагой, да? Арбуз как девущку, а дыню как тещу.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 26 Июля 2014, 02:15:36
вот после субботы пойду выбирать и "дэвущку" и "тёщю"  :nyam:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Июля 2014, 09:24:51
Про петрушку: нет, так быть не должно. Петрушку здоровый организьм должен уметь съедать в любых количествах.
Хотя никто никому ничего не должен. И вообще, не люблю это слово, но ты первая начала.

А я говорила "должен" не про организм, а про петрушку. Другими словами, нормальная петрушка должна горчить и немного щипать во рту?
(По отношению к петрушке, я думаю, можно употреблять слово "должна" ;))
Ты говоришь, нет, не должна.
А раз мне она горчит и щипет рот, значит, дело либо в петрушке, либо в рОте. :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 26 Июля 2014, 10:13:15
Про петрушку: нет, так быть не должно. Петрушку здоровый организьм должен уметь съедать в любых количествах.
Хотя никто никому ничего не должен. И вообще, не люблю это слово, но ты первая начала.

А я говорила "должен" не про организм, а про петрушку. Другими словами, нормальная петрушка должна горчить и немного щипать во рту?
(По отношению к петрушке, я думаю, можно употреблять слово "должна" ;))
Ты говоришь, нет, не должна.
А раз мне она горчит и щипет рот, значит, дело либо в петрушке, либо в рОте. :)

вот что ты докалупалась до бедной петрушки? если рот разъедает, ну не ешь её, кушай укроп!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Июля 2014, 10:16:13
Я хочу понять, то ли она такая захимиченная и от того горькая, то ли она не подходит лично мне. Вот, копаю в этом направлении. Просто интересно.
Люблю я это дело (докапываться до мелочей), пАнимаешь?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 26 Июля 2014, 10:17:20
Я хочу понять, то ли она такая захимиченная и от того горькая, то ли она не подходит лично мне. Вот, копаю в этом направлении. Просто интересно.
Люблю я это дело (докапываться до мелочей), пАнимаешь?

ну дай супругу пожевать, будет горчить или нет :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 26 Июля 2014, 11:37:30
Я хочу понять, то ли она такая захимиченная и от того горькая, то ли она не подходит лично мне. Вот, копаю в этом направлении. Просто интересно.
Люблю я это дело (докапываться до мелочей), пАнимаешь?

Вот ты реально повернутая на захимиченности... Пойми: нет смысла химичить траву! Она и так прекрасно растет!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Июля 2014, 12:06:59
Я хочу понять, то ли она такая захимиченная и от того горькая, то ли она не подходит лично мне. Вот, копаю в этом направлении. Просто интересно.
Люблю я это дело (докапываться до мелочей), пАнимаешь?

Вот ты реально повернутая на захимиченности... Пойми: нет смысла химичить траву! Она и так прекрасно растет!

На чем тогда основана информация, что в стеблях зелени БОЛЬШЕ ХИМИИ, чем в листьях? Раз химии больше, значит, она есть? Значит, "траву", как ты ее называешь, все-таки химичат, как думаешь?
Да я не повернута на химии, я воспринимаю как данность, что сейчас захимичено всё, в том числе обычная газонная трава, которую все равно никто не ест.
Вот просто интересно мне, понимаешь? Без всяких заморочек и повернутостей.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 26 Июля 2014, 12:59:38
Ну, больше в стеблях, чем в зелени, и что? Это же не значит, что эту траву искусственно чем-то химичат.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 26 Июля 2014, 14:09:24
Ну, больше в стеблях, чем в зелени, и что? Это же не значит, что эту траву искусственно чем-то химичат.
Проверял лично укроп неоднократно и петрушку - всегда зашкаливает по нитратомеру.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Июля 2014, 14:41:29
Ну, больше в стеблях, чем в зелени, и что? Это же не значит, что эту траву искусственно чем-то химичат.

А откуда у тебя такая уверенность, что именно зелень не химичат? Всё химичат, а для зелени делают исключение?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 26 Июля 2014, 18:19:19
А зачем ее химичить?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Июля 2014, 18:49:32
Затем же, зачем химичат все остальное: чтобы на единице площади вырастало как можно больше урожая.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наталья Соколова от 26 Июля 2014, 18:58:42
а я вообще не пользуюсь полотенцем, руками обтёрся, остальное само высыхает :pardon:
Летом-то да, а зимой я замерзаю после ванны, тёплый халат одеваю.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Июля 2014, 20:33:38
Дневник  за 26.07.2014

2 персика
миндаль
половина маленькой узбекской дыни
5 слив
7 слив
тыквенные семечки в кожуре ненадолго замоченные - маленькая горсть

Наедаюсь очень маленькими объемами пищи. Например, раньше для меня съесть половину средней узбекской дыни было раз плюнуть. А сегодня съела половину маленькой, двухкилограммовой и поняла, что серьезно обожралась.
И сливы - раньше съедала целую тарелку, а сейчас 5-7 штук в самый раз.
И мне это нравится.)))

Самочувствие хорошее.

Продолжаю читать Новый Завет. Идет медленно.
Сосновского в магазинах, действительно, нет, но я нашла в И-нете, пробежалась быстренько по тексту и не поняла, зачем вообще эту книгу читать? Может, чего не догоняю? :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Июля 2014, 20:47:22
Зрение

Вдаль всю жизнь видела хорошо, единица. Сейчас тоже вижу хорошо, в принципе, тоже единица: третью строчку снизу разбираю с трудом, но все буквы правильно.
Вблизи (при чтении книг) раньше тоже видела хорошо, ноу проблем. С возрастом вблизи стала видеть хуже, приходится сильно напрягать глаза.
Несколько месяцев назад (точно не засекла, когда именно) зрение вблизи еще сильнее ухудшилось. Крупный шрифт читаю нормально, а для мелкого надо очки надевать.
За последние несколько дней ситуация еще немного ухудшилась, теперь и за компом иногда очки надеваю. Правда, была уверена, что это из-за моих ночных посиделок за компьютером, но прочитала, кажется, в дневнике Марка, что это из-за того, что на СЕ меняется геометрия тела. И чего? Обратно зрение вернется?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 26 Июля 2014, 21:12:13
В субботу вернешь. Если не сильное отклонение от нормы - в первую же к вечеру будешь видеть на все 100.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Июля 2014, 19:46:41
Марк, ты как биолог не знаешь, можно ли есть траву из чечевицы? Это когда зерна чечевицы бросают в землю, вырастают зеленые ростки с первыми листиками - и их едят.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 27 Июля 2014, 20:39:10
Марк, ты как биолог не знаешь, можно ли есть траву из чечевицы? Это когда зерна чечевицы бросают в землю, вырастают зеленые ростки с первыми листиками - и их едят.
Биолог с физиологическим и этологическим профилем и агроном пищевик = немного разные направления.
Так что этот вопрос вне сферы моих знаний - какие там ростки не ведаю хотя подозреваю, что вряд ли вредные.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Июля 2014, 20:42:24
Вообще, я их раньше очень часто ела, почти каждый день - одновременно с миндалем. Так что, наверно, если бы было вредно, я бы как-нибудь почувствовала.

Сейчас опять хочу начать выращивать, чтобы зелень есть, а то трава пшеницы, если моно, слишком жесткая, а покупная зелень мне не внушает доверия.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2014, 08:00:45
Кто-нибудь знает ТОЧНО,  полба - живой продукт или уже убитый? Прорастает или нет?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 28 Июля 2014, 08:10:48
это слишком сложно, тут же читать надо, в магазин ходить и т.д. и т.п. ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2014, 08:40:56
Кто-нибудь знает ТОЧНО,  полба - живой продукт или уже убитый? Прорастает или нет?

А как насчет того, чтобы свой опыт получить?

Да можно, конечно, просто иногда я сначала ищу более легкие пути.  :biggrin: К тому же, вопрос полбы не  особенно интересен мне.
Вот если бы действительно очень было бы интересно и хотелось попробовать включить ее в свой рацион, то, конечно, пошла бы и купила, и пыталась бы ее прорастить. Но так как вопрос не сильно интересен, то эти действия я стала бы предпринимать только после подтверждения от кого-либо, что У НЕГО ЛИЧНО полба проросла. А может, и вообще не стала бы. Потому как, когда смотрю на нее в магазине, то никакого желания купить ее не возникает - в отличие, например, от чечевицы, которая стоит рядом и продается точно в такой же упаковке.

Знаете, Мирина, вот читаю ваши последние посты и складывается такое ощущение, что вы пишете их с чувством легкой агрессии. Или с раздражением. Или еще с каким-то чувством, но определенно негативным.
Ой, да бросьте вы! Никто ваш замечательный мед не поносит, нравится - кушайте на здоровье. Что вы так остро реагируете-то?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2014, 08:44:30
это слишком сложно, тут же читать надо, в магазин ходить и т.д. и т.п. ^-^

Ничего сложного. Читать не надо, надо купить и пробовать прорастить. А в магазин я и так хожу.
Просто не очень нужно. Немного интересно, но не более.
Да и есть что-то во вкусом поп-корна как-то не тянет.
Хотя... можно мужу подсунуть. Пусть лучше полбу лопает, чем гадость всякую.
О! Вот теперь я реально заинтересовалась полбой! Сегодня куплю! :biggrin:
Как все-таки хорошо, что мы тут с вами так мило беседуем: в голове рождаются новые мысли, задачи и стремления - и жить становится еще радостнее. (inlove)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 28 Июля 2014, 09:05:23
это слишком сложно, тут же читать надо, в магазин ходить и т.д. и т.п. ^-^


Да и есть что-то во вкусом поп-корна как-то не тянет.
Хотя... можно мужу подсунуть. Пусть лучше полбу лопает, чем гадость всякую.


ага, логика железщная, всю гадость скармливать мужу...что бы он потом так же поддерживал на СМЕ?)))
может наоборот всякими вкусняшками его подпитывать? ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2014, 09:12:30
ага, логика железщная, всю гадость скармливать мужу...что бы он потом так же поддерживал на СМЕ?)))
может наоборот всякими вкусняшками его подпитывать? ;)

Это у тебя логика железная. :-) С каких это пор живая еда стала гадостью? Ведь разговор идет про ЖИВУЮ полбу, которая прорастает (что, разумеется, надо сначала проверить самой). Где гадость?

А всякими вкусняшками я его и так подпитываю, но насильно ведь заставлять не будешь, если ему не вкусно и он категорически противится. А если окажется, что полба - это живой продукт, да еще и ему понравится, тут убиваются сразу два зайца. А если окажется, что полба продукт не живой, но ему понравится по вкусу, то один заяц все равно убивается, т.к.  даже не живая полба для несыроеда лучше, чем поп-корн или какие-нибудь чипсы-сухарики-мороженое, согласен?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2014, 09:22:00
Цитировать
ага, логика железщная, всю гадость скармливать мужу...что бы он потом так же поддерживал на СМЕ?)))

Как легко вы полбу в гадость записали, даже не попробовав.

Логика железная.

 (nod) (clap)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 28 Июля 2014, 09:26:06
это слишком сложно, тут же читать надо, в магазин ходить и т.д. и т.п. ^-^

Ничего сложного. Читать не надо, надо купить и пробовать прорастить. А в магазин я и так хожу.
Просто не очень нужно. Немного интересно, но не более.
Да и есть что-то во вкусом поп-корна как-то не тянет.
Хотя... можно мужу подсунуть. Пусть лучше полбу лопает, чем гадость всякую.
О! Вот теперь я реально заинтересовалась полбой! Сегодня куплю! :biggrin:
Как все-таки хорошо, что мы тут с вами так мило беседуем: в голове рождаются новые мысли, задачи и стремления - и жить становится еще радостнее. (inlove)

кто полбу в гадость засунул???
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2014, 13:15:17
кто полбу в гадость засунул???

Ты, Якут, полбу в гадость засунул.  :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2014, 13:32:26
Дневник за 27.07.2014

сливы
миндаль
1/4 двухкилограммовой дыни
трава пшеницы - просто пожевала и выплюнула, т.к. жесткая - таким образом, "выпила" только сок
тыквенные семечки
сливы

Самочувствие в целом хорошее за исключением одного: вчера начались КД и со вчерашнего дня болит живот, что меня крайне удивляет, т.к. на СЕ (даже со срывами) живот в эти дни болеть почти перестал - максимум, на второй день незначительные боли. Когда стала есть мясо, опять стало болеть, когда перестала есть мясо, но продолжала есть сырые желтки, постепенно перестало болеть, а сейчас опять начало. Я в недоумении.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2014, 13:34:09
Дневник за 28.07.2014

2 персика
миндаль
1/2 дыни Колхозница
проросшая чечевица
2 огурца
1 болгарский перец


Самочувствие в целом хорошее. Живот болел первую половину дня, примерно после 15 часов резко перестал, больше не болел.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2014, 13:43:35
У меня тоже так было. С переходом сначала боли прекратились и КД вообще пропали месяца на три, потом боли возобновились.

Не, у меня по-другому было. КД не пропадали и боли уменьшались постепенно. Причем, в этом отношении мой организм очень четко реагировал на срывы: когда за месяц их было много, то и во время следующих КД живот побаливал, а если срывов не было или было 1-2 раза за месяц, то и болей не было или почти не было.

Меня поэтому и удивляет, что сейчас живот резко начал болеть, потому что даже в прошлый раз почти совсем не болел, хотя я тогда еще желтки ела.

Может, конечно, у меня сейчас тоже поднялись более глубокие причины болей.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2014, 14:14:46
... есть проблемы в этой сферы.

Да, проблемы, скорее всего, есть. Во-первых, несколько дней назад выяснилось, что анализы, которые я сдавала более месяца назад, плохие: лейкоцитов 100 единиц и еще какие-то кокки. Назначили лечение, но я лечиться не стала. Сдала повторный анализ в другом месте - в надежде, что вдруг само все прошло за этот прошедший месяц.  :) Сейчас жду результата.

Во-вторых, у меня в 27 лет была полостная операция по гинекологии после несчастного случая. Ничего не вырезали, всё на месте.) Просто, грубо говоря, зашили дырку в матке. Но врачи говорили про какие-то спайки и что их надо лечить, но лечение почему-то не назначали, а я сама этот вопрос не поднимала.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2014, 16:14:24
На каком-то форуме читала, что проросшая чечевица - это уже считается не бобовые, а овощи. Правда, непонятно, по какому критерию.
Марк, ты как считаешь?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 28 Июля 2014, 16:44:43
Перестать быть бобовой чечевица  от прорастания не сможет - генетика то от проращивания как может измениться? А что до классификации между ягодами, злаками, овощами и фруктами мне ближе народная позиция. Все, что сочное и ближе к сладкому, особенно если высоко растет и нагибаться не надо = фрукт. А все за чем надо нагнуться и что на земле, либо в земле или около нее и не сильно сладкое и не сочное - овощ. Кстати в Эстонии после вступления в Евросоюз морковку переквалифицировали во фрукт. А я ее все равно овощем считаю.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 28 Июля 2014, 18:09:40
Кстати в Эстонии после вступления в Евросоюз морковку переквалифицировали во фрукт.

это уже чисто политическое, что бы не как в Совке было! принципиально! :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 29 Июля 2014, 08:05:06
Я человек совсем не верующий, но и не категорично отрицающий. Но ближе все-таки к неверующему, чем к верующему.
А вот когда читаю Евангелие, на душе становится как-то приятнее-спокойнее и добрее.
Решила до и после еды читать молитвы. На всякий случай.)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 29 Июля 2014, 14:09:17
Вспомнила: когда год назад выявили у меня гемоглобин 65, я бродила по Сети в поисках информации на эту тему и общалась с народом, так мне одна девушка написала, что у нее тоже был офигительно низкий гемоглобин, врачи не  могли понять, в чем дело, потом нашли у нее глисты в селезенке, она их вывела, гемоглобин поднялся.

Правда, я тогда ее сообщение пропустила мимо ушей, т.к. о глистах тогда особо не знала и вообще думала, что они могут находиться только в кишечнике. И раз в унитазе их нет, к тому же анализ кала показывает, что яйце-глист не обнаружен, то и беспокоиться не о чем.
А мысль, что у меня в селезенке кто-то может жить и, грубо говоря, грызть меня изнутри, казалась мне настолько отвратительной, что я использовала методику страуса.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 29 Июля 2014, 19:05:04
Дневник за 29.07.2014

2 персика
миндаль
2 персика
чечевица
дыня

Вес немного снизился. Раньше был между 42,0 и 42,5. Сегодня 41,8-42,3. А вот худеть совсем не хочется...

Самочувствие хорошее, живот больше не болит. Как вчера резко перестал болеть во второй половине дня, так больше и не болел ни разу.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 29 Июля 2014, 20:07:40
Вес немного снизился. Раньше был между 42,0 и 42,5. Сегодня 41,8-42,3. А вот худеть совсем не хочется...

Ну тут уж совсем укусить не за что. Не хочешь худеть - постись. А между постами ешь и сытно.
Худоба слишком сильная при наличии обильной регулярной еды почти гарантия гельминтоза или рака.
Извини что пишу без витееватостей прямо в лоб, но лучше раньше чем когда уже поздно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 29 Июля 2014, 20:38:58
Да я сытно ем, серьезно! Конкретно наедаюсь двумя достаточно большими персиками или одним большим яблоком. Вот сейчас только что дыню ела - съела чуть меньше половины 2-ух килограммовой дыни. Пока ела, нормально, а как остановилась - чувствую, опять реально обожралась, аж живот распирает и даже дышать немного тяжело. Поняла, что мой предел - это полкило дыни (с кожурой и косточками), т.е. чистого веса там, наверно, грамм 250 остается. Ну не через силу же впихивать.
Кстати, у моей мамы тоже вес всегда был маленький. Впрочем, она и умерла от рака.
Ну ладно, посмотрю, что там дальше будет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 29 Июля 2014, 21:42:19
Ты пойми простую вещь - если ты в себя ешь, а телу не достается значит внутри ест кто то чужой.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Июля 2014, 09:41:18
Да я это понимаю. И уже не спорю и не закрываю глаза на то, что во мне, возможно, сидит кто-то чужой. И когда говорю "Ну ладно, посмотрю, что там дальше будет" - это посмотрю, что будет после постов. То есть надеюсь, что посты помогут.

А в глазах - там, где ресницы, у меня точно кто-то сидит. Или, по крайней мере, сидел. Я когда болела несколько лет своим хроническим конъюнктивитом и ходила по разным врачам - и бесплатным, и платным, то в одном очень сильно платном месте :-) мне про этих, кто там сидит, очень подробно рассказали и даже картинки какие-то рисовали и еще сказали, что в левом глазу их больше, чем с правом.

Фу, ужасы какие. Жалко, нет смайлика, где он от страха глаза себе закрывает. Или под стулом сидит.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Июля 2014, 16:34:42
Таки немножко пробуй уже себе что то делать. Если начать оно может получиться.
СМЕ это не голодовка как некоторые ошибочно утверждают.
Нам тоже чистка нужна хоть к счастью и не такая страшная как трупоедам.
Грязный воздух, грязная вода, грязные мысли - все чистить надо время от времени.
Поэтому я уже много лет говорю что без поста никуда и на СМЕ тоже.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Июля 2014, 18:15:25
Так я раньше уже писала и даже тебе лично, что у меня первый заплыв на следующей неделе - в понедельник или во вторник.
Да я бы и на этой сделала, чего тянуть-то, у меня просто сейчас КД.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Июля 2014, 19:35:10
Так я раньше уже писала и даже тебе лично, что у меня первый заплыв на следующей неделе - в понедельник или во вторник.
Да я бы и на этой сделала, чего тянуть-то, у меня просто сейчас КД.

Да... для дам в этом сложность и в это время конечно не желательно пост такой устраивать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 31 Июля 2014, 06:27:46
Прочитала ветку про глистов. Сразу поплохело. Сейчас сижу и чувствую небольшую слабость и легкую дурноту, хотя полчаса назад съела абрикосы. А видео даже смотреть не стала - боюсь, что стошнит.
Ну ладно, это эмоции.

У меня вот такой вопрос, возможно, глупый. Допустим, после чистки - какой именно, сейчас не обсуждаем, просто чистки - часть гельминтов ушла из организма. Значит, в организме появится место, не заполненное гельминтами или заполненное, но не сильно. А что мешает оставшимся гельминтам, а также попадающим в организм личинкам заселить это освободившееся место? По идее, они же должны радостно ринутся толпой в это освободившееся место?

И второй вопрос. Как я поняла, гельминты любят животную пищу, а растительную не любят. А значит, у сыроедов они будут есть самих сыроедов. А почему у блюдоманов они едят не блюдоманов, а блюда? Им легче есть полупереваренную пищу, чем сырую плоть человека?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 31 Июля 2014, 08:22:45
Еще сопоставила факт своей зависимости от орехов с инфой о том, что после чистки тяга к ним уменьшается или даже совсем пропадает - верняк, во мне живет куча народу. (tmi)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 31 Июля 2014, 15:52:58
Прочитала ветку про глистов. Сразу поплохело. Сейчас сижу и чувствую небольшую слабость и легкую дурноту, хотя полчаса назад съела абрикосы. А видео даже смотреть не стала - боюсь, что стошнит.
Ну ладно, это эмоции.
Что бы не так страшно было анекдот про глистов.

Летит орел. Много лет мечтал одолеть высоту 10000 метров.
Вот как то поднатужился и одолел - летит значит, любуется.
Тут чуя неладное из задней части тела вылезает глист и спрашивает: - Шеф на какой высоте летим?
Орел отвечает гордо: - 10000 над землей...
Глист: - Ты это ... смотри не обделайся от радости, а то экипаж волнуется! 

У меня вот такой вопрос, возможно, глупый. Допустим, после чистки - какой именно, сейчас не обсуждаем, просто чистки - часть гельминтов ушла из организма. Значит, в организме появится место, не заполненное гельминтами или заполненное, но не сильно. А что мешает оставшимся гельминтам, а также попадающим в организм личинкам заселить это освободившееся место? По идее, они же должны радостно ринутся толпой в это освободившееся место?

Ничто не мешает и обязательно будет оно заселено.
Но не сразу и это дает какой то шанс организму себя хоть немного восстановить успеть. 
И пока глистов не так много они не дают столь тяжелой нагрузки на организм.

И второй вопрос. Как я поняла, гельминты любят животную пищу, а растительную не любят. А значит, у сыроедов они будут есть самих сыроедов. А почему у блюдоманов они едят не блюдоманов, а блюда? Им легче есть полупереваренную пищу, чем сырую плоть человека?
Большинство гельминтов любят не животную или растительную пищу, а ТЕБЯ И ЖРУТ ТЕБЯ!
Жрут в организме все, что могу сожрать - в первую очередь ослабленные ткани, которых у трупоеда больше.
Заселяют ослабленные органы, которых опять таки у трупоеда больше можно найти.
У старого человека тоже таких органов и тканей больше и у больного тоже больше.
Любые паразиты любят хоть чуть больное место на которое они набрасываются и добивают.
К примеру человека после длительного поста не могу заселить гельминты потому что слабых тканей нет и жрать им нечего.
Можно есть грязными руками немытую еду - первое время после поста ничего не сделается гарантированно.
А если регулярно поститься то вообще глистам ничего не светит никогда.

Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб. Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете? Еще ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон? А исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека, ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.
От Матфея (гл 15)

Правда следует учесть, что очевидно говоря своим ученикам живущим вместе с ним по заповедям это и
относиться только к тем кто по заповедям живет и поститься по заповедям.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 31 Июля 2014, 16:14:51
Кстати, да, я еще когда читала это место в Евангелие, не могла понять, чего они действительно не моют руки перед едой, да еще и так категорически не хотят этого делать - тяжело что ли руки помыть? А потом прочитала у  тебя про бактерии и стало понятно.)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 31 Июля 2014, 20:46:07
Сегодня на ужин съела капусту. Впервые ела капусту за последние месяцы, а возможно, и пару-тройку лет, уже не помню.
Сначала думала, съем пару листиков, т.к. особого желания не было, но было неудобно перед капустой, которую я купила где-то неделю назад, а она все лежит в холодильнике так одиноко...
А она неожиданно так хорошо пошла у меня... В результате смолотила весь кочан (маленький). Ощущения приятные. :nyam:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Августа 2014, 11:42:28
Большинство гельминтов любят не животную или растительную пищу, а ТЕБЯ И ЖРУТ ТЕБЯ!
Жрут в организме все, что могу сожрать - в первую очередь ослабленные ткани, которых у трупоеда больше.
Заселяют ослабленные органы, которых опять таки у трупоеда больше можно найти.
У старого человека тоже таких органов и тканей больше и у больного тоже больше.
Любые паразиты любят хоть чуть больное место на которое они набрасываются и добивают.
К примеру человека после длительного поста не могу заселить гельминты потому что слабых тканей нет и жрать им нечего.
Можно есть грязными руками немытую еду - первое время после поста ничего не сделается гарантированно.
А если регулярно поститься то вообще глистам ничего не светит никогда.

Если гельминты больше любят ослабленные ткани и жрут их с бОльшим удовольствием, чем здоровые, а значит, в организме блюдоманов гельминтов должно быть больше, чем в организме сыроедов, то почему тогда кощеи встречаются как правило среди сыроедов, а среди блюдоманов преобладают пончики, а зачастую и конкретно ожиревшие товарищи?

Ведь  отправным пунктом было то, что кощеизм среди сыроедов - это результат пожирания их гельминтами. Почему тогда сыроеды от гельминтов худеют и сохнут, а блюдоманы нет?

П.С. Кстати, я все продолжаю потихоньку худеть. Сегодня утром натощак уже было 40,7 кг. (tmi) Потом, правда, немного поднялось.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Августа 2014, 12:21:51
Немножко не так биохимия выглядит. Гельминты кушают и тебя и то что им дают животного. Но если животных белков мало они будут есть тебя. Если животных останков много то кушают то, что проще, а проще жрать уже убитое которое не сопротивляется и не имеет никакой резистентности.

Что касаемо жирных вообще в том числе с глистами. Там комплекс радостей - блюдоманы имея избыток липидов и углеводов в организме не выводят и не сжигают их потому что сразу все это не сжечь даже при очень высоких нагрузках. Мало того организм использует избыток липидов для создания хранилищ токсинов. Далеко не все люди знают что рост живота и задницы провоцирует не столько обильная еда сколько избыток токсинов!!! Многие токсины жирорастворимы и организм распихивает невыведенные помои по жировым тканям.

Обрати внимание на то как опухают жирные во время жары. А все от того, что жир начинает плавиться и концентрация токсинов в крови резко подпрыгивает. А выделительная система не справляется с такой помойкой. И организму ничего не остается делать как только пытаться запасть воду в тканях дабы хоть как то снизить процент токсинов в крови. В результате блюдоман распухает как тумбочка и хватается за сердце. Это тоже естественно так как перекачать больших объем крови и распихать его по вздувшимся тканям надо больше сил сердцу и нужно так же поднять выше давление крови. А кровь которая питает сердце еще и с кучей отравы - вот мотор и сдает.

Кстати таким ожиревшим и отекающим из за плавки грязи в организме можно быстро помочь - два стакана дистиллята залпом и становится легче. Это может иногда и жизнь спасти на жаре какому нибудь заплывшему жиром блюдоману с проблемами сердечной деятельности.  (wait)

Так вот причем тут гельминты - они тоже дают много токсинов и их организм блюдомана откладывает в жировые ткани так же. Поэтому наличие глистов у полных провоцирует еще большую полноту. Правда за исключением тех гельминтов которые живут в кровотоке и легких. От тех (например эхинококка или печеночного сосальщика) потеря веса у любого может быть быстрой. 


 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Августа 2014, 18:00:52
Гельминты кушают и тебя и то что им дают животного. Но если животных белков мало они будут есть тебя.

А аскариды? У  тебя было предположение, что когда мне резко становится плохо (когда я долго орехи не ем), а как только съем, то все проходит - это из-за аскарид.
А чего они тогда меня не едят, а ждут орехов, которые, к тому же, не являются животной пищей?
Или у аскарид по-другому?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Августа 2014, 18:50:42
А с чего ты так радостно взяла что у тебя либо то либо это? Они не только могут быть нескольких видов, но и как правило бывают. Мало того - в самих паразитах еще бывают паразиты. И если прибить большого глиста, не факт что тебе от мелких оказавшихся на свободе и голодных еще больше не поплохеет. Почему избавляться от глистов ударными методиками не только не очень рационально но и в какой то мере опасно. А вот пост на ЖВ их медленно душит, но верно. И каждый раз ты становишься сильнее, а они слабеют. Как будто время назад отматывается. Можно придушить всех оптом на длинном посту как Иисус - до 40 дней, но тут надо иметь силу духа уже мощную что сдюжить.

И все равно если гельминты есть в мозге или глазах то их подыхание и быстрое разложение все равно опасно. Организм должен быть способен сожрать эти трупы быстрее чем те разложатся и будут гнить. Счет идет не на часы, а на минуты. И представь - в человеке сохла группа финн весом около 3-4 кг. И это все внутри него лежит - опасно. Поэтому лучше постепенно истощать врагов что бы они сначала худели и слабели, а уже ослабленных добить и рассосать. Ну его к лешему любой экстремизм, в том числе и в плане борьбы с глистами.

Сказал чего понятное?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Августа 2014, 18:54:21
Сказал чего понятное?

Да, спасибо.)

А насчет того, что надо постепенно - да, я уже поняла, что надо на однодневках примерно год сидеть, а потом уже переходить к более длительным.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Августа 2014, 19:18:04
Марк, я правильно поняла, что:

1. Личинки гельминтов попадают в организм человека ото всюду, в том числе, даже из воздуха, который человек вдыхает.

2. Если организм больной, то личинки вырастают в гельминтов, живут там и размножаются.
Если организм здоровый - как у здорового Сыроеда - то личинки, даже если попадут в организм, то не факт, что выживут в нем. То есть, часть, может, и выживет, но будет развиваться и размножаться не так стремительно, как в теле блюдомана. А при регулярных постах, может, и вырасти не успеют, быстро подохнут.

?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Августа 2014, 23:30:39
Ты абсолютно верно все поняла!  (handshake)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 02 Августа 2014, 08:35:30
Почитала про гельминтов в Сети. Оказывается, бронхиты, конъюнктивиты, заболевания ЦНС и, в общем-то, все остальные заболевания могут быть результатом заражения гельминтами. Блин. Интересно, а вот когда мне с 4-ех летнего возраста постоянно "лечили" мой астматический бронхит разными таблетками и уколами, то в этом "лечении" было хоть что-то, направленное на борьбу с гельминтами?

"АСКАРИДОЗ ... Возбудитель его — аскарида, паразитарный червь довольно крупного размера: длина самки — 25— 40 сантиметров, самца — 15—25. Внешне они похожи на дождевых червей."

"...продукты, на которых посидела вездесущая муха,— вот транспортировщики яиц со зреющими в них личинками."


http://narod-sredstva.ucoz.ru/news/zarazhenie_glistami_vidy_gelmintov_puti_proniknovenija_v_organizm/2013-01-23-169

Я в шоке.  (tmi)  >:D
Получается, от гельминтов никуда не деться - и даже если кто-то всю свою еду подвергает термообработке и думает, что это его спасет, запросто может слопать яйца гельминтов с котлетки, на которой посидела муха! Кстати, я знаю (не лично, но по форуму) одну женщину, которая ВООБЩЕ НЕ ЕСТ НИЧЕГО СЫРОГО. Специально, чтобы уберечься, как она выражается, от всякой заразы. И даже витамин С берет не из свежих фруктов-овощей-зелени, а растворяет порошок из аптеки в воде (разумеется, кипяченой) и пьет этот раствор.

В общем, жуткое дело! Все жрут всех - и даже царя природы тоже кто-то активно жрет.

П.С. Конечно, немного непонятно, зачем это яйцам гельминтов с мухи переходить на предметы, на которых эта муха посидела. Чего им в мухе-то не живется? Как-то нелогично.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 02 Августа 2014, 09:06:14
А еще получается, что пищу, которую съел человек,  едят только те гельминты, которые находятся в ЖКТ человека. А те, которые живут в легких-печени-мозгу-сердце, едят только легкие-печень-мозг-сердце. И можно есть сколько угодно животного белка в надежде, что гельминты будут есть этот белок, а самого человека трогать не будут - и при этом продолжать кормить гельминтов своими внутренними органами.

Нет, я не могу спокойно жить с такой информацией. Пойду хряпну успокоительного и забудусь.)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 02 Августа 2014, 09:42:16
Еще вот думаю: может, потому мусульмане и не едят свинину, считая ее грязным животным? Потому что в то время, как барашек стоит на лугу и чинно жует травку, свинья валяется в грязи и жрет все, что ни попадя. А значит, гельминтов у свиньи больше, чем у барашка.

И почему тогда именно мусульманам так подфартило: они знают, что свинину не надо кушать, а остальные не знают?
И кстати, иудеям также запрещено есть свинину (раньше этого не знала, а сейчас посмотрела про кошерную еду). Почему им Сказали, а нам нет? Потому что они были ближе и услышали, а мы были далеко и остались в неведении? А как же Ученики, которые разбрелись по всему свету? Или мы просто слышать не умеем?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Августа 2014, 10:52:14
Нет, я не могу спокойно жить с такой информацией. Пойду хряпну успокоительного и забудусь.)
Лучше заморить червячка...  ^-^ и тебе приятно и им полезно.


И почему тогда именно мусульманам так подфартило: они знают, что свинину не надо кушать, а остальные не знают?
И кстати, иудеям также запрещено есть свинину (раньше этого не знала, а сейчас посмотрела про кошерную еду). Почему им Сказали, а нам нет?

Ни иудеям, ни мусульманам не было дано точной технологии очистки - ни в одной заповеди нет ничего конкретного. И все что они сами для себя разрабатывали это уже было потом вне заповедей. А в новом завете технология очистки есть, только евангелие читать надо не в трактованном виде наизнанку, а так как написано добуквенно и думать как сочетая отдельные прямые рекомендации увидеть всю технологию. И с чего начинать если есть решимость исполнять завещанное.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 02 Августа 2014, 20:25:38
Ничего не понимаю. :pardon:
Только что чуть ли не силой заставила мужа проверить мочу на РН (он не любитель всего этого). Честно говоря, ожидала увидеть сильный перекос в сторону закисленности. Ан нет - 7,0. Сначала сильно удивилась, даже несколько расстроилась, т.к. подумала, вдруг тесты неправильно показывают. Потом вспомнили, что он каждое утро пьет соду натощак. Наверно, поэтому и такой показатель.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 03 Августа 2014, 13:36:49
Прочитала сегодня ветку про энзимы. Уже запустила процесс.
Сначала съездила на рынок в надежде купить стеклянную банку на 10 литров, т.к. решила делать в стеклянной посудине. Но посмотрела ее цену - 800 рублей - задавила жаба. Попробовала канистру найти на 20 литров, пока не нашла. Решила пока сделать в 5 литровой пластиковой бутыли из-под воды, а параллельно искать большую канистру.
Купила тростниковый сахар.
Залила в бутыль 3 литра водопроводной воды, растворила в ней 0,5 кг сахара. Теперь буду закидывать туда основной ингредиент. Уже закинула жмых от свеклы и моркови (специально для этого достала с антресолей соковыжималку), вечером еще куплю цитрусовых. А вообще, буду кидать туда все, что есть, делая упор на то, что подешевле - на капусту. Заодно сока попью. Еще думаю пойти в лес, нарвать листьев с деревьев (с липы и березы), пропустить их через соковыжималку и вместе с соком туда же.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 03 Августа 2014, 13:58:59
Решила скомпоновать все полученные сведения по приготовлению энзимов в краткую технологию:

1. В 10 литровую канистру налить 6 литров воды и засыпать 1 кг тростникового сахара. (Лучше в 20 литровую канистру - тогда 12 л воды и 2 кг сахара.)
2. Добавить туда мелко порубленное сырье, а лучше жмых после выжимания сока - любую сырую растительность. Добавлять можно частями. Заполнить канистру почти полностью. Старт начинается после закидывания последней порции сырья.
3. Канистру накрыть крышкой, но не закручивать, оставив возможность газам выходить наружу. Держать канистру в темном месте.
4. Два раза в сутки (можно чаще) перемешивать содержимое - интенсивно встряхивать канистру, предварительно закрутив крышку. Потом не забыть крышку открутить.
5. Энзимы будут готовы через 3-4 месяца. Процедить.
6. Как проверить, готов ли энзим: налить в бутылочку энзим на 2/3 и воды на 1/3. Если пошла реакция, значит, энзим еще не готов.

Возможно, эта технология еще будет изменяться/дополняться, т.к. я, как обычно, бегу вперед паровоза и даже по ссылкам еще не прошлась, только ветку прочитала, и то не до конца. Но уже  решила запустить процесс.
Если кто-то заметил ошибки и хочет мне об этом сообщить, буду очень рада. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 04 Августа 2014, 01:58:36
т.к. я, как обычно, бегу вперед паровоза и даже по ссылкам еще не прошлась, только ветку прочитала, и то не до конца. Но уже  решила запустить процесс.
и можно будет всё выкинуть ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: HOPE от 04 Августа 2014, 06:06:46

            На мой взгляд - все не так. Я делала исходя из таких пропорций: 60% - воды, 6% - сахара, 18% - продуктов от объема посуды.
            Крышка плотно закрыта, несколько раз в сутки нужно открывать, чтобы только выпустить газ.Первый месяц это делается часто, потом все реже и реже. Спасибо огромное Марку за эти энзимы. Это замечательный продукт.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Августа 2014, 07:07:51
            На мой взгляд - все не так. Я делала исходя из таких пропорций.....

А я делала исходя из следующего:

1) Материал для емкости - стекло либо на худой конец пластик.
Металл (даже нержавейка) совершенно недопустим - будет мешать чистоте реакций.
С деревом вопрос открытый - может быть и возможно
Но думаю, что вряд ли у кого из присутствующих есть бочка или бочонок. 

2) Не мучайтесь так с пропорциями - они относительно примерны.
Залейте в 10 литровую емкость примерно 6 литров воды + 1 килограммам тростникового сахара.
И постепенно добавляйте очисток или фруктов так что бы в конце остался немного запас свободного места до пробки что бы во время брожения не выливалось.

3) Все пассы с обязательным каждодневным плотные открыванием закрыванием - лишние телодвижения не имеющие никакой значимости придуманные в русском интернете. Я спрашивал у автора энзимов доктора Росукон - они подтвердили что нет необходимости ни в продувании раствора, ни в его герметичном закупоривании во время брожения. Просто надо время от времени перемешивать чем то не металлическим и все. Если не хотите мешать чем то а предпочитаете перебалтывать вместе с сосудом то для этого и надо плотно закрыть крышку. А потом, когда переболтали снова немного приоткрывайте ее что бы газы сами могли постепенно стравливаться. Тогда Вашу емкость не вздует если она пластиковая. И не разорвет если она из стекла.

Если  основываться на информации, предоставленной Марком - а он, вроде, один из самых опытных в этом деле, то получается, что все правильно. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Августа 2014, 07:09:17
т.к. я, как обычно, бегу вперед паровоза и даже по ссылкам еще не прошлась, только ветку прочитала, и то не до конца. Но уже  решила запустить процесс.
и можно будет всё выкинуть ^-^

А можно будет и не выкинуть. А получить нормальный результат.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Августа 2014, 07:15:30
Энзимы у меня получились на клубнике и апельсинах. И немного жмыха от моркови и свеклы. Но преобладает клубника.
Вчера купила на рынке кучу клубники, а уже дома до меня доперло, что какая нормальная клубника может быть в начале августа? В общем, лопухнулась по полной. :-) Просто у нас на рынке ее еще вовсю продают, вот и вводят некоторых людей в заблуждение.  :-)

Решила тогда пустить клубнику на энзимы. Получилось даже две канистры.

Начало отсчета - 3 августа 2014.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Виктория от 04 Августа 2014, 08:34:37
      У меня в огороде клубника ремонтантная вовсю спеет и в приличном количестве! Так что если она на рынке продаётся, а не в супермаркете, то может её и можно есть вполне :) Ещё и малина цветёт, к концу месяца будем лакомиться.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: HOPE от 04 Августа 2014, 08:40:03

              Похоже денег у нашего Журавлика немеряно... Ремонтантную клубнику - на энзимы. Все продукты - сладкие, с этим количеством сахара можно было поставить две 10-ти литровки.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Августа 2014, 08:49:11
Но посмотрела ее цену - 800 рублей - задавила жаба.

Похоже денег у нашего Журавлика немеряно...

Вроде, одно с другим не сходится, не? :-)

Не знаю, кто такая ремонтантная клубника. :-) Моя клубника стоила 80 руб. за кг. Я купила сразу 3 кг, мне отдали по 65 руб.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Августа 2014, 08:53:02
Кстати, я вот думаю: каждый день у нас бывают пищевые отходы, которые очень даже годятся для изготовления энзимов. Но отходов этих не очень много за раз бывает. Если действовать по описанной выше технологии, т.е. растворить в воде сахар и потихоньку добавлять туда сырье - каждый день, но понемногу, то есть процесс заполнения канистры затянется надолго, может, на месяц, а может, и дольше - так можно?

В принципе, никаких противопоказаний не вижу. Кто-нибудь так пробовал?

В общем, буду пробовать. Сегодня куплю еще сахара и запущу процесс. Будет очень приятно кидать туда разные огрызки и кожуру. Даже вначале можно не сильно мельчить, а мельчить только ближе к концу заполнения канистры - тогда всё "созреет" более-менее одновременно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Виктория от 04 Августа 2014, 10:28:08
     Ремонтантными называются ягоды, которые несколько раз за лето плодоносят, а если бы не зима, то вообще круглый год.

   Журавлик, а для чего тебе нужен энзим? И хочется у НОРЕ  спросить, - как она его использует? А то я изготовила ещё в том году, но пользуюсь мало, больше в подвале берегу...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Августа 2014, 15:19:57
Журавлик, а для чего тебе нужен энзим? И хочется у НОРЕ  спросить, - как она его использует? А то я изготовила ещё в том году, но пользуюсь мало, больше в подвале берегу...

Виктория, я смотрю, ты уже нашла ответ в ветке про энзимы.)
От себя хочу добавить, что больше всего меня заинтересовала идея "омолаживания" фруктов в энзимах. Т.к. всю зиму из фруктов ем почти одни только яблоки, то для меня это крайне актуально.
Ну и остальные варианты использования тоже очень интересны. Лишь бы получилось.)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Августа 2014, 15:54:15
Завтра, 05.08.2014, у меня первый пост. :)
Сначала планировала сегодня, но сегодня не получилось. Буду делать завтра. Решила заранее написать в дневник, чтобы потом было не отвертеться. :) А то легкий мандраж все-таки присутствует, хотя знаю, что его, как и любые негативные эмоции, во время поста никак нельзя. Теперь главное - с мужем не поругаться до его ухода на работу. Думаю, с утра пораньше выпить воды и пойти в лес погулять, пока он на работу не уйдет, чтобы точно избежать возможность получения негатива.
На работе специально взяла несколько дней в счет отпуска, вдруг еще долго отходить буду после поста.
В принципе, все понятно. Правда, остались еще некоторые непонятные моменты, но думаю, ничего страшного.
Вообще, никогда в жизни не делала ни голоданий, ни каких-либо чисток, поэтому немного страшновато.
Надеюсь, не окочурюсь. :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Августа 2014, 20:33:59
Дневник за 04.08.2014 (день, предшествующий посту)

вес: 41,7
температура: 36,6
давление: 114/79
пульс: 69
РН: 7,0

Всё измеряла только что, в 22.30. РН измеряла чуть позже.

Странно, что РН не 7,5 как раньше,  а 7,0. Возможно, это из-за того, что последние 2-3 дня немного нервничала. Наверно, отрицательные эмоции закисляют организм.

Рацион за день:

персики
миндаль (маленькая горсть)
яблоки
персики
яблоки

Конечно, от миндаля лучше было бы воздержаться, но сегодня столько беготни намечалось, что совсем без орехов не рискнула. Съела совсем маленькую порцию в 11 утра, потом до конца дня  только фрукты. Немного опасалась, что опять та  слабость-дурнота навалится, но нет, нормально всё.
Ужин (2 яблока) - в 22.15. Наверно, тоже поздновато. Пока не знаю.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 05 Августа 2014, 00:58:37
Завтра, 05.08.2014, у меня первый пост. :)
Сначала планировала сегодня, но сегодня не получилось. Буду делать завтра. Решила заранее написать в дневник, чтобы потом было не отвертеться. :) А то легкий мандраж все-таки присутствует, хотя знаю, что его, как и любые негативные эмоции, во время поста никак нельзя. Теперь главное - с мужем не поругаться до его ухода на работу. Думаю, с утра пораньше выпить воды и пойти в лес погулять, пока он на работу не уйдет, чтобы точно избежать возможность получения негатива.
На работе специально взяла несколько дней в счет отпуска, вдруг еще долго отходить буду после поста.
В принципе, все понятно. Правда, остались еще некоторые непонятные моменты, но думаю, ничего страшного.
Вообще, никогда в жизни не делала ни голоданий, ни каких-либо чисток, поэтому немного страшновато.
Надеюсь, не окочурюсь. :)

Муж с утра приятно сделала и всё, никаких отрицательных эмоций ни у него ни у тебя ;)

Молодец! вперёд и с песней! (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Августа 2014, 06:03:03
Муж с утра всегда злой и нервный. Каждый раз встает впритык, в спешке собирается на работу, видит, что опаздывает и от этого бесится. И  так - каждый день. Разумные предложения типа вставать пораньше не действуют.
Тут уж  не до приятного. Главное - не попадаться ему под руку.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Августа 2014, 07:23:45
05.08.2014   День поста

Сразу уточню, что про сам пост писать не буду, буду описывать только свои ощущения в режиме он-лайн.
Если долго не буду писать, прошу считать  меня коммунистом. Шутка.)

Данные на утро:

вес: 41,5
температура: 36,6
давление: 128/83
пульс: 73
РН: не пойму: или 7,5, или 8,0. Но точно не 7,0

Общее самочувствие хорошее, ничего не болит и не беспокоит.
Зрение вблизи - не очень, как и все последние дни. За компом сижу в очках. Могу и без очков, но тогда надо глаза напрягать.
Обследовала, что я вижу. Вижу весь нос от переносицы до кончика, а также верхнюю и нижнюю границу глазницы. Боковую (возле ушей) не вижу.
Настроение приподнятое и немного взбудораженное. Вроде, не нервничаю.
П.С. Не, небольшой мандраж есть: по нужным клавишам не всегда попадаю (печатаю вслепую, десятью пальцами).

 9.30. Немного заложило уши - наверно, от большого объема выпитой воды. Сильно глотаю - немного легче, но все равно заложенность до конца не проходит.

10.04 Сделала первую процедуру по посту, уши перестало закладывать. Голова немного тяжелая и как бы немного давит с висков. В целом все нормально.

Слушаю классическую музыку и думаю о приятном.) По музыке еще на прошлой неделе сделала для себя подборку из красивых мелодий. Оказывается, мне очень нравится китайская и японская классическая музыка.
Музыку слушаю в положении сидя и немного раскачиваясь телом - такие кругообразные движения. Глаза закрыты, на лице улыбка. Как бы медитация получается.

11.35  Давить с висков стало меньше, почти не давит.

12.35  СТОШНИЛО)))  Причем, так существенно.) Не знаю, чего делать, думаю, пока продолжать все процедуры. Марка и Якута в Сети нет.

15.10 Поговорила с Марком по скайпу, получила новые инструкции. Процедуры по посту пока не делаю, смотрю, что дальше будет. Кстати, после 12.35 больше никаких процедур не делала, только воду немного пила. Все это время подташнивало и были позывы к рвоте.

15.15 Стошнило второй раз.)))

16.50 Продолжает немного подташнивать. По согласованию с Марком больше никаких процедур сегодня не делаю, только воду понемногу пью. Самочувствие и настроение в целом хорошие. Кроме небольшого подташнивания ничего особо отрицательного не чувствую.

17.30 Съела поршень - помидоры черри. Больше не подташнивает, состояние нормальное, только голова немного тяжелая, совсем чуть-чуть. Возможно, что вся чистка прошла мимо меня. Ну ладно, завтра, надеюсь, увижу.

21.00 Съела два больших апельсина. Показались очень вкусными, прямо обалденно.

Вечером увидела свои брови.) Может, они и раньше уже были видны, но обратила внимание только около 10 вечера, когда валялась на диване, смотрела в потолок и мечтала о кренделях небесных.
И вдруг вижу - наверху этакая поросль, и если двигать мышцами лба, то она шевелится. Прикольно.
Если принимать за аксиому, что увеличение угла обзора означает, что прошла чистка организма - это сильно радует.
Еще, вроде, яркость немного увеличилась, но тут не уверена. Если изменения и есть, то очень маленькие.

Позже стала немного болеть голова - как обычно от голода, хотя голода я не чувствовала, и опять стало немного подташнивать. И настроение стало отвратительным, что у других все легко и просто, а у меня вон как.

Долго не могла заснуть, заснула во втором часу с небольшой головной болью, небольшой тошнотой и плохим настроением.


Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 05 Августа 2014, 07:46:08
И как же отличить какие перемены от поста, а какие вызваны ожиданиями, то есть надуманы?  ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Августа 2014, 08:35:19
И как же отличить какие перемены от поста, а какие вызваны ожиданиями, то есть надуманы?  ^-^

Я таки надеюсь, что перемены от поста будут весьма ощутимыми. :-) 
Вон, у Якута в процессе поста руки немели, мышцы на голове дергались и зрение падало так, что он экран почти не видел. Потом прошло.

Борис, не пугай меня такими вопросами, я и сама испугаюсь. :-) Ладно, шучу. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 05 Августа 2014, 09:43:48
И как же отличить какие перемены от поста, а какие вызваны ожиданиями, то есть надуманы?  ^-^

Я таки надеюсь, что перемены от поста будут весьма ощутимыми. :-) 
Вон, у Якута в процессе поста руки немели, мышцы на голове дергались и зрение падало так, что он экран почти не видел. Потом прошло.
Вы не внимательны, причина была не в посте, а просто началась мигрень, одно с другим никак не связано (wait)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Августа 2014, 09:55:42
Вы не внимательны, причина была не в посте, а просто началась мигрень, одно с другим никак не связано (wait)

Это хорошо. А то мне страшно становилось от прочитанного.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Августа 2014, 14:49:54
Упс! Меня зачислили в медучилище! Только что вывесили результаты на их сайте. Все-таки прошла конкурс!
Правда, теперь не знаю, когда буду все успевать. Посты ведь собираюсь и дальше делать, несмотря на всю эту тошниловку. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 05 Августа 2014, 15:00:45
Во событие-то устроили из дня без еды. Прямо вселенского масштаба! Ну, в таком случае у меня вчера тоже пост был. Ничего не почувствовал, кроме небольшого голода после полудня. Правда, внутрь ничего не принимал, кроме воды.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Августа 2014, 15:25:22
Во событие-то устроили из дня без еды. Прямо вселенского масштаба! Ну, в таком случае у меня вчера тоже пост был. Ничего не почувствовал, кроме небольшого голода после полудня. Правда, внутрь ничего не принимал, кроме воды.

Ха! Так меня еще тошнило капитально, а тебя - нет. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 05 Августа 2014, 15:49:52
        УРААА !!
        В полку прибыло !!
        Вы прям по двое !! Подождите , господа , не теснитесь !! В порядке очереди !!  ;D ;D

        Егор и Журавлик !! Поздравляю с правильным решением !!

        ПОСТ ЭТО СИЛА !!   (sun) (sun) (sun) (sun)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Августа 2014, 16:24:47
У Егора вчера пост был - голодание на воде. Так что, в полку если и прибыло, то не сильно. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 05 Августа 2014, 17:42:22
          Так это ж хорошо , что день на воде !!
       

          Такой пост лучше чем НИКАКОЙ !! .... ..... мнение .... ......  (nod)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 05 Августа 2014, 18:07:51
У Егора вчера пост был - голодание на воде. Так что, в полку если и прибыло, то не сильно. :-)

Вопрос терминологии. Можно так назвать, можно эдак. Это ж просто Марк придумал назвать то, что ты делала, постом на ЖВ. Я бы назвал это совсем по-другому.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Августа 2014, 07:32:55
06.08.2014   День после поста

Проснулась сама в 5 утра с абсолютно свежей и легкой головой, никакой тошноты, настроение превосходное и куча планов на будущее.
За утро 3 раза был стул. Но ничего интересного не обнаружила. :-) Все как обычно.

С 5 утра так и не спала, состояние сейчас слегка пришибленное - чувствую, что не выспалась (заснула только в начале 2-го, встала в 5).
Уже 9.30 утра, пила пока только воду, голода не чувствую.

В общем, несмотря на всю эту мою тошниловку, всё очень клёво. И совсем не страшно. :-)

Бровей больше не вижу.
Да, само зрение никак не изменилось - ни вчера после поста, ни сегодня.


вес - 41,6
давление - 121/81
пульс - 65
РН - 7,0

За день съела 6 больших апельсинов и 2 яблока. Впервые весь день провела на одних фруктах. Голода не чувствовала. Состояние слегка пришибленное. Слабости нет. Но достаточно быстро устаю: уже после часа медленной прогулки по лесу чувствую, что начинаю уставать и даже начинает слегка пошатывать,  тут же поворачиваю домой.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 07 Августа 2014, 08:40:08
Егор, как ты считаешь, можно ли считать помидоры, огурцы, болгарский перец (в сезон) теми овощами, которые необходимы организму для построения нормальной микрофлоры? Или обязательно корнеплоды (морковку) подключать?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 07 Августа 2014, 20:43:49
Да фиг его знает. Может, и да. Но лично я считаю, что нужны именно корнеплоды и/или зелень. А все, что ты называла, это вообще фрукты. То бишь плоды.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 11 Августа 2014, 14:21:19
11.08.2014    День поста

Сегодня было без прецедентов. Не тошнило и даже не подташнивало. Иногда была голова тяжелая и иногда было жесткое дыхание (раньше до СЕ, когда постоянно болела брохитами, у меня в основном и было всегда жесткое дыхание, даже когда не болела, а на СЕ полностью прошло).

Но около 16.00, когда настало время для определенных действий по посту, поняла, что очень не хочу их делать, прямо ни в какую. Даже настроение ухудшилось. Решила пост закончить.
Потому как во время поста все должно идти легко, без всякого насилия. Надеюсь, поступила правильно.

Во время поста немного напрягает то, что надо сидеть дома - особенно напрягает после 12 дня, когда воздух в квартире сильно нагревается, становится жарко и душно. Правда, включаю кондишн, но духота все равно остается. Пробовала выходить на улицу, но тоже не особенно понравилось.

Якут, Урания, чем вы занимаетесь во время поста (если пост проходит дома)?
Я читаю молитвы и слушаю классическую музыку - но надоедает, настроение ухудшается.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 11 Августа 2014, 14:54:55
я ж писал в дневнике)) музыка читаю, паяю, медитирую с точилкой для ножей)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 11 Августа 2014, 16:28:19
Да, это я помню. И фото с железяками помню.) Думала, может, еще чего интересного узнаю.)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 11 Августа 2014, 16:43:17
           Дорогая Наташа !!
           Для меня день поста - обычный день мамы двоих малышей ....  :) :)
           Если хочешь могу напомнить немного чем занимается мама малышей зимой и летом ...  :) :) :
           Зимой - в садик , дома приготовить кушать , поиграть с меньшенькой , покормить , помыть посуду .... А В общем вполне себе мирные занятия и спокойные и для молитвы подходящие . Летом - всё то же , только без садика !! Занятия те же !! И даже дети не дерутся в этот день !! И муж добрый !! !! ВСЁ Ж ДЛЯ МЕНЯ !! Только постись и усё !! !!
            Так прям хоть каждый день бы постилась !! РАДИ МИРА ВО ВСЁМ МИРЕ !! НАЧИНАЯ , КОНЕЧНО , С МОЕГО ДОМА !!
 :) :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 11 Августа 2014, 17:06:53
           Дорогая Наташа !!
           Для меня день поста - обычный день мамы двоих малышей ....  :) :)
         

Да, точно. :-) Это я глупость спросила. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 11 Августа 2014, 17:49:19
           Зачем же так ! Просто настроение у меня классное - вот и написала - дорогая Наташа !!  :) :)
           Всё ты правильно спросила !! Так спрашивая можно найти и какое - то занятие , которым ты ещё никогда не занималась !! ....Ну например ... медитировать с точилом над ножами ... как наш Якутский Пионер !!  :) :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 11 Августа 2014, 18:03:49
Урания, "глупость" - это, конечно, не про "дорогую Наташу", а про вопрос маме двух малышей (да и одного достаточно), чем она занимается в течение дня. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 12 Августа 2014, 13:07:30
Я в шоке.
Напомню ситуэйшн.
Два месяца назад я сходила к гинекологу для очередной плановой проверки. За результатами пришла только через месяц после сдачи анализа, т.к. была уверена, что у меня все в порядке и поэтому особенно не торопилась. Результаты показали лейкоциты 100 и кокки (какие именно - неизвестно). Врач сказала, что все очень плохо и прописала лечение, при этом сказала, что таблетки эти очень плохо влияют на печень (зачем она мне это сказала, не знаю, возможно, чтобы я не налегала на алкоголь и жирное-жареное. Ха-ха).
Я жутко расстроилась, т.к. пить таблетки не хотела категорически, а ходить с какими-то кокками внутри не хотела еще больше. Пошла в другое место, опять сдала анализ. В глубине души надеялась, что за этот месяц само все прошло, но особенно на это не рассчитывала. Оба места - бесплатные районные поликлиники.
Сегодня получила ответ из второй поликлиники: анализы хорошие, все в норме, ничего плохого не обнаружено!

И как это понимать? Спросила у врача из второй поликлиники, как такое может быть, я ведь не лечилась никак. Ответ был такой: лаборанты тоже люди, могли что-то перепутать или не так понять, один считает, что лейкоцитов много, другой считает, что лейкоцитов нормально, все мы люди.

Ну прикол! И как жить дальше? Кому верить? Получается, я могла за просто так травить себя таблетками.

В общем, пойду опять в первое место сдавать повторный анализ. Врачу скажу, что пролечилась, как она мне прописывала.
А для себя поняла, что если что-то нашли, то надо не расстраиваться и не паниковать, а надо сделать повторный анализ. А лучше - два. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Августа 2014, 11:51:53
Блин. Срыв. На мороженое. Точнее, на торт-мороженое. Теперь плохо, во рту гадостный вкус, настроение паршивое и хочется реветь. Дура. Сильно жалею об этом и ругаю сама себя.  >:D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 14 Августа 2014, 14:21:44
            Похвали себя !! Вот молодец !! Столько дней СМЕ была !! И так легко !! И так понравилось !! Конечно ПРОДОЛЖАЮ только СМЕ !!

             И забудешь о ТОМ мороженном намного быстрее !! В конце концов если ты сделала такой шаг - ты НЕ МОГЛА в тот момент сделать по - другому !! Изменить прошлое МОЖНО !! ПРИМИ И ПРОСТИ !! И сразу увидишь впереди будущее !!

               Много любви тебе посылаю !! Пригодится !!  (nod)
 (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 14 Августа 2014, 18:59:06
до тех пор, пока мозг не созреет, все эти "конвульсии" на СМЕ да ещё и в нагрузку с постами, к добру не приведут :(
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Августа 2014, 20:19:45
Блин. Срыв. На мороженое. Точнее, на торт-мороженое. Теперь плохо, во рту гадостный вкус, настроение паршивое и хочется реветь. Дура. Сильно жалею об этом и ругаю сама себя.  >:D
Это не ты сорвалась, это бесы в тебе творят гадости. Не себя ругай - их ругай и гони под зад.
Не могут они тебя победить вот и пытаются отомстить. Не так страшен грех как отсутствие раскаяния.
Раз ты каешься то грех тебя покидает и дважды дороже тот, кто однажды упав сумел встать и снова пойти. 
Так что не волнуйся - все с тобой хорошо (handshake)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Августа 2014, 20:44:46
Марк, спасибо тебе за поддержку, она мне очень помогает.

Якут, вот ты мне постоянно твердишь, что мозг у меня не созрел - ни для поста, ни, как теперь выясняется, для сыроедения - а как ты видишь процесс созревания мозга? Что конкретно, по-твоему, надо делать, чтобы мозг созрел? Читать Евангелие? - я его прочла, сейчас читаю по второму разу. Читать Сосновского? - я всю книгу (в электронном виде) быстро пробежала. Ничего нового там не увидела.  Тем более, там не про посты на ЖВ, а обычная терапия. Разные объяснения про гипоталамус и т.д. я и так знаю. Читать Эрета и другие книги по сыроедению? -  а что нового я там узнаю? Что СЕ - это хорошо и здорово для организма? Я это и так знаю. Ты давал ссылку на лекцию мужика такого веселого (не помню его имени) - я ее посмотрела и не могу сказать, что она на меня как-то сильно подействовала, потому что ничего нового я там не узнала. Ну, может, только конкретные цифры - статистику болезней у блюдоманов, вегетарианцев и веганов. Но я и раньше знала, тем более, на собственном опыте уже давно убедилась, как действует СЕ на здоровье.
В общем, если у тебя есть конкретные мысли по способу доведения мозга до кондиции, буду рада их услышать. А постоянно убеждать меня, что мозг у меня не созрел или отсылать к Евангелию, которое я уже давно прочла - не вижу смысла в этих твоих действиях. Чего повторять все время одно и то же и убеждать меня, что я не созрела?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Августа 2014, 20:50:43
Марк, спасибо тебе за поддержку, она мне очень помогает.

Якут, вот ты мне постоянно твердишь, что мозг у меня не созрел - ни для поста, ни, как теперь выясняется, для сыроедения - а как ты видишь процесс созревания мозга? Что конкретно, по-твоему, надо делать, чтобы мозг созрел?

Якут по факту прав. Судя по твоим постам мозг еще не успел созреть для бесповоротного решения.

1) Есть возможность ждать пока он созреет - все надоест и тогда уже с радостью можно будет идти верной дорогой.
2) Есть шанс уже понимая многое начинать незрело, но идти и зреть по мере продвижения.
Это немного труднее, но быстрее и полезнее. Однако надо быть готовым и к возможным срывам и к сомнениям.

Выбирать тебе - какое бы ты решение не выбрала я лично его поддержу.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Августа 2014, 20:55:09
Я искренне не понимаю, что конкретно мне надо делать, чтобы мой мозг созрел.

И вот по посту - ну да, состояние высочайшей радости мне достичь пока не удается. Но нужностью и полезностью поста я прониклась еще в первый раз, когда меня тошнило. И еще тогда я поняла, что пост теперь станет частью моей жизни. Но как созреть до того, чтобы не было неприятных ощущений от вкуса? Разбавлять водой - попробовать, конечно, можно, но мне этот вариант уже заранее не нравится, т.к. чувствую, что это неправильно. А что делать еще - вообще без понятия. Наверно, раз книг именно по посту нет, то все-таки куплю книгу по обычной терапии, где автор будет радостно и эмоционально рассказывать, как это здорово, и объяснять всю технику - вдруг подействует. Хотя, честно говоря, сильно сомневаюсь. Такие вещи эмоционально действуют на меня только в первый раз, а когда перечитываю, то эффект уже не тот. И технику я и так уже знаю.
Кстати, такая книга у меня даже дома есть, я покупала давно когда-то, только надо ее найти.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Августа 2014, 21:23:52
Я искренне не понимаю, что конкретно мне надо делать, чтобы мой мозг созрел.

Да ничего не надо делать.
Даже если собрать 9 беременных женщин - ребенок не родится от этого быстрее.
Не мечись и не волнуйся - все придет само в свое время.

Наверно, раз книг именно по посту нет, то все-таки куплю книгу по обычной терапии, где автор будет радостно и эмоционально рассказывать, как это здорово, и объяснять всю технику - вдруг подействует.

Не нужно покупать весь этот мусор. Все, что надо для начала ты уже знаешь.
Остальное придет когда будешь готова.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Августа 2014, 04:05:45
Не торопись - то же самое Евангелие нельзя просто взять и глазами пробежаться, там нужно вникать в каждое слово! (wait)

А что бы мозг не засорять, то нужно не читать с утра до вечера, а прочитала максимум главу МАКСИМУМ!!!! за день.

И не нужно относится к постам как к панацее, мол сейчас сделаю пост и (как в рекламе) "мои волосы станут мягкие и шелковистые" (обратил внимание что девушки к нему именно так и относятся), не забывайте, что внутри организма происходят процессы гораздо более глобальные и сложные, что может быть сейчас самому организму абсолютно поровну на ваши волосы, а там внутри пожар идёт серьёзный, которым в данный момент он (организм) и занимается!!! и то, что кожа или волосы и т.п. внешние атрибуты не приходят в норму, не означает, что технология не работает. :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 15 Августа 2014, 04:19:51
Да забей, от мыслей негативных больше вреда, чем от тортика. Имхо.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Августа 2014, 05:15:59
Да нормально у меня все с кожей и волосами! Выглядят, как и я сама в целом, лет на 10-15 моложе моего биологического возраста. На улице иначе, как "девушка", меня не называют. Если я спрашивала про "силиконовую" кожу, то это не значит, что я хожу с дряблой отвисшей кожей и думаю, как бы ее омолодить. Просто интересно было.

Я вроде писала выше, что молодость и красота - это второстепенно. На первом месте - здоровье и хорошее настроение. Точнее, настроение у меня и так хорошее, но хочется вернуть то радостное состояние и балдеж от жизни, как это было в детстве и юности.
И очень хочется подольше пожить, т.к. очень интересно, чего там дальше будет. :-)
Пусть даже  я буду бабулькой, седой и морщинистой, и мужчины на меня уже смотреть не будут, главное, чтобы здоровая была по возможности, бодрая, в здравом уме и под себя чтобы не ходила. :-)
Например, хочется посмотреть, будет у нас когда-нибудь общественный транспорт или хотя бы такси, которые будут летать? Как в "Пятом элементе", например. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Августа 2014, 05:33:59
ре легале...

остальное всё ерунда :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 15 Августа 2014, 07:13:38
Ой, Наташенька, боюсь, будущее будет такое, что лучше его будет не видеть...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Августа 2014, 07:37:54
Прочитала в дневнике Алексея Рэдса, что у него на СЕ опухоль в интимном месте исчезла, и вспомнила, что у меня тоже аналогичная ситуация.
У меня тоже с ранней молодости (лет с 20, наверно) - было какое-то уплотнение в груди (в единичном месте). Врачи обследовали, сказали, ничего страшного, после родов должно пройти. Но родов не было, оно так и оставалось.
На СЕ оно очень сильно уменьшилось. До конца не прошло, но почти не прощупывается. Правда, на маммографии определяется, что что-то там есть (терминологию не помню). Врачи говорят, что ничего страшного, только надо регулярно проверяться на всякий случай.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Августа 2014, 07:55:14
Еще у меня вот такая фигня с коленями. Лет примерно 17 назад активно ходила на степ-аэробику. Видно, плохо пружинила колени, потому что через какое-то время в коленях при нагрузке стало появляться очень необычное ощущение, как будто они не живые. И даже как будто могут вывернуться назад, как у страуса. Ощущение это появлялось, когда поднималась по лестнице, например. Боли не было.

Пошла к хирургу - это было год назад. Мне там для начала сделали анализ крови и тогда-то и выявили, что гемоглобин 65 и железо 2,4. Отправили к терапевту. Терапевт все внимание переключила на гемоглобин, а насчет коленей сказала, надо идти к ортопеду. Которого, кстати, в поликлинике  не было.  Ну ладно. К ортопеду я так и не пошла, потому что понимала, что если пойду в платный медицинский центр, то мне там устроят гипердиагностику, скажут, что я умираю и что нужна срочная операция, причем, именно у них.

В общем, задвинула это дело, просто старалась по лестницам поменьше ходить и не бегать особенно.

Постепенно у меня это прошло. Но! Я заметила, что это прошло, когда этой зимой ела мясо, поднимая себе гемоглобин! Может, конечно, прошло и раньше - от СЕ, а заметила я уже потом.

Кто-нибудь знает, что это за фигня с коленями?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Августа 2014, 09:52:18
не думал, что когда либо вспомню это:

но в садике воспитательница всегда говорила "кто умнее тот и промолчит и не ответит"

и вот сейчас я её повторяю: КТО УМНЕЕ, ТОТ ПЕРВЫЙ ПЕРЕСТАНЕТ! ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Августа 2014, 10:06:19
Я вспомнила еще одну поговорку, правда, она несколько грубовата: "Не спорь с дураком, иначе люди не поймут между вами  разницы".
Правда, здесь я никаких дураков не вижу - потому, наверно, и спорю. Хотя и не спорю даже. Так, дружеские подколки. В основном. :-)

И хочу обратить внимание присутствующих, что с моей стороны не было и нет никаких наездов или критики. Каждый имеет право на свое мнение. И каждый имеет право рассчитывать на то, чтобы ему не затыкали рот, если то, что он пишет, не противоречит Правилам Форума и общепринятым стандартам общения.

на счёт подколок - если я начну всех подкалывать, то со мной уж точно никто не будет разговаривать, уж за свой возраст я много людей обидел, хотя, казалось бы, просто шутил.

То, что здесь есть сыроеды, который с большим стажем большая удача для меня, я испытываю к Вам обеим большое уважение, и стараюсь учиться у Вас обеих, что-то добавляя от своего свежего взгляда, но одно никак не могу понять, почему Вы друг друга не уважаете? Обе со стажем, должны подавать пример мне молодому, да и многим другим новичкам.

Очень надеюсь, что мне показалось всё что я написал и вы пожмёте друг другу руки (handshake), а те посты, просто удалите. :-*
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Августа 2014, 10:32:27
Прости пожалуйста, я не знал...я даже и сейчас не знаю на что ты обижалась! :-*

Видишь, для меня, допустим что-то норма, а для кого-то слёзы...

Надо было сказать!!! ты же не Мать Тереза что бы терпеть :-[

Ещё раз прошу прощения!!1 (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F) (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Августа 2014, 10:37:44
 :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Августа 2014, 15:13:22
Надо было сказать!!! ты же не Мать Тереза что бы терпеть :-[

Да я понимала, что ты писал без всякого злого умысла, а наоборот,  с добрыми побуждениями, потому и не стала тебе ничего говорить и даже вида не показала. А то, что всплакнула - так это  просто эмоции полились через край. :-) Я вообще девушка эмоциональная - мне это даже невропатолог сказала, когда я недавно  всех врачей обходила и справки собирала для учебы. А то, что я здесь веду себя достаточно хладнокровно и, как  мне кажется, вежливо и тактично - так это я стараюсь изо всех сил держать себя в руках и не срываться на эмоции. :-) Хотя иногда, конечно, очень хочется заорать что-нибудь типа "Ну ты и дура!" :-)
Ну вот, раскрыла про себя кучу секретов. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наталья Соколова от 15 Августа 2014, 16:29:19
Блин. Срыв. На мороженое.
Может, пока рано голодать? Посидеть пока просто на СМЕ, пока привычка получше не закрепиться. Голодание вполне может спровоцировать срыв. Я пока не хочу голодать, потом буду, когда сильнее привыкну к СЕ.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Августа 2014, 18:47:46
Голодание вполне может спровоцировать срыв.

Почему ты так думаешь? Потому что, типа, наголодалась за день, вот и срыв? На моем "голодании" голода вообще не чувствуется! Есть совсем-совсем не хочется. (nod)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наталья Соколова от 16 Августа 2014, 07:19:29
 Наташа, вы слишком близко к сердцу всё воспринимаете, забудьте уже про Мирину, пусть он думает что хочет.
 Я отношусь к постам на ЖВ нормально, хоть и не пробовала. Я думаю, что моя ЖВ в начале сыроедения полна ядов. Только в момент поедания арбузов она  похожа на мылкую прозрачную воду без запаха и вкуса. А в остальное время она такая же, какая была до сыроедения.
 Вот после 3х лет СЕ, наверное, она превратится во что-то полезное. Тогда и попробую.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 16 Августа 2014, 08:03:25
Я, честно говоря, пока не вижу повода вмешиваться именно как хранитель. Форум живет своей жизнью, это нормально.

Но как просто участник, обращусь к Наташе. Дорогая, ты становишься источником и центром конфликтов. Я бы на твоем месте задумался.

И немного по теме. Если Марк имеет право на пропаганду, потому что вроде как имеет личный опыт (хотя на поверку никакого омоложения не прошел, несмотря на обещания оного для других), то у Якута опыт этот настолько мал и нерезультативен, что всерьез упоминать о нем и заниматься пропагандой пока рано. Но у него огромный энтузиазм, и даже если вопрос задается Марку, он радостно бросается на него отвечать :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Елена от 16 Августа 2014, 10:11:58
А может, я становлюсь отправной точкой для размышлений, самоанализа и самосовершенствования? :-) А это уже, вроде бы, дело хорошее. :-)

"В споре рождается истина." (с)
И мне кажется, "спор" этот я веду достаточно вежливо и тактично. Или нет? :-)
        Наташенька, вы даже сами не представляете какая вы прелесть! Вы все сделали абсолютно правильно! Тема замечательная. Мало изведанная. Ну, а те, кому это не подходит обозначает только то, что они сами это никогда не практиковали или практиковали как-то неправильно. Вот и все.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Августа 2014, 10:29:37
Ой, спасибо, Елена! Очень приятно! (f)(F) (f)(F) (f)(F)


А вам как новичку функция цитирования еще не доступна? В верхнем правом углу - голубой прямоугольничек "ЦИТАТА". Нажимаете на него - и будет красиво. :-)

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 16 Августа 2014, 12:56:34
Наталья, я тебе один вещь скажу, только ты не обижайся (с)

тут на работе у меня задаёт одна умная девушка вопрос, про СЕ, ну я так короткими фразами, а то в Сибирь сошлют ^-^ отвечаю...

ну и разговаривали о том о сём, в итоге я ей говорю, что начинаешь чувствовать смрад от себя, как воняешь, ну и от других тоже, она говорит что была на СЕ и никакого смрада орт себя не чувствовала, а я чувствую как от неё...ну как бы эта...ладно ты поняла ;)
Так вот, если человек утверждает что он не ...а от него прямо таки эта (учусь быть политкорректным ^-^) и ведь я ей прямо в лоб так и не сказал.
Ну и пусть люди себе считают как считают, чем больше ты им будешь втирать, тем больше будешь от себя отталкивать. В любом случае, даже у меня на работе уже как минимум 2 человека меня выловили наедине, что бы никто не видел и задавали вопросы, хотя в толпе сидят и глумятся, я просто не обращаю внимание.
Надеюсь пример тебе ясен?

Теперь что касается :D (АХТУНГ ВСЕ ПО КУСТАМ)
Тем, кто хочет пить мочу - пусть её пьют втирают, засаливают, (короче как Малахов) и прочие вещи, а кто хочет делать посты на ЖВ (разница между ЖВ и мочой, как бензин и сок), те пишут и задают вопросы, контакты все есть.
Чтобы полились реки воды живой нужно всё таки что-то сделать (wait)

И пишут в основном те, кто уже болен и видит свою болезнь, и хочет сделаться лучше, а те кто здоров - ну зачем ему быть лучше, его и так вполне себе всё устраивает, поэтому Наталья, здоровым людям - вы ничего не докажете пока сами не увидят. :D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Августа 2014, 13:53:25
Надеюсь пример тебе ясен?

Ага. :-)

Теперь что касается :D (АХТУНГ ВСЕ ПО КУСТАМ)

 :biggrin: (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наталья Соколова от 16 Августа 2014, 14:37:40

разница между ЖВ и мочой, как бензин и сок
А можно поподробнее в чём разница? Если тут стесняетесь, можно в личку.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Августа 2014, 09:57:00
У меня хорошие новости (для меня самой). :-)

Выше  писала, что всегда ем тяжелую пищу (орехи, семечки, реже бобовые) 2 раза в день, иначе может наступить слабость. Так вот, уже несколько дней как ем только по одному разу - и никакой слабости! Сильно радует. :-) Правда, баночку с миндалем все равно таскаю с собой всегда - для спокойствия, но пока ни разу не понадобилась.

Что касается рациона, то добавила морковь, но ем ее примерно раз в 2-3 дня, т.к. мне ее не особенно хочется и потому я просто забываю о ней. Кто-то писал, что к нему пришло ощущение "вкусности" самой обычной белокочанной капусты. Я тоже так хочу. :-) Надеюсь, когда-нибудь придет. Это же здорово - есть капусту или морковку и балдеть от этого, как сейчас балдею от фруктов. :-)

И еще каждый день ем самостоятельно выращенную зелень из семян подсолнуха.

Кстати, кто все-таки делает салатики, рекомендую добавлять эту зелень из семян подсолнуха. Если, конечно, не лень возиться с выращиванием. Она имеет такой пикантный вкус с легкой горчинкой и вполне может служить в качестве специи. Правда, я против мешанины. :-) И ем эту зелень отдельно, мне все равно вкусно.

В общем, наверно, Егор прав, что нужно добавлять овощи и зелень. Потому что раньше у меня помимо тяжелой пищи были только фрукты.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Августа 2014, 13:24:41
ре легале...

остальное всё ерунда :pardon:

А ведь это слова настоящего датишника...  (Y)

И немного по теме. Если Марк имеет право на пропаганду, потому что вроде как имеет личный опыт (хотя на поверку никакого омоложения не прошел, несмотря на обещания оного для других), то у Якута опыт этот настолько мал и нерезультативен, что всерьез упоминать о нем и заниматься пропагандой пока рано.

Не совсем так и совсем не так. Давай уже тогда по пунктам что бы было понятнее.

1) Личный опыт у меня более 30 лет в постах на ЖВ. Поэтому опыт приличный весьма.

2) На поверку реального омоложения я уже достигал не раз до СМЕ. И эффект был весьма разительный.
Самый сильный был в возрасте 24-25 лет потому что я тогда имел возможность заниматься только собой.
Однако без СМЕ этот омолаживающий эффект удерживается но не на долго. Питание трупами стаскивает обратно организм.
Именно это было одним из аргументов которые легли в основу решения полностью перейти на СМЕ 1 августа 2010 года.

3) На СМЕ я более трех лет постов не делал что бы не вмешиваться и увидеть полностью что может и чего не может СМЕ.
Теперь я могу уверенно говорить что ему по силам и что нет, а это весьма не мало.  Так с какого лешего ты хочешь видеть на мне результаты постов на ЖВ если я показываю результаты достигнутые только на СМЕ?

4) У Якута есть опыт самоощущения внутреннего очищения и гармонии которое хочется повторять снова и снова.
И ему сейчас нельзя делать длинных постов потому, что еще пока немного опасно. Придет время - будет летать.
А ты его все об землю время от времени шмякаешь за то, что человек делится тем как ему здорово - только и всего.
Конечно тебе как не испытывавшему этого состояния все это просто не знакомо и не понятно и в чем то дико.
Но поверь - это просто необоснованные стереотипы продиктованные простым незнанием. 

зы
Попадись ты нам с Якутом на полгода на каком нибудь необитаемом острове с хорошим климатом - сделал бы и из всех нас искрящихся здоровьем и молодостью юношей и по виду и по самочувствию. И я точно знаю как это делать потому что делал вместе со своей мамой и видел своими глазами что происходит с человеком после 24 дней поста на ЖВ. И сам делал боле короткие сроки. А вот постараюсь найти время и сделать длинный пост. Просьба впредь не сыпать мне соль на рану = и так все время ищу в голове вариант как устроить себе такой длинный пост хотя бы в дней 20.   :'(
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Августа 2014, 15:18:57
...У Якута есть опыт самоощущения внутреннего очищения ...

У меня тоже было такое ощущение - в первый пост O:-). Во второй почему-то не было. Может, потому что не все действия выполняла - из опасения, что опять тошнить начнет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Августа 2014, 16:33:01
Цитировать
Так с какого лешего ты хочешь видеть на мне результаты постов на ЖВ если я показываю результаты достигнутые только на СМЕ?

Марк, так вы ведь вроде год как снова на ЖВ? Или нет?

Всего три раза и то кратко. Вот надеюсь что в ближайшее время найду возможность, да и надо.

ps
С чего бы это тебя сия тема заинтересовала?  ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Августа 2014, 17:00:25
Да я вроде не говорила, что интересуюсь...
На слава Б-гу, аж полегчало  ;D   (handshake)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Августа 2014, 17:34:01
Личный опыт у меня более 30 лет в постах на ЖВ. Поэтому опыт приличный весьма.

Марк, может, расскажешь поподробнее об этом опыте? Об ощущениях, о результатах и т.д. - в общем, что посчитаешь нужным.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Августа 2014, 17:37:13
Личный опыт у меня более 30 лет в постах на ЖВ. Поэтому опыт приличный весьма.

Марк, может, расскажешь поподробнее об этом опыте? Об ощущениях, о результатах и т.д. - в общем, что посчитаешь нужным.
Ок, по скайпу меня набери как нибудь, когда буду в сети.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: ЛЁЛЯ от 18 Августа 2014, 08:35:56
Если нет возможности набрать из родника, то беру обычную воду из крана ( она у нас артезианская) , дважды замораживаю и пью.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 18 Августа 2014, 12:10:16

Вот "Черноголовка" вообще ничем не отдает, хотя, конечно, всё, что прошло промышленную обработку, вызывает опасение.


я конечно прошу прощения, но когда эта Черноголовка вышла (мне было лет 15), была такая реклама - "пейте без остановки, напитки из Черноголовки". А со словом Черноголовка у меня как-то не очень адекватно складывался ассоциативный ряд, и я постоянно смеялся, особенно когда впервые увидел негра ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 18 Августа 2014, 22:28:28
Любая магазинная вода мертвая по ОВП. Надо покупать палочку для ее оживления.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Августа 2014, 09:24:17
Вчера поставила в морозилку кастрюлю с водопроводной водой. Сегодня утром достала. Страшная картина! Практически весь лед белого цвета, только примерно 1-1,5 см по периметру - прозрачный. Вытопила горячей водой все белое, осталось там льда с гулькин нос. Растоплю и опять заморожу, посмотрю, что дальше будет. В общем, жуть, что в наших кранах течет! (tmi)

Это всегда бывает при быстрой заморозке. Для хорошей кристаллической очистки воды надо что бы формирующиеся кристаллы успевали выдавить из себя грязь. А для этого температура должна быть совсем немного ниже нуля. Если морозить быстро то все шлаки так и останутся по всему объему воды не успев выйти из образующихся кристаллов.

Обработку воды делаю вот этими палочками http://www.ebay.com/itm/5pcs-lot-ALKALINE-HYDROGEN-WATER-IONIZER-STICK-TRAVEL-SIZE-/251617093955?pt=Small_Kitchen_Appliances_US&hash=item3a958c2943
Поставил палочку в стакан на пару минут и пьется как нектар. Только надо не забывать палочку промывать в проточной водичке перед использованием. А после использования хорошо встряхивать что бы вода с нее вылетала. Стоят копейки, а ОВП воды меняют минимум на сотню в сторону минуса. В общем делают из дохлой жижи нормальную воду.

Думается стоило бы эти беседы о воду перенести в тему о воде.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Августа 2014, 11:17:12
Думается стоило бы эти беседы о воду перенести в тему о воде.

Я перенесла.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 19 Августа 2014, 11:21:05
расскажи как ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Августа 2014, 11:42:08
Нажимаешь ПРАВКА, копируешь все сообщение и заново создаешь его в нужной ветке. А в этой ветке просто удаляешь.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 19 Августа 2014, 12:44:54
Нажимаешь ПРАВКА, копируешь все сообщение и заново создаешь его в нужной ветке. А в этой ветке просто удаляешь.
мдя...печально...я думал есть как-то удобнее способы :(
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Августа 2014, 13:05:50
Нажимаешь ПРАВКА, копируешь все сообщение и заново создаешь его в нужной ветке. А в этой ветке просто удаляешь.
мдя...печально...я думал есть как-то удобнее способы :(

У тебя как у хранителя есть все доступные способы подклеить и перенести.
Есть кнопки "разделить", "перенести", "соединить", "редактировать".  У тебя они должны быть видны.
А вот все эти кнопки у обычных пользователей не должны быть видны.
Наташа, у тебя есть кнопки редактировать чужие сообщения? Если есть ты можешь попробовать что то отсавить в моем посте этом?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 19 Августа 2014, 14:25:48
да, кнопки есть, но что-то не разобрался до конца, в урне поковырялся, но что-то у меня не вышел каменный цветок.

А баловаться с чужими что-то пока побаиваюсь...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Августа 2014, 14:28:33
Наташа, у тебя есть кнопки редактировать чужие сообщения? Если есть ты можешь попробовать что то отсавить в моем посте этом?

Нет таких кнопок. Да у меня и не должно быть, я же не хранитель.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Августа 2014, 14:52:20
Марк, наткнулась тут на интернет-магазин, который продает не только турмалиновые палочки для воды, но еще много чего турмалинового: расчески, носки, тапочки, маски для лица и глаз и т.д.
http://мпад.рф/?folder_id=630508001&mode=folder

Как думаешь, это фигня все или действительно полезно?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Августа 2014, 19:21:15
Слово турмалин в контексте данных продуктов не имеет отношения к реальности. А палочки работают действительно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Августа 2014, 15:29:48
Это просто напоминалка мне самой про палочку для воды:

Перед использованием палочку хорошо поболтать в проточной воде, иначе в ней остается налет минералов от прошлого использования,  а он портит вкус.

После использования палочку обязательно встряхнуть от воды, чтобы реакция внутри нее прекратилась.



Все мои замеры воды описаны в теме по воде http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,368.60.html

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Августа 2014, 07:20:01
Если бы не мой срыв на мороженое 14.08, то было бы уже около 40 дней СМЕ.
До этого, напомню, ела сырые желтки перепелиных яиц и иногда были срывы на разную неСЕ бяку.

Какие могу зафиксировать изменения за эти примерно 40 дней:
1. Стала рано просыпаться - сама, без будильника, в выспавшемся и бодром состоянии. Ложусь обычно в 23, просыпаюсь около 6. Сегодня проснулась в 5.30, повалялась 10 минут, встала. За утро успела переделать кучу домашних дел. Жизнь реально продлевается.  (Y)
2. Прошлые КД были очень болезненные. Сейчас как раз следующие, уже заканчиваются - боли были только на 2-ой день, полдня. Остальное время - совсем безболезненно. Так же у меня было на СЕ, когда долго не было срывов.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Августа 2014, 09:34:40
Сейчас обнаружила, что было удалено мое сообщение - видимо, администрацией форума. Мне кажется, можно было бы хотя бы объяснить, за что. Это тем более непонятно и неприятно в связи с тем, что сообщения моего оппонента, в которых содержится клевета по отношению ко мне, оставили.

Ок, пусть так. Вот только продолжать общение на данном форуме более не вижу смысла и не имею желания. Засим откланиваюсь. Всем успехов и всего хорошего.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 27 Августа 2014, 12:16:12
Лучше никак, чем ругань размножать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Виктория от 27 Августа 2014, 13:55:56
      Наташа, может ты всё же пересмотришь своё решение, нам тебя будет не хватать( мне лично точно!)?!

  Если тебе не нравится человек, то просто не общайся конкретно с ним да и всё.  Но форум то у нас позитивный и дружелюбный ко всем участникам, действительно неприятно читать перепалки, ведь мы не для ругани здесь собрались... ты хороший и интересный человек, оставайся!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 28 Августа 2014, 05:01:51
Лучше никак, чем ругань размножать.

не справедливо получается, её пост удалили, а Мирины нет..
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 28 Августа 2014, 19:27:27
Где пост Мирины, покажите?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Сентября 2014, 20:38:04
... ЖВ это всего лишь кровь самого сыроеда без эритроцитов.
Почему тогда кровь не имеет неприятного запаха, а ЖВ все-таки небольшой неприятный запах имеет? Или так: почему кровь не имеет запаха, а ЖВ имеет? Значит, в состав ЖВ входит еще что-то помимо крови без эритроцитов? Всякая там мочевина и другие страшные слова.
Или у тебя, Марк, ЖВ без запаха?

Или не будем тут прилюдно все это обсуждать? Тогда я удалю данное сообщение, чтобы не оскорблять слух уважаемых форумчан столь неприятными для них обсуждениями. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 15 Сентября 2014, 23:03:07
... ЖВ это всего лишь кровь самого сыроеда без эритроцитов.
Почему тогда кровь не имеет неприятного запаха, а ЖВ все-таки небольшой неприятный запах имеет? Или так: почему кровь не имеет запаха, а ЖВ имеет? Значит, в состав ЖВ входит еще что-то помимо крови без эритроцитов? Всякая там мочевина и другие страшные слова. Или у тебя, Марк, ЖВ без запаха?

1) Сразу видно и не хирург и не охотник писал. Кровь не пахнет - она воняет. И запах этот очень действует на психику.
Знал раньше очень много охотников которые стрелять были горазды, а разделывать их тошнило в буквальном смысле.
 
2) ЖВ как раз и отличается от обычной тем что она чистая, почти без запах и PH в щелочную стороны.
И достичь этого можно только на СМЕ. Думаете я просто так уцепился именно за СМЕ?
Обычное вегетарианство но со смешиванием не так то и сильно помогает - только ортодоксальное СМЕ.
Поэтому СМЕ и ЖВ связаны друг с другом напрямую - друг друга усиливают и гармонируют идеально!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Сентября 2014, 06:34:14
1) Сразу видно и не хирург и не охотник писал. Кровь не пахнет - она воняет. И запах этот очень действует на психику.
Знал раньше очень много охотников которые стрелять были горазды, а разделывать их тошнило в буквальном смысле.

Да, конечно, я не хирург и не охотник. :-) Но я бы подумала, что при разделке животных воняет не кровь, а внутренности и мясо.
Когда порежу палец, или идет кровь из носа (в детстве часто шла),  или берут кровь в поликлинике на анализ, то никакой вони или даже просто запаха не чувствую. Впрочем, особо не принюхивалась. В следующий раз тщательно обследую запах. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Сентября 2014, 11:17:17
Да, конечно, я не хирург и не охотник. :-) Но я бы подумала, что при разделке животных воняет не кровь, а внутренности и мясо.

Внутренности то кровью омываются. А палец резаный не воняет по простой причине - капля крови не сильно пахнет,
а вот лужа крови = очень мало приятно. Причем запах не то что бы сильный, а больше какой то отвратительный.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Сентября 2014, 21:14:39
Нажимаешь ПРАВКА, копируешь все сообщение и заново создаешь его в нужной ветке. А в этой ветке просто удаляешь.
мдя...печально...я думал есть как-то удобнее способы :(

Более удобный способ: на ПРАВКУ нажимать не надо, просто копируешь сообщение и создаешь его в нужной ветке. А в ненужной (откуда переносишь) - удаляешь. Куда уж проще то? :-)
Правда, этот способ подходит, только если в тексте сообщения нет цитат. Если цитаты есть - то через ПРАВКУ.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Сентября 2014, 21:35:17
Заметила, что у меня опять изменения во вкусе относительно "тяжелой" пищи.
В начале СЕ, как и многим, нравился арахис - примерно первые два года СЕ, потом резко разонравился, понравился фундук, потом фундук разонравился, понравился миндаль. Последний год из тяжелой пищи ела в основном миндаль. Еще был какой-то период, когда сильно тянуло на тыквенные семечки, тоже ела их каждый день. А последние несколько дней опять лопаю арахис! И хоть читаю все эти многочисленные отрицательные отзывы про арахис - и даже в основном верю им - точнее, больше верю, чем не верю - а все равно рука сама тянется  к банке с арахисом, чтобы замочить его на пол часика и потом слопать, причмокивая от удовольствия. :pardon: А миндаля, который радостно трескала весь последний год, уже не хочется. :pardon:

Еще последнее время балдею от семечек подсолнуха. Только раньше я их замачивала минут на 15-20, а сейчас -  на сутки, до появления росточков. Вкус от таких пророщенных  семечек кажется обалденным - такой свежий-свежий. Причем, раньше тоже  иногда так проращивала семечки, но только в кожуре, потом сидела и чистила. Дело, конечно, немного муторное и времени много занимает, но зато вкусно. А недавно замочила одновременно и чищенные семечки, и не чищенные - для сравнения. Дождалась, когда проросли. Стала есть сразу и те, и другие - так пророщенные чищенные мне показались еще вкуснее, чем пророщенные не чищенные, хотя ожидала, что будет наоборот. Так что теперь перешла на пророщенные чищенные, с ними и возни меньше.
Но семечек ем понемногу, в них наряду со всякими полезностями еще вроде бы вредный кадмий содержится.

В общем, теперь у меня две любимых вкусняшки (из тяжелой пищи): опять арахис и пророщенные семечки подсолнуха. Кстати, после арахиса никакой тяжести не чувствую, вообще никаких отрицательных ощущений.

Из остального ем: виноград, сливы, помидоры, арбузы, морковь, зеленые ростки семян подсолнуха, ботву моркови.
Ботву моркови выращиваю дома на подоконнике из верхушек моркови, которые раньше выкидывала. Зеленые ростки семечек подсолнуха - тоже выращиваю на подоконнике.

Еще заметила, что опять стала обжираться. Очень похоже на то, как было в начале СЕ: опять арахис и опять ем много фруктов за один раз. Например, раньше наедалась 5-7-ю сливами, а сейчас нужна уже тарелка слив - штук 12 или даже больше.

Только что взвесилась - 44,3 кг! Это для меня довольно большой вес  :biggrin: (раньше был 41-42). Правда, у меня в животе сейчас почти половина арбуза. Завтра натощак еще взвешусь.

Три дня назад опять был срыв на неСЕ бяку. С 18.09.2014 опять начала отсчет чистого СМЕ.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 20 Сентября 2014, 22:50:30
По поводу обжираться - скоро весна и организм вполне естественно может запасать на зиму.
А при твоем весе - как говориться чья бы корова мычала.

По поводу ботвы морковки - очень интересно, можно поподробнее?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Сентября 2014, 06:21:05
Утром взвесилась натощак - 42,4.

По поводу ботвы морковки - очень интересно, можно поподробнее?

Когда чистишь морковь, то верхушку - пару сантиметров - не выкидываешь, а сажаешь в горшок с землей. Можно с песком. У меня на фото - смесь из обычной земли и грунта для орхидей (орхидеи отцвели и завяли, я их выбросила, а грунт остался - вот пустила в дело).
Поливаешь, как обычные комнатные цветы. Через несколько дней начинает расти ботва. У меня на фото ботва только начала расти, потом она будет значительно выше.
Ботва не сказать, чтобы офигенно вкусная, но есть можно. Мне она кажется более вкусной, чем укроп и петрушка с рынка, которые мне не нравятся вообще.
А для тех, кто не моно - вообще милое дело: можно добавлять в салаты-коктейли и т.д., вкус салата-коктейля от этого не портится.

(http://ipic.su/img/img7/fs/Foto-0004.1411272781.jpg)

Точно также можно выращивать из:
- корня петрушки - очень ароматная и обалденно вкусная зелень получается, ни в какое сравнение с рыночной не идет;
- корня сельдерея - я один раз попробовала, но почему-то не получилось, корень сгнил и все;
- верхушки свеклы - пробовала, получается;
- верхушки редиса - пробовала, получается;
- верхушки дайкона - не пробовала.

В общем, можно из любых корнеплодов - наверно, еще из репы, редьки и т.д.
Правда, зелени не очень много получается. Например, из корня петрушки мне очень понравилось, но там буквально несколько веточек, т.е. финансово очень невыгодно. А из обрезков свеклы-моркови-дайкона и т.д. - очень хорошо, все равно ведь выкидывать. Правда, наверно, можно и из верхушки корня петрушки и сельдерея (которая все равно на выброс), не знаю. Я сажала целиком корень, как вычитала в И-нете.

Еще я выращиваю зеленый лук из обычного репчатого лука, можно из лука-севка (продается в магазинах - обычно весной, но в некоторых круглый год), но из лука-севка совсем маленькие стрелки получаются, лучше из обычного лука, тем более, он стоит копейки. Тут надо целиком луковицу сажать, в землю совсем чуть-чуть углублять. Можно выращивать в банке с водой, но в земле мне кажется вкуснее. Правда, это я выращиваю в основном для мужа, т.к. самой есть зеленый лук моно как-то не хочется.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Сентября 2014, 10:16:48
В общем можно брать магазинные корнеплоды и выращивать на ботву дома?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Сентября 2014, 12:36:22
Да, именно так.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 22 Сентября 2014, 04:28:37
у меня проростала редиска, оставленная в пакете на пару дней, и ни в какую землю не сажал. Просто помыл она во влаге и росла. Может и морковь можно просто намочить и в полиэтиленовый пакет?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Сентября 2014, 06:31:55
У меня тоже и редиска, и морковь, и свекла давали ботву, когда долго лежали в холодильнике в пакете. Просто во-первых, ботва маленькая и слабенькая получается, во-вторых если просто намочить и оставить в пакете, то корнеплод может сгнить.
Ну а так, конечно, поэкспериментировать можно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 22 Сентября 2014, 09:25:20
дык не на долго же)

Пару деньков и норм
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Сентября 2014, 06:59:03
За пару деньков из редиски, конечно, могут листочки проклюнуться, но из моркови - неа. Или совсем маленькие будут, есть нечего. Да и неестественно это - расти зелени в холодильнике без солнечного света.

Кстати, из моркови в горшке с землей иногда высокая ботва получается - сантиметров 10-15-20, а иногда вылезет 3-4 сантиметра и всё, дальше ни в какую. Так что тоже, нельзя рассчитывать на мощный урожай. :) Хотя можно заставить всю квартиру горшочками с морковкой вместо комнатных растений, постоянно обновлять корнеплоды и иметь небольшой, но стабильный урожай. :) Тем более, ботва моркови так весёленько смотрится в горшке. :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 23 Сентября 2014, 08:14:00
Зачем холодильник??? ,Я наоборот говорил про теплицу, пакет...

а как же земля? она же истощается ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Сентября 2014, 09:46:09
а как же земля? она же истощается ;)

Ботва корнеплодов получает питательные вещества не из земли, а из корнеплодов. Поэтому качество земли большого значения не имеет. Можно хоть в песок закапывать (правда, я в песок не пробовала, но пишут, что и в песке все ок). Так же, как можно луковицу поставить на банку с водой и луковица даст зеленые стрелки. Стрелки питаются веществами из луковицы. Потом, конечно, луковица истощится, сморщится и больше не сможет давать новую жизнь - но это и в земле так происходит.

А насчет пакета-теплицы - да, интересная идея. Как раз вписывается в эту теорию, что для ботвы важен корнеплод, а не грунт.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Сентября 2014, 13:11:38
Сегодня в магазине увидела те самые коктейльные кокосы, о которых Марк писал и  выкладывал фото в своем дневнике. Но стоят, блин! 278 руб. за штуку. В общем, я не стала покупать. Может, потом когда-нибудь разбогатею, тогда куплю, т.к. очень интересно попробовать.

Но если кто из москвичей или гостей заинтересуется, могу подкинуть адресок. Потому что в других магазинах я таких кокосов не видела.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 28 Сентября 2014, 22:44:47
Попробовать все таки советую обязательно. НО выбирать надо аккуратно - должен быть максимально белый и не гнилой. И тяжелый. Вот такой будет вкусный. Даже для блюдомана один такой кокос - суп с мясом на жиру до отвала. Дорогой конечно, но они вообще редко когда бывают в продаже.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 29 Сентября 2014, 04:17:53
У нас тоже появились кокосы такие, да беда в том, что я на этих кокосах уже ...надоело постоянно полупорченные покупать, вроде всё и булькает и не воняет, поэтому обхожу стороной. А коктейльные вообще обидно будет отдавать под 400 рэ, и выбрасывать...лучше уже набрать ананасов, или авокадо
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 29 Сентября 2014, 06:52:26
авокадо

А у меня с авокадо просто беда какая-то. Несколько раз покупала, но постоянно недозрелые, твердые и абсолютно невкусные, я их выбрасывала. Причем, держала дома еще несколько дней, но все равно твердые. Может, выбирать не умею? Или надо дома держать подольше?  Один раз, помню, дома лежал долго, так стух, редиска, тоже выбросила.  >:D

Народ, кто покупает авокадо в московских супермаркетах, сколько дней вы их дома выдерживаете?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 29 Сентября 2014, 14:33:43
ну так ты щупай каждую, они должны прогибаться под пальцем, и назад слегка подниматься, тогда уже более менее дозрелый
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 29 Сентября 2014, 15:03:46
Авокадо почти всегда нормально дозревают просто лежа на столе, но при температуре не ниже 20 градусов.
Если в доме +17 = могут и месяц лежать но так могу и не поспеть, а начать портиться с какого то боку.
Берите те что крупные и без пятен порчи и просто путь лежат в теплом месте (не выше 37 градусов).
Время от времени трогайте их и там уже будет понятно. Спелый авокадо такой же на ощупь как начинающий поспевать персик.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 29 Сентября 2014, 20:44:19
Народ, кто покупает авокадо в московских супермаркетах, сколько дней вы их дома выдерживаете?

Уже больше месяца не встречал в Москве нормальных авокадо.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 29 Сентября 2014, 21:22:29
Это ... нам конечно стыдно... но мы их тут кушаем в европах все. Цены однако не снижаются никак несмотря на санкции.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 30 Сентября 2014, 19:46:11
Да и шут с ними. Это не самое главное в жизни, в конце концов.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Сентября 2014, 20:00:08
Это не самое главное в жизни, в конце концов.

 :))
Конечно, авокадо - не самое главное в жизни.   :biggrin: Как и многое другое. Например, твои тренировки (или соревнования? точно не помню, но что-то такое). Или твои однодневные голодовки (вот это помню точно). Полагаю, это всё тоже не самое главное в твоей жизни, Егор. Однако эта "неглавность" в жизни не мешает тебе заниматься тренировками (соревнованиями) и однодневными голодовками. Не так ли? ;)

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 01 Октября 2014, 19:08:13
Ну да. Но я не сильно расстраиваюсь, если не получилось позаниматься сегодня - позанимаюсь завтра. И не сильно расстроюсь, если не удастся поесть авокадо в этом году - поем в следующем.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Октября 2014, 21:23:31
Ну да. Но я не сильно расстраиваюсь, если не получилось позаниматься сегодня - позанимаюсь завтра. И не сильно расстроюсь, если не удастся поесть авокадо в этом году - поем в следующем.
Предлагаю взаимопомощь - тот кто за меня будет тренироваться, за того я с чистой совестью буду тут есть авокадо.   (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 02 Октября 2014, 09:02:32
...Но я не сильно расстраиваюсь...

А разве кто-то сильно расстраивается? Или расстраивается вообще?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 02 Октября 2014, 18:52:19
Ну да. Но я не сильно расстраиваюсь, если не получилось позаниматься сегодня - позанимаюсь завтра. И не сильно расстроюсь, если не удастся поесть авокадо в этом году - поем в следующем.
Предлагаю взаимопомощь - тот кто за меня будет тренироваться, за того я с чистой совестью буду тут есть авокадо.   (Y)

Да ты их и так ешь :-) А за двоих, пожалуй, не стоит - пожалеем тебя.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Октября 2014, 22:08:03
Ну да. Но я не сильно расстраиваюсь, если не получилось позаниматься сегодня - позанимаюсь завтра. И не сильно расстроюсь, если не удастся поесть авокадо в этом году - поем в следующем.
Предлагаю взаимопомощь - тот кто за меня будет тренироваться, за того я с чистой совестью буду тут есть авокадо.   (Y)

Да ты их и так ешь :-) А за двоих, пожалуй, не стоит - пожалеем тебя.

Спасибо, дружище!   (handshake) Я их признаться иногда уже видеть не могу.
И беру больше по привычке с досадой в душе если больше ничего путного зрелого в маркете на данный момент нету.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 03 Октября 2014, 08:43:47
...И беру больше по привычке с досадой в душе если больше ничего путного зрелого в маркете на данный момент нету.

Марк, а как насчет капусты и моркови? Они "зрелые" и всегда доступные. И даже стоят копейки. Почему же тогда ты не берешь их, когда "ничего путного зрелого в маркете на данный момент нету", а берешь авокадо "с досадой в душе"? Или капуста и морковка тебе на вкус не очень?

Кстати, если бы из продажи исчезли яблоки, вот это для меня была бы конкретная засада! По крайней мере, в большую часть года. Потому что цитрусовые и хурма мне не нравятся, а больше зимой из фруктов и нет ничего. А овощи кажутся безвкусными. Хотя, кто-то балдеет от тыквы и капусты... Везет же им... :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 03 Октября 2014, 15:57:35
...И беру больше по привычке с досадой в душе если больше ничего путного зрелого в маркете на данный момент нету.

Марк, а как насчет капусты и моркови? Они "зрелые" и всегда доступные. И даже стоят копейки. Почему же тогда ты не берешь их, когда "ничего путного зрелого в маркете на данный момент нету", а берешь авокадо "с досадой в душе"? Или капуста и морковка тебе на вкус не очень?


Не дружу я по жизни с капустой. Сок могу попить свежевыжатый, а кушать увольте - потом так вздувает живот словно компрессор съел.
Это морковку я могу грызть на перегонки с зайцами, а сок так вообще за день 6 литров - только давай. Жевать лень иногда просто.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Октября 2014, 14:56:37
Сегодня прочитала в дневнике Марка, что он, через 4 с небольшим года чистого СМЕ, возможно, включит в свой рацион квашеную без соли капусту - если она пойдет у него хорошо.
Объяснения этому своему решению (точнее, пока намерению) Марк дал, но мне они кажутся неубедительными.

Егор через 3 года СМЕ включил в свой рацион рыбу.

Изюм вообще, кажется, сильно разочаровался в СМЕ и пустился в капитальные поиски - впрочем, насчет разочарования я точно не знаю, т.к.  сама об этом не читала, знаю только с чужих слов.

В дневнике Надежды тоже есть один пост: "Cегодня  маленький  " юбилей" - ровно  1,5 года моему СМЕ.  Но что-то  стали посещать сомнения...  А что потом...  Улучшений больше нет.... Наоборот  появляются слабость, усталость, плохой сон..  Чего-то  мне не хватает в питании...  А чего не хватает, не знаю.  Или  просто сильно захимиченная пища..Неужели правы те сыроеды, к-рые говорят, что  это питание  - не на всю жизнь. Ладно бы только  Изюм  или Виктория Бутенко... но и такой авторитет  как  Столешников... и  др.   американские сыроды... Все они  с большим  стажем  и опытом..."
Правда, судя по ее дневнику, после возникновения этих сомнений ничего несыроедного в свой рацион Надежда так и не добавила.

У меня самой возникли сомнения в "идеальности" сыроедения - кажется, на третьем году моего СЕ. И это не смотря на то, что с самого начала у меня довольно часто были срывы - почти каждый месяц. Самый длительный срок чистого СЕ, без срывов - 3 месяца.
Причем, особых оснований для этих сомнений не было. За исключением очень низкого гемоглобина и железа в крови - но я этого на себе не чувствовала и вообще обнаружила случайно. Даже не могу сама для себя сформулировать, на чем основаны эти мои сомнения.

Короче, блин... не знаю. Люди не зря ведь ищут...

Что касается рыбы (которую включил в свой рацион Егор) - я пробовала: вареную, жареную, соленую, копченую - от всех этих видов рыбы мне становилось плохо и было четкое осознание, что рыба в любом виде - это гадость.
Пробовала сырое мясо (говядину) - тоже однозначная гадость.
Пробовала квашеную капусту (квашеную обычным способом, с солью) - тоже гадость.
Пробовала кисломолочные продукты (домашний творог и сыр) - тоже гадость.
Одно время активно ела сырые желтки перепелиных яиц - вроде, не гадость. По крайней мере, насколько я помню, неприятного послевкусия, тяжести в животе, головной боли, тошноты и др. (что было после поедания вышеперечисленных продуктов) не было.

В общем, пока нахожусь в подвешенном состоянии. Одно знаю точно: СЕ - однозначно лучше, чем смешанное питание или даже вегетарианство. И не просто лучше, а лучше на несколько порядков.
Но раз люди сходят с него или не сходят, но ищут какие-то добавки, значит, чего-то сыроедению не хватает.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 21 Октября 2014, 16:29:29
Не хватает окружения, когда со всех щелей идёт бомбардировка того, что нужно быть как все, тут не каждый выдержит и все сходят с этого пути, не понимая почему.

Мне кажется это основная причина. Когда приходишь в общество и все жуют с умиленным видмо, мол вкуснотища какая, сколько Ешек и глютоматов, прямо наркота, так ещё и пальцем у виска крутят, мол ты один такой идиот, а мы видишь как едим правильно, давай с нами. Ещё и с желанием накормить чем-то своим, а то выглядишь не как мы.  :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Октября 2014, 18:04:09
В общем, пока нахожусь в подвешенном состоянии. Одно знаю точно: СЕ - однозначно лучше, чем смешанное питание или даже вегетарианство. И не просто лучше, а лучше на несколько порядков.
Но раз люди сходят с него или не сходят, но ищут какие-то добавки, значит, чего-то сыроедению не хватает.

Нашла проблему  ;D 
СМЕ это самое лучшее что можно иметь и это у нас уже есть.
Так прыгать надо от радости ибо при таком питании и старые болячки уходят постепенно и новых то не образуется.
А осталось все это довести до полного совершенства - так то и будем искать постепенно.
Б12 как научимся получать то и будет точка после которой уже не будет смысла искать, а только использовать.

Кстати то что перепелиные яйца тебе шли хорошо это возьму на заметку. Кстати - сырые яйца вполне ложатся в тему сыроедения хотя и не веганского к сожалению. Было бы веганское было бы совсем идеально. Что собственно я и хочу найти без яиц и тем более без рыб и трупов. Ибо вареных их есть не имеет смысла а сырыми - увольте. Единственная проблема не этическая (как у многих сыроедов с причудами), а чисто техническая - есть ли еще в этих яйцах тот самый б12 вообще.

зы
Если бы кто мне сказал пять лет тому назад, что ешь все СМЕ изредка добавляя мед или к примеру перепелиные сырые.
И у меня было бы в результате нынешнее состояние организма - да я такому человеку был бы денег должен!
Так что нечего паниковать - наш пароход с курса никто не собъет - СМЕ для меня будет все равно основой всегда и везде.  (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Октября 2014, 21:00:41
Не хватает окружения, когда со всех щелей идёт бомбардировка того, что нужно быть как все, тут не каждый выдержит и все сходят с этого пути, не понимая почему.

Мне кажется это основная причина. Когда приходишь в общество и все жуют с умиленным видмо, мол вкуснотища какая, сколько Ешек и глютоматов, прямо наркота, так ещё и пальцем у виска крутят, мол ты один такой не умный человек, а мы видишь как едим правильно, давай с нами. Ещё и с желанием накормить чем-то своим, а то выглядишь не как мы.  :pardon:

Думаешь, Изюм начал поиск ТЖ, а Марк думает о возможном внесении в свой рацион квашеной капусты из-за непонимания со стороны общества?

 :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Октября 2014, 21:09:23
есть ли еще в этих яйцах тот самый б12 вообще.

http://www.intelmeal.ru/nutrition/foodinfo-egg-quail-whole-fresh-raw.php

Кстати, в Сети есть инфа (в т.ч. и на этом сайте), что в перепелиных яйца витамина Б12 значительно больше, чем в куриных.

И вот еще информация из Сети: "Под действием витаминов В1, С, железа и меди витамин В12 превращается в бесполезные аналоги."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2

Если это правда, то яйца нельзя рассматривать как источник Б12, потому что в них есть железо.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Октября 2014, 00:01:16
Все что пишут в нете не всегда верно. Много просто тупого копирования абы что было у себя на сайте написано. А иногда могут быть и неграмотные вещи - таких не мало. Тем более тема б12 почти политическая. Если удастся сыроедам найти его источник вне мяса и рыбы с молоком - у пищевых корпораций могут быть сложности с дальнейшим продвижением своих трупов. Ведь по сути незаменимые аминокислоты уже не столь главный козырь - оказывается соевые, семена ЧИ, да и многие ферментированные продукты все содержат по аминокислотам что только можно придумать. А вот Б12 пока у них гуляет в козырях.

А вообще чего Вы в панику то кидаетесь? Процесс идет своим чередом. Когда я о посте пишу Вы чего то массово не начинаете же волноваться. Тут ведь еще надо понимать что СМЕ это в какой то степени и огромный исследовательский проект. Увы, но в течение последних ста двухсот лет сырое питание было довольно сильно сдвинуто в сторону с появлением и широким распространением полуфабрикатов, консервов и широкого спектра разной утвари кухонного предназначения. Ведь даже кастрюль и сковородок сейчас на одной кухне больше чем наверное у всей деревни в 15-16 веках. Так что придется поднимать забытое старое и находить в нем все полезное.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Октября 2014, 07:59:42
Да никто, собственно, в панику не кидается. Так, размышления вслух... ::)

Насчет Б12 в перепелиных яйцах - странно, Марк, что ты подвергаешь это сомнению. На чем основано твое сомнение?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 23 Октября 2014, 09:04:16

Насчет Б12 в перепелиных яйцах - странно, Марк, что ты подвергаешь это сомнению. На чем основано твое сомнение?

На том основании что имею физиологическое образование и не могу понять откуда бы ему там взяться.
У животного поедающего траву вместе с этими бактериями - логично, что этот витамин имеется и накапливается.
Но откуда от возьмется внутри яйца если перепелка на ферме в жизни не выпускалась из клетки и кушает там один комбикорм?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Октября 2014, 12:23:55
Получается, в куриных яйцах его тоже нет?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 23 Октября 2014, 12:47:06
Получается, в куриных яйцах его тоже нет?

Яйца имеют очень разное происхождение как по оплодотворенности так и по наличию в себе разных веществ.
На фермах куры сидят в клетках с самого рождения. Их лапы ни разу в жизни не касаются земли или травы.
А бактерия дающая б12 водится как раз в земле и приземной флоре с микрофауной  (жучках таракашках всяких коих куры на волю клюют).
Так я вот и не пойму - откуда вдруг взялся б12 в этих яйцах (а не с фермы яиц в продаже просто нет нигде и никогда).

Мало того, это даже и не яйцо вообще то, а выкидыш, так как петух там участия не принимал и это просто абортированная яйцеклетка без зародыша.
Там ни жизни, ни б12 быть в принципе не может. Хотя конечно может, если кур будут кормить комбикормами содержащими б12.
Но кто из фермеров будет покупать такой корм с очень дорогой добавкой если от этого яйценоскость увеличивается на 6-12% всего?
Проще накачать кур всякой дрянью и дать антибиотиков. Вы когда не были сыроедом ели яйца - нюхали их? Это же запах не яйца, а аптеки!  :-\
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Октября 2014, 17:25:54
Не знаю, насколько это правда, но мне говорили, что если в желтке есть маленькое красное пятно - почти как точка, то яйцо оплодотворено. В магазинных яйцах иногда такие попадаются.
Хотя я была бы сильно удивлена, если бы узнала, что на фермах все-таки запускают петухов к курам. Скорее всего, эта информация про красное пятно неправильная.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: coxica от 24 Октября 2014, 13:31:17
Цитировать
Проще накачать кур всякой дрянью и дать антибиотиков. Вы когда не были сыроедом ели яйца - нюхали их? Это же запах не яйца, а аптеки!  :-\
Может поэтому меня рвало и тошнило после употребления яйца?  В лучшем случае была просто тяжесть в животе и остаток дня ничего не могла есть. А остальные в семье едят и ничего им... Кстати, раньше была фанатом домашних яиц.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 24 Октября 2014, 13:57:46
Не знаю, насколько это правда, но мне говорили, что если в желтке есть маленькое красное пятно - почти как точка, то яйцо оплодотворено. В магазинных яйцах иногда такие попадаются.
Хотя я была бы сильно удивлена, если бы узнала, что на фермах все-таки запускают петухов к курам. Скорее всего, эта информация про красное пятно неправильная.

или больная курица была
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Ноября 2014, 11:16:36
Я вдруг начала конкретно балдеть от чеснока. Только не от обычного - белого, головками, а от зеленых побегов чеснока. Выращиваются элементарно - просто посадить зубчики чеснока в землю, периодически поливать и ждать, когда вырастит. В отличие от ботвы моркови вырастает на ура. На вкус - даже еще более ядреный, чем обычный чеснок.

Единственный минус - моно его есть не могу, слишком уж ядреный. А потому с СМЕ перешла опять на СЕ. Возможно, временно, пока не пройдет тяга к чесноку.
Ем его с капустным листиком или с любым салатным листиком. Можно с сельдереем (стеблями). В общем, тоже с какой-нибудь зеленушкой.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 06 Ноября 2014, 20:47:47
Чингисхановскую чистку Вам, барыня, делать надобно. Да так что бы с месяцок почиститься.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Ноября 2014, 21:03:26
Марк, думаешь, это у меня там паразиты резко активизировались? А чего это они вдруг?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 06 Ноября 2014, 21:27:32
Марк, думаешь, это у меня там паразиты резко активизировались? А чего это они вдруг?
У них есть периоды размножения как у всех живых существ.
Вполне возможно что новое поколение вылупилось и празднует день рождения.
А твое тело инстинктивно ищет чем их прибить.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 06 Ноября 2014, 22:31:40
Чингисхановскую чистку

        А что имелось ввиду под этим названием?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 07 Ноября 2014, 10:44:37
Рубленый кусочками чеснок - примерно полторы головки в объеме проглатывать за раз.
Но надо знать как это делать правильно что бы не пожечь слизистую - нельзя мелко резать надо по 4мм примерно.
И обязательно надо потом хорошенько промыть кусочки и на бумажном полотенце подсушить перед проглатыванием.
В общем если грамотно все делать, то на следующий день даже запаха не будет чесночного вообще.

Сильно заглистованным хватает одного двух раз что бы увидеть все прелести вылезающие из них поутру.
Там тебе и медузообразные слизни полезут и ленточные и аскариды и власоглавы - большой гоп компанией.
А в идеале надо бы с месяц так ежедневно чиститься дабы и от клеточных друзей тоже очиститься а не только от кишечных.
Я вот все никак не могу полную чистку закончить по недостатку времени  - все приходится откладывать до времени.

Тут вот более менее с картинками описано. Правда там ничего толком не сказано о том, что чеснок надо мыть.
Если этого не сделать то можно запросто спалить слизистую и будет уже не до чистки.

http://miroshine.ru/10-lichnyj-opyt-chistok-ot-parazitov-s-foto
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 07 Ноября 2014, 11:19:08
Я еще вчера вечером в И-нете немного почитала про эту чистку. А чё, нормально, чеснок все-таки. СЕ. Это вам не подсолнечное масло стаканами глотать. :-)
Сейчас подробно буду изучать - и да, наверно, попробую.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 07 Ноября 2014, 11:21:04
Там тебе и медузообразные слизни полезут и ленточные и аскариды и власоглавы - большой гоп компанией.

А они хоть уже в виде трупов будут? Или живые тоже могут вылезти? Это, конечно, глупо, но живых я очень боюсь. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 07 Ноября 2014, 11:27:56
Там тебе и медузообразные слизни полезут и ленточные и аскариды и власоглавы - большой гоп компанией.

А они хоть уже в виде трупов будут? Или живые тоже могут вылезти? Это, конечно, глупо, но живых я очень боюсь. :-)

А вот про это они когда повылазят сами расскажут  ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 07 Ноября 2014, 11:34:26
Я вот все никак не могу полную чистку закончить

Какую? Чингисхановскую?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 07 Ноября 2014, 20:56:21
Я вот все никак не могу полную чистку закончить

Какую? Чингисхановскую?

ДА. Так что бы с месяц и непрерывно. Супруга тоже желает, да все с этими перелетами никак не подобрать время.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 08 Ноября 2014, 00:10:11
          Марк, а тебе разве тоже нужна эта чингисхановская?? Ты же полмесяца их каждый день гонял постом...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 08 Ноября 2014, 08:05:00
         Вот уважаемый Огулов о том же методе : http://www.youtube.com/watch?v=BlY-fquqyYI

         И снова вопрос запаха от тела даже, не изо рта!

         ... Знаю есть много фирм, что делают таблетки чесночные... Тема, конечно, не сме. НО ! Для меня и тех, кто ещё только приближается к сме или се вполне возможно предположить, что они тоже будут иметь положительный результат и их их тоже можно рассмотреть как вариант для начальной "обработки" соседей- пришельцев.

          Каково мнение уважаемых присутствующих?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Ноября 2014, 08:21:52
Я вчера вечером закинула пробный шар. Конечно, это никакая не чистка, просто разведка, как и что. В 22 часа проглотила два кусочка чеснока (две четвертушки от маленького зубчика), запила обычной водой. Цели было две: посмотреть, смогу ли проглотить куски такого размера и возможно ли обойтись без сока, а запивать просто водой. И еще третья цель - посмотреть, будет ли запах наутро.
Проглотить - раз плюнуть. В свое время столько цифрана наглоталась (антибиотики от бронхита, довольно крупные таблетки),  что это дело уже привычное. Но вот потом эти два кусочка встали у  меня колом в пищеводе (насколько я разбираюсь в анатомии :-)) и никак. До 2-ух ночи не могла заснуть из-за этого, потом встала, съела два яблока, чтобы протолкнуть, вроде полегчало. Правда, до сих пор в груди какая-то небольшая тяжесть - как раз в том месте, где чеснок вчера сидел. Не знаю, может, немного травмировала пищевод, вот и тяжесть.

Сегодня вытащу соковыжималку, попробую запивать соком.

Запаха наутро никакого нет. Так что, если и после большого количества чеснока запаха не будет, можно делать 30 дней и спокойно ходить на работу.

Марк, а ты соком запиваешь? Каким?
И сколько времени ты разрезанный чеснок после промывки держишь на бумажном полотенце? В И-нете написано, что надо держать полчаса. Ты тоже так долго держишь? Правда, в И-нете не написано, что чеснок надо промывать. У них - просто порезать, сложить в один слой на тарелку и оставить на полчаса. А если промыть, то, наверно, не надо так долго держать потом?

Марк, а зачем ты  делаешь эту чистку, если ты делаешь посты на ЖВ? Они ведь круче?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Ноября 2014, 08:29:37
Да так что бы с месяцок почиститься.

Я прочла в И-нете, что месяц - это чтобы чистка пошла уже на клеточном уровне. Имеется в виду по всему организму или все равно только в кишечнике? Вроде, должно быть только в кишечнике, ведь это чистка "местного значения", правильно?

П.С. Посмотрела видео с Огуловым (Урания, спасибо) и еще полазила по И-нету - не, кровь тоже чистится, а значит, наверно,  чистится и весь организм. Тем более, если чесночный запах исходит от тела, значит, все тело как бы пропитывается чесноком (грубо говоря) и чистится.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 08 Ноября 2014, 17:31:34
Я вчера вечером закинула пробный шар. Конечно, это никакая не чистка, просто разведка, как и что. В 22 часа проглотила два кусочка чеснока (две четвертушки от маленького зубчика), запила обычной водой. Цели было две: посмотреть, смогу ли проглотить куски такого размера и возможно ли обойтись без сока, а запивать просто водой. И еще третья цель - посмотреть, будет ли запах наутро.
Проглотить - раз плюнуть. В свое время столько цифрана наглоталась (антибиотики от бронхита, довольно крупные таблетки),  что это дело уже привычное. Но вот потом эти два кусочка встали у  меня колом в пищеводе (насколько я разбираюсь в анатомии :-)) и никак. До 2-ух ночи не могла заснуть из-за этого, потом встала, съела два яблока, чтобы протолкнуть, вроде полегчало. Правда, до сих пор в груди какая-то небольшая тяжесть - как раз в том месте, где чеснок вчера сидел. Не знаю, может, немного травмировала пищевод, вот и тяжесть.

Ну вот зачем делать эксперименты над собой? Ведь ты пожгла себе пищевод застрявшим чесноком. Пищевод имеет очень не много нервных окончаний сигнализирующих о боли. И если тебе чувствуется что там что то болит или мешает это гарантированно проблемное состояние тканей.  Кусочки должны быть примерно по 4х4 мм. Меньше нельзя делать потому что будет слишком большая поверхность всей дозы и может жечь в начале кишечника а концу кишечника ничего не достанется потому что все тупо переварится.

Марк, а ты соком запиваешь? Каким?

Я монотрофный сыроед. Каким еще соком? Ты о чем? Водой и больше ничем.

И сколько времени ты разрезанный чеснок после промывки держишь на бумажном полотенце? В И-нете написано, что надо держать полчаса. Ты тоже так долго держишь? Правда, в И-нете не написано, что чеснок надо промывать. У них - просто порезать, сложить в один слой на тарелку и оставить на полчаса. А если промыть, то, наверно, не надо так долго держать потом?

Я же не случайно написал что промывать обязательно надо что бы не пожечь слизистую. А потом сушить на полотенце промакивая им. Достаточно и 15 минут что бы обсушить. После мойки гарантированно сока раздражающего из разрушенных клеток на поверхности чеснока не будет. Если не промыть, то вместе с соком останутся и ферменты которые будут крошить клетки чеснока увеличивая его агрессивность в начале кишечника и опять до толстого ничего толком не доберется. Тонкий кишечник можно пожечь, а толстый останется не почищенным. Тем более при повторном введении новой порции на следующий день то ситуация с ожогом слизистой еще более усугубиться. Тебе надо в больницу попасть?  Мне лично нет.

Марк, а зачем ты  делаешь эту чистку, если ты делаешь посты на ЖВ? Они ведь круче?

Конечно ЖВ круче, но для этого мне надо иметь время что бы делать пост. А чесночную чистку можно запросто делать и когда не на посту. Можно заниматься делами по работе одновременно с чисткой.

ps
Народ, кончайте эксперименты делать над собой - будьте уже аккуратнее и если чего не ведаете сначала хоть спрашивайте а не потом. Нельзя дергать чеку у гранаты если не знаешь зачем она нужна в надежде, что потом спросишь. Сначала спроси, иначе могут наступить последствия, которые помешают задавать любые вопросы навсегда.  >:(

 
 

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Ноября 2014, 18:33:08
Ну вот зачем делать эксперименты над собой? Ведь ты пожгла себе пищевод застрявшим чесноком.
.....
Народ, кончайте эксперименты делать над собой - будьте уже аккуратнее и если чего не ведаете сначала хоть спрашивайте а не потом. Нельзя дергать чеку у гранаты если не знаешь зачем она нужна в надежде, что потом спросишь. Сначала спроси, иначе могут наступить последствия, которые помешают задавать любые вопросы навсегда.  >:(

Я не поняла, в чем был эксперимент? Размер кусочков был маленький (я же написала, что зубчик был маленький - из тех, что в середине головки), глотались легко. На фото в приведенной тобой ссылке, где полный стакан порубленного чеснока, кусочки чеснока и то больше, чем у меня были.
Кусочки я предварительно промыла. Единственное, да, просушивала их не 30 минут и даже не 15, а минут 5. Решила, что раз не стакан и даже не головка чеснока, то ничего страшного, что так мало просушиваю.
Для меня экспериментом было лишь запивание водой, а не соком, как в И-нете написано. Тем более, видишь, ты тоже запиваешь водой, так что это нормально.

Получается, если действительно был ожог пищевода, то из-за маленького времени просушки, потому что все остальное я делала по технологии. Странно, что даже всего два кусочка так подействовали.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 08 Ноября 2014, 19:06:58
Ну слава Б-гу, зачит я просто не верно понял тебя.

Чесночинки должны быть именно 4х4мм примерно. А ты писала что две четвертушки от малого зубка. Как я понимаю это миллиметров по 6 минимум. Иначе что это за зубчики такие микроскопические?

Глотать надо сразу с водой. Закинул ложку кусочков в рот, набрал туда же воды из кружки и все вместе запрокинув голову проглотил.

То что у тебя кусочки чеснока прилипали в пищеводе это плохо - либо полипы, либо много слизи. Так быть не должно. Можно пожечь запросто. Собственно почему я и говорил что надо промыть и просушить. Если так сделать то даже прилипшие кусочки не смогут дать такого обжигающего эффекта.

Если кусочки прилипли то запивать бесполезно - все равно не соскользнет - так и будет прилипшим. Поэтому стоит походить что бы постепенно кусочки чеснока сползли по пищеводу в желудок. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Ноября 2014, 20:06:54
Чесночинки должны быть именно 4х4мм примерно. А ты писала что две четвертушки от малого зубка. Как я понимаю это миллиметров по 6 минимум. Иначе что это за зубчики такие микроскопические?
Да маленькие совсем зубчики, которые в центре головки. С краю - крупные, а в середине мелкие. Я специально и брала такие, чтобы меньше резать.  Я сейчас специально измерила линейкой - ну да, 5-6 мм, но не больше. Глотались очень легко. Цифран, я помню, крупнее был и глотался тяжелее.
Единственное, когда я их глотала, они не были полностью высохшими, а были еще немного влажными.

Глотать надо сразу с водой. Закинул ложку кусочков в рот, набрал туда же воды из кружки и все вместе запрокинув голову проглотил.
Да, так и делала.

То что у тебя кусочки чеснока прилипали в пищеводе это плохо - либо полипы, либо много слизи.
Блин. (tmi)

Если кусочки прилипли то запивать бесполезно - все равно не соскользнет - так и будет прилипшим. Поэтому стоит походить что бы постепенно кусочки чеснока сползли по пищеводу в желудок.
Ага, спасибо. Может, даже попрыгать немного? :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 08 Ноября 2014, 20:18:03
Ага, спасибо. Может, даже попрыгать немного? :-)

Лучше не прыгать, а просто кулачками несильно поколотить по своей грудной клетке как по барабану.
Гораздо больше толку будет и больше колебательных движений дойдет то пищевода.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 09 Ноября 2014, 06:15:22
         Марк, спасибо за ссылку. Вот точно не девчёнка, а "ядерная бомба" ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО заряда!! Бывают же такие!! Это , наверное, так хорошо на свете жить без паразитов!!

         А это замечание можно и на первуэ страницу форума повесить.:


ps
Народ, кончайте эксперименты делать над собой - будьте уже аккуратнее и если чего не ведаете сначала хоть спрашивайте а не потом. Нельзя дергать чеку у гранаты если не знаешь зачем она нужна в надежде, что потом спросишь. Сначала спроси, иначе могут наступить последствия, которые помешают задавать любые вопросы навсегда.  >:(
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Ноября 2014, 21:55:50
Не хотел никакого отношения иметь к этой теме потому что... но меня в письме попросили выложить ссылку для всех.
Что бы народ был в курсе http://inn-a.ru/moj-nikon/    :'(   :'(   :'(   :'(   :'(   :'(   :'(   :'(   :'(   :'(   :'(   :'(
Просьба сюда ничего не писать о своем впечатлении и вообще не обсуждать эту тему на нашем форуме.

Эту тему обсуждать не буду, но один из комментариев Инны - непосредственно про сыроедение - заставляет задуматься. Очередной раз.
Я про это:
"Вы знаете, на сме постоянно что-то происходило, особенно когда очень большой стаж…классические проблемы сыроедения начинают проявляться с годами всё больше и настойчивей. Позже и на этом моменте, я остановлюсь подробно , напишу как и что…повторюсь жить на сме всю жизнь- это иллюзия, это неисполнимо. Лично для меня, именно так"

Не пойму, ну почему так? Почему еще один сыроед после нескольких лет СЕ свернул с этого пути? Ну вот не дает мне это покоя... Мои "эксперименты" с поеданием разной неСЕ пищи на фоне сыроедения (назову это так) дали четкий ответ: любая неСЕ пища - бяка. Начиная с сухофруктов и заканчивая мясом в любом его виде, включая сырое. Организму от всего этого плохо. А от СЕ пищи организму хорошо. Ну и почему тогда народ сворачивает с сыроедения то в палеосыроедение, то просто на блюдоманию? Что не так? Какие-такие "классические проблемы сыроедения", как пишет Инна и другие сошедшие с СЕ? Все дело все-таки в этом Б12? Или в каких-либо аминокислотах, которых, как уверяют врачи, нет в продуктах растительного происхождения? Если допустить, что врачи правы по поводу этих самых аминокислот и необходимости потребления "нужных" человеку животных продуктов, тогда почему так хреново после этих самых "нужных" продуктов?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 15 Ноября 2014, 22:21:40
Мои "эксперименты" с поеданием разной неСЕ пищи на фоне сыроедения (назову это так) дали четкий ответ: любая неСЕ пища - бяка. Начиная с сухофруктов и заканчивая мясом в любом его виде, включая сырое. Организму от всего этого плохо. А от СЕ пищи организму хорошо.

         ... а тому кто не и слыхом не слыхивал про сме или даже просто се так же плохо от тех же фруктов - овощей!! Почему, присаженные на варёнку, дети не едят фрукты- овощи в раннем детстве? Около 1,5 - 2 х лет начинается эта проблема и длится лет до 5 - 8 когда дети учатся ТРЕБОВАТЬ своё!! Да потому,что детям они не нравятся !! Как не нравились и Марку, когда он их их до сме не ел практически!! Ответ до банального прост!!

           
А от СЕ пищи организму хорошо. Ну и почему тогда народ сворачивает с сыроедения то в палеосыроедение, то просто на блюдоманию? Что не так? Какие-такие "классические проблемы сыроедения"...?

             А на этот риторический вопрос через 4 года нам Марк постарается ответить. И один бывший сме - изюм нам ответил уже: шерсть на бёдрах и щиколотках у мужика начала облазить и сам весь развалился почти по всем критериям. Почти на молекулы разнесло современного русскоговорящего ново- первопроходца... ... А старые-руские известные  сыроеды, кроме, почившего с миром Эрета... канули в лету, не оставив ни единой надписи ни на одном заборе... Где дочь Атерова? ... Только и видели одну фотографию прошедшего концлагеря человека-сыроеда выложенную здесь Якутом!!

             
почему так хреново после этих самых "нужных" продуктов?

             Наташенька, да по той же причине так и хреново от них тебе сейчас, когда организм ОТВЫК их перерабатывать в свои клетки, как и тому организму, который ОТВЫК перерабатывать в свои клетки любую свежую пищу!!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 15 Ноября 2014, 22:29:25
           
А от СЕ пищи организму хорошо. Ну и почему тогда народ сворачивает с сыроедения то в палеосыроедение, то просто на блюдоманию? Что не так? Какие-такие "классические проблемы сыроедения"...?


              Вот это надо в отдельной теме расписать!!  ПОЧЕМУУУ ??

             
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Ноября 2014, 08:38:03
         ... а тому кто не и слыхом не слыхивал про сме или даже просто се так же плохо от тех же фруктов - овощей!!

Не соглашусь. :-) Многие люди, находящиеся на традиционном питании, тем не менее, с удовольствием едят фрукты. Другое дело, что наесться фруктами они не могут, но в качестве десерта или перекуса с удовольствием их едят.
Им может быть невкусно, а точнее, безвкусно от какой-нибудь морковки (моно, без сахара и сметаны), но ПЛОХО им не становится.

             А на этот риторический вопрос через 4 года нам Марк постарается ответить.
Почему именно через 4? :-)
Кстати, то, что Марк - при всем моем уважении к нему - после 4-ех лет ортодоксального СМЕ занялся поиском "более совершенной" СМЕ еды - тоже наводит на размышления.
Доводы его понятны: ферментированная еда еще лучше, чем неферментированная, в походе баночка урбеча очень удобна и т.д. Но с другой стороны, а как же тогда стандартный лозунг Сыроеда: "СМЕ - самая лучшая еда! Все очень просто - бери живое и ешь!"? Зачем еще что-то искать, ведь лучшее - враг хорошего? Значит, не все так распрекрасно с сыроедением. Что-то не так, если организм после нескольких лет строгого СМЕ пускается в поиски.

Только и видели одну фотографию прошедшего концлагеря человека-сыроеда выложенную здесь Якутом!!

К тому же информация эта недостоверная.
             
почему так хреново после этих самых "нужных" продуктов?
             Наташенька, да по той же причине так и хреново от них тебе сейчас, когда организм ОТВЫК их перерабатывать в свои клетки, как и тому организму, который ОТВЫК перерабатывать в свои клетки любую свежую пищу!!

Мне кажется, из-за моих постоянных срывов и отклонений от СЕ мой организм  так и не отвык их перерабатывать. По моим ощущениям, он смог перестроиться достаточно, чтобы суметь насыщаться СЕ пищей, но и не утратил способности перерабатывать всякую неСЕ бяку.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Ноября 2014, 08:52:39
По поводу чистки Чингисхана, 30-ти дневной. Если, как пишут, она и кровь хорошо чистит и нормализует, так может, она и гемоглобин мой сможет поднять? Очень этого хотелось бы, потому что жить с запредельно низким гемоглобином мне некомфортно чисто морально (физически я этого не чувствую).
В новогодние каникулы начну эту чистку. Только надо будет не забыть гемоглобин заранее проверить, чтобы отслеживать динамику. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Ноября 2014, 11:37:49
Если все дело в ВАРЕНОЙ пище, то в эту теорию не вписываются палеосыроеды. У них в дневниках тоже полно жутких историй, как им на веганском СЕ сначала было хорошо, потом стало плохо, они перешли на палеосыроедение и им опять стало хорошо. Причем, практически все палеосыроеды чморят со страшной силой веганское СЕ.

Тогда уж надо говорить не "при отсутствии вареной еды", а "при отсутствии еды животного происхождения".
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 16 Ноября 2014, 11:45:13
А кто вообще сказал,ю что Марк ищет другую еду??? Просто увидел что-то новое вот и  стало интересно, как ребёнку дуют новую игрушку, он ей увлекается, но не факт, что старые выкинет.

Про Б12 тоже причина ясна, врачи утверждают что он должен быть таким и всё, они и прор температуру человеческого тела тоже утверждали, все присутствующие доказали ихх заблуждение, так же и с Б12, только этим больше кроме Марка никто не занимается, у меня стаж мелкий, что бы делать пока какие-то анализы.

Урбеч тоже для нас делается, нам в северных широтах как жить-то??? ни деревьев ни моркови свежей с яблоками, даже зимний сорт яблок столько не хранится. Поэтому я от всех людей говорю большое человеческое благодарю Марку, за его исследования в этом направлении (handshake)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Ноября 2014, 12:09:21
А кто вообще сказал,ю что Марк ищет другую еду???

Я сказала. :-) Квашеная капуста, пусть даже без соли - это "другая еда". Урбеч - это тоже "другая еда". ИМХО.

Просто увидел что-то новое вот и  стало интересно, как ребёнку дуют новую игрушку, он ей увлекается, но не факт, что старые выкинет.

Не думаю, что Марку просто интересно как ребенку с новой игрушкой. Он именно ищет. И я думаю, причина в том, что его организму после 4 лет СМЕ чего-то стало не хватать. Как и Егору, который через 3 года СЕ стал есть рыбу. Как и Изюму.

Про Б12 тоже причина ясна, врачи утверждают что он должен быть таким и всё, они и прор температуру человеческого тела тоже утверждали, все присутствующие доказали ихх заблуждение, так же и с Б12,

А как быть с разными историями, как у Сыроеда с достаточно большим стажем начались реальные проблемы с нервной системой, например, а после инъекций Б12 проблемы эти прошли?
И кстати, сам Марк писал, что после инъекций Б12 у него сон  стал лучше и, вроде, еще какие-то улучшения в организме были зафиксированы.

Урбеч тоже для нас делается, нам в северных широтах как жить-то???

Знаешь, Якут, может, я тупая, но я никак не пойму, зачем есть урбеч, который еще неизвестно, живой или нет, даже если делается из живых орехов, если можно есть сами живые орехи?
Как жить в северных широтах? А у вас орехи-семечки, из которых ты урбеч собрался делать, разве не  продаются?
И вообще непонятно: то вы не едите орехи-семечки, считая их ненужными на СМЕ, то ринулись урбеч делать. А он из чего? - из этих самых орехов-семечек, которые до этого вы не ели.
Повторно ставлю вопрос о собственной тупости, но логики в ваших действиях я не  вижу. Если только, действительно, обычные орехи-семечки, цельные, - не очень хорошая еда для Сыроеда, а ферментированные - уже хорошая.  Тогда еще как-то понятно.

я от всех людей говорю большое человеческое благодарю Марку, за его исследования в этом направлении (handshake)

Я тоже говорю Марку огромное человеческое благодарю. (handshake) Очень его уважаю и даже в чем-то восхищаюсь. :-)
И все эти мои размышления - они ни в коем случае не против Марка или его исследований, а просто размышления на тему СЕ. Тебе этого пока не понять, потому что в первые месяцы и даже годы СЕ находишься в состоянии некоторой эйфории и в твердом  убеждении, что СЕ - это идеальная пища и ничего другого не надо, а все люди, кто не сыроеды,  - ничего не понимают. Глупые люди, грубо говоря. А вот уже через какой-то более-менее продолжительный срок СЕ начинаются размышления и поиски. Не могут все люди быть глупыми, а ты один такой умный. (Под "ты" я имею в виду не именно тебя, Алик, а просто ... формулировка такая.)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 16 Ноября 2014, 12:21:02
Урбеч - это уже частично переваренная еда только не внутри организма, а вне его, нагрузка на организм меньше вот и весь ответ
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Ноября 2014, 18:02:24
Не пойму, ну почему так? Почему еще один сыроед после нескольких лет СЕ свернул с этого пути? Ну вот не дает мне это покоя...

Ответ дан Марком в дневнике Виктории, сообщение № 171. Если так оно и есть, уже легче... :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Ноября 2014, 18:54:10
Ну наворотили.... полный фарш  (whew)

1) Марк не ищет новую еду. Мне в приниципе всего хватает, но ТОЛЬКО КОГДА ПЛОДЫ ЗРЕЛЫЕ А НЕ ЗЕЛЕНЫЕ >:(  >:(  >:D
Когда вокруг в магазинах пластиковые фрукты с удобрениями внутри я буду искать то, что либо более зрелое, либо то что всегда является зрелым. А семена и орехи всегда зрелые, сытные и удобные в использовании.  А жевать их за...хаеся как по времени так и по вкусу, особенно кукурузу или теже семена льна. А если их "пережевать" заранее не моими зубами, а каменными жерновами, то мне съесть их будет просто легче, вкуснее и возить с собой удобнее. Поэтому меня интересует Урбеч. А не потому что мне чего то там не хватает. Пустите меня ан узбекский огород и в гробу я видел любые поиски квашеной капусты или того же Урбеч. 

2) Марк не "сыроед сектант" - мне вообще до ручки сыроедение, мода на него и какие то там табу с моральными тараканами. Я не ем мясо потому что оно как и рыба как и яйца содержат гормоны. А гормоны являются управляющей химией. Мне не нужно что животинка  управляла моим организмом.

3) Марк не есть трупы потому что все убитое переваривается плохо и дает токсикоз в организме, я не хочу токсинов.

4) Марк не хочет быть похожим на Кащея, поэтому гоняет паразитов не только голодовкой на ЖВ, но и чесноком тоже.
И имеет нормальный вес, чего никак не могут уразуметь те кто не понимает сути физиологии организма.   

5) Марк есть фрукты, овощи и семена с орехами не потому, что он хочет быть сыроедом! А только потому , ЧТО КРОМЕ НИХ ИНОГО ТУПО ЖРАТЬ НЕЧЕГО! Тем более ничего иного вкусного, полезного и качественно переваривающего на нашей планете просто нет! А моно ем только потому, что все эти фрукты овощи так ощутимо лучше перевариваются. Поэтому я был, есть и дальше буду на СМЕ. Но не потому, что я какой то там "сектант СМЕ со сдвинутой крышей", а потому что кроме этого есть в наше время нечего. И так будет до тех пор пока из космоса не прилетит инопланетная корова без гормонов и без глистов дающая безгормональное мясо и молоко, которые будет перевариваться так же без токсинов. И если эта космическая животинушка буде зело вкусная, то я буду есть ее с удовольствием. А пока космическая корова не прилетела ем фрукты, семена и овощи с орехами. И мне абсолютно до ручки кто из "гуру сыроедения" на каком году спрыгнул с него. Я ем не то что кто то назвал правильным, а то, что при минимальных проблемах мне лично дает максимальный результат и пользу.


Сказал чего понятное?  >:D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Ноября 2014, 19:02:54
Я не ем мясо потому что оно как и рыба как и яйца содержат гормоны. А гормоны являются управляющей химией. Мне не нужно что животинка  управляла моим организмом.
.... я не хочу токсинов.

Марк, а как ты считаешь (или просто знаешь), в ампулах с Б12 есть какие-нибудь гормоны-токсины-управляющая химия и прочая хрень? И что вообще находится в ампулах и как оно действует на организм - можно объяснить на пальцах обычным смертным технарям-экономистам-домохозяйкам, далеким от физиологии и фармакологии? :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Ноября 2014, 19:14:05
Я не ем мясо потому что оно как и рыба как и яйца содержат гормоны. А гормоны являются управляющей химией. Мне не нужно что животинка  управляла моим организмом.
.... я не хочу токсинов.

Марк, а как ты считаешь (или просто знаешь), в ампулах с Б12 есть какие-нибудь гормоны-токсины-управляющая химия и прочая хрень? И что вообще находится в ампулах и как оно действует на организм - можно объяснить на пальцах обычным смертным технарям-экономистам-домохозяйкам, далеким от физиологии и фармакологии? :-)

Да откуда же там взяться этим гормонам? Б12 ведь делается на биофабриках только бактериями. А у бактерий гормонов  аналогичных животным гормонам просто не откуда взяться. Ибо настоящие животные гормоны выделяются в кровяное русло железами внутренней секреции. У бактерий ни кровяного русла ни желез внутренней секреции нет и никогда не было.

Друзья, с Вами реально весело.  (whew)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Ноября 2014, 19:22:23
Друзья, с Вами реально весело.  (whew)

 :biggrin:

Ну ладно, с гормонами разобрались, а прочая какая-нибудь вредная хрень? В общем, есть ли в ампулах с Б12 что-то вредное для организма и если да, то что именно? Или это просто вот такой вот искусственно сделанный витамин Б12 и ничего плохого по существу в нем нет?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Ноября 2014, 19:25:53
Друзья, с Вами реально весело.  (whew)

 :biggrin:

Ну ладно, с гормонами разобрались, а прочая какая-нибудь вредная хрень? В общем, есть ли в ампулах с Б12 что-то вредное для организма и если да, то что именно? Или это просто вот такой вот искусственно сделанный витамин Б12 и ничего плохого по существу в нем нет?

Полностью утвердительно я бы мог ответить если бы сам делал химанализ препарата или имел свое его производство.
Но судя по тому что в медицине контроль довольно серьезный, а препарат это очень старый и технология отработана десятилетиями - можно надеяться, что вряд ли там чего лишнего и тем более вредного может найтись.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Ноября 2014, 19:28:17
Но судя по тому что в медицине контроль довольно серьезный, а препарат это очень старый и технология отработана десятилетиями - можно надеяться, что вряд ли там чего лишнего и тем более вредного может найтись.

Так это и про таблетки сказать можно. А они, вроде как, определенно вредные.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Ноября 2014, 14:33:56
Напишу в свой дневник, чтобы не засорять чужой.

А то начинаются какие-то непонятные наслоения - я говорю о чистках, мне тут же поясняют, что, мол, да. без постов никуда, и так как это пишет человек, практикующий именно такие "посты" о которых я написала выше, у кого-то может сложить впечатление, что и я тем же занимаюсь или что я считаю это полезным.

Мирина, вы как-то странно интерпретируете ответы других участников форума.

Во-первых, с чего вы взяли, что "поясняют" именно ВАМ? Если Марк ответил после вашего сообщения и пусть даже с цитатой из этого сообщения, то это не значит, что он "вам тут же поясняет", как вы утверждаете. Он продолжает тему разговора - о чистках. И обращается не конкретно к вам, а ко всем желающим читать его сообщения. Вы тут ни при чем. Вы лишь дали отправную точку для разговора о чистках, за что вам спасибо. Но точно такое же спасибо и Марку за продолжение этой темы - темы чисток.

Во-вторых, ни у кого не складывается впечатление, что вы "тем же занимаетесь или считаете это полезным". Ваше отношение к теме постов на ЖВ уже неоднократно было высказано вами, причем, не в самой вежливой форме, и уже давно всем понятно ваше отношение к данному вопросу. Зачем очередной раз выплескивать на окружающих свой негатив?

В-третьих, если вам эта тема неприятна, так пройдите спокойно мимо. Вас же не заставляют читать и, тем более, отвечать. А то получается, вы затыкаете рот другому человеку.  Тем более, если вам эта тема не интересна, то это не значит, что она не интересна кому-либо еще. Например, мне она интересна. Полагаю, Якуту и Урании тоже. 

В-четвертых. Вам не нравится слово "пост"? Знаете, кому-то не нравится ваше слово "вибрации", которое вы так часто используете. Однако, как вы заметили, никто не позволяет себе по отношению к вам того, что вы позволяете себе по отношению к Марку. Вы тут всё пишите про свое духовное развитие, внутреннее спокойствие и т.п., а на лицо -  нетерпимость к мнению других людей, повышенная раздражительность и даже некоторая агрессия, причем,  по пустякам.
Плюс еще и некоторая мания величия: вы слишком большое значение придаете себе, любимой, и думаете, что все только и думают, как бы начать оспаривать ваши слова или пытаться создать картину вашей причастности к чему-либо. Никто этого не думает и ничего такого не пытается.

И, наконец, хочется обратиться к Хранителям Форума.


Марк правил Форума не нарушает, вежливость соблюдает, пишет о том, что интересно ему и некоторым другим участникам Форума. И почему вы, уважаемые Хранители Форума, спокойно смотрите на то, как ему затыкают рот или как минимум критикуют его действия - и при этом молчите - мне не понятно.

Если же Хранители Форума не молчат, а отвечают Мирине в личке, просто на нее это не действует, тогда претензии к Хранителям Форума снимаются.

Надеюсь, это мое сообщение не будет расценено Хранителями Форума  как желание разжечь конфликт. Просто неприятно наблюдать это безобразие на нашем прекрасном Форуме, одним  из главных принципов которого является "не критикуй другого человека, даже если его действия тебе не нравятся - при условии, что он не нарушает правил Форума и общепринятых стандартов поведения в обществе".  Потому что от всей этой критики, нетерпимости и неадекватного восприятия слов другого человека наш прекрасный Форум становится менее прекрасным.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Ноября 2014, 19:15:58

Марк правил Форума не нарушает, вежливость соблюдает, пишет о том, что интересно ему и некоторым другим участникам Форума. И почему вы, уважаемые Хранители Форума, спокойно смотрите на то, как ему затыкают рот или как минимум критикуют его действия - и при этом молчите - мне не понятно.

Спасибо большое за защиту. Искренне спасибо - это очень приятно и здорово что мы ценим друг друга.

Возможно я сам не максимально корректно веду себя по отношению к Мирине.
Дело в том что отторжение темы ЖВ идет не первое столетие на нашей земле. И Мирина тут не  виновата ни в чем.
То что описано довольно подробно в евангелие попы извращают как угодно, лишь бы избежать прямого прочтения.
Есть ли на это причины? Конечно есть! Это психологическая инерция и отвращение ко всему что кажется грязным.
Прошу обратить внимание - не является граязным в реальности а лишь кажется в силу неграмотности и невежества.
И нежелание делать себя совершать на деле. Слова и молитвы всего лишь намерения и их легче произнести чем каждый год поститься на ЖВ хотя бы 25-27 дней ремутируя свой организм и тренируя дух испытывая удивительное ощущение гармонии.
Можно мне не верить, можно евангелию не верить, но можно спросить в личке того же Якута который испытал все это не раз.
И на своей шкуре прочувствовать всю силу прямого исполнения заповедей оставленных нам.

Можно ли обвинять Мирину в том, что он находясь под прессингом общественного стереотипа поддается ему?
Думаю, что нет - обвинять нельзя. Самому своей головой думать да еще вопреки общественному мнению очень трудно.
И тем более еще более сложно взять и решиться проверить все это на деле - просто следуя евангелию.
Мирина изменит свое мнение на 180 градусов навсегда если проведет несколько раз посты по технологии как положено.

Мирина без сомнения не видела своими глазами что делает рак с человеком на 4 стадии и что делает ЖВ с этим раком.
Если бы видела сама все это пару лет подряд - мы бы с ней были точно на одном берегу и понимали друг друга без вопросов.

Самое важное на мой взгляд нам всем держаться доброжелательно. Если я чем задел Мирину (наверняка где то что то обидное сказал) - прошу прощения. И просьба показать где и чем что бы я мог откорректировать или стереть неприятное для нее.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 17 Ноября 2014, 20:29:39
Слова и молитвы всего лишь намерения

Прием, конечно, известный - брать некий "постулат" и на его основе строить рассуждения. Только не всегда это именно постулат.
Материализм, конечно, ограничивает сознание...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Ноября 2014, 20:32:39
Слова и молитвы всего лишь намерения

Прием, конечно, известный - брать некий "постулат" и на его основе строить рассуждения. Только не всегда это именно постулат.
Материализм, конечно, ограничивает сознание...

Тоже верно. Что предлагаешь?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 17 Ноября 2014, 20:47:26
Слова и молитвы всего лишь намерения

Прием, конечно, известный - брать некий "постулат" и на его основе строить рассуждения. Только не всегда это именно постулат.
Материализм, конечно, ограничивает сознание...

Тоже верно. Что предлагаешь?

Господа, а не тяпнуть нам по Урбечу? ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 17 Ноября 2014, 22:13:32
Слова и молитвы всего лишь намерения

Прием, конечно, известный - брать некий "постулат" и на его основе строить рассуждения. Только не всегда это именно постулат.
Материализм, конечно, ограничивает сознание...

Тоже верно. Что предлагаешь?

Предлагаю учитывать, что помимо собственного мнения может существовать еще и правильное. Это не только к тебе относится, само собой :-)

Ну, это так, скорее шутка. Истина наверняка, как обычно, в соединении духовного и материального...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Ноября 2014, 22:30:52
Слова и молитвы всего лишь намерения

Прием, конечно, известный - брать некий "постулат" и на его основе строить рассуждения. Только не всегда это именно постулат.
Материализм, конечно, ограничивает сознание...

Тоже верно. Что предлагаешь?

Предлагаю учитывать, что помимо собственного мнения может существовать еще и правильное. Это не только к тебе относится, само собой :-)

Ну, это так, скорее шутка. Истина наверняка, как обычно, в соединении духовного и материального...

Согласен. Только кто бы вот с этого места, да поподробнее ...  :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 18 Ноября 2014, 03:26:45
Журавлик, я считаю, что Мирина насколько могла корректно выразила своё мнение. Она просто объяснила Якуту разницу между словами пост и чистка, а так же обратила внимание, что слово пост здесь употребляется не в общеупотребительном смысле, а тут ему придаётся свой смысл.

Аккуратнее надо со словами, от их неверного понимания в том числе и происходит непонимание между людьми.

Про духовное и материальное.

Основной вопрос философии о том, что первично, дух или материя - это классический ложный выбор, который многие столетия позволял скрывать истину.
Дух и материя - это две стороны одной монеты. Это как хард и софт, как программа и материальный носитель этой программы, как слово и значение этого слова. Не существует одного без другого.

Кроме того, слова дух и духовность сейчас имеют столько разных толкований, что лучше без них обходиться, если речь идёт о практических вопросах, как, например, здесь.

Есть такая "вещь" как сознание. И состояние этого сознания очень сильно, если не в решающей степени, влияет на состояние тела.
Молитвы изменяют состояние сознания и следовательно тела.
Один из примеров - это йоги.

Ладно, хорош философствовать, проще надо быть, если хотите, чтобы люди к вам потянулись.  :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Ноября 2014, 08:57:18
Журавлик, я считаю, что Мирина насколько могла корректно выразила своё мнение. Она просто объяснила Якуту разницу между словами пост и чистка, а так же обратила внимание, что слово пост здесь употребляется не в общеупотребительном смысле, а тут ему придаётся свой смысл.

А при чем тут это? Если бы было только разъяснение разницы между словами, то никаких претензий ни к Мирине, ни к Хранителям Форума не было. Я говорила совершенно о другом. О том, что если кому-то какая-то тема не нравится, то не надо затыкать рот другому человеку или говорить что-нибудь типа "фу, надоели с этой темой, мне это неприятно читать".  Не приятно - не читайте. Вам неприятно, а другим приятно. Почему другие должны подстраиваться под вас? Мне, может, про пиявок или про клизмы неприятно читать, но я же не позволяю себе делать подобные комментарии. К чему и других призываю. А про посты на ЖВ мне, наоборот хочется поговорить или хотя бы почитать, что другие пишут. И так уже эту тему сократили сильно по сравнении с тем, что раньше было - а значит, ущемили интересы некоторых людей, тех, кто про это хотел писать и читать. Получается, вам пошли навстречу, а все равно претензии. >:D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 18 Ноября 2014, 11:45:40
Журавлик, я считаю, что Мирина насколько могла корректно выразила своё мнение. Она просто объяснила Якуту разницу между словами пост и чистка, а так же обратила внимание, что слово пост здесь употребляется не в общеупотребительном смысле, а тут ему придаётся свой смысл.

А при чем тут это? Если бы было только разъяснение разницы между словами, то никаких претензий ни к Мирине, ни к Хранителям Форума не было. Я говорила совершенно о другом. О том, что если кому-то какая-то тема не нравится, то не надо затыкать рот другому человеку или говорить что-нибудь типа "фу, надоели с этой темой, мне это неприятно читать".  Не приятно - не читайте. Вам неприятно, а другим приятно. Почему другие должны подстраиваться под вас? Мне, может, про пиявок или про клизмы неприятно читать, но я же не позволяю себе делать подобные комментарии. К чему и других призываю. А про посты на ЖВ мне, наоборот хочется поговорить или хотя бы почитать, что другие пишут. И так уже эту тему сократили сильно по сравнении с тем, что раньше было - а значит, ущемили интересы некоторых людей, тех, кто про это хотел писать и читать. Получается, вам пошли навстречу, а все равно претензии. >:D

зачем же так распинаться?

«А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших» (Матф.10:14).

надеюсь понятно всё написано :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Ноября 2014, 18:36:03
Да, но я же не выхожу из дома или из города (=с нашего Форума), я хочу остаться в нем. Поэтому и прах отрясти не смогу. Получается, надо либо донести до некоторых наших форумчан то, что я пытаюсь донести, либо смириться с тем, что мне не дают возможности говорить или хотя бы читать то, что мне интересно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 18 Ноября 2014, 19:53:35
Кто тебе не даёт читать???
Покажите мне его, я его укушу! :))
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Ноября 2014, 21:07:18
 :biggrin:
Спасибо. :-)
Читать дают, но не дают вам писать - Марку и тебе. Ну, не совсем не дают, но критикуют и говорят "фу, не пишите про это".  А если вы не напишите, то мне и читать будет нечего.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 18 Ноября 2014, 22:10:17
А пожалуй может и правда не стоит об этом...
Надо самим двигаться, а буде дано будет результат превозмочь, там и видно будет дальше, что делать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 19 Ноября 2014, 05:49:36
:biggrin:
Спасибо. :-)
Читать дают, но не дают вам писать - Марку и тебе. Ну, не совсем не дают, но критикуют и говорят "фу, не пишите про это".  А если вы не напишите, то мне и читать будет нечего.

А чего читать, надо БРАТЬ И ДЕЛАТЬ!! :wub:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Ноября 2014, 07:11:18
А чего читать, надо БРАТЬ И ДЕЛАТЬ!! :wub:

Так в том и проблема, что брать и делать без соответствующего душевного настроя нельзя. Это же не стакан чеснока махануть и не клизму сделать. Тут дело тонкое. ::)
А его (настроя) нет, блин. Пропал, редиска, и не возвращается... >:D
А когда я читаю об опыте других людей, то настрой постепенно возвращается. Просто я так устроена: у меня настрой появляется на эмоциях. Т.е. я могу читать, допустим, научную книгу, где подробно описываются всякие там механизмы действия и другие умные  вещи, но на меня это не сильно влияет. А когда читаю практический опыт других людей, то влияет. Я и на СЕ так перешла - чисто на эмоциях, на следующий день после неожиданного открытия для себя сыроедения - случайно зайдя на сыроедческий форум.
Потому мне и хочется читать об этом. А читать практически нечего.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Ноября 2014, 07:13:44
Тут недавно поднималась тема о проращивании в земле тыквенных семечек. Я вчера с вечера замочила их в воде, сегодня утром посадила в землю - в цветочный горшок на подоконнике. Посадила 3 штуки. Посмотрю, сколько из них прорастет и через сколько дней. Эксперимент. :-)

Посажено в землю 3 тыквенных семечка 19.11.2014, утром.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Ноября 2014, 07:14:58
Инна в своем блоге начала рассказ о проблемах на СЕ - своих, Изюма и детей. Да, похоже, у нее была острая нехватка Б12. Или паразиты. Или и то, и другое.

Удивляет то, что, как она пишет, после возвращения на блюдоманию у нее никаких отрицательных ощущений от неСЕ еды не было. Как пишет, все пошло очень легко и приятно для организма. Странно. У меня, когда ела неСЕ бяку, потом было четкое ощущение отравления.

Впрочем, у меня есть один знакомый сыроед, точнее, он был Сыроедом и даже какое-то время фруторианцем, причем, Сыроедом был монотрофным и ортодоксом, без единого срыва, а сейчас вернулся к обычному питанию, точнее, добавил в свой СМЕ рацион неСЕ бяку, т.е. ест то фрукты-овощи-орехи-семечки, то неСЕ пищу - так он говорит, у него тоже при поедании неСЕ пищи никаких неприятных последствий нет. Странно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Ноября 2014, 07:39:56
Тут недавно поднималась тема о проращивании в земле тыквенных семечек. Я вчера с вечера замочила их в воде, сегодня утром посадила в землю - в цветочный горшок на подоконнике. Посадила 3 штуки. Посмотрю, сколько из них прорастет и через сколько дней. Эксперимент. :-)

Посажено в землю 3 тыквенных семечка 19.11.2014, утром.

Сегодня утром появился первый росток. Таким образом, первое тыквенное семечко дало росток через 5 дней после посадки. Жалко все-таки, что их есть нельзя.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Декабря 2014, 18:04:39
Остальные два семечка так и не дали ростки. Но у нас сейчас в квартире такой дубняк, что ни энзимы не вырабатываются, ни тыквенные семечки не растут. И ростки из семечек подсолнуха тоже какие-то вялые, не то, что летом, я их тоже пока прекратила выращивать. Вот чеснок по-прежнему растет на ура. Правда, он мне чего-то уже надоел, да и много его не съешь,  и я опять задаюсь вопросом, какую зелень потреблять в пищу.

Народ, какую зелень вы кушаете зимой? Петрушку-укроп-кинзу-базилик и прочее, что продается на рынках?
А стебли сельдерея можно считать зеленью? 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Декабря 2014, 09:03:06
Ну ответьте мне кто-нибудь про зелень................ :( :( :(
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Декабря 2014, 09:05:40
Урания, Егор, Борис! Я так поняла, что вы в теме про вибрации. Порекомендуйте, пожалуйста, какую-нибудь книгу про это, а лучше несколько. Очень хочется узнать, что за вибрации такие.
Может, действительно, вещь хорошая и нужная, а я и не в курсах?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 08 Декабря 2014, 09:45:06
Ну ответьте мне кто-нибудь про зелень................ :( :( :(

         Наташа, конечно, стебли сердерея это тоже классная зелень. У нас тут зелень зимой ещё лучше чем летом и едим очень даже и зелень свеклы ( гопода местные её варят, как положенно (nod), я в салате замечательно уминаю!!) . Я ем и зелень редиски, редьки- нравится очень очень. Ем траву которую здесь варят вовсю- осот огородный по-русски называется очень приятный мягкий и нежный немного даже жирноватый вкус. Ем шпинат - вещь обалденная. Одуванчики - листья , когда сезон. И Крапиву можно тоже - только мне она кажется слишком уж "жёсткого" ( насыщенного) и однообразного вкуса - сильно насыщенный вкус- я такие не лблю. Люблю больше расплывчатые вкусы, как у шпината. Прям сейчас пойду и похрумкаю!!
         И вообще что зелёного есть на рынке - это всё съедобное у нас. .... про химию в нём я проводить исследование не собиралась никогда.... но то, что она там , как и везде, в базарном есть, думаю, и непосвящённым ясно, как белый день.
          И есть ещё частенько, почти всегда, на рынке травка съёпрямо с гор или с лугов. Цена у неё весёленькая от 4 до 6 евро за килограмм. Иногда тоже беру.
          И сам народ тут везде собирает знакомыеим с сельского детства съедобные травки. Это поколение 40 годов. Уже городское поколение 60- 70 только на базаре и умеют выбирать травку. И то гуд!!

          Так что, Наташечка, подножный корм для меня было бы - самое то!! ТОлько вот надо учиться собирать правильную травку. Думаю в паре- тройке километров от дорог можно уже и представить что травка пригодна к употреблению. Конечно со знанием дела утверждать это не берусь. Может кто-то есть здесь из специалистов по травкам и поможет нам пролить свет и на это направление поиска пищи для сыроеда. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 08 Декабря 2014, 10:02:38
Урания, Егор, Борис! Я так поняла, что вы в теме про вибрации. Порекомендуйте, пожалуйста, какую-нибудь книгу про это, а лучше несколько. Очень хочется узнать, что за вибрации такие.
Может, действительно, вещь хорошая и нужная, а я и не в курсах?

           Наташа, я инженер- механик по специальности и поэтому знакома чуть ближе с электромагнитными волнами. И мне очень нравится такая идея когда КАЖДОЕ создание имеет свою невидимую глазу " жизнь" - это про те же электро-магнитные волны, только в привязке к любому видимому предмету. .... Здесь сложно получилось объяснение- со стороны физики.

           А со стороны метафизики, в которую я достаточно глубоко верю со свойственным мне женским мистицизмом, только одну книгу могу посоветовать. Это "Прощаю себе" автора Лууле Виилмы. Она была успешно практикующим хирургом гинекологом. А в 41 год, следуя своим ощущениям, переквалифицировалась на "лечене" любой физической и нефизической проблемы человека с помощью направления в правильное русло мыслительных процесов самого человека. Интересный и непростой путь. И длинною в жизнь - вот что мне нравится в предлагаемом ею подходе к объяснению реальности!

            Наташа, есть ещё неизмеримая масса книг с разных сторон освещающих модное сегодня направление целостности и единства видимых и невидимых форм жизни.

             Я не читала серьёзно ни одну из них, просто потому что не читала и всё.

             А наши друзья -форумчане, думаю, дадут тебе и ещё варианты для выбора.

             Кстати у Vitek есть в закромах куча всего написанного в  теме вибраций Вселенной и её составляющих. На мой взгляд, интересно и достойно внимания. Только я мамочка малышей сейчас, и мне надо больше физически успевать двигаться. Поэтому и читаю по-минимуму - только сберкнижку !!  :biggrin: :biggrin: 

           
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Декабря 2014, 10:19:43
Урания, про зелень в сезон всё понятно. Я сама весной и летом хожу в лес и ем там бесплатную свежесорванную зелень.

Я про зелень зимой спрашивала. Когда кругом снег. Вы все равно едите зелень с рынка? Мне кажется, она там вся захимиченная. Она мне и летом кажется захимиченной (чисто по вкусу), а уж зимой-то... Я недавно на рынке помидоры купила. Выглядят точно также, как летом (нормальные, грунтовые), один в один. Крепкие, не мятые, цвет нормальный, насыщенный, в общем, всё как летом. А на вкус - ну просто ФУ. Я их выбросила. Поэтому по аналогии зелень на рынке тоже покупать не хочется.

Жители холодного климата (например, средней полосы России), вы вообще зелень зимой едите? Или ждете весны?
Особенно вопрос к Егору. Покупающему еду там же, где и я. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Декабря 2014, 10:25:01
"Прощаю себе" автора Лууле Виилмы.

О! У меня как раз есть эта книга. Купила ее много лет назад, почитала, но она меня совершенно не вдохновила (сейчас даже в памяти ничего не осталось от прочитанного) и была убрана куда-то далеко на полку, в задний ряд. Сейчас попробую еще раз. Может, вторая попытка будет более удачной. :-)
Спасибо. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Декабря 2014, 11:04:16
Вот про зелень... Что именно считать зеленью? Только траву (петрушка, укроп и т.д. и дикоросы) или вообще всё зеленое? Если главный признак зелени - наличие хлорофилла, то он, насколько я понимаю, есть во всём зеленом. А значит, зимой можно есть всякую разную капусту, которая позеленее, салат Айсберг и т.д. и не париться по поводу зелени. Они и повкуснее, ИМХО, и помягче, чем просто петрушку жевать.

Кстати, если бы у меня был свой огород, я бы посадила там липу. У нее весной довольно вкусные листочки, такие мягкие, нежные, чуть сладковатые. Да и летом нормально есть, особенно, тем, кто не моно: нарубил в салат и кушаешь.  Или  в зеленый коктейль. Преимущество перед снытью и другими дикорастущими травами в том, что нагибаться к земле не надо. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Виктория от 08 Декабря 2014, 11:07:33

     Может кто-то есть здесь из специалистов по травкам и поможет нам пролить свет и на это направление поиска пищи для сыроеда.[/color][/size][/font][/b]

    Есть книга Новикова Михаила "Радужное сыроедение" там очень много трав показано с фото и рассказано подробнейше как их есть, рекомендую!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 08 Декабря 2014, 11:13:01
           Виктория, спасибо большое за книгу.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 08 Декабря 2014, 11:45:10
Зелень ем относительно редко. А вот сок жать из нее бывает пробивает на охотку. Так накупаем килограмма два-три укропа к примеру и через ангела пропускаем его. Сок - вырви глаз по крепости. Вкусный, но много не выпьешь - максимум пол литра за раз. А еще ем иногда в охотку салатные листья, но тоже не часто. Иногда рукколу наминаю их коробочки. А вообще кушать именно зелень как то не в удовольствие - не удобно ее жевать, не откусить нормально как от морковки скажем, да и чувствуешь себя как овца на пастбище. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 08 Декабря 2014, 19:54:48
Ну ответьте мне кто-нибудь про зелень................ :( :( :(

Я покупаю укроп, петрушку, изредка рукколу.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 08 Декабря 2014, 20:17:53
Ну ответьте мне кто-нибудь про зелень................ :( :( :(

Я покупаю укроп, петрушку, изредка рукколу.

Таки только покупаешь или уже внутрь ее себе тоже кушаешь?  :D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Декабря 2014, 09:28:17
Зелень ем относительно редко. А вот сок жать из нее бывает пробивает на охотку. Так накупаем килограмма два-три укропа к примеру и через ангела пропускаем его. Сок - вырви глаз по крепости. Вкусный, но много не выпьешь - максимум пол литра за раз. А еще ем иногда в охотку салатные листья, но тоже не часто. Иногда рукколу наминаю их коробочки. А вообще кушать именно зелень как то не в удовольствие - не удобно ее жевать, не откусить нормально как от морковки скажем, да и чувствуешь себя как овца на пастбище.

Вот на какую страшилку в Сети наткнулась:

Соки действительно содержат большое количество полезных компонентов исходного плода. При этом они очень быстро, а если это еще и день «разгрузочный», т.е. человек голоден, то практически молниеносно всасываются в кровь и насыщают ее углеводами и другими компонентами. Это требует форсированной работы внутренних желез для снижения таких высоких концентраций в крови и при этом часть соединений мы вынуждены просто уничтожить, привлекая для этого свои внутренние системы регуляции гомеостаза.

Если витамины поступают в кровь постепенно в течение суток и без резких пиков концентрации, по мере усвоения в ЖКТ плода или овоща, то это хорошо. Однако высокие концентрации витаминов в крови, развивающиеся после приема больших количеств сока не полезны. Практически любой витамин имеет свои отрицательные токсические эффекты в больших концентрациях. Например витамин А при высоких концентрациях в крови может вызывать сонливость, рвоту, повышение внутричерепного давления, кожные высыпания, а также оказывает тератогенный (повреждающий развитие плода) эффект у беременных. Витамин С при высоких концентрациях в крови может вызвать: бессонницу, чувство беспокойства. Он угнетает продукцию инсулина поджелудочной железой, что в свою очередь может способствовать повышению уровня глюкозы в крови и появление сахара в моче. Высокие концентрации витамина С могут вызвать оксалатурию, повысить свертываемость крови.

http://zenslim.ru/content/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D1%8C-%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%85%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Декабря 2014, 12:26:56
Ну да... люди соком по Уокеру от всего подряд излечивались, видимо за счет токсинов  ;D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Декабря 2014, 12:30:32
Марк, ты говоришь про излечивание от болезни. А в статье говорится о том, что просто пить соки - подразумевается, здоровому человеку и постоянно. Не для лечения, а просто вот вкусно и пьешь вместо чая или компота.

Это я не к тому, что я против соков, а чисто ради поддержания разговора.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Декабря 2014, 12:35:02
Марк, ты говоришь про излечивание от болезни. А в статье говорится о том, что просто пить соки - подразумевается, здоровому человеку и постоянно. Не для лечения, а просто вот вкусно и пьешь вместо чая или компота.

Это я не к тому, что я против соков, а чисто ради поддержания разговора.

Статья глупая потому что людей сейчас в принципе здоровых нет. Есть разные формы и разной тяжести хронические состояния и заболевания. И потом серьезная статья должна в себе содержать факты и статистические исслодования.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Декабря 2014, 12:51:07
Я не согласна, что статья глупая. Тем более, она и не претендует на то, чтобы быть научной статьей. Она лишь призывает к тому, что не надо следовать принципу, что чем больше сока выпивать, тем лучше будет. Потому что некоторые люди так и думают и пьют сок литрами.

В статье не говорится, что пить соки не надо. В статье говорится, что не надо пить соки в больших количествах. Ничего глупого в этом не вижу.

И тем более, раз здоровых людей нет в принципе, то человек может навредить себе еще больше, если будет бездумно пить соки в больших количествах, да еще и не те, что надо. Я про Уокера не знаю, но думаю, он тоже указывал, какие именно соки пить в каких ситуациях со здоровьем. И в каком количестве. А не просто "Пейте соки и будете здоровы!"
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Декабря 2014, 17:58:09
Сегодня все-таки купила себе пучок укропа и с неожиданным удовольствием съела его весь за один раз. Показался неожиданно вкусным. И химии особой не почувствовала. Даже странно, чего мне летом эта покупная зелень так не нравилась? :pardon: Может, на фоне дикоросов?

В общем, всё супер. (sun)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 10 Декабря 2014, 00:24:45
Я в течение многих лет пью соки литрами. Раньше вместе с чем попало, сейчас уже пятый год только монотрофно - чувствую себя отлично. Все что может быть плохого от соков если наделать его из хрена или чеснока. Из обычных же продукта кроме удовольствия и кучи энергии - ничего иного.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 10 Декабря 2014, 02:42:49
Даже если от натуральных соков монотрофно никакого вреда, но ведь сок это хоть минимальная, но переработка того, что дал Он?
То есть клетчатку выкидываем что-ли?
А как же принцип есть то, что дал Он так как оно есть?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Декабря 2014, 03:54:47
Все соковыжималки, жернова и прочие девайсы - орудие пыток для продуктов.

Я тоже вхожу в клуб Редсов :))
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 10 Декабря 2014, 10:36:11
Даже если от натуральных соков монотрофно никакого вреда, но ведь сок это хоть минимальная, но переработка того, что дал Он?
То есть клетчатку выкидываем что-ли?
А как же принцип есть то, что дал Он так как оно есть?

Он дал нам еду еще и не мытую мухами засиженную - тоже будем так есть или помоем?
В чем разница между рукой выдавленного сока в рот и соковыжималкой? По мне так никакой разницы нет.
Клетчатка там остается все равно - он же не фильтрованный.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Декабря 2014, 10:42:00
В чем разница между рукой выдавленного сока в рот и соковыжималкой? По мне так никакой разницы нет.

По мне - есть.
В случае с соковыжималкой идет контакт с металлом, дополнительное окисление или чего-там при этом происходит. Плюс окисление за счет контакта с воздухом порезанных фруктов-овощей. Их ведь надо более-менее мелко порезать, прежде чем в соковыжималку закладывать, вот они и успевают сначала слегка окислиться от воздуха, а потом от металла, а потом опять от воздуха, когда сок струйкой льется в стакан.
При выдавливании сока рукой нет окисления от металла, но окисление от воздуха все равно есть, но меньше, чем в предыдущем случае.
Когда не давишь сок, а съедаешь плод (вместе с соком), то такого окисления, как в предыдущих случаях, нет. Чуть-чуть окисление от воздуха.

Это всё, конечно, не так существенно, но в этом разница и есть. Если уж говорить о разнице и докапываться до разных мелочей.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 10 Декабря 2014, 11:10:38
Даже если от натуральных соков монотрофно никакого вреда, но ведь сок это хоть минимальная, но переработка того, что дал Он?
То есть клетчатку выкидываем что-ли?
А как же принцип есть то, что дал Он так как оно есть?

Он дал нам еду еще и не мытую мухами засиженную - тоже будем так есть или помоем?
В чем разница между рукой выдавленного сока в рот и соковыжималкой? По мне так никакой разницы нет.
Клетчатка там остается все равно - он же не фильтрованный.
Дело не в способе, дело в том, что часть клетчатки выкидываем же?
То есть как бы "улучшаем" то, что дал Он.

Я не говорю, что это хорошо или плохо, полезно или не полезно.
Я про то, что сам принцип же нарушается? Брать как оно есть и кушать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Декабря 2014, 11:37:13

В случае с соковыжималкой идет контакт с металлом, дополнительное окисление или чего-там при этом происходит. Плюс окисление за счет контакта с воздухом порезанных фруктов-овощей.

Замечание хорошее про контакт с металлом, а вот с воздухом тогда тебе вопрос, а в "роте", как и в животе воздуха нет? ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Декабря 2014, 16:45:58
Да есть, наверно. :-) Просто от воздуха в роте и животе никуда не денешься, се ля ви. И если предположить, что в роте тоже идет окисление, то зачем к окислению в роте добавлять окисление вне его?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 10 Декабря 2014, 18:03:22
Я не говорю, что это хорошо или плохо, полезно или не полезно.
Я про то, что сам принцип же нарушается? Брать как оно есть и кушать.

Да кто же против принципа? Только для этого надо под пальмой в экологическом месте жить отрезанном от мира без вайфаев и прочей гадости. А из того что нам доступно сок от шнековой или пресса - самое то получается. Не зря же даже официальная медицина признает их пользу - деваться то от фактов некуда однако даже им при всей их фармацевтической мафии.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Декабря 2014, 21:15:04
А вообще кушать именно зелень как то не в удовольствие - не удобно ее жевать, не откусить нормально как от морковки скажем, да и чувствуешь себя как овца на пастбище.

А я вошла во вкус. Съедаю за раз пучок укропа моно. Во рту потом свежо и приятно. :-) Укроп нравится больше, чем петрушка. Укроп мягкий, а петрушка жестковата.
Конечно, на полноценный прием пищи не тянет, скорее, это как перекус, но никто ведь не запрещает через часик поесть еще чего-нибудь. Овцой на пастбище себя не чувствую. :-)
И жевать вполне удобно, надо только веточки от толстых стеблей отделить.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 18 Декабря 2014, 22:42:57
На ночь хорошо - утром чистота во рту как после вечернего жевания кокоса.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 19 Декабря 2014, 20:04:48
А это смотря как зубы во рту сидят. У меня очень плотно, и траву потом долго выковыривать приходится...
А у жены и детей - редко, с промежутками. Вот им везуха. Была бы. Если бы они траву ели...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Декабря 2014, 19:31:50
Сегодня первый раз в жизни попробовала капусту кольраби. Оказалась очень вкусной - по вкусу как кочерыжка у белокочанной капусты, сочная и хрустящая.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 25 Декабря 2014, 19:57:18
Жаль только, что мало где купить можно. А на огороде она у нас не особо растет...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Декабря 2014, 20:02:36
В "Перекрестке" всегда есть.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 29 Декабря 2014, 17:13:18
Две недели назад сдавала кровь на гемоглобин и железо. Сегодня узнала результаты.
Гемоглобин - 94 - для меня еще более-менее, т.к. полтора года назад был вообще 65!
А вот железо, блин - 1,7. Норма 9,0-32,0. Получается, у меня в 5 с лишним раз меньше нижней границы нормы. Такого низкого железа у меня еще не было. Даже при гемоглобине 65 железо было 2,4.
 >:D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 29 Декабря 2014, 17:44:12
Две недели назад сдавала кровь на гемоглобин и железо. Сегодня узнала результаты.
Гемоглобин - 94 - для меня еще более-менее, т.к. полтора года назад был вообще 65!
А вот железо, блин - 1,7. Норма 9,0-32,0. Получается, у меня в 5 с лишним раз меньше нижней границы нормы. Такого низкого железа у меня еще не было. Даже при гемоглобине 65 железо было 2,4.
 >:D

Молодец что сдала анализ. Низкое железо указывает косвенно на недостаточность кроветворения. И если сейчас эритроциты еще в норме то в будущем сядут обязательно. А все это указывает косвенно на низкий Б12. Поэтому очень бы рекомендовал сдать анализ именно на Б12 как можно быстрее. У меня при норме и по железу и по эритроцитам Б12 был в несколько раз ниже самой нижней границы. Пока мы сыроеды не знаем сколько его нам реально нужно - придерживаться стоит известных медицинских норм. Хуже от этого нам точно не будет. Так что сдать на Б12 анализ тебе бы очень не помешало.  (wait)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 29 Декабря 2014, 20:36:07
Кстати, я когда у врача брала направления на анализы, попросила еще на Б12, но мне ответили, что эти анализы не делают, т.к. нет нужных реактивов что ли... В общем, чего-то нет. Это было в обычной бесплатной районной поликлинике. Попробую после Нового года в платных поискать.
Но вообще-то я прошлую зиму и начало весны ела печень и мясо - для поднятия гемоглобина. Так что, по идее, еще должен быть запас Б12. А низкое железо у меня было и до этого поедания мяса-печени, и во время, и после.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 29 Декабря 2014, 22:08:55
    У меня  очень долго был низкий гемоглобин до СЕ.  Тогда я подняла его свекольным соком с медом и лимонным соком...
     Интересно, а  может и квашеная свекла поднимает гемоглобин?, надо  бы проверить... Но у меня теперь нормальный, я не смогу проверить...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Декабря 2014, 09:12:52
Да вроде свекла в любом виде поднимает гемоглобин. Кстати, полтора года назад, когда у меня впервые выявили низкий гемоглобин и меня начали гонять по всем врачам, одна хорошая врач-гинеколог сказала мне примерно следующее: "То, что вы не едите мяса - это ваш выбор и, очевидно, вы его не просто так сделали." Мне это очень понравилось, потому что остальные врачи в один голос утверждали, что мне срочно нужно менять свой рацион и есть, есть, есть мясо и печень. И плевать им было, что на моем СЕ питании я болеть перестала - если я говорила об этом, то они просто отмахивались. Ну ладно, это обычная история с врачами, я уже не удивляюсь и давно перестала пытаться им что-то объяснить.

Потом эта врач посоветовала мне пить свекольный сок и рассказала, как именно. Я попробовала - и у меня была неожиданная бурная реакция: мой организм распробовал его и начал его очень-очень сильно хотеть, прямо чуть ли не до трясучки. Пила и балдела, удовольствие было неимоверное! Видимо, мне очень сильно не хватало того, что содержалось в свекольном соке. В общем, пила я свекольный сок (в смеси с другими соками) все лето и начало осени. А потом постепенно охладела к нему, уже не хотелось и я перестала пить. Гемоглобин мой на свекольном соке немного поднялся, но до нормы все равно сильно не дотягивал (цифры я уже не помню). А железо помню: поднялось с 2,4 до  4,5. То есть тоже пока далеко даже до нижней границы нормы.
Потом я еще несколько раз пробовала пить свекольный сок, но уже не хотелось и я бросала. И сейчас не хочется.

А свекла стоит у меня второй день, квасится. Вчера вечером попробовала - не, какая-то не особенно вкусная. Впрочем, пока еще рано выводы делать, посмотрю, что дальше будет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Феаннир от 30 Декабря 2014, 18:45:43
Помнится, у детей когда-то был пониженный гемоглобин. И надо было срочно поднять, иначе могли придраться к условиям их жизни, были дела с родителями, конфликты и суд... За две недели догнал до нормы просто картофелем. Правда, было это в 92 где-то, о сыроедении еще мыслей не было. Я так мыслю, что видимо, ЖКТ надо поинтересоваться, может там где-то усвоение из-за чего-то ослаблено. Или с другой стороны, какой-то процесс усиленно потребляет железо.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 31 Декабря 2014, 14:04:03
надо поинтересоваться, может там где-то усвоение из-за чего-то ослаблено. Или с другой стороны, какой-то процесс усиленно потребляет железо.
А у кого поинтересоваться-то?  :-)
По врачам меня немного погоняли: анализы всякие-разные, гинеколог, УЗИ брюшной области, желудок зондом проверяли, ЭКГ, флюорография. Ничего не нашли.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 31 Декабря 2014, 17:47:09
Большинство бед наших от паразитов. А их медицина не сильно то определяет пока еще.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Января 2015, 11:33:45
Ага, и не особенно сильно стремится их определять. Потому что когда я подняла этот вопрос - насчет паразитов не только в кишечнике, но и в других внутренних органах, мне ответили, что надо УЗИ какие-то специальные делать и быстро замяли эту тему. Впрочем я и не настаивала. Все равно даже если это самое специальное УЗИ сделают и никого не обнаружат, то это не значит, что их нет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 01 Января 2015, 16:03:09
У Надежды Семеновой  - компьютерная диагностика паразитов....и до очищения и после очищения организма от них...  И говорят - точная.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 01 Января 2015, 18:05:28
У Надежды Семеновой  - компьютерная диагностика паразитов....и до очищения и после очищения организма от них...  И говорят - точная.

Хотел бы я посмотреть на человека, у которого НЕТ вообще паразита ни одного. Поди и мяско кушает после очищения от паразитов ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 01 Января 2015, 19:15:26
       Никто и не говорит,что их у кого-то нет..
.Речь совсем о другом.....о точной диагностике  - вид паразитов , их  место жительство - какие органы ими поражены и даже процентное содержание их до и после лечения, то есть очищения от них...   
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 01 Января 2015, 19:37:01
...и до очищения и после очищения организма от них...  И говорят - точная.
значит я не верно прочёл эту фразу
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Января 2015, 20:03:44
Сегодня первый раз  нормально поела зеленую гречку. Нормально - в том смысле, что она мне не показалась невкусной и даже немного противной, как раньше. Конечно, мощного удовольствия тоже не было. Но раньше мне ее есть было совсем невкусно, поэтому я ее ела редко и совсем маленькими порциями. А сегодня съела уже более объемную порцию и без всяких негативных ощущений.
В общем, наверно, вхожу во вкус - и это радует. :-)

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Января 2015, 20:54:00
Только что опять попробовала глотать чеснок (метод Чингисхана). Первый раз у меня вышел неудачно: во-первых, недостаточно мелко порезала чеснок, во-вторых, недостаточно долго его просушивала. В результате он прилип у меня к пищеводу и держался там несколько часов, пока я не пропихнула его яблоком.

Сейчас порезала помельче - и даже, наверно, слишком мелко: кубиками 3х3х3 мм. Промыла, просушила на тарелке примерно 30 минут. Глотала вместе с водой. Вроде, ничего не прилипло. Хотя какая-то тяжесть в пищеводе все-таки чувствуется. Странно.

Народ, кто практиковал этот метод очистки, у вас была небольшая тяжесть в пищеводе сразу после заглатывания (и потом  она еще держалась некоторое время)?

Сегодня у меня был пробный вариант, т.к. проглотила я всего один зубчик. С завтрашнего дня попробую более существенную порцию - если получится, целую головку чеснока, как полагается.
Правда, не нравится мне эта тяжесть в пищеводе. Что-то я среди отзывов такого не встречала.

Дописываю позже. Чеснок глотала полчаса назад, а тяжесть в пищеводе чувствую до сих пор. Не такую сильную, как в тот первый раз, но все равно есть. Но то, что куски чеснока прилипли -  такого не чувствую. Хотя точно утверждать не могу, мне не видно.)))
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Января 2015, 21:06:29
Вопрос к Марку. Вот здесь http://www.pravdu.net/publ/zdorove/chesnochnyj_metod_chingiskhana/2-3-0-169  написано:

"Если представить сам процесс, как это происходит в кишечнике:  чеснок плотно заполняет кишку, и за счёт перистальтики «протискивается» по длине всего кишечника до выхода, естественно никто не спрячется от него. Из опыта, можно ещё логично понять что, в этот день и ночь перед этим не стоит принимать жидкость, а удовлетворять жажду яблоками – это должно ещё усугубить положение паразитов."

Марк, как ты думаешь, почему автор утверждает, что не стоит принимать жидкость? Для автора это логично, а я чего-то не могу понять, в чем логика.
Жидкость - в смысле, воду - я, конечно, все равно принимать буду, просто хочется понять автора.


Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Января 2015, 22:29:48
Считается что чем меньше жидкости тем больше концентрация активных веществ остается внутри тела.
Хотя момент логичный, но и не бесспорный. По крайне мере при подыхании пришельцев вода как раз нужна для утилизации их токсинов от разлагающихся трупиков.

Второй момент - если организму будет не хватать воды то он не сможет между чесноком и стенкой кишки держать жидкостный барьер что может вызвать раздражения кишечника. К тому же если воды мало то из кишечника организм все заберет. В том числе и из крупинок чеснока начнет высасывать. А нам этого бы как раз было не надо. Лучше что бы крупинки эти прошли до самого толстого отдела будучи в боевой форме.

Так что специально ограничивать прием воды я бы не стал.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 02 Января 2015, 00:57:14
У Надежды Семеновой  - компьютерная диагностика паразитов....и до очищения и после очищения организма от них...  И говорят - точная.
       

Хотел бы я посмотреть на человека, у которого НЕТ вообще паразита ни одного. Поди и мяско кушает после очищения от паразитов ;)
Да не вообще, а после очищения диагностика показывает 0% паразитов в организме. А иногда каких-то видов О, а каких-то сколько-то процентов остаётся...например описывается случай когда Эхинококк печени у молодой девушки только после 3 -го биорезонансового воздействия исчез полностью....
  А причём тут МЯСКО - не поняла... Все кушают что хотят....и очищением от паразитов занимаются не только сыроеды но и мясоеды... и другие разные  ''еды''
   Но никто не говорит и в этой книге Семеновой  ''Очистись от паразитов" не написано, что очищение навсегда освобождает от них... Наоборот там описано много случаев повторного заражения паразитами при несоблюдении гигиены ....потому что некоторые люди  снова приезжают на очищение в школу здоровья  Надежды Семеновой в Сочи...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 02 Января 2015, 08:37:14
После вчерашнего приема чеснока (всего один зубчик, с водой) тяжесть в пищеводе чувствую до сих пор, т.е. спустя 12 часов. Не понимаю, в чем дело. :pardon: Сегодня попробую с соком.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Января 2015, 09:42:53
После вчерашнего приема чеснока (всего один зубчик, с водой) тяжесть в пищеводе чувствую до сих пор, т.е. спустя 12 часов. Не понимаю, в чем дело. :pardon: Сегодня попробую с соком.

У тебя скорее всего либо были проблемы раньше с пищеводом (например изжога была частенько). Или много слизи и чеснок вполне может прицепляться к поверхности пищевода. Обычно это бывает и с таблетками у тех кто принимает - не проглотить ее и все тут сколько не запивай. Стоит таблетка в горле. Похоже на эти случаи?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 02 Января 2015, 14:20:07
Изжоги практически никогда не было. И вообще проблем с пищеводом, вроде, не было. По крайней мере, не было зафиксировано ничего такого. А вот таблетки - да, часто застревали. Я их запивала, как обычно, а потом еще куском хлеба пропихивала. Значит, наверно, много слизи. А почему может быть слизь? И вообще, чего делать тогда? :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Января 2015, 16:05:21
А вот таблетки - да, часто застревали. Я их запивала, как обычно, а потом еще куском хлеба пропихивала.

Значит проблема была только хроническая и вяло текущая. Волноваться сильно вряд ли стоит если ни болей, ничего иного не случалось. Просто с этим придется теперь считаться. Когда будешь проглатывать чеснок старайся набрать в рот порцию чеснока и воды, запрокинуть голову и быстро тарабаня кулачками по грудной клетки глотать большим глотком. Так будет легче проскакивать. И после приема чеснока не ложись сразу, а погуляй попрыгай что бы по максимуму он сполз со стенок пищевода.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Января 2015, 20:59:14
Не, с квашением овощей у меня точно не получается. Недавно выбросила квашеную без соли свеклу - показалась очень не вкусной и со странным запахом. Сегодня та же участь постигла квашеную капусту. Тоже вкус противный. У обычной свежей капусты вкус намного лучше.
На этом решила свои эксперименты с квашением продуктов закончить. :-) Буду есть всё в сыром виде и не заморачиваться. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Habika от 10 Января 2015, 02:40:01
У меня кстати тоже такой же опыт. Где-то месяц назад попробовала заквасить капусту по рецепту: капуста, немного имбиря, зры и ложка воды. Подождала 5 дней при комнатной температуре, все классно заквасилось. Поела- мне стало оооочень некомфортно, ужас. Выбросила все. Решила тоже есть все сырое, в крайнем случае слегка подвяленое.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Января 2015, 08:11:47
Хабика, а как ты подвяливаешь? Просто режешь и оставляешь полежать?
Меня больше всего интересует свекла. Потому что капуста, морковь, репа и т.д. - и так вкусны и идут хорошо - и, ИМХО, не стоит делать лучшее из хорошего.
Тем более, что это лучшее у меня лично никак не получается. :-)
Поэтому мне, например, проще есть их свежими, без всякой обработки: помыл, почистил и съел. А вот со свеклой так не получается: сырая она несколько противная и даже немного подташнивает после нее. С соками заморачиваться мне лень. Но свеклу есть хотелось бы - чтобы гемоглобин поднять. Вот никак не могу найти способ, как бы ее есть, чтобы после нее хорошо было. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Habika от 13 Января 2015, 01:59:29
Хабика, а как ты подвяливаешь? Просто режешь и оставляешь полежать?


Журавлик, я если честно специально еще сама ничего не подвяливала, просто помню Марк писал, что оставляет свёклу при комнатной температуре на пару дней, она и подвяливает. Вот и я думаю также сделать можно, правда у самой еще руки не дошли. Я кстати также насчет свеклы думаю- скушать хочется, но не идет моно никак. Помню моя мама уедалась свеклой в свое время, и все говорили "Молодец, это очень полезно!" Но простите она ела ее вареную с солькой и тд. А так просто похрустеть свеколкой никак не идет.

Я тут недавно нашла убийственный просто рецепт сыроедского борща- на самом деле супер. Но делиться не буду, а то тут прибьют тапками еще  ^-^.  Как пожарный вариант если уж ничего не идет можно и в компании с чем-то еще.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Виктория от 14 Января 2015, 17:19:40


Я тут недавно нашла убийственный просто рецепт сыроедского борща- на самом деле супер. Но делиться не буду, а то тут прибьют тапками еще  ^-^.  Как пожарный вариант если уж ничего не идет можно и в компании с чем-то еще.

     Настя, у нас на форуме много СЕ-ов, а вот моно далеко не все. Думаю, что все преимущества на стороне МОНО, но не все могут так питаться и если ты поделишься рецептом СЕ борща, то ничего страшного)) Ну или мне в личку скинь, пожалуйста, рецептик если больше никому он не интересен.

     Наташа, наткнулась сейчас в контактах, может тебе пригодится:
"КАК ПОВЫСИТЬ ГЕМОГЛОБИН БЕЗ МЯСА

7 главных продуктов для повышения гемоглобина.

1. Морковный сок. Наибольший эффект, если пить 3-4 раза в неделю по стакану. На один стакан сока приходится около 500 грамм моркови.
2. Клубника и земляника. Естественно, свежие плоды без варки дадут наибольший результат.
3. Свекла. Её можно как натирать на тёрке, так и делать из неё свекольный сок.
4. Рецепт из мёда, грецких орехов и клюквы – прекрасное средство для повышения ценного белка в крови. Можно смешать в равных пропорциях. Лучше будет употреблять сразу мелкими порциями, как только приготовили.
5. Сбор определённых трав. Взять по две столовых ложки крапивы и листьев ежевики, а также по три столовых ложки зверобоя и цветов ромашки. Всё это измельчить, перемешать и, поместив в термос, залить около 700 граммов кипятка. Настоявшийся настой пить по стакану три раза в день.
6. Пить шиповник с медом – польза не только для иммунитета и общей жизненной силы, но и для повышения гемоглобина.
7. И, наконец, продукты питания, которые должны составлять наш рацион: гречка, яблоки, малина, гранаты."
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Января 2015, 20:57:47
Все могут питать и сыро и моно. Мы такими придуманы. Большинство животных питаются именно так в природе.

Что бы все витамины были в который раз убеждаюсь, что нужно есть только ЗРЕЛОЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Виктория от 15 Января 2015, 12:37:36
Все могут питать и сыро и моно. Мы такими придуманы. Большинство животных питаются именно так в природе.

Что бы все витамины были в который раз убеждаюсь, что нужно есть только ЗРЕЛОЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Марк, я согласна что все могут питаться СыроМоно физически, но психологически не у всех выходит- вот что я имела в виду. Так чем срываться на варёнку, думаю, лучше уж смешать сырые продукты если без этого скучно :) Моей дочке, к примеру, 12 лет и ей хочется экспериментировать с сырыми раст. продуктами, так пусть тешится, а мне так порой хочется чего-то этакого вот я и мешаю морковь с яблоком или ещё какой салат или смузи... но прекрасно понимаю что это не очень хорошо. Не буду загадывать, но надеюсь что дорасту с ново до МОНО, а пока хоть так.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 15 Января 2015, 23:24:41
Не буду загадывать, но надеюсь что дорасту с ново до МОНО, а пока хоть так.

Тоже верно. Главное помнить про верный курс и всегда возвращаться на него. Это куда как дороже стоит чем просто плыть по одному направлению. Я вот ни разу не сползал со СМЕ и даже не знаю как бы среагировал на "срыв". Наверное бы расстроился и даже не знаю с какими думами и настроением снова возвращался к ИМ данной еде.
В общем молодец ты.  (handshake)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Января 2015, 19:11:35
Ура! У меня наконец-то появился вкус к овощам! Раньше вкусными не казались: так, жуешь себе что-то и жуешь, без особых эмоций. А сейчас прямо нравятся, ем с удовольствием. И после того, как поела, очень приятно в животе и во рту. Ура, сбылась мечта и.диота. :biggrin:

Правда, балдею не от всех овощей, а пока только от моркови, репы и капусты кольраби. От белокочанной капусты балдежа нет, только от ее кочерыжки. Тыква кажется немного противной на вкус. Впрочем, может, сорт такой попался. От свеклы немного подташнивает, не ем ее. Правда, я где-то читала, что в сырой свекле что-то такое содержится, что вредно для организма. Поэтому и свекольный сок не пьют сразу, а отстаивают пару часов. Другие овощи пока не пробовала. Цены на них - офигеть! Кольраби, кстати, тоже дорогая - 200 с лишним руб/кг. Но у нее плюс - кочанчики маленькие, можно купить один рублей за 50-60 и погрызть в удовольствие.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 26 Января 2015, 21:21:07
Редиска тебе в радость будет еще наверняка. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Февраля 2015, 19:34:22
Вот на что сегодня наткнулась на просторах Интернета, цитирую:

"1)
Арахис повсеместно заражён аспергиллой и даже в термообработанном виде травит своих едоков афлатоксином.
Прочие зерновые подвержены заражению подобными плесенями, но в меньшей степени.
2)
Фрукты не содержат достаточного количества клетчатки, которое необходимо организму для утилизации многих отходов, которые в норме должны абсорбироваться именно на клетчатку корнеплодов или "на крайняк" листьев...
К тому же, фрукты очень быстро портятся... И чтобы стать едой на круглый год, должны быть обработаны ядами.
3)
Микрофлору, необходимую для того, чтобы получать от неё всё "незаменимое", что блюдоманы получают от своего "сбалансированного питания" на фруктах не получить и не сохранить, если она была.

Рано или поздно арахисо-фруктовый сыроед окажется без защиты нормальной микрофлоры как в кишечнике, так и на коже и падёт жертвой плесеней.
За этим последует неизбежный конвейер...
Катастрофическое уменьшение количества митохондрий в клетках.
(Увы, митохондрии, как бактерии мрут под атакой токсинов плесеней.)
Потеря митохондрий угробит углеводный обмен и жировой.
Печень замучается компенсировать эти потери и тоже начнёт поэтапную сдачу позиций...
Иммунитет кончится.
Наступит то, что Изюм описывал как "стадию сморщенной какашки"."

http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=734082&postcount=975

Очень впечатляюще. И подтверждает слова Егора, что без овощей и в частности корнеплодов нормальной микрофлоры быть не может. Не знаю, насколько это все правда насчет плесени, митохондрий и нарушения углеводного и жирового  обмена, но после прочитанного решила на всякий случай есть морковку и другие корнеплоды каждый  день в обязательном порядке. А то я, бывает, забываю про них, хоть и полюбила, наконец, овощи.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 20 Февраля 2015, 15:58:15
Все это страшилки и ничего больше. Тот кто вкусил здоровья на сыром и понял что к чему может пережить и временный этап пропадания такой пищи и снова вернуться к нему как будет возможность. В любом случае без привязки к трупам мы всегда свободнее в выборе еды и более здоровы чем блюдоманы.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Февраля 2015, 18:33:26
Вопрос к Марку или, может, еще кто знает.

Прочитала сегодня в Сети на одном из форумов про кальций в кисломолочке, цитирую: "На метаболизм белка творога и молока уходит кальция на порядок больше, чем содержится в них." Другими словами, те люди, которые едят молочку специально, чтобы поднять себе кальций, на самом деле получают обратный эффект, теряя кальция больше, чем получая. Понятно, что Сыроеду это по барабану, но все равно интересно, неужели это действительно так?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 20 Февраля 2015, 23:11:10
Вопрос к Марку или, может, еще кто знает.

Прочитала сегодня в Сети на одном из форумов про кальций в кисломолочке, цитирую: "На метаболизм белка творога и молока уходит кальция на порядок больше, чем содержится в них." Другими словами, те люди, которые едят молочку специально, чтобы поднять себе кальций, на самом деле получают обратный эффект, теряя кальция больше, чем получая. Понятно, что Сыроеду это по барабану, но все равно интересно, неужели это действительно так?

Боюсь что ответить на это вряд ли удастся кому либо. Так как много слагаемых очень получается.

1) Какого качества будет этот кисломолочный продукт (натур или пастеризат, да еще с антибиотиками)?
2) Какой возраст у человека (чем старше - тем хуже усваивается животный белок).
3) Какой длины кишечник у конкретного человека? Чем длиннее тем хуже.

Мне кажется что утверждения процитированные с того форума недостаточно корректны.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Февраля 2015, 00:56:52
Цитировать
или пастеризат

В таком случае, это уже НЕорганический кальций, значит организм потратит много сил, чтобы его усвоить.  (wait)

А в любом случае все входящее молоко пастеризуется дабы не словить чего в стиле бруцеллеза, стафилококка, энцефалита или еще чего аналогичного. Вопрос в том что потом при сквашивании бактерии часть лактозы перерабатывают уже в голимый казеин. Который органический теперь из за их работы но который страшный клей для всей сосудистой системы. Вот и куда не сунься - везде засада с этой молочкой.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Habika от 21 Февраля 2015, 02:34:27

3) Какой длины кишечник у конкретного человека? Чем длиннее тем хуже.



А у нас что у всех разной длины кишечники?  (tmi)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Февраля 2015, 09:57:44

3) Какой длины кишечник у конкретного человека? Чем длиннее тем хуже.



А у нас что у всех разной длины кишечники?  (tmi)

Еще какой разный. Подробнее написал на  эту тему у себя в дневнике. Тема давно интересующая.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Марта 2015, 15:08:14
5 марта сдавала кровь на анализы. А до этого весь январь пила Фенюльс - железосодержащие таблетки - для поднятия железа и гемоглобина, которые у меня очень низкие, особенно железо.

Железо хоть и выросло с 1,7 (таким было в декабре) до 4,1, все равно осталось гораздо ниже нормы (норма 9,0-32,2). Блин, а я так надеялась, что пропью этот курс и забуду про проблемы с железом хоть на время. >:(

Гемоглобин тоже ниже нормы - 108.

А вот Б12 в пределах нормы - 193 (норма 142-725).

Короче, чего делать с железом не знаю. Таблетки пить больше не буду, всё равно особо не помогают. Возможно, когда появится молодая свекла, буду опять делать сок. Правда, он мне тоже не особо помогает - немного поднимает железо, но не сильно. Еще делаю ставку на молодую травку в лесу - как появится, буду каждый день есть ее, как делала прошлой весной.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Марта 2015, 17:24:52
Прежде всего спасибо за важную и полезную для всех нас информацию!  (handshake)
Далее по пунктам.

1) Если железо низкое то через несколько месяцев начнет съезжать и б12. Эти вещи взаимосвязаны так кк железо нужно для кроветворения, а б12 при анемийных показателях крови завалится очень быстро. Так что дефицит б12 - дело времени.

2) Получить железо должен сам организм, но видимо что то не сформировалось в области микрофлоры в нужную сторону. И придется помогать. По хорошему надо поститься усердно и все через некоторое время нормализуется. Но если нет такой возможности то в старину был простой рецепт - простыми гвоздями соткой утыкивали яблоки. И через пару дней когда яблоко насыщалось железом их ели (яблоки в смысле - гвозди вынимали конечно).

3) Квашеная капуста так же в помощь. Причем я намного больше могу рекомендовать ее так как сей продукт проверен на себе. Важно только квасить натурально и монотрофно при этом три дня в комнате и потом чуть можно постоять в холоде что бы не превращать ее в месиво.  И хранится хорошо и насыщает и вкусная и железо будет по самое не хочу.

4) Следует учитывать что сезонные авитаминозы и деминерализация организма как раз и происходят в самом конце зимы - начале весны. А сейчас именно это время и есть. Так что сильно расстраиваться не надо - просто квась капустку и кушай и постами время от времени. И все поднимется если нет иных патологических проблем уже самого организма. 

ps
Еще раз напомню о пользе анализов для сыроедов. Медицина нам не друг, но использовать ее опыт для правильных целей вполне необходимо и полезно. Главное не таблетки после этого есть, а правильные продукты и поститься регулярно. И кроме анализов да справок о здоровье больше нам с медициной будет делать нечего.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 19 Марта 2015, 19:22:16
          Марк, а что в капусте много железа есть? Или её тоже с гвоздями?

          О яблоке слышала. Давала старшенькой вместо прописанных капель... помогло.

          Наташенька, и мыслительный фон очень сильно влияет на весь наш организм. Организм из-за образа мыслей и отношения к жизни может просто не мочь усваивать то, что ему жизненно необходимо. Обратись ещё к Виилме. Сейчас она вся есть  в нете. Забей в гугле свою тему и её фамилию . Пробуй разными словами описывать свою тему для гугла. Точно найдёшь то, что мешает твоему телу усваивать всё из всего. Вот как это быстро исправить - это тема того самого чистого сигнала. Виилма даёт свою методику. Возможно тебе поможет именно она. ... Я всё по ней понимаю пытаюсь миллион раз. Возможно что-то и изменилось в моей жизни за 10 лет знакомства с её методикой. Конкретно сказать не могу, чтоб твак резко- бац и готово.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Марта 2015, 19:43:43
          Марк, а что в капусте много железа есть? Или её тоже с гвоздями?

Квашенка с древних времен была средством борьбы с авитаминозом и нехваткой микроэлементов.
Но вот что бы капусту с гвоздями ...  ^-^ ... не знаю найдутся ли у нас такие гурманы.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Марта 2015, 20:05:21
Я как раз сейчас читаю Виилму - "Тепло надежды". Да, сильная штука. Заставляет задуматься. Читаю очень медленно, потому что после некоторых фраз останавливаюсь, сижу и думаю.

Насчет утыкать яблоко гвоздями - прикольно, надо попробовать, сейчас прямо пойду утыкаю. Правда, наверно, яблоко потом будет неприятно железом пахнуть - как, например, руки пахнут, если в них какую-нибудь железяку покрутить. Но если будет реально помогать, то запах это ерунда.

П.С. Сейчас почитала в Сети про этот способ - большинство пишет, что это полная фигня и глупость (ну это, скорее, теоретики, как и теоретики сыроедения, например, которые критикуют то, что сами никогда не пробовали), но есть и положительные отзывы, что кому-то реально помогло. Причем, кое-кто пишет, что это врач посоветовал! Вот такого я от наших врачей не ожидала. По крайней мере, мне такие не встречались. Говорят только о таблетках и мясе. Хотя да, одна врач-гинеколог посоветовала пить свекольно-морковный сок.

А принципиально, чтобы именно сотка была? Я сейчас посмотрела, у нас только маленькие гвозди дома есть.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Марта 2015, 20:17:30
Кстати, в процессе чтения Виилмы у меня внутри произошли очень важные для меня изменения. Я, наконец, смогла простить одного очень близкого мне человека, с которым у меня в течение очень продолжительного времени были очень серьезные проблемы в отношениях, который умер 14 лет назад, а я всё продолжала терзаться из-за этого, мусолила внутри себя обиды и претензии, вела внутренние монологи с этим человеком, что-то пытаясь ему доказать и объяснить, и по ночам кошмары иногда снились с участием этого человека. То есть не отпускал он меня даже после своей смерти. Или я его не отпускала, не знаю. И вот, в процессе чтения этой книги и разных там раздумий о том о сём я, наконец, смогла простить его и отпустить, больше не терзаюсь. Возможно, и он тоже.

П.С. А человек этот - моя мама.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Марта 2015, 20:25:48
А капуста квашеная у меня не идёт, ну хоть ты тресни. Прямо вот не нравится и всё тут. Но у нас уже молодую продают, вот её я трескаю нормально, она такая хрустящая. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Марта 2015, 21:17:49
Гвозди сотка просто удобнее чем мелкие. Для начала попробуй найти все таки сотку, пошкурить их что бы поверхность была шершавая. И штуки 4 гвоздя на яблоко. Вообще это рецепт очень старый - еще с дореволюционных времен. Народ при недостатке минералов лечился сам задешево. В том числе и медную стружку на хлеб сыпали и ели тоже. При некоторых заболеваниях меди сильно не хватает. Собственно медные браслеты которые действительно немного регулируют метаболизм медь содержащий соединений оттуда.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 20 Марта 2015, 03:33:07
а можно ещё взять яблоко воткнуть один медный гвоздь, другой оцинкованный подать напряжение с батарейки, может быстрее зарядится  полезными микроэлементами ^-^

ну это я так...шучу просто))

довольно интересно, может самому попробовать сделать ежика из яблока, этакий яблотерминатор))
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 20 Марта 2015, 03:44:35
а можно ещё взять яблоко воткнуть один медный гвоздь, другой оцинкованный подать напряжение с батарейки, может быстрее зарядится  полезными микроэлементами ^-^

ну это я так...шучу просто))

довольно интересно, может самому попробовать сделать ежика из яблока, этакий яблотерминатор))

Вообще то в этом есть смысл если разными металлами воздействовать на продукты и таким образом обогащать их если у себя в организме не хватает еще. Именно в органической форме  усваиваются все микроэлементы.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 20 Марта 2015, 06:00:59
5 марта сдавала кровь на анализы. А до этого весь январь пила Фенюльс - железосодержащие таблетки - для поднятия железа и гемоглобина, которые у меня очень низкие, особенно железо.


Гемоглобин тоже ниже нормы - 108.
Возможно, когда появится молодая свекла, буду опять делать сок. Правда, он мне тоже не особо помогает - немного поднимает железо, но не сильно.
             Сок свеклы помогает....проверяла на себе и от многих других слышала... Но надо долго пить...  У меня гемоглобин был ещё ниже  - от 60 до 70....
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 20 Марта 2015, 06:03:54
5 марта сдавала кровь на анализы.
Гемоглобин тоже ниже нормы - 108.
Возможно, когда появится молодая свекла, буду опять делать сок. Правда, он мне тоже не особо помогает - немного поднимает железо, но не сильно.
      И не только долго, но ещё и готовить его точно по рецепту - сок свеклы + лимонный сок + мед.   Такое сочетание наиболее эффективное....а также делает напиток приятным.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 20 Марта 2015, 08:10:02
Вообще то в этом есть смысл если разными металлами воздействовать на продукты и таким образом обогащать их если у себя в организме не хватает еще. Именно в органической форме  усваиваются все микроэлементы.

а вот это я пожалуй запомню (wait)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 20 Марта 2015, 11:27:49
Вообще то в этом есть смысл если разными металлами воздействовать на продукты и таким образом обогащать их если у себя в организме не хватает еще. Именно в органической форме  усваиваются все микроэлементы.

а вот это я пожалуй запомню (wait)

Древний Рим пал не в последнюю очередь из за любви к свинцовой посуде. При соединении с едой свинец превращался в органические соли свинца. И именно такие соли отлично усваиваются организмом. Поэтому отравление тяжелым металлом было у них повальным. Ну и итоги ...

"Древний Рим отравился свинцом", - к такому выводу пришли некоторые американские и канадские ученые-токсикологи. По их мнению, использование свинцовой посуды (бутылей, бокалов, чаш) и косметических красок, содержащих соединения свинца, приводило к хроническому отравлению и вымиранию римской знати. Известно, что многие императоры, правившие Римом в первые столетия нашей эры, т.е. в последний период существования империи, страдали теми или иными психическими заболеваниями. Средняя продолжительность жизни римских патрициев не превышала 25 лет. Люди низших сословий в меньшей степени подвергались свинцовому отравлению, поскольку они не имели дорогой посуды и не употребляли косметических средств. Но и они пользовались знаменитым водопроводом, "сработанным еще рабами Рима", а трубы его, как известно, были сделаны из свинца.

Тут написано и о других случаях отравления солями свинца.

http://istorii-x.ru/tajny-tsivilizatsij/244-svinets-drevnij-ubijtsa-rima.html

Так что вот ...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 20 Марта 2015, 12:02:44
кстати, про алюминиевую посуду тоже слышал такое
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 20 Марта 2015, 12:34:38
кстати, про алюминиевую посуду тоже слышал такое

С алюминиевой намного все лучше. Дело в том что алюминий покрывается на воздухе очень прочной пленкой окислов. И пробиться через них можно только если под водой поцарапать этот самый алюминий. Ну и потом алюминий ведь не тяжелый металл.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Марта 2015, 14:48:57
Как определить, оцинкованные гвозди или нет? В И-нете написано, что гвозди должны быть неоцинкованные. Я сходила в два магазина, везде написано прямо на коробке, что гвозди оцинкованные. А в третьем ничего не написано, там гвозди россыпью, без коробки. В компе у них числятся просто как гвозди, про оцинкованность ничего не сказано. Местные манагеры смотрят на меня честными глазами и утверждают, что гвозди сто процентов неоцинкованные, а оцинкованных вообще не бывает, потому что при оцинковке они становятся шершавыми и будут плохо забиваться. Я им говорю, что в других магазинах прямо на коробке написано "Гвозди оцинкованные", они на меня смотрят и улыбаются, про себя, наверно, думая "ну что с женщины взять".

В общем, я купила эти, которые, как меня уверяли, неоцинкованные, а как проверить? Выглядят  они вроде бы так же, как оцинкованные из первых двух магазинов - серые, блестящие. Один положила в воду, посмотрю, будет ржавчина или нет.

И если все-таки оцинкованные, то можно их применять для яблока?

П.С. В Сети прочитала, что неоцинкованные гвозди темные и обычно продаются в масле, чтобы не ржавели. Мои - не в масле и не темные. Но и не совсем светло-серые. Обычный стальной цвет, средне-серый.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Марта 2015, 14:52:37
Надежда, у меня позапрошлым летом тоже был гемоглобин 65. Я пила свекольный сок (в смеси с другими) месяца 3 или больше, каждый день, гемоглобин поднялся на какое-то время до нормы, потом опять упал ниже 100. А железо поднялось совсем чуть-чуть - до нормы все равно сильно не доходило, а потом снова упало.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 20 Марта 2015, 15:45:00
а зачем тебе оцинкованные гвозди? вроде жа как у тебя железа не хватало ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Марта 2015, 16:23:10
Наоборот, мне нужны неоцинкованные. В Сети написано, что яблоко надо утыкать именно неоцинкованными гвоздями. Не знаю, насколько это важно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 20 Марта 2015, 16:46:52
Оцинкованные гвозди по цвету матово серые аккуратненькие. И они не ржавеют просто так и сразу.
А обычные гвозди в пятнах синевато серо черного цвета местами со сталистым отблеском.

Все что тебе надо - промыть гвозди с фери (обезжирить) и положить их на кусок мокрой тряпки на ночь.
Если они к утру просто заржавеют и станут рыжеватыми там где была вода то все с ними нормально.
А вот оцинкованные потемнеют, но ржавчины не дадут в течение нескольких недель.
И до тех пор не будут оцинкованные ржаветь пока цинк на их поверхности себя не отдаст защищая сталь гвоздя.

Сказал чего понятное? 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Марта 2015, 06:07:41
Сказал чего понятное?

Да, спасибо.

Мои гвозди начали ржаветь уже через несколько часов после лежания во влажной тряпке, ура.
Сегодня утром я уже ела ожелезенные яблоки. Вид у них, конечно, совсем не презентабельный: всё яблоко в черных ходах, неприятных. Но я так понимаю, эти черные ходы и есть самое ценное.

А почему гвозди в яблоке не ржавеют, они ведь долгое время находятся во влажной среде?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Марта 2015, 12:07:30
После этих яблок вроде бы начало немного подташнивать. Может, с гвоздями переборщила? На одно маленькое яблоко - 5 больших гвоздей. Да и эти черные ходы, конечно, несколько пугают - очень уж они страшные.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Марта 2015, 14:51:42
А почему гвозди в яблоке не ржавеют, они ведь долгое время находятся во влажной среде?

Как же они будут ржаветь если находятся в живой влажной среде.
Они же не окисляются воздухом, а усваиваются клетками и переходят в органическое состояние.

После этих яблок вроде бы начало немного подташнивать. Может, с гвоздями переборщила? На одно маленькое яблоко - 5 больших гвоздей.

На одно большое яблоко максимальная доза 4 гвоздя. И держать надо несколько часов для начала.
Гвозди вынула затем и воткнула в следующее яблочка, а это можно кушать.
Постепенно сама найдешь время сколько их держать что бы и вкус не менялся и железом обогащались.

На самом деле  таким образом железом можно обогащать почти любые фрукты и овощи.
Чем кислее тем быстрее процесс пойдет. Дыню можно тоже утыкать, а вот арбуз быстро противный становится на вкус.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Марта 2015, 15:17:13
Марк, так и кушать яблоки с этими жуткими черными ходами?

А может, тогда еще кислые цитрусовые утыкать? Заодно витамин С для лучшего усвоения железа.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Марта 2015, 15:33:21
Марк, так и кушать яблоки с этими жуткими черными ходами?

А может, тогда еще кислые цитрусовые утыкать? Заодно витамин С для лучшего усвоения железа.

Ну до черный дырок то доводить ведь не обязательно. Цитрусовые кстати ничуть не хуже берут железо в себя.
Я так не имею дефицита железа а иногда просто беру наваху испанскую из углеродистой стали и с нее кушаю.
Именно вот этот нож - красивый очень и настоящий исторический - "наваха солсона" немного похожа на "пастору".

(http://ipic.su/img/img7/fs/BUSAMIC1.1426948646.jpg)

Так вот там сталь ржавеет быстро и когда режешь ею продукты то дух такой с клинка идет, аж дюже забористый.
Железо соединяется с кислотами фруктов - так вот и обогащаю железом еду  ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 21 Марта 2015, 20:50:28
Читаю и глазам не верю...
Что ж вы все такие внушаемые...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Иркутянка от 22 Марта 2015, 00:15:01
Кому как, но мне не хочется в яблоки гвозди тыкать... По-моему, в них и так железа полно - природного, усвояемого. А самое лучшее для поднятия железа и гемоглобина - это ГРАНАТЫ. Ещё до СМЕ  в этом убеждалась не раз.
Журавлик, что гемоглобин низкий - наверное, есть особая причина. Напиши, если можно, твой дневной рацион: для примера, хотя бы 1 день, а лучше 2-3 дня.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 22 Марта 2015, 02:05:48
Марк, так и кушать яблоки с этими жуткими черными ходами?

А может, тогда еще кислые цитрусовые утыкать? Заодно витамин С для лучшего усвоения железа.

Ну до черный дырок то доводить ведь не обязательно. Цитрусовые кстати ничуть не хуже берут железо в себя.
Я так не имею дефицита железа а иногда просто беру наваху испанскую из углеродистой стали и с нее кушаю.
Именно вот этот нож - красивый очень и настоящий исторический - "наваха солсона" немного похожа на "пастору".

(http://ipic.su/img/img7/fs/BUSAMIC1.1426948646.jpg)

Так вот там сталь ржавеет быстро и когда режешь ею продукты то дух такой с клинка идет, аж дюже забористый.
Железо соединяется с кислотами фруктов - так вот и обогащаю железом еду  ^-^

ох и хорош! (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Марта 2015, 14:39:20
Читаю и глазам не верю...
Что ж вы все такие внушаемые...

Ну почему сразу внушаемые. Лично я вообще мало во что верю, пока это не подтвердится на собственном опыте. В том числе не особенно верю в яблоки с гвоздями. Но попробовать можно. Вот поем их пару месяцев, пойду опять сдам анализ, тогда можно будет о чем-то говорить.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Марта 2015, 14:46:42
Напиши, если можно, твой дневной рацион: для примера, хотя бы 1 день, а лучше 2-3 дня.

2 яблока - это первый завтрак
миндаль - большая горсть - это второй завтрак, после него большой перерыв
петрушка или укроп - 1 большой пучок - это уже ближе часам к 3-4 дня, иногда позже
2 яблока или 3 апельсина
морковь или капуста или репа или сельдерей или другие овощи
кунжут или тыквенные семечки или семечки подсолнуха или чечевица - маленькая горсточка - это ужин, часа за 3 до сна

Это мой стандартный рацион последние несколько месяцев. Правда, раньше я овощи и зелень почти совсем не ела, а напирала на фрукты и орехи.

Гранаты я тоже одно время ела почти каждый день, но особенных перемен не было.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Марта 2015, 15:22:32
Ну до черный дырок то доводить ведь не обязательно.

Черные дырки образуются очень быстро: буквально за 3-4 часа, может, даже раньше. На одном форуме мне написали, что это ржавчина и что есть такие яблоки нельзя. Но я не уверена, что это ржавчина. Ржавчина ведь должна быть красноватой, насколько я разбираюсь в ржавчине. А следы от гвоздей сине-черные. И сам гвоздь чистый, без всякого налета. То есть следы только на яблоке, точнее, внутри его.
Но все равно есть такое яблоко страшновато. Не люблю, когда непонятно. >:D

Марк, а можешь воткнуть в яблоко или в другой фрукт гвоздь и потом проанализировать, что это за следы остаются?


Кстати, так интересно: если поднять этот вопрос на форумах, то везде реакция совершенно одинаковая: все тут же бросаются критиковать этот метод и бывают 1-2 сообщения, что кому-то или их знакомой/знакомому это помогло. Правда, при этом иногда добавляют, что возможно, это эффект плацебо.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Марта 2015, 16:09:44
Соединения железа с органическими веществами очень разные. И то что эти места темнеют - совершенно нормально. Если темные следы для тебя проблема то просто через часик перетыкай гвоздики в новое место.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Марта 2015, 18:34:16
Да не, темные места уже не проблема, я к ним привыкла и ем спокойно. Главное, чтобы они вред не нанесли. Но вроде неприятных ощущений нет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 23 Марта 2015, 20:33:40
Внушаемым себя считаю, скажем так, в средне-слабой степени. Но камень бросать не стал бы в любом случае.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 23 Марта 2015, 20:43:56
Внушаемым себя считаю, скажем так, в средне-слабой степени. Но камень бросать не стал бы в любом случае.

Ты бы сходил все таки анализ сделал крови в том числе и на б12. МЫ с тобой тут два "джедая" остались
из начавших СМЕ в 2010. Очень показательно было бы посмотреть что у тебя за эти годы с кровью изменилось. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Марта 2015, 09:05:36
Ты бы сходил все таки анализ сделал крови в том числе и на б12.

Егор ест рыбу. В ней много Б12.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 24 Марта 2015, 09:38:40
Ты бы сходил все таки анализ сделал крови в том числе и на б12.

Егор ест рыбу. В ней много Б12.

может сырую :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Марта 2015, 12:50:25
А какая разница? Б12 полно и в сырой рыбе, и в термообработанной.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 24 Марта 2015, 16:22:42
Откуда такая инфа что рыбу ест? Если раз попробовал это же не значит что ест постоянно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Марта 2015, 18:14:20
Откуда такая инфа что рыбу ест? Если раз попробовал это же не значит что ест постоянно.

Инфа от самого Егора. Егор сам писал, что ест рыбу и ничего страшного в этом не видит. И даже дал этому объяснение. И речь шла не про "раз попробовал", а про более-менее регулярные посиделки в кругу семьи и совместное поедание рыбы собственноручного копчения.
Ест ли Егор рыбу сейчас - не знаю, наверно, лучше у него спросить.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 24 Марта 2015, 18:18:56
Егор, отзовись пожалуйста - проясни ситуацию так сказать от "первоисточника".   C:-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Марта 2015, 18:23:29
Меня больше интересует, откуда в рыбе Б12, если она термообработанная.

Ну и что, что термообработанная? Ведь не все витамины тут же напрочь пропадают.
Вот, например, нашла в Сети: "При температуре выше 1000С витамин В12 разрушается за несколько часов." Я, правда, не знаю, сколько по времени коптят рыбу и при какой температуре. Но даже если часть витаминов разрушается, то наверно, что-то все-таки остается.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Марта 2015, 18:24:42
Егор, отзовись пожалуйста - проясни ситуацию так сказать от "первоисточника".   C:-)
У меня дежа вю. :biggrin: Потому что мы это уже обсуждали и разговор начинался примерно с такой же фразы, причем, именно от тебя, Марк. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Марта 2015, 18:37:04
Кстати, Марк, Егор первый раз написал, что стал есть рыбу, как  раз в твоем дневнике: http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,5.msg5011.html#msg5011, ответ № 357.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 24 Марта 2015, 18:38:24
Егор, отзовись пожалуйста - проясни ситуацию так сказать от "первоисточника".   C:-)
У меня дежа вю. :biggrin: Потому что мы это уже обсуждали и разговор начинался примерно с такой же фразы, причем, именно от тебя, Марк. :-)


Я только этому был свидетель. И никакого дужавю не вижу тут.

Эх, чувствую, мои фразы вырвут из контекста и на других форумах будут постить, как Егорка блюдоманить призывает. А чего - уже вырвали пару предложений из моего рассказа про Латвию и сделали вывод, что я постоянно пиво пью и рыбу ем.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Марта 2015, 18:50:22
И никакого дужавю не вижу тут.

А я вижу. Даже помню твою фразу, Марк. Что-то типа: "Егор, опровергни эти крамольные слова". Слово "крамольные" точно было. Помню, мне от него смешно стало, поэтому и запомнила. Ну ладно, придет Егор и, возможно, расскажет, что и как. Но по ссылке в моем предыдущем сообщении уже  можно прочитать, цитирую: "Лично я даже и не подумаю пробовать хлеб или жареную картошку. Но вполне могу съесть немного рыбки, если мое семейство ею ужинает. Если не мешать с вареными крахмалами и без фанатизма, то ничего плохого не происходит." Потом в процессе обсуждения Егор объяснил, что не считает нужным отрываться от семьи, особенно когда есть рыба, которую он коптил собственноручно.

Ну и следует подчеркнуть главную мысль Егора, что сначала необходимо строгое СМЕ в течение 2-3 лет, а только потом уже, когда в ЖКТ сформируется нужная микрофлора, ничего страшного нет, если иногда позволять себе немного рыбы.

П.С. Вот, нашла по поиску:  http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,5.msg5622.html#msg5622 Опять в твоем дневнике, Марк.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 24 Марта 2015, 19:01:35
Ну так там и идет речь об очень редком эпизодическом употреблении в стиле попробовать.
А по Вами тут написанному Егор вообще на рыбе регулярно сидит почти.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Марта 2015, 19:07:54
Отнюдь. Вот, что я писала:

Егор ест рыбу. В ней много Б12.

Про то, что "Егор вообще на рыбе регулярно сидит почти" я не говорила. Просто констатировала факт, что в рационе Егора присутствует рыба.

И я бы не стала утверждать, что речь идет именно "об очень редком эпизодическом употреблении в стиле попробовать".  Мне кажется, "вполне могу съесть немного рыбки, если мое семейство ею ужинает" и "редкое эпизодическое употребление в стиле попробовать" - это на секундочку разные вещи.
Марк, а чего это ты ко мне на "Вы" стал обращаться? :-) Обиделся за Егора? Да ладно, его же никто не осуждает, это его личное дело, есть рыбу или нет. Егор вообще молодец и я, например, ему очень благодарна за то, что он донес до меня информацию о необходимости овощей и зелени. А то я, возможно, до сих пор сидела бы на одних фруктах и орехах и удивлялась, чего это у меня гемоглобин 65. А теперь каждый день ем овощи и зелень и балдею от них. Может, и гемоглобин с железом со временем в норму придут.

И вообще я весь этот разговор затеяла только в том контексте, что Егору нечего особенно беспокоиться за свой Б12, если он ест рыбу. Даже если делает это эпизодически.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 24 Марта 2015, 19:48:12
Я просто сюда выхожу в лучшем случае раз в день, поэтому не успеваю быстро отвечать.
Да, рыбу ем периодически. Анализы сдавать не собираюсь, но не из-за рыбы. У меня гемоглобин был выше всех после трех лет строгого СМЕ. Уверен, что и все остальное было и остается в порядке. Потому что в Бога не верю (=сомневаюсь), а уверен.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 24 Марта 2015, 19:53:58
Я просто сюда выхожу в лучшем случае раз в день, поэтому не успеваю быстро отвечать.
Да, рыбу ем периодически. Анализы сдавать не собираюсь, но не из-за рыбы. У меня гемоглобин был выше всех после трех лет строгого СМЕ. Уверен, что и все остальное было и остается в порядке. Потому что в Бога не верю (=сомневаюсь), а уверен.

Эпизодически ешь это как - расскажи поподробнее у себя в дневнике пожалуйста.
Какую рыбу, как готовишь либо сырую и зачем вообще ты ее ешь.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 24 Марта 2015, 20:59:25
Да нечего там рассказывать, я из этого события не делаю. Оставили немного мои после своего ужина - доем, нет - сам готовить не буду. Только и всего.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 24 Марта 2015, 22:30:39
Да нечего там рассказывать, я из этого события не делаю. Оставили немного мои после своего ужина - доем, нет - сам готовить не буду. Только и всего.

И так каждый день?  (tmi)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 25 Марта 2015, 21:21:23
Сложно представить дом, где рыбу едят каждый день... Мы все-таки не в Японии.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 25 Марта 2015, 23:20:35
Сложно представить дом, где рыбу едят каждый день... Мы все-таки не в Японии.

Да я вообще то серьезно - как часто? В месяц раз или в полгода раз? 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Марта 2015, 06:34:56
В месяц раз или в полгода раз?

Или в неделю раз...?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 26 Марта 2015, 06:44:47
В месяц раз или в полгода раз?

Или в неделю раз...?

Вот именно. Я думаю что этот опыт надо обязательно подробно изложить. Так как стаж большой у Егора СМЕ )был по крайне мере). И на всякий случай для тех кто решит себя допустить до рыбы или окажется в условиях где придется ее есть надо хотя бы знать как организм реагирует. Ну и соответственно что за рыба была, какая , в каком виде и количестве. Егор ты уж отпиши пожалуйста подробнее. 

А то информации о том что на срывах народ травился было достаточно.
А вот что бы по Эретовски иной раз съедали матерые сыроеды чего не кошерное и было все ок - такой инфы нету.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Марта 2015, 09:31:10
А то информации о том что на срывах народ травился было достаточно.

Подтверждаю. Во время срывов, пока ешь, как правило, очень даже вкусно, особенно вначале. Но как только заканчиваешь есть эту неСЕ бяку, сразу ощущение отравления: живот тяжелый, голова тяжелая, во рту как будто кошки нагадили, настроение отвратительное, состояние сонное, ничего не  хочется делать. И при этом еще часто присутствует агрессия. Да, вот именно такой компот: пришибленно-сонное состояние и одновременно агрессия, хочется на кого-нибудь наорать, всё раздражает.

Впрочем, лично знаю одного бывшего Сыроеда (сейчас лактовегетарианец), который после года чистого СМЕ и даже частично фруторианства очень даже нормально, без всяких неприятных последствий ел всякие неСЕ бяки и даже гамбургеры из Макдональдса. :pardon:

Поэтому очень хочется узнать, как организм Егора воспринял и продолжает воспринимать рыбу. И есть ли какая-нибудь разница в самочувствии на чистом СМЕ и сейчас, с рыбой в рационе.
Я раньше уже спрашивала у Егора, зачем он стал есть рыбу. Егор ответил, что не хочет отрываться от семьи, хочет вместе со всеми сидеть за общим столом и есть хотя бы частично то же, что и все. Но меня терзают неприятные сомнения по поводу ВСЁ-ТАКИ нехватки Б12, а может, и еще чего-нибудь. Вполне возможно, что Егор этого не осознавал, но организму чего-то там не нравилось после 3-ех лет чистого СМЕ, чего-то  не хватало и он начал протестовать и направил в мозг Егора мысль, что не надо отрываться от семьи и т.д.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Марта 2015, 07:38:11
Уже несколько дней каждый день съедаю по 4 яблока с гвоздями: 2 утром и 2 вечером. И уже второй день по утрам идет кровь из носа. Не сильно и не долго, но есть такой факт. Помню, в детстве, когда у меня гемоглобин был высокий, ближе к верхней границе нормы и мама еще говорила "У тебя кровь как у здорового мужика", у  меня тоже часто кровь из носа шла, причем, не только по утрам, а вообще в любой момент в течение дня могла начать идти.

Возможно, сейчас организм так реагирует на резкое внедрение в него железа. Если это так, то это здорово, значит, железо все-таки поступает. А может, и нет никакой связи, не знаю. Пока решила на  всякий случай уменьшить количество яблок до двух в день.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Марта 2015, 07:44:51
Решила все-таки купить шнековую соковыжималку. С деньгами, правда, сильные напряги, поэтому, конечно, никаких дорогущих под 100 тысяч позволить себе не могу. И под 50 тоже. Начала рыться с И-нете, так есть даже за 5 тыс.руб. шнековые соковыжималки! Правда, они с одним только шнеком, китайские, но отзывы по ним хорошие, народ пишет, что соки жмет очень хорошо, жмых сухой.

Кто-нибудь может что-нибудь сказать по этому поводу? Может, у кого-нибудь была/есть такая дешевенькая шнековая соковыжималка?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 27 Марта 2015, 08:00:44
Самая дешевая шнековая это мясорубка с насадкой конической. И жмет неплохо, но из плохого металла вся.
Остальное все что приличное электрическое из качественных материалов начинается от 250 евро.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: HOPE от 27 Марта 2015, 12:34:54
         Я недавно приобрела себе вертикальную шнековую соковыжималку, перед чем перерыла столько информации, что могу и посоветовать кое-что... Сразу скажу, что Китай - это деньги на ветер, максимум полгода и начнет ломаться. У меня южно-корейская, 10лет гарантия на мотор, 2года - на детали.Раз потратишься - много лет будешь жить без проблем. Я заплатила за свою больше 400долларов, пока еще не рассчиталась с долгом, но уверена, что поступила правильно. Наслаждаюсь прекрасным гранатовым соком, а какой чудесный сок получается из ананаса со шпинатом,не передать... Просто ананас я есть не могу, он мне всю слизистую обжигает, а в смеси со шпинатом - замечательно. У вас в Москве эти южно-корейские доставляют в один день, я просто завидовала, когда искала. У них же есть и механическая, совсем недорогая с хорошим кпд, и травку крутит, но силу,конечно, применить придется.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 27 Марта 2015, 12:39:58
Ну хоть бы ссылку на свою выжималку, интересно же ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: HOPE от 27 Марта 2015, 13:01:39
          Простите, я вам просто напишу какая у меня, это HUROM HH-SBF 11(HU-700). А механическая TRIBEST Z-STAR Z-710.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 27 Марта 2015, 14:42:47
           Меня тоже очень интересует именно ДЕШЁВАЯ и хорошего качества.

           Надя, а у кого покупали? Или хотябы через какой сайт, помнините?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Виктория от 27 Марта 2015, 14:52:56
     Мы купили тут:http://www.korea-health.ru/collection/ruchnye-mehanicheskie-shnekovye-sokovyzhimalki

   Качеством очень довольны, правда она стоила до НГ в два раза дешевле)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: HOPE от 27 Марта 2015, 15:42:49
        Купила я у местного предпринимателя, они работают только в Казахстане. На мой взгляд выбор Виктории это оптимальный вариант.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 27 Марта 2015, 15:46:13
           Спасибо, Виктория и Надя.

           Вот нашла по указанной выше ручной соковыжималке очень информативное видео.

           https://www.youtube.com/watch?v=dUA_k4Puap4

           Показывают сколько продукта идёт в сок, а сколько остаётся в сухом остатке. Всё вместе, по всем представленным в видео, продуктам показано на времени 6:19.

           Молодцы ребята!

           
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 29 Марта 2015, 20:58:24
           Спасибо, Виктория и Надя.

           Вот нашла по указанной выше ручной соковыжималке очень информативное видео.

           https://www.youtube.com/watch?v=dUA_k4Puap4

           Показывают сколько продукта идёт в сок, а сколько остаётся в сухом остатке. Всё вместе, по всем представленным в видео, продуктам показано на времени 6:19.

           Молодцы ребята!

         
.
Судя по видео корейский Ангел сильно круче. У них тут от ананаса каша какая то а у меня с ангела ананасовый жмых можно поджигать так даже дымит. Вот самый достойный в Мире вариант - https://m.youtube.com/watch?v=ghe-QufkK_8
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 30 Марта 2015, 00:40:27
         Вот это видео по Ангелу тоже информативно

         https://www.youtube.com/watch?v=0d3ysuaQHac

         Теперь поищем где купить и сколько стоит.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 30 Марта 2015, 02:24:15
         Вот это видео по Ангелу тоже информативно

         https://www.youtube.com/watch?v=0d3ysuaQHac

         Теперь поищем где купить и сколько стоит.
ой ненадо (tmi)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 30 Марта 2015, 02:41:15
          Да поискала уже.

          Теперь смотрим в ютубе " слово и геном".

          Следуюший шаг...

          Вставили мозги тудЫ, где им изначально дано быть.

          Следуюший...
         
          Купили игрушечку себе.  :biggrin:


         ЗЫ : А то прям получается как-то не так. Разве девушка на видео с Ангелом чем-то лучше того, кто это видео
               смотрит????
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Апреля 2015, 09:05:00
...Тот комплекс, что я ему предложил ....
Причем фактически это не медикаментозные препараты (химии и ядов в них нет).

Марк, а можешь мне тоже что-нибудь предложить  не медикаментозное, без химии и яда, для поднятия железа в крови?

(На всякий случай сразу отмечу, что посты раньше лета все равно делать не смогу.)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 18 Апреля 2015, 12:16:10
Самый простой способ - заведи себе ножик из углеродистой стали (не нержавеющей!).
Его надо отшлифовать самой мелкой шкуркой что бы поверхность была шероховатая и начал хорошо реагировать.
По началу будет чуток пованивать, но как правило это первые несколько дней. Потом чуть покроется оксидами.

Сходи на барахолку если есть в твоем городе и прикупить что ни будь из старого типа вот такого.

(http://ipic.su/img/img7/fs/_57.1429351105.jpg)

При покупке можно чуть лизнуть плоскость лезвия - если это обычная углеродка почувствуешь привкус железа.

Можно купить Опинель - любой из этих (они должны иметь черную маркировку, с красной - нержавейка).
Лучше всего 8 или 10 номер. Все что меньше маловаты а что больше неудобны.
Опинель прекрасный нож и очень красивый и лезвие хорошо дерит и сложить можно и в руках как конфета.
Спроси в любом охотничьем - тебе скажут где купить - обычно он часто попадается в таких магазинах.
Или можно через ебей купить - стоит с доставкой около 20-25 евро.
Есть даже целые ящики со всеми номерами - только если их много всегда трудно выбрать как взять в руки  ;D

(http://ipic.su/img/img7/fs/_57.1429350925.jpg)

Или вот такую наваху испанскую - замечательнейший ножик, у меня их штук 20 разных.

http://www.ebay.com/itm/SPAIN-SPANISH-N-1-CARBON-STEEL-FOLDING-POCKET-KNIFE-PALLARES-SOLSONA-HUNTING-/331464209999?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d2cce764f#shpCntId

До России будет 16 долларов с доставкой - вообще копейки.
 
И ешь с него мелкими кусочками все. Режь и ешь - железо будет входить в соприкосновение с фруктами и овощами.
Только именно в таком органическом состоянии соединения железа как раз только и могут усваиваться.
Это забава на долгое время, но работать будет 100%.

А что бы быстрее то гвоздики + яблочки и др.плоды.
Это уже не так вкусно - железо все таки портит вкус немного, но зато без химии и без аптек - забесплатно.

Если есть желание все таки с помощью аптеки то нужно лактат железа (феррум + молочная кислота). Это хоть не такая жуткая химия, как другие препараты железа. Но даже лактат далеко не каждому по нутру - живот может болеть и рвота и даже понос у некоторых.

В микродозах лактат принимать - смысла нет, проще еду гвоздиками тыкать.
К тому же от гвоздиков и от ржавеющего ножа ни одной проблемы, ни с кишечником, ни с желудком точно не будет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Апреля 2015, 17:35:38
Да, Марк, спасибо.

Яблоки с гвоздями ем уже почти месяц. Ко вкусу привыкла, привкус железа особенно и не беспокоит. Попробовала апельсин с гвоздями - не, гадость.

Скоро пойду еще раз проверюсь на железо и гемоглобин, очень интересно, будут ли изменения.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 18 Апреля 2015, 19:53:18
Да, Марк, спасибо.

Яблоки с гвоздями ем уже почти месяц. Ко вкусу привыкла, привкус железа особенно и не беспокоит. Попробовала апельсин с гвоздями - не, гадость.

Скоро пойду еще раз проверюсь на железо и гемоглобин, очень интересно, будут ли изменения.

Надо хотя бы месяца три и постоянно использовать этот метод.
А вообще завести себе ржавеющий ножик было очень логично в твоем положении.
Те же апельсины можно резать и сразу с ножа кусочками кушать - вкус почти не меняется,
а железо в организм попадает в само лучшей и безопасной его форме.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 19 Апреля 2015, 00:09:45
          А что со свекольным соком не так по поводу усвояемости железа из него?

         
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 19 Апреля 2015, 05:10:33
          А что со свекольным соком не так по поводу усвояемости железа из него?
доза маленькая
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Апреля 2015, 09:24:38
          А что со свекольным соком не так по поводу усвояемости железа из него?

         

Я позапрошлым летом пила активно свекольный сок месяца 3-4, по  два раза в день. Железо поднялось с 2,4 до 4,5. Все равно осталось гораздо ниже нормы.
Потом сок постепенно перестала пить, железо опять упало.

Сейчас куплю, наконец, шнековую соковыжималку, опять начну.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 19 Апреля 2015, 10:31:22
Хорошо, с малым количество железа в крови понятно как поднять, а если выше нормы? Вдруг Журавлик перекушает. И вообще вопрос такой глобальный, что произойдёт с организмом если железа в нём много, как у дяди в Терминаторе 2 ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Апреля 2015, 10:35:22
Хорошо, с малым количество железа в крови понятно как поднять, а если выше нормы? Вдруг Журавлик перекушает. И вообще вопрос такой глобальный, что произойдёт с организмом если железа в нём много, как у дяди в Терминаторе 2 ^-^

Ничего не будет. Кал потому и имеет обычно коричневатый цвет что с ним выводится много остатков соединений железа.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Мая 2015, 21:57:07
В общем, ровно 2 месяца ела я каждый день яблоки с гвоздями. Вот сейчас сдала анализ крови. Результаты:

гемоглобин - 104 (был 108)
железо - 5,0 (было 4,1)

Таким образом, железо поднялось, а гемоглобин чуть-чуть снизился.
Раз железо поднялось, значит, яблоки с гвоздями реально действуют!

Ну вот, видишь, Егорка,  а ты писал, что

Читаю и глазам не верю...
Что ж вы все такие внушаемые...

А оно видишь, как...

Впрочем, конечно, по одному анализу судить рановато, надо продолжать в том же духе и через несколько месяцев еще раз сдать кровь, если железо еще поднимется, значит, реально яблоки с гвоздями работают.
Если брать условно, что за 2 месяца поедания этих  яблок железо поднимается на 1 единицу, то через 8 месяцев, т.е. к февралю 2016 года, одно у меня должно достигнуть нижней границы нормы.

Еще показатели из этого анализа:

Б12 - 217 (был 193). В норме. Немного вырос, что очень странно.

Глюкоза ниже нормы - 2,8 (норма 3,5-6,1). Раньше глюкоза была в норме.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 29 Мая 2015, 00:41:53
В общем, ровно 2 месяца ела я каждый день яблоки с гвоздями. Вот сейчас сдала анализ крови. Результаты:

гемоглобин - 104 (был 108)
железо - 5,0 (было 4,1)

Таким образом, железо поднялось, а гемоглобин чуть-чуть снизился.
Раз железо поднялось, значит, яблоки с гвоздями реально действуют!

Чего бы им не действовать? Вон на поля сражений где много пуль осталось и по сию пору вырастают плоды и семена с большим содержанием свинца. Так же и в прудах где часто охотились. Собственно почему сейчас повсеместно начинают запрещать свинцовую дробь - лесные зверушки травятся очень даже.  А уж если гвоздь прямо в яблоко воткнуть то куда деваться этому железу? Конечно часть его и попадет в яблоко и соединиться с органическими кислотами и другими веществами от яблока.
Ничего удивительного тут нет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 29 Мая 2015, 04:47:09
В общем, ровно 2 месяца ела я каждый день яблоки с гвоздями.

классно звучит (Y) ;D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 29 Мая 2015, 08:25:53
Ничего удивительного тут нет.

Ну а чего тогда врачи так яростно отрицают этот метод? Они тупые? У них мозги не работают? Логика отключена? Их всех поголовно специально завербовали враждебные человечеству силы, чтобы травить народ таблетками и категорически отрицать народные способы?
И видишь, Егор наш тоже глазам своим не верил, что можно всерьез воспринимать данную информацию. Его тоже завербовали? :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 29 Мая 2015, 11:21:00
Ничего удивительного тут нет.

Ну а чего тогда врачи так яростно отрицают этот метод? Они тупые? У них мозги не работают? Логика отключена? Их всех поголовно специально завербовали враждебные человечеству силы, чтобы травить народ таблетками и категорически отрицать народные способы?

Спорить о вкусе устриц надо с теми кто из сам ел. А наши врачи как критики книги Пастернака - "Доктор Живаго".
Один из присутствующих на съезде писателей сказал - "Сам я эту книгу не читал, но осуждаю".
Так и врачи - ничего сами не пробовали вне университетской системы продаж таблеток, но осуждают.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 29 Мая 2015, 11:23:17
Ничего удивительного тут нет.

Ну а чего тогда врачи так яростно отрицают этот метод? Они тупые? У них мозги не работают? Логика отключена? Их всех поголовно специально завербовали враждебные человечеству силы, чтобы травить народ таблетками и категорически отрицать народные способы?

Спорить о вкусе устриц надо с теми кто из сам ел. А наши врачи как критики книги Пастернака - "Доктор Живаго".
Один из присутствующих на съезде писателей сказал - "Сам я эту книгу не читал, но осуждаю".
Так и врачи - ничего сами не пробовали вне университетской системы продаж таблеток, но осуждают.
Далеко ходить не надо, Псаки про фильм о Крыме примерно то же самое сказала (nod)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 29 Мая 2015, 12:03:03
Спорить о вкусе устриц надо с теми кто из сам ел.

Не, Марк, ну ты же говоришь, что всё логично и объяснимо. Всё очень просто. Объясняется элементарно, на пальцах. А для того, чтобы принять то, что объясняется логически, не обязательно это пробовать на вкус или как-то еще. Можно принять и без пробования, если видишь тут логическое объяснение. Тем более, врачи все-таки люди интеллигентные, думающие. Возможно, химию в медвузах изучали. Однако все равно отрицают. Наверно, их всё же завербовали.

Ну ладно, с врачами все более менее понятно. Они не любят, когда лечатся и, тем более, выздоравливают без таблеток.

Тогда вопрос к Егору - лицу, незаинтересованному в исключительно медикаментозном лечении. Егор, а почему ты отрицаешь/отрицал такой метод поднятия железа в крови? Вот просто не нравится тебе такой способ или у тебя есть логическое объяснение тому, что этот метод никакого эффекта не дает?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 29 Мая 2015, 13:30:51
Может этот метод что-то и даёт. И скорее всего что-то даёт.
Но это слишком механистический подход к работе организма.
Если не хватает железа - ешь железо, если не хватает кальция - ешь кальций, если не хватает жиров, то ешь жиры.
Но ведь, как писала ещё Шаталова, откуда у быка сало, он ведь жирного не ест?

Всё сложнее, чем кажется. Или проще, но мы не знаем правильного ответа.
Ведь при совершенно одинаковом питании у разных людей будут разные уровни железа, гемоглобина и прочей химии.
Почему? Обмен веществ разный. Ну да, за этой умной фразой мы и прячем своё незнание.

Но из этого можно сделать очевидный вывод, что не только от питания это зависит.
Питание важно, необходимо, но недостаточно.
Как я уже писал, кроме питания влияет ещё уровень физической активности, состояние разума и какие-то другие вещи.

Все эти попытки квасить, ферментировать, обращаться за подтверждением истинности своей системы питания к врачебным анализам и т.д. говорят лишь об одном, о вашей неуверенности в избранном пути. Гложет червячок сомнения, он то может быть и сжирает железо и Б12.

Организм не так прост, это очень высокотехнологичная штука.
Я, например, уверен, что он сам может синтезировать даже недостающие элементы из таблицы Менделеева.

Кроме того, как сказал Николаев, медицина ничего не знает о правильно питающихся людях, она изучает инвалидов по питанию и все нормы хороши для этих инвалидов. Так что не о чем беспокоится, пока ничего не беспокоит.

...

ладно, время ... а то бы ещё порассуждал :)

Всем уверенности!!!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 29 Мая 2015, 14:03:58
И...?  Что конкретно предложим что бы решить имеющиеся проблемы?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 29 Мая 2015, 15:20:00
 :biggrin:

Организм не так прост, это очень высокотехнологичная штука.
Я, например, уверен, что он сам может синтезировать даже недостающие элементы из таблицы Менделеева.



           И я уверена.

           Мы однажды уже создали САМИ свой организм из миллиардов вариаций. Выбрали себе именно ТЕ яйцеклетку и сперматозоид, в которых было именно стОлько того, что в них было на тот момент, и стОлько всего отсутствовало, того, что есть в другой такой же паре.

            Если брать за исходные данные то, что материальность существует ТОЛЬКО при наличии информационного каркаса!!  (nod) !! Можно до самого начала дорешать задачу!! ... ... А там уже гуляй душа!! ... Создавай чего надо!!

            В принципе, мы все то же самое и делаем каждое мгновение своего присутствия на Земле!! ... Ну спим мы тут летаргическим сном...  ... Так что ж!! Захотели заснуть- заснули!! Теперь просыпайтесь кто может!!

           
            ЗЫ : Это как в компьютере: видим, слышим, пишем!! Ура-ура-ура!! А в начале что??  010110100011 !!  :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 29 Мая 2015, 16:04:47
Мне кажется что не менее половины нашей телесной работы должно быть направлено еще и на духовную.
И в отличие от распространенного образа мышления с попытками любыми способами изменить окружающий мир
мы должны менять и совершенствовать прежде всего себя. И делать это и в первую, и во второю очередь.
И методики быть здоровым так же как и методики быть совершенным умственно и духовно не менее важны. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 30 Мая 2015, 15:59:50
Практически полностью согласен с Борисом. Могу добавить только что, что железо из ржавых гвоздей переходит в яблоко в виде оксидов Feo и Fe2O3. А оксиды эти являются труднорастворимыми и организмом не усваиваются. Вот то железо, что в яблоках было изначально, усваивается, потому что находится в виде других соединений, а эта хрень - нет. Еще и вред наверняка приносит.
А железо в анализах могло подняться из-за повышенного потребления яблок :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Мая 2015, 16:51:51
Практически полностью согласен с Борисом. Могу добавить только что, что железо из ржавых гвоздей переходит в яблоко в виде оксидов Feo и Fe2O3. А оксиды эти являются труднорастворимыми и организмом не усваиваются. Вот то железо, что в яблоках было изначально, усваивается, потому что находится в виде других соединений, а эта хрень - нет. Еще и вред наверняка приносит.
А железо в анализах могло подняться из-за повышенного потребления яблок :-)

Окислы это соединения железа с кислородом которого в свободном виде в яблоке физически не бывает никогда.
А вот соединения органических кислот с железом дает органические соли очень разнообразные по соединениям.

Окислы железа бывают от рыжеватого, коричневатого, до огненно рыжего ржавого цвета.
А органические соли железа могут быть и белого, и серого, и сиреневого, даже и синевато черного цвета. 
Как раз именно такие соли в небольших количествах прекрасно и усваиваться организмом.  (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Мая 2015, 17:36:58
А железо в анализах могло подняться из-за повышенного потребления яблок :-)

Да не было особенного повышения потребления яблок. Я и до этого яблоки ела два раза в день. Люблю я их. Тем более, других фруктов все равно не было.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Мая 2015, 17:38:26
Окислы железа бывают от рыжеватого, коричневатого, до огненно рыжего ржавого цвета.
А органические соли железа могут быть и белого, и серого, и сиреневого, даже и синевато черного цвета
Как раз именно такие соли в небольших количествах прекрасно и усваиваться организмом.  (Y)

Когда из яблока вытаскиваю гвозди, то внутри этакие "ходы" именно синевато-черного цвета.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Мая 2015, 17:40:14
Окислы железа бывают от рыжеватого, коричневатого, до огненно рыжего ржавого цвета.
А органические соли железа могут быть и белого, и серого, и сиреневого, даже и синевато черного цвета
Как раз именно такие соли в небольших количествах прекрасно и усваиваться организмом.  (Y)

Когда из яблока вытаскиваю гвозди, то внутри этакие "ходы" именно синевато-черного цвета.

Важно кушать эти яблоки быстро. Так как соли эти органические очень не стойкие и быстро разлагаются.
И на воздухе они в течение некоторого времени начнут превращаться в оксиды рыжевато ржавого оттенка.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Мая 2015, 18:19:26
Важно кушать эти яблоки быстро.

Ага, я так и делаю.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Июня 2015, 18:52:43
Такое ощущение, что наша медицина пришла к тому, что антибиотики приносят больше вреда, чем пользы, и что их вообще лучше не пить. У меня муж заболел (горло, это его больное место), сейчас ходит по врачам - терапевт, ЛОРы - так все врачи, к которым он обращался сейчас (всего 3 человека), дружно говорят, что антибиотики не надо пить, а терапевт и вовсе сказала, что лучше лечиться народными средствами типа молока с маслом и медом и т.д. А раньше ему сразу антибиотики назначали.
Может, какой прорыв в медицине?
Глядишь, так лет через 50 медицина признает, что сыроедение, которое врачи сейчас самозабвенно поливают грязью, лучшее питание для человека.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 10 Июня 2015, 21:40:52
Антибиотики уже сделали свое дело - микробы мутировали бесконтрольно, а иммунитет нет.
Вот теперь народ будет расхлебывать когда ни один препарат не будет брать эти тренированные микробы.
Собственно это уже свершившийся факт и весь запад об этом давно говорит.
Теперь и до наших видно тоже доходить стало.

Единственный "антибиотик" природного происхождения к которому никак не могут подобрать стойкость бактерии и даже вирусы - прополис. Так что пусть жует по куску размером с полсахара рафинада. Особенно перед сном. И не выплевывает этот кусок а весь дожевывает так что бы он во рту на крупинки распадался и глотает его. На завтра только чуток прослабит. Для горла это самый хороший вариант.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 11 Июня 2015, 08:24:15
Ага, спасибо, Марк, сегодня куплю ему.
А нам, сыроедам, прополис подходит? Может, мне тоже пожевать для пользы организму? :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 11 Июня 2015, 10:12:27
Ага, спасибо, Марк, сегодня куплю ему.
А нам, сыроедам, прополис подходит? Может, мне тоже пожевать для пользы организму? :-)
Прополис немного глушит микрофлору.
Но с другой стороны из наших микробов выживают и дают потомство наиболее сильные.
А вообще особенного смысла без заболеваний и воспалений использовать прополис нет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 11 Июня 2015, 21:58:26
      Марк, а прополис можно жевать тем, у кого аллергия
на мед....? Вот я приехала в гости  к сыну в Россию, а внучка
простуженная, с болью в горле и небольшой температурой...
Я хотела полечить ее прополисом, но сын сказал что у неё
аллергия на мед...и наверное на все продукты пчеловодства.
          И вообще она у них часто болеет, много антибиотиками
ее лечили врачи.... Иммунитета никакого...и аллергия на многие
полезные продукты....и растительные тоже....я удивляюсь, как она
 живёт и учится в школе....
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 11 Июня 2015, 23:34:26
      Марк, а прополис можно жевать тем, у кого аллергия
на мед....? Вот я приехала в гости  к сыну в Россию, а внучка
простуженная, с болью в горле и небольшой температурой...
Я хотела полечить ее прополисом, но сын сказал что у неё
аллергия на мед...и наверное на все продукты пчеловодства.
          И вообще она у них часто болеет, много антибиотиками
ее лечили врачи.... Иммунитета никакого...и аллергия на многие
полезные продукты....и растительные тоже....я удивляюсь, как она
 живёт и учится в школе....

Если есть аллергия на мед, то скорее всего будет и на прополис  (wait) 
Делайте чесночный еврейский горчичник.
Это не конфликтует с аллергией и очень хорошо работает при любых простудах.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 03 Июля 2015, 14:12:13
         Наташа, а в каких магазинах в Москве  продаётся вода
 Черноголовская?   Я сейчас в Москве, были сегодня в Ашане, но там
была только сладкая вода....мои родственники не знают, где есть
несладкая....
     И ещё я читала что в каком-то Ашане можно купить крышки Вакс, но
тоже не нашла....
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 03 Июля 2015, 14:17:25
Здравствуйте, Надежда! Я кстати тоже сейчас в Москве и смог в магазине перекресток найти отличную деминерализованную воду Sant"Anna. Если встретите ее - возьмите обязательно там очень низкий  TDS - почти дистиллят.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 03 Июля 2015, 14:21:26
В Ашанах я крышки не находил ни в Москве, ни в Сибе. Они часто встречаются в специализированных магазинах, садовников
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 03 Июля 2015, 16:03:23
     Большое спасибо,  Марк и Алик!  Ещё завтра у меня будет  день  на поиски крышек и воды!
А вечером я уеду в Литву....я в Москве проездом.
      Но московская моя родня в лице  кузины и ее дочери очень даже хорошо
принимают информацию о здоровой пище....хотя с СЕ у них пока не получается...           
              А  сестра даже пьет АСД -2  правда по другой методике.  - 
каплями для очищения организма.. И ее дочь тоже. Но у них АСД-2   московской
фабрики.... Но все равно они чувствуют какие-то  улучшения...
        И мне с ними интересно общаться...много общих тем.... Об  АСД они узнали
от Семеновой из ее  книжки....
       А про  крышки в  московском Ашане я прочитала в нете....
   Здорово, Марк, что вы тоже в Москве.... Надолго?
     
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 03 Июля 2015, 16:15:10
Попробуйте заказать крышки и насос тут http://goodluck.ru/catalog/vakuumnoe_konservirovanie/nabor_vaks_na_podarok/

Они очень быстро работают с доставкой. Только позвоните им буквально сразу - 7 (495) 544 20 58

В столице буду работать еще недельку примерно. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 03 Июля 2015, 16:16:06
и от меня тоже спасибо)
беру в билле Шишкие лес. и мне она сладкая вкусная, хотя читала вроде ее знатоки зачморили, как дохлую воду  ^-^
мож у меня вкус еще не того...а мож в биллах она, водичка, того =  еще жизнь в ней есть))

так-с значит буду искать Sant"Anna теперь  (handshake)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 03 Июля 2015, 18:19:15
         Спасибо, Марк.   Я позвонила, но они сказали, что доставка будет
только во вторник.... А у меня уже билет на завтра....
           Марк, а вы можете заказать на мой адрес, но чтобы я заплатила
при получении...?    Может с e-bay....
       Но завтра мы ещё по хоз.- огородно - садовым магазинам тут побегаем,
может найдём....а если нет, то я напишу...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 03 Июля 2015, 18:29:23
Можно и так, но с ебея будет дороже. В принципе я могу тут заказать и сам заплатить.
А потом отправлю Вам из дома и сочтемся по банку.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 03 Июля 2015, 18:52:53
беру в билле Шишкие лес. и мне она сладкая вкусная, хотя читала вроде ее знатоки зачморили, как дохлую воду  ^-^
не знаю кто там что с водой делал, но факты вещь упрямая. Хотя я не спорю, в Москве и подделок много :pardon:
http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,368.105.html
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 03 Июля 2015, 19:06:31
беру в билле Шишкие лес. и мне она сладкая вкусная, хотя читала вроде ее знатоки зачморили, как дохлую воду  ^-^
не знаю кто там что с водой делал, но факты вещь упрямая. Хотя я не спорю, в Москве и подделок много :pardon:
http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,368.105.html

да, Алик, я как раз после этого черноголовку и хотела взять, когда прочитала ветку ту. у себя в билле не нашла. в другие пока не ездили.
я допускаю такую мысль, что рецепторы у меня пока не показатель чистоты, есчо не очистились
поэтому сразу начала искать черноголовку раз ее хвалят в москве, чтобы сравнить
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 03 Июля 2015, 19:27:43
         Вот ходили сейчас в ближние магазины и в магазине ''Все для дома''
 купила крышки  Вакс за  398 руб.   Так что один вопрос решен.    (Y)
            (clap)
         
 А вот в магазине Карусель  купили воду Черноголовскую, а она при измерении
показала. 140 тдс.... А я думала будет от  0 до 50.
  А Sant'Anna  ещё не нашли тут близко нет Перекрестка. А какое тдс у неё?   :o
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 03 Июля 2015, 20:43:09
         Вот ходили сейчас в ближние магазины и в магазине ''Все для дома''
 купила крышки  Вакс за  398 руб.   Так что один вопрос решен.    (Y)

Отлично! Поздравляю с полезным приобретением.
А насос тоже приобрели? А то без него сами крышки то вакуум делать не могут ведь.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 03 Июля 2015, 21:26:25
         Вот ходили сейчас в ближние магазины и в магазине ''Все для дома''
 купила крышки  Вакс за  398 руб.   Так что один вопрос решен.    (Y)
            (clap)
         

Ой, как классно! Я тоже хочу! Надежда, а адрес магазина помните? Или хотя бы название улицы или станцию метро.

По поводу воды: "Черноголовская" практически всегда есть в "Перекрестке", в "Седьмом континенте" тоже бывает. Я себе покупаю в супермаркете "Лейпциг", он рядом с домом и там всегда эта вода бывает. 69 руб. за 5 л бутыль. Это в ЮЗАО, улица Академика Варги, д.8 (вдруг кто-то живет или бывает прямо там где-нибудь рядом :-)).
Я измеряла ее ТДС-метром - чуть больше 30 единиц. Максимум было 39.

Что касается воды "Шишкин лес", то у нее ТДС очень высокий, т.е. гадости всякой в ней много.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 03 Июля 2015, 22:20:40
Поиск в помощь - сеть магазинов "Все для дома" - телефоны и адреса по всей Москве.

http://www.naitiprosto.ru/keyword?val=%E2%F1%E5+%E4%EB%FF+%E4%EE%EC%E0+&by=name&Adver=&User=A

Обратите внимание, что наверху страницы есть кнопочка - "следующие 20" - там можно листать весь список этих магазинов по всей Москве - куча адресов и телефонов.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 03 Июля 2015, 22:23:27
 (f)(F)       Да, Марк,  я не упомянула насос, забыла.... Это набор крышек - 9 штук и насос.... Так что не надо заказывать...на заказ выйдет дороже.
       А вода газированная, может поэтому высоковатый тдс...но газированная лучше утоляет жажду....
        Наташа, набор крышек с насосом мы купили в магазине ''Всё для дома''
На ул. Декабристов, метро Отрадное, выход в сторону ул. Бестужевых и Северного бульвара.... Выйти и идти вперёд до перекрестка, там перейти на левую сторону и идти по ней до магазина "Все для дома"'    (f)(F) 
 Но номер дома мы не знаем...    (sun)
        Наташа,а ты воду Черноголовскую покупаешь газированную или нет?:-
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 03 Июля 2015, 22:28:47
Ну вот теперь отлично!
Правда я бы взял сразу два комплекта - пластик рано или поздно стирается, а штука очень полезная в хозяйстве.
Так что если будете еще проходить мимо этого магазинчика - рекомендую взять еще один комплект.

Кстати имею два комплекта и еще один запасной насос + три типа крышечек.  (Y)
Это из многих хозяйственных приобретений одно из самых полезных. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Июля 2015, 10:02:19
Надежда, нет, покупаю не газированную. Тем более, в 5 литровых бутылях газированная, вроде, и не бывает. Я, по крайней мере, такую не встречала.

Благодарю за адрес, Надежда, правда, я туда все равно не поеду, это другой конец города для меня. Сейчас найду что-нибудь поближе к себе, благодарю, Марк, за ссылку.

Кстати, я тут в своем районе заходила в несколько хозяйственных магазинов или отделов, но там про ВАКС даже не слышали.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 04 Июля 2015, 10:27:50
            Да, мне говорили, что и в Ашане бывают эти крышки, по 360 руб.
Но видно не во всяком. Тут , в районе Отрадного мы ходили в Ашан, но
 там нет....Так же может и не во всяком хозяйственном....
И в Саратове я была в Ашане, там тоже даже не слышали...
          А тут случайно зашли во ''Все для дома'', проходили мимо...и  нашли.
А воду  Черноголовскую я купила в дорогу попить....поэтому в бутылке...
Но сегодня поищем ещё, может в Перекрёсток сходим....теперь не буду
брать газированную...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 04 Июля 2015, 15:17:32
Сегодня буквально у себя по городу проходил мимо семенного магазина, там оказались крышки и насос, взял себе ещё подарочный набор и крышек штук 10. Можно теперь не беспокоиться! И цена в 390 рублей вполне привлекательная.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 04 Июля 2015, 15:27:55
Стоит постараться найти силикон для смазки манжеты насоса.
Силикон нужен чистый - в магазине принадлежностей для кофе машин можно найти такой.

https://radelmarket.ru/shop/konsistentnie_smazki_smazochnie_materiali/podshipnikovye_smazki/kofemachine/

http://www.coffee-automat.ru/products/silikonovaya_smazka_dlya_kofemashin_10_gr

(http://coffein.by/sites/1c5/702/1c570256d/images/product/000/000040/723-bild7.jpg)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 04 Июля 2015, 15:29:50
можно, раньше бы...а то я тюбик вазелина уже прикупил :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 04 Июля 2015, 15:43:20
можно, раньше бы...а то я тюбик вазелина уже прикупил :pardon:

А вазелин ничуть не хуже. Главное что бы вазелин был без запаха!   
Просто силиконовая немножко более густая и чуток дольше работает.
Зато вазелина сколько угодно - можно мазать пока не надоест.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Июля 2015, 20:54:50
Открыла для себя такую вкуснотищу как ядра абрикосовых косточек. Теперь из "тяжелой" пищи хочется только их. Но смущает информация, что в них то ли синильная кислота, то ли еще что-то.
Кто-нибудь в курсе, что там с ними не так?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 05 Июля 2015, 21:35:45
Открыла для себя такую вкуснотищу как ядра абрикосовых косточек. Теперь из "тяжелой" пищи хочется только их. Но смущает информация, что в них то ли синильная кислота, то ли еще что-то.
Кто-нибудь в курсе, что там с ними не так?

Наташа, урбеч имеешь в виду?
я тоже аккурат сеня вкусила урбеча из косточек)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 05 Июля 2015, 22:55:42
         Да, Наташа, когда-то я тоже читала, что в абрикосовых косточках
есть синильная к-та, поэтому помногу их есть нельзя. Но в небольших
дозах - по 4-5 штук в день в народной медицине ими лечат аритмию....
          И в Саратове, где у многих в садах растут абрикосы, мне рассказывали
 о случаях отравления абрикосовыми косточками, когда съедали их помногу....
 К счастью отравления были не очень тяжелыми, не
 смертельными....
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 06 Июля 2015, 05:39:11
Интересно, когда я объедаюсь урбечем, сколько там косточек скушиваю?
Надо сказать организму, что он травится ими, может меньше есть буду его ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Июля 2015, 21:24:02
Наташа, урбеч имеешь в виду?

Нет, не урбеч. Сами косточки, точнее, ядра косточек. На рынке покупаю, замачиваю на пару часов или можно на ночь. Вкуснючие! Прямо ем их и балдею. Они после замачивания сами из шкурки выпрыгивают. Думаю, может, в организме чего-то не хватает, что именно в этих косточках есть? Может, синильной кислоты как раз?  :biggrin:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 06 Июля 2015, 21:36:41
Наташа, урбеч имеешь в виду?

Нет, не урбеч. Сами косточки, точнее, ядра косточек. На рынке покупаю, замачиваю на пару часов или можно на ночь. Вкуснючие! Прямо ем их и балдею. Они после замачивания сами из шкурки выпрыгивают. Думаю, может, в организме чего-то не хватает, что именно в этих косточках есть? Может, синильной кислоты как раз?  :biggrin:

может быть) организм себе не враг, раз хочет что-то из живого натурального природой созданного, значит в этом нуждается   (nod)
а яд иногда понятие весьма относительное)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Июля 2015, 21:47:19
Вообще, по поводу этой самой синильной кислоты в косточках - чего-то такое я припоминаю, что где-то читала и, может быть, даже здесь, скорее всего, Марк писал, хотя возможно, и путаю. В общем, помню примерно такую картину: в косточках находится какой-то витамин (возможно, Б17, но, может, опять путаю), который, попадая в организм, в котором есть раковые клетки, преобразуется в синильную кислоту, которая в свою очередь борется с этими самыми раковыми клетками. А если раковых клеток в организме нет, то Б17 ни в какую синильную кислоту не превращается. Таким образом, косточки являются в какой-то степени защитой от рака. То есть они очень хорошие. :-) Это если эта информация правильная и если я ничего не напутала. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 06 Июля 2015, 22:54:00
Б17 и Б15. Но доза важна конечно. Там для лекарственного эффекта Б17 надо десяток косточек в день - не больше.

"Лекарство - яд, но яд - лекарство.
Одна лишь доза превратит лекарство в яд и яд в лекарство."
Теофраст Бомбаст фон Гогенхейм (Парацельс)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Июля 2015, 10:30:54
Блин. Две недели назад сдавала анализы. Железо опять упало. Хотя ем яблоки, обработанные гвоздями, каждый день. И гемоглобин тоже немного упал. Но железо упало очень сильно.

В общем, было 05.03:
гемоглобин - 108
железо -4,1

С 21.03 стала каждый день есть яблоки Fe.
21.05 стало:
гемоглобин - 104
железо - 5,0

Я жутко обрадовалась такой картине и продолжала лопать эти яблоки.
01.07 опять сдала анализ.
Результаты:
гемоглобин - 101
железо - 2,6

Норма железа - 9,0-32,2.

Так что, либо яблоки Fe ни фига железо не поднимают, либо они не поднимают железо у меня, либо большая погрешность у результатов анализов и вообще им верить нельзя.

Теперь не знаю, что делать дальше. От этих яблок зубы черные и страшные стали, а железо не поднимается. Если бы они хоть железо поднимали, то  я не особо заморачивалась бы с зубами, а так - непонятно, ради чего такие  жертвы.

А Б12 тоже немного упал: было 217, сейчас 172. Но все равно в норме. Норма - 142-725.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 14 Июля 2015, 10:53:46
Насчет зубов….. Может яблочный сок с этих яблок пить через соломинку или так нельзя?
Я почти все пью через соломину, тк всегда эмаль чувствительная была, а щас так васче. И не в гигиене дело как будто даже, а в то время, когда жуешь ешь все происходит  :-[
Хотя после напитков или фруктов с кислинкой есчо и язык чищу, т.к. только если зубы не помогает, все равно кислинкинкино послевкусие во рту. А вот после языка чистки щеточкой вроде помогает

Насчет анализов сочувствую. Так получается сыроеды должны не только в12 проверять, но и гемоглобин и железо желательно тоже?

зы а по сколько яблоков было съедено в день примерно
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Июля 2015, 11:19:56
Такое резкое падение железа без видимых причин может быть либо следствием кровотечения, либо ошибкой анализов. Потому как медленно съехать может от нехватки, но вот так быстро - других причин даже не представляю. Кровотечения могут быть и скрытые - не всегда понятные. Но опять же для них причина нужна. Тоже самое можно ожидать во время беременности, но опять же не быстро. Есть смысл повторно сдать анализы для уточнения ситуации.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Июля 2015, 11:26:59
Так получается сыроеды должны не только в12 проверять, но и гемоглобин и железо желательно тоже?

Да в принципе всё надо периодически проверять. Например, раз в полгода делать хотя бы общий анализ крови.

зы а по сколько яблоков было съедено в день примерно

По 1-2 больших или по 2-4 маленьких.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 14 Июля 2015, 12:49:41
Насчет зубов….. Может яблочный сок с этих яблок пить через соломинку или так нельзя?
Я почти все пью через соломину, тк всегда эмаль чувствительная была, а щас так васче. И не в гигиене дело как будто даже, а в то время, когда жуешь ешь все происходит  :-[
Хотя после напитков или фруктов с кислинкой есчо и язык чищу, т.к. только если зубы не помогает, все равно кислинкинкино послевкусие во рту. А вот после языка чистки щеточкой вроде помогает

так сделай уже пасту, которую Марк рекомендовал
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 14 Июля 2015, 13:32:40
Насчет зубов….. Может яблочный сок с этих яблок пить через соломинку или так нельзя?
Я почти все пью через соломину, тк всегда эмаль чувствительная была, а щас так васче. И не в гигиене дело как будто даже, а в то время, когда жуешь ешь все происходит  :-[
Хотя после напитков или фруктов с кислинкой есчо и язык чищу, т.к. только если зубы не помогает, все равно кислинкинкино послевкусие во рту. А вот после языка чистки щеточкой вроде помогает

так сделай уже пасту, которую Марк рекомендовал

Лень впереди Елки родилась)
хотя я ужо давно  заказала порошки по ссылкам Марка на ебее . там же 1.5 мес почти идут. ждем-с
агафью искала кругами по району вымерла старушка в местных аптеках.
взяла обычный чищу им. как будто мелом  :(
а сама чето лень все было, вот теперь пишу и совестно как то стало. попробую закупить что ли ингредиенты волшебного порошочка, только дуб все таки заменю )
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Июля 2015, 15:53:35
Кофемолка только нужна для смешивания. И прополис надо не забыть. Его достаточно малой части.
Я правда последний раз использовал прополис уже в порошке купленный. Так примерно около трети надо.
И треть коры + треть каких трав что интересно и можно найти хороших лекарственных.
Смолоть литровую банку такого порошка = на годы хватит.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 14 Июля 2015, 23:23:07
Блин. Две недели назад сдавала анализы. Железо опять упало. Хотя ем яблоки, обработанные гвоздями, каждый день. И гемоглобин тоже немного упал. Но железо упало очень сильно.

В общем, было 05.03:
гемоглобин - 108
железо -4,1

С 21.03 стала каждый день есть яблоки Fe.
21.05 стало:
гемоглобин - 104
железо - 5,0

Я жутко обрадовалась такой картине и продолжала лопать эти яблоки.
01.07 опять сдала анализ.
Результаты:
гемоглобин - 101
железо - 2,6

Норма железа - 9,0-32,2.

Так что, либо яблоки Fe ни фига железо не поднимают, либо они не поднимают железо у меня, либо большая погрешность у результатов анализов и вообще им верить нельзя.

Теперь не знаю, что делать дальше. От этих яблок зубы черные и страшные стали, а железо не поднимается. Если бы они хоть железо поднимали, то  я не особо заморачивалась бы с зубами, а так - непонятно, ради чего такие  жертвы.

А Б12 тоже немного упал: было 217, сейчас 172. Но все равно в норме. Норма - 142-725.

Марк, вот тут тебе надо наконец уже признать, что гвозди в яблоках - это полный бред.
Нааташа, ну блин!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Июля 2015, 23:39:23
Егор, тебе не нравится = нет проблем. Но этим рецептом лечились наши прадеды. И оно все работает.
Вопрос в том что организм где то имеет проблему и штопать его лишь временно латать.
Надо разобраться в сути - почему низкое железо. А пока разбирается пусть хоть так поддерживает уровень.
Ты думаешь в таблетках железо в других соединениях? Те же самые органические соли, чаще всего на основе лактатов.
Механизм действия тот же самый что и солей из железа полученных на кислотах яблока.
Или тебе таблетки милее чем яблоки?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 15 Июля 2015, 02:51:30
Марк, щётка от этого порошка нормально отмывается?

Щетка не проблема, а вот раковина если чуть налет есть на ней красится хорошо.
Все конечно смывается в итоге, но впечатляет немного.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 15 Июля 2015, 08:59:03
Был у меня такой опыт жевания яблоков под гвоздями.
Даже у мамы вчера уточнила из- за чего это, чтобы не ошибиться в фактах.
Очки я одела в 7, как и положено добрые дохтора сказали носить не снимая.
А в 8-9 лет случился за год сильнейший, мама говорит, упадок зрения. Начали сдавать анализы, гемоглобин очень низкий и железо.
Поставили странную диагнозу «малокровие». И вот лечили не знаю чем, но яблоки в дырочках темных окислившиеся от гвоздей я запомнила ярко.
Чем закончилось не помню, поднялось ли продуктами только, но гематогены вот запомнила тоже из того периода и  маслинами зачем- то кормили.

Наташа, а как ты себя чувствуешь?? Какое самочувствие было при мартовских и сейчас, разница есть?

ps щетка вднх круто! Наташа, погляди щетку в дневнике Марка, если все будет по пути и щетки в выхи заеду, хочу попробовать, могу и на тебя взять)
с щетками, что только не читала, о деревянных, о палочках японских, но была не готова перейти на мягкие и ворсинки жевать, а здесь вроде все по настоящему  (handshake)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Июля 2015, 16:29:32
кстати по поводу гемоглобина и Б12, они точно между собой связаны хотя бы косвенно?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 15 Июля 2015, 16:50:35
Да. И связь вместе с их состоянием можно понять по уровню гомоцистеина.
Я как раз не него в этот раз тоже анализ сдал. Завтра пойду заберу результаты.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июля 2015, 18:54:03
Марк, вот тут тебе надо наконец уже признать, что гвозди в яблоках - это полный бред.
Нааташа, ну блин!

Да, Егорка, с сожалением вынуждена признать, что ВОЗМОЖНО ты прав. Может, это и бред.
Но возможно, и Марк прав - и яблоки эти работают, только почему-то не со мной.
Разница между тобой и Марком в том, что Марк объясняет принцип работы этих яблок, а ты просто заявляешь, что это бред, никак это не обосновывая.

Что касается моего отношения к этому вопросу, то бред это или нет - я не знаю. Я основываюсь только на реальных показателях, которых у меня попросту нет. Вот если бы у меня железо увеличилось, или у кого-то из моих знакомых, кому можно верить на слово, тогда можно было бы делать выводы. А пока -  я просто этого не знаю.

В общем, пока продолжаю есть эти яблоки, потом еще раз сдам анализ.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июля 2015, 18:59:53
Ты думаешь в таблетках железо в других соединениях? Те же самые органические соли, чаще всего на основе лактатов.
Механизм действия тот же самый что и солей из железа полученных на кислотах яблока.

Справедливости ради надо заметить, что даже от неполного курса Фенюльса железо и гемоглобин у меня увеличиваются.

Вот, конкретный пример, с цифрами:

- 16.12.2014: гемоглобин 94, железо 1,7
- в январе 2015 три недели пила Фенюльс (хотя курс составляет не меньше месяца, а мне мой терапевт сказала вообще 3 месяца пить, но дольше трех недель я не выдержала, тяжело было психологически и еще начались проблемы с ЖКТ - а вот от яблок такого нет)
- 05.03.2015: гемоглобин 108, железо 4,1

Поэтому непонятно, если в таблетках те же самые соединения железа, что в яблоках, и механизм действия тот же самый, то почему таблетки действуют, а яблоки нет? Конечно, возможно, дозы железа совсем разные, но если бы от яблок железо и гемоглобин хотя бы постепенно понемножку повышались... :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июля 2015, 19:05:44
Наташа, а как ты себя чувствуешь?? Какое самочувствие было при мартовских и сейчас, разница есть?

Чувствую себя в целом нормально, но небольшая усталость - признак железодефицитной анемии - у меня присутствует. До СЕ и в первые годы СЕ у меня такого не было.
Особой разницы в самочувствии с гемоглобином 65 (такое тоже было 2 года назад)  или  108, а также с железом 1,7 или 5,0 не чувствую.

щетка вднх круто! Наташа, погляди щетку в дневнике Марка, если все будет по пути и щетки в выхи заеду, хочу попробовать, могу и на тебя взять)
Ага, давай. :-) Если поедешь, возьми мне, пожалуйста, 2 штуки.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июля 2015, 19:07:34
Да. И связь вместе с их состоянием можно понять по уровню гомоцистеина.

Ха. Я когда зимой сдавала анализы, у терапевта спросила, можно ли провериться на гомоцистеин (вычитала про него на каком-то форуме), так она даже не знала, что это такое! Разве такое возможно?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 15 Июля 2015, 20:04:39
В таблетках концентрация соединений железа просто дикая по сравнению с яблоками. Поэтому и эффект быстрее. Если ситуация столь серьезная то есть смысл принимать таблетки. Не идеально с экологической точки зрения, но зато более надежно хотя и платно. В любом случае обязательно нужно выяснить в чем проблема, почему организм не удерживает железо сам.

щетка вднх круто! Наташа, погляди щетку в дневнике Марка, если все будет по пути и щетки в выхи заеду, хочу попробовать, могу и на тебя взять)
Ага, давай. :-) Если поедешь, возьми мне, пожалуйста, 2 штуки.

Берите именно самые большие по размеру. Они реально шикарные. Называются - XXL. Если там точка по продаже именно этих щеток то продавцы должны знать. После использования этой щетки ощущения словно бригада дворников с метлами, мочалками и пылесосом по зубам прошлась. Сильно жесткую брать не рекомендую - чрез чур будет. Так что если обычно любите среднюю жесткость то стоит взять либо среднюю, либо даже мягкую. Там столько щетины, что вычистит до блеска и так отлично. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июля 2015, 20:38:17
В любом случае обязательно нужно выяснить в чем проблема, почему организм не удерживает железо сам.

А я не знаю, как выяснять. Два года назад, когда всё это обнаружилось, меня немного попроверяли: анализы, гастроскопия, гинеколог... вроде, всё. Ничего такого не нашли и сказали, что это от питания. Если сейчас приду в бесплатную районную поликлинику, то вряд ли что-то новое предложат. А в платные мед. центры я точно не пойду. Я их боюсь! :biggrin:

Берите именно самые большие по размеру. Они реально шикарные. Называются - XXL. Если там точка по продаже именно этих щеток то продавцы должны знать. После использования этой щетки ощущения словно бригада дворников с метлами, мочалками и пылесосом по зубам прошлась. Сильно жесткую брать не рекомендую - чрез чур будет. Так что если обычно любите среднюю жесткость то стоит взять либо среднюю, либо даже мягкую. Там столько щетины, что вычистит до блеска и так отлично.

Большущее тебе спасибо, Марк! Как хорошо, что ты у нас есть!!! (f)(F) (f)(F) (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Феаннир от 16 Июля 2015, 08:06:32
По поводу железа и гемоглобина вдруг вспомнилось. Если нет внутренних кровотечений, то кажется, есть еще один канал утечки - селезенка. Не увеличена ли она, проверить стоит. Бывает, что она по какой-то причине тормозит эритроциты, задерживает и разрушает их, таким образом понижая показатели крови. Читал такое и даже у знакомых кого-то было подобное.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 16 Июля 2015, 08:55:01
      Наташа, о каких щетках и пасте вы с Елкой вели речь? Ясно лишь,
 что о зубных, но подробнее можно?
Я что-то пропустила...и не нашла начало, была в дороге, в пути...
  Где можно прочитать полный рецепт пасты? И подробнее о щетках....
Пожалуйста.... У меня очень проблемные зубы...не знаю уже чем чистить...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 16 Июля 2015, 09:53:26
      Наташа, о каких щетках и пасте вы с Елкой вели речь? Ясно лишь,
 что о зубных, но подробнее можно?
Я что-то пропустила...и не нашла начало, была в дороге, в пути...
  Где можно прочитать полный рецепт пасты? И подробнее о щетках....
Пожалуйста.... У меня очень проблемные зубы...не знаю уже чем чистить...

Здрасти, Надежда!
Все в дневнике Марка найдено. страница 17 про порошки http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,5.240.html
и страница 71 про щетки http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,5.1050.html#bot
Забавно кстати получилось, теперь все кто интересуется темой зубов, легко запомнить зеркалка 17 и 71  (nod)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Июля 2015, 11:25:35
Я решила сюда скопировать рецепт зубной пасты от Марка. :-)

Так вот правильный зубной травяной натуральный порошок можно сделать запросто самим!

1) Покупаешь кофемолку электрическую самую дешевую.
 (евро за 12-15 = пяток приличных зубных паст обычно столько стоят).

2) Покупаешь дубовую кору + ромашку + чабрец + еще какую травку в аптеке сушеную.
Можно и очень неплохо добавить натуральные специи типа сушеных - перца и чеснока (немного).
Если очень большая озабоченность нездоровой белизной зубов то дубовую кору заменяем ивовой.
У нее те же дубильные свойства но она совсем ничего не окрашивает. 

3) Желательно еще немного прополиса купить - немного (пол чайной ложки молотого).
Сначала в морозилку его и в мерзлом состоянии он отлично крошится в ложке.

4) Всю траву кидаешь в кофемолку и мелешь до порошка (это быстро).
Пропорции такие - дубильные 1\3 остальное все что хотите сами.

5) Полстакана уже молотой травы и коры + пол чайной дробленого прополиса и снова в кофемолку.
Это просто что бы смешать - не больше минуты прокрутить.


Я уже нашла у себя на антресолях старую кофемолку, нашла на рынке, где прополис продается, теперь осталось в аптеке трав купить и можно будет пробовать.

Марк, а перец сушеный - это обычный черный молотый перец?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Июля 2015, 13:54:24
Перец для усиления кровоснабжения и конечно он должен быть относительно острым.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Июля 2015, 19:15:13
Сегодня сходила к терапевту, взяла направление на повторный анализ крови и на УЗИ селезенки. Терапевт сказала в течение 3-ех дней перед УЗИ не есть черного хлеба, бобовых, сырых овощей и фруктов, ха-ха. И еще пить Эспумизан эти 3 дня. Ну, блин, без таблеток у них прямо никуда, даже УЗИ без таблеток никак. Бедняги.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 16 Июля 2015, 19:17:37
а я ещё помню там сметану надо было есть когда почки проверяешь на УЗИ
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 16 Июля 2015, 22:55:39
Марк, вот тут тебе надо наконец уже признать, что гвозди в яблоках - это полный бред.
Нааташа, ну блин!

Да, Егорка, с сожалением вынуждена признать, что ВОЗМОЖНО ты прав. Может, это и бред.
Но возможно, и Марк прав - и яблоки эти работают, только почему-то не со мной.
Разница между тобой и Марком в том, что Марк объясняет принцип работы этих яблок, а ты просто заявляешь, что это бред, никак это не обосновывая.

Что касается моего отношения к этому вопросу, то бред это или нет - я не знаю. Я основываюсь только на реальных показателях, которых у меня попросту нет. Вот если бы у меня железо увеличилось, или у кого-то из моих знакомых, кому можно верить на слово, тогда можно было бы делать выводы. А пока -  я просто этого не знаю.

В общем, пока продолжаю есть эти яблоки, потом еще раз сдам анализ.

Вообще-то я объяснял. Нет времени искать в этой ветке, поэтому кратко повторю: оксиды железа Fe2O3, FeO являются нерастворимыми и никак не не могут быть усвоены организмом.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 16 Июля 2015, 22:58:31
Егор, тебе не нравится = нет проблем. Но этим рецептом лечились наши прадеды. И оно все работает.
Вопрос в том что организм где то имеет проблему и штопать его лишь временно латать.
Надо разобраться в сути - почему низкое железо. А пока разбирается пусть хоть так поддерживает уровень.
Ты думаешь в таблетках железо в других соединениях? Те же самые органические соли, чаще всего на основе лактатов.
Механизм действия тот же самый что и солей из железа полученных на кислотах яблока.
Или тебе таблетки милее чем яблоки?

Мне? Таблетки? Марк, ты о чем вообще? Где я говорил про таблетки?

И какие еще "те же самые органические соли"? В гвоздях могут быть только оксиды, и никаких органических солей.

Я вообще эти костыли не приемлю. Уколы начали колоть, таблетки есть. Уж лучше тогда вообще не сыроедить, если такие проблемы идут.
Морковку надо есть по утрам! И не будет проблем никаких.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 16 Июля 2015, 22:59:22
       Спасибо  Елочке и Журавлику...за ответ... Кофемолка есть, прополис есть,
А травы надо покупать... Если ещё есть в Литве... Раньше сама собирала...
Хотя траву душицу привезла из России.... Хорошая противовоспалительная трава....
        Но от чеснока запах ведь будет?   
 А щётку только на ВДНХ можно купить? Доставки нет?    Жаль что раньше
не знала про них, когда была в Москве....
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Июля 2015, 00:16:18

И какие еще "те же самые органические соли"? В гвоздях могут быть только оксиды, и никаких органических солей.
Морковку надо есть по утрам! И не будет проблем никаких.

1) Морковь можно есть пока первая в стул не упрется, а б12 как был низкий так и будет потому как в другом дело.

2) Ты видимо химию со школы совсем подзабыл. Оксиды это совершенно инертные соединения с кислородом.
А соединения металлов и кислот называются солями. Органические кислоты дают органические соли металлов.
Именно они то как раз и нужны для того что бы внутри тела организм смог забрать от них нужный ему атом железа.

В таблетках лактат железа - неорганическое соединение, соль железа и молочной кислоты с формулой Fe(C3H5O3)2, растворяется в воде, образует кристаллогидрат — светло-серые кристаллы. В фармакологии применяется при лечении хронической анемии, лейкемии и псевдолейкемии. И яблоки с гвоздями в данном случае ничуть не хуже этого лактата. Во всяком случае куда как более натуральны.

       Спасибо  Елочке и Журавлику...за ответ... Кофемолка есть, прополис есть,
А травы надо покупать... Если ещё есть в Литве... Раньше сама собирала...
Хотя траву душицу привезла из России.... Хорошая противовоспалительная трава....
        Но от чеснока запах ведь будет?   


Чеснок можно и не класть - может не понравится. А вот соды маленько добавить вполне стоит.

        А щётку только на ВДНХ можно купить? Доставки нет?    Жаль что раньше
не знала про них, когда была в Москве....

Попробуйте написать им на литовский адрес.

http://www.strela.info/feedback_lit
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Июля 2015, 11:04:37
Не могу найти кору ивы. Нет ее в аптеках. А кору дуба не хочется использовать. Марк, а что еще можно использовать вместо этого?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Июля 2015, 12:02:02
Не могу найти кору ивы. Нет ее в аптеках. А кору дуба не хочется использовать. Марк, а что еще можно использовать вместо этого?

Кора ивы висит на ивах в лесу и вдоль речек. Обдирай сколько душе угодно. НО если негде взять ... то травку надо тогда с дубящими свойствами. Например очень даже выраженными дубильными свойствами обладает чай. Только надо брать самый дешевый зеленый чай. Он не будет красить эмаль в отличие от чая черного. И зверобой тоже обладает дубильными свойствами.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 17 Июля 2015, 13:25:44
Наташа,
Если не секрет, через сколько лет сыроедения началось резкое падение железа и гемоглобина?
Я поняла, эта ситуация повторяется? Это потому, что до конца так и не было ни разу выравнены показатели эти, или потому что  пока не известно почему так?
И самочувствие чем- то отличается от сейчас при падении, и тогда?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Июля 2015, 14:04:28
Сыроедение тут не при чем. Причина в чем другом и ее как раз надо найти.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Июля 2015, 21:16:04
Кора ивы висит на ивах в лесу и вдоль речек. Обдирай сколько душе угодно. НО если негде взять ... то травку надо тогда с дубящими свойствами. Например очень даже выраженными дубильными свойствами обладает чай. Только надо брать самый дешевый зеленый чай. Он не будет красить эмаль в отличие от чая черного. И зверобой тоже обладает дубильными свойствами.

От зверобоя, наверно, зубы окрасятся. Помню, в детстве мы этой травой синяки себе рисовали.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Июля 2015, 21:26:33
Наташа,
Если не секрет, через сколько лет сыроедения началось резкое падение железа и гемоглобина?

Конечно, не секрет. Выявлено было ровно 2 года назад, позапрошлым летом. А когда началось - не знаю. Надо было до перехода на СЕ анализы сдать, жалею, что я этого не сделала.

Я поняла, эта ситуация повторяется? Это потому, что до конца так и не было ни разу выравнены показатели эти, или потому что  пока не известно почему так?

Ситуация не то, что повторяется, она удерживается на одном уровне в течение этих двух лет. Правда, когда я позапрошлой зимой в течение 4-ех месяцев ела мясо и печень, то гемоглобин поднялся до нормы и железо тоже очень поднялось, но потом опять всё упало. И от таблеток тоже поднимается, потом падает.
Врачи причину найти не могут, говорят, что это от питания.

И самочувствие чем- то отличается от сейчас при падении, и тогда?

До СЕ признаков анемии не было. В первое время после перехода на СЕ был мощный подъем энергии, носилась как угорелая, потом постепенно подъем этот прошел, потом постепенно начала чувствовать повышенную усталость, даже не помню, когда это началось. Просто слабость эта несильная и вообще не особо заметная и если бы не эти показатели крови, то я списала бы всё на возраст.


Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Июля 2015, 23:16:41
И какие еще "те же самые органические соли"? В гвоздях могут быть только оксиды, и никаких органических солей.

Откуда ты это знаешь, что в гвоздях только оксиды?
Я в химии не сильна и вообще в теории не сильна. Возможно, сейчас глупости какие-нибудь напишу. :-) В моем представлении оксид железа - это ржавчина. А она красная. А дырки в яблоках, после того, как гвозди из них вытащишь, сине-черные. Вот. Наверно, это что-то значит. Например, что в яблоках все-таки не

оксиды железа Fe2O3, FeO являются нерастворимыми и никак не не могут быть усвоены организмом.

а что-то другое. Вполне логично, именно соли. Железо из гвоздей + кислота из яблок = соль + вода.

Я вообще эти костыли не приемлю. Уколы начали колоть, таблетки есть. Уж лучше тогда вообще не сыроедить, если такие проблемы идут.
Ага, а кто грибок ногтей лечил медикаментозно? :-)

Морковку надо есть по утрам!

Морковку ем. Правда, не по утрам, а как правило днем, это у меня типа полдника, но ем почти каждый день, по 2-3 штуки, в зависимости от размера.

И не будет проблем никаких.
А проблемы есть. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 18 Июля 2015, 05:01:46

Врачи причину найти не могут, говорят, что это от питания.


ага, а у меня почему гемоглобин не упал? Ещё бы сказали от магнитных бурь на солнце ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Июля 2015, 09:00:00
Так надо же им за что-нибудь зацепиться. А тут я им такой козырь дала - мясо не ем!

Это как в анекдоте:
Пациент: Доктор, и что мне делать?
Врач: Вам надо бросить курить.
Пациент: Но я и так не курю.
Врач (задумчиво бормочет себе под нос): Жаль, это мне сейчас очень бы помогло.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 18 Июля 2015, 10:15:58
И какие еще "те же самые органические соли"? В гвоздях могут быть только оксиды, и никаких органических солей.

Откуда ты это знаешь, что в гвоздях только оксиды?
Я в химии не сильна и вообще в теории не сильна. Возможно, сейчас глупости какие-нибудь напишу. :-) В моем представлении оксид железа - это ржавчина. А она красная. А дырки в яблоках, после того, как гвозди из них вытащишь, сине-черные. Вот. Наверно, это что-то значит. Например, что в яблоках все-таки не

оксиды железа Fe2O3, FeO являются нерастворимыми и никак не не могут быть усвоены организмом.

а что-то другое. Вполне логично, именно соли. Железо из гвоздей + кислота из яблок = соль + вода.

Я вообще эти костыли не приемлю. Уколы начали колоть, таблетки есть. Уж лучше тогда вообще не сыроедить, если такие проблемы идут.
Ага, а кто грибок ногтей лечил медикаментозно? :-)

Морковку надо есть по утрам!

Морковку ем. Правда, не по утрам, а как правило днем, это у меня типа полдника, но ем почти каждый день, по 2-3 штуки, в зависимости от размера.

И не будет проблем никаких.
А проблемы есть. :-)

Просто мне кажется, что гвоздь, который ты втыкаешь в яблоко, уже покрыт оксидной пленкой, которая и переходит к яблоку. Для этого его надо, наверное, наждачкой зачистить и сразу втыкать... А кислота в яблоке, мне кажется, слишком слабая, чтобы растворить железо и перевести его в соль. Хотя я могу и ошибаться, но твой опыт пока того... Не того...

А с грибком да, пришлось мне медикаментозно бороться. Дык это когда я понял, что СМЕ - не панацея от тех проблем, которые образовались до него. Но все равно я убежден, что СМЕ - полноценное питание для человека. Если, конечно, с умом подходить и не сваливаться во фруктоедение или что-то подобное...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Июля 2015, 10:22:18
Просто мне кажется, что гвоздь, который ты втыкаешь в яблоко, уже покрыт оксидной пленкой, которая и переходит к яблоку. Для этого его надо, наверное, наждачкой зачистить и сразу втыкать... А кислота в яблоке, мне кажется, слишком слабая, чтобы растворить железо и перевести его в соль.

Ладно, а что такое эти сине-черные штуки, которые, кстати, и в яблоке, и на гвоздях остаются? Соединение чего с чем?

но твой опыт пока того... Не того...
Ага, не того. :-) Зараза такая! :biggrin:

Но все равно я убежден, что СМЕ - полноценное питание для человека.
Нет, ну я не могу удержаться! :biggrin: А рыбу с креветками тогда зачем ешь? :biggrin:
Ладно, ладно, сама знаю - тебе просто хотца! :biggrin:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 18 Июля 2015, 13:57:07
...сваливаться во фруктоедение...

А может, и восходить.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 19 Июля 2015, 09:55:32
Просто мне кажется, что гвоздь, который ты втыкаешь в яблоко, уже покрыт оксидной пленкой, которая и переходит к яблоку. Для этого его надо, наверное, наждачкой зачистить и сразу втыкать... А кислота в яблоке, мне кажется, слишком слабая, чтобы растворить железо и перевести его в соль.

Ладно, а что такое эти сине-черные штуки, которые, кстати, и в яблоке, и на гвоздях остаются? Соединение чего с чем?

но твой опыт пока того... Не того...
Ага, не того. :-) Зараза такая! :biggrin:

Но все равно я убежден, что СМЕ - полноценное питание для человека.
Нет, ну я не могу удержаться! :biggrin: А рыбу с креветками тогда зачем ешь? :biggrin:
Ладно, ладно, сама знаю - тебе просто хотца! :biggrin:

Да потому что СМЕ для меня - не икона или идеология, а средство для оздоровления, некая составляющая здорового образа жизни. Есть некоторые вещи, которые этот образ жизни не делают менее здоровым. Вот и все.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Июля 2015, 10:32:36
Есть некоторые вещи, которые этот образ жизни не делают менее здоровым. Вот и все.

Вот хорошо бы подробно по пунктам услышать весь перечень этих вещей...  (clap)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 19 Июля 2015, 17:10:07
Что, опять?
Да у тебя самого такой список есть. Урбечи всякие, капусты квашеные, я уж не говорю о...
Ну да, ну да, я забыл. Это же все хорошо и можно и даже нужно, а остальное ни-ни!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Июля 2015, 17:21:56
Что, опять?
Да у тебя самого такой список есть. Урбечи всякие, капусты квашеные, я уж не говорю о...
Ну да, ну да, я забыл. Это же все хорошо и можно и даже нужно, а остальное ни-ни!

Нет Егор. У меня такого "списка" нету и не было.
Кушаем и по сей день только моно, и только живое, аналогично тому, что в природе. А там и капуста заквашивается запросто и семена зубами перетираются. Так что не придумывай. Другое дело что я для этого предварительно не свои зубы использую, а механические, но от этого оно продукт мертвее не становится. Тот же рис после вакуума куда как живее пива или сваренной рыбы. Может и мне оно не навредит как тому же Эрету, но как не готов возвращаться на трупики.

Вообще в целом я все больше считаю что сыроеды со стажем не только могут но и должны искать под себя расширение пищевой базы исходя из имеющихся реальных условий. Однако надо избегать любых методов типа термической обработки уродующей исходный продукт до состояния бесполезности и даже вредности.

Твое пиво, если бы оно было не вареное, вполне кстати попадало бы в натуральную нишу. Но где такое взять? Квас еще можно самому сделать и если организм его принял = все ок. У меня квас от морского риса организм не принял как живой продукт и однажды попробовав я для себя закрыл эту тему. А вот урбеч и квашеная капуста по ощущению совершенно полноценная живая еда. Причем как показала практика идет легко и с пользой не только у меня.

Так что не причисляй живое к мертвому.  ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 19 Июля 2015, 21:53:58
Что-то тебя заносит. Уж и пиво я, оказывается, употребляю периодически, что оно аж "мое" стало...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Июля 2015, 22:29:28
Что-то тебя заносит. Уж и пиво я, оказывается, употребляю периодически, что оно аж "мое" стало...

Ты же вроде говорил сам.
А чего - уже вырвали пару предложений из моего рассказа про Латвию и сделали вывод,
что я постоянно пиво пью и рыбу ем.

Что бы не ошибаться сам перечисли что кушаешь то. В конце концов ты имея очищенную тушку можешь много пользы принести всем если расскажешь как перевариваются продукты не живые. Всякое может быть в жизни так надо заранее знать чем можно в меньшей степени отравиться.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 20 Июля 2015, 23:35:55

Ты же вроде говорил сам.
А чего - уже вырвали пару предложений из моего рассказа про Латвию и сделали вывод,
что я постоянно пиво пью и рыбу ем.

Марк, я не пойму, ты притворяешься или серьезно? Или для правильного понимания в том предложении обязательно надо было поставить слово "ошибочный" между словами "сделали" и "вывод"?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 20 Июля 2015, 23:39:53

Что бы не ошибаться сам перечисли что кушаешь то. В конце концов ты имея очищенную тушку можешь много пользы принести всем если расскажешь как перевариваются продукты не живые. Всякое может быть в жизни так надо заранее знать чем можно в меньшей степени отравиться.

Что? Опять? В который раз-то уже?
Хорошо, повторю, это быстрее, чем искать: морепродуктами в разумных количествах и частотах хоть как-то значительно отравиться не можно. Уж позволь, виды и способы приготовления перечислять не буду - они не имеет значения.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Июля 2015, 00:23:24
Хорошо, повторю, это быстрее, чем искать: морепродуктами в разумных количествах и частотах хоть как-то значительно отравиться не можно. Уж позволь, виды и способы приготовления перечислять не буду - они не имеет значения.

Опять загадка очередная. Тебе что сложно так перечислить однажды + поделиться методами обработки? Не все же сыроедами могут быть. Кое что решит что ему не хватает так мог бы и пример взять с твоего опыта. Ты что стесняешься? Так тут никто никому ничего не должен. Хочет человек кушает живое, хочет мертвое либо чередует в своей пропорции. Хотя мне лично жалко что ты не чистый сыроед сейчас. Старых СМЕшников начинавших в 2010 и тем более раньше почитай никого и не осталось - один как белая ворона я только и есть, да молодые разве подтягиваются.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 21 Июля 2015, 03:16:22
осьминоги, мидии, креветки, морские ежи ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Июля 2015, 13:37:30
осьминоги, мидии, креветки, морские ежи ::)

Остальное только сырое и моно? Написал бы в дневнике у себя уже.  >:D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 21 Июля 2015, 14:40:38
ну можно фаршированного осминога мидиями ^-^
о, я ещё думаю трепангами закусывать, как же я их забыл.

или просто морскую капусту. И всё исключительно в сыром виде :wub:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Июля 2015, 14:46:15
От сырых трепангов прямая дорога на погост!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 21 Июля 2015, 14:59:12
Т.е. у тех, у кого в шаблонке не стоит сме или с каких пор, это означает, что сме или се уже как бы и нет?  Даже и спрашивать не надо, читая дневник?   ::)

А как же , Надежда, она  же тоже получается еще осталась,  у нее сме с 2011 года. У остальных кого читала не вижу, из свеже заходящих.  Таша еще у вас здесь есть. У нее тоже стоит с 2011.

А Якут шутит так?  (nod)

Я не в целях осуждения, а в целях понимания. Вопрос  Почему сразу не пишется в дневниках у кого какие изменения в питании?
Ведь это важное самое по  теме форума- то или я  не правильно поняла, о чем здесь форум?  ::)
Дневник Егора тоже читала читала, а потом бац и не сам же, а попросили все- таки написать... 
Да и по прошествии времени тоже уже как бы не пишется о питании в целом у многих. Поэтому не понятно, какой именно дорогой идет сейчас человек) Напр, в  дневнике «путь» ничего не поняла об этом :)
спрашивать уже постеснялась, и так ко всем пристаю, как у вас сейчас дела)

Я сама, если пойдет, буду использовать   90% . даже если мне 10% никогда и не понадобятся, мне просто важно чтобы они были. :pardon:
Но, те кто чисто идет, вызывают интерес и уважение, и для самих себя у них чистый результат будет, и для общества вклад получается.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Июля 2015, 21:30:29
Т.е. у тех, у кого в шаблонке не стоит сме или с каких пор, это означает, что сме или се уже как бы и нет? 

А это знают только сами владельцы дневников.

А Якут шутит так?  (nod)

Да, это у Алика шуточки такие.

Вопрос  Почему сразу не пишется в дневниках у кого какие изменения в питании?

Кто-то пишет. Просто в дневниках, как правило, не только про питание, а еще много про что, поэтому эта информация может затеряться среди другой информации.
Когда-то даже ветка была создана "Дневной рацион Сыроеда" http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,418.0.html
Но просуществовала она недолго.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Июля 2015, 21:34:41
Купила всё, что нужно для зубного порошка из трав: кора ивы (нашла её всё-таки), ромашка, чабрец, сода, черный перец. Завтра еще на рынке прополис куплю.

Марк, а сколько примерно соды на полстакана молотых трав? Наверно, где-то чайную ложку? А черного перца, наверно, на кончике ножа?

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 21 Июля 2015, 22:01:08
Кто что ест, личное дело каждого. Здесь и спору нет) (nod)

Я всего лишь пыталась сказать,что на мой взгляд,  Публичный дневник в том и отличается от личного,
который можно вести в папочке у себя на компьютере, что предполагает некую ответственность перед читателями.
Информационную ответственность.
Мол так и так, если вы меня читаете потому, что интересует опыт ортодоксально придерживающего сме, то это уже не так (если это уже не так). База расширена и уже не растительная.  :-)
Сразу ясность есть и человек читающий уже оперирует информацией в том аспекте, в  котором она и является, а не со старыми данными.   :-)
Ну, это я тех кто меняет свое питание и об этом не известно, что  хочется это понимать вовремя) Это же полезно для общей картины. да и вообще

кстати, тебе Наташа спасибо за честность сразу. везде и в дневнике и в в12   написано об отклонениях в рационах.  Ничего в этом в отклонениях такого нет, зато доверие к человеку есть.

Не, не каждодневный рацион, месячный  сойдет)) 
Мне было интересно, у тех кто без отклонений вообще за все годы с большим стажем. Кто кроме Марка здесь?   как я поняла и Надежда тоже. А другие просто больше не заходят и поэтому не известно?  :-)



Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Июля 2015, 22:46:25
Да мало нас реальных сыроедов. Очень мало... увы ... Потому ценен любой реальный опыт реальных СМЕ лет.
Ну да те кто сыроедил и рядом держится хоть и прихватывает что по мелочи не сырое тоже с нами.
И это хорошо.  (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Июля 2015, 22:52:18
Купила всё, что нужно для зубного порошка из трав: кора ивы (нашла её всё-таки), ромашка, чабрец, сода, черный перец. Завтра еще на рынке прополис куплю.

Марк, а сколько примерно соды на полстакана молотых трав? Наверно, где-то чайную ложку? А черного перца, наверно, на кончике ножа?

Соды можно совсем мало. В принципе та пропорция что ты перечислила нормально и будет. Сначала рекомендую перец и соду не добавлять. Перемели чисто травы и обязательно прополис туда тоже надо.

Прополиса чем больше тем лучше, но есть проблема - он липкий и при нагревании в кофемолке усложняет весь процесс налипая на чаше и лопастях. Поэтому его надо буквально чуток и молоть. Снова чуток и молоть дальше.

Видишь, я не знаю какой липкости прополис ты сможешь найти поэтому сказать пропорцию сколько его надо очень трудно дистанционно. Общая рекомендация такая - сначала смолоть траву и кору вместе а потом добавлять прополис постепенно пока не почувствуешь что он начинает немного чувствоваться на помоле. Это и будет очень хорошая пропорция.

Соду и перец потом отдельно в небольшой пропорции попробуй - может просто не понравится, так что бы не портить весь помол.

И самая важная рекомендация - не насыпай на щетку порошок этот - сыпь его прямо в рот на зубы.
Иначе много внутри щетки останется. Если после чистки увидишь что волоски щетки не промываются значит многовато прополиса. Надо будет чуток подмолоть коры и трав уменьшив таким образом долю прополиса.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Июля 2015, 10:04:43
Видишь, я не знаю какой липкости прополис ты сможешь найти

Прополис я видела двух уровней липкости.
Первый - на рынке, у мужика-пасечника, прополис по внешнему виду липкий и пластичный как пластилин. Бесформенный, лежит в банке. И выглядит очень натурально. (Правда, я не знаю, как выглядит натуральный прополис, ориентировалась по интуиции.)
Второй - в заводской упаковке (в пакетике), круглый по форме, твердый и не пластичный - я его пыталась помять пальцами через упаковку, очень твердый. Он мне показался совсем не натуральным, особенно, по сравнению с первым.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 22 Июля 2015, 10:08:43
вот у меня второй вариант, нормально перемалывается, если его разогреть, становится липким, остудить - твёрдым
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Июля 2015, 11:40:34
Прополис бывает и твердый и липкий - всякий. Главное что бы если его нюхать аромат забористый был.
И если кусочек пожевать то он такой же забористый на языке был.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2015, 14:20:44
Сделала я себе порошок. Кора ивы + ромашка + чабрец + прополис. Сегодня утром почистила. Ощущения неоднозначные. С одной стороны, потом во рту как бы свежо (примерно как после зубной пасты) - и это приятно. С другой стороны, потом во рту остается привкус этой коры и трав (которые вкусными назвать нельзя) и языку как-то дискомфортно (кстати, тоже примерно как после зубной пасты) - и это уже неприятно. И хочется чего-нибудь съесть, какого-нибудь фруктика, чтобы этот привкус отбить.
Ну и чистить, конечно, не очень удобно. "Сыпать на зубы" не очень получается, порошок все равно вниз весь ссыпается.

В общем, не знаю. Если это полезно для зубов и десен, то, конечно, можно потерпеть некоторые неудобства. А если значительных изменений в полости рта это не дает, то чего мучиться? Теперь осталось только определить, будут изменения или нет. А как определить? У меня и так всё нормально, кровоточивости и прочих неприятностей нет. Как принято говорить на приеме у врача, ничего не беспокоит. Единственное, что цвет зубов хотелось бы побелее.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 23 Июля 2015, 16:21:59
Цитировать
Ну и чистить, конечно, не очень удобно. "Сыпать на зубы" не очень получается, порошок все равно вниз весь ссыпается.
Попробуй насыпать куда-нибудь чуть-чуть порошка, на блюдце, например, и мокрую щётку прикладывай к порошку. Он налипнет на верх щетинок и можно чистить.
а я не пересыпаю, прямо так и мокрую туда макаю ^-^
Но только не думайте что там воды на щётке полно, просто мокрая. Влага в порошке всё равно впитается лишняя в порошок, т.е. кору дуба, да испарится.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 23 Июля 2015, 17:17:50
Судя оп написанному следует лучше чистить язык щеткой после этого. Именно поэтому стрела самая лучшая.
Она широкая и мощная и для зубов и для языка - не надо иметь две щетки - можно одной управится запросто.
Если "стрелу" XXL найти никак не удается то есть еще R.O.C.S. XXL  - тоже мощная и довольно качественная щетка.

Раз остаются во рту микрокусочки трав и дают такой эффект остаточного вкуса (хотя то и полезно) есть смысл мельче смолоть сам порошок. Так что бы получился не порошок а скорее пудра. Тогда он будет легче ополаскиваться. 

ps
После пары месяцев чистки таким порошком пробовать даже Pomorin вряд ли захочется.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Июля 2015, 10:00:50
После пары месяцев чистки таким порошком пробовать даже Pomorin вряд ли захочется.

Поморин - это что? Зубная паста? Если да, то мне уже давно никаких зубных паст пробовать не хочется. Один раз, будучи на сыроедении, попробовала почистить зубы пастой, так потом рот щипало и даже болячки какие-то вокруг рта появились. Правда, к вечеру уже прошли. Так что, больше никаких экспериментов с зубной пастой.

А от вчерашнего порошка потом весь день было неприятно во рту и ближе к вечеру даже горло немного драло. :pardon: Либо действительно я рот плохо прополоскала и остатки порошка вместе с едой добрались до горла, потому и драло, либо мне этот порошок просто не подходит. Кстати, у меня же еще аллергия на травы. Правда, я ее особенно не чувствую, но тесты показали, что есть.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Июля 2015, 10:04:38
На следующей неделе получу набор ВАКС. Уже очень хочется заквасить капусту всякую-разную и особенно свеклу. :-) Свеклу - для гемоглобина.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 24 Июля 2015, 10:09:25
Один раз, будучи на сыроедении, попробовала почистить зубы пастой, так потом рот щипало и даже болячки какие-то вокруг рта появились. Правда, к вечеру уже прошли. Так что, больше никаких экспериментов с зубной пастой.


это ещё что, я тут на днях пытался вытащить мясо от яблока в зубах застрявшее, так дали мне зубочистку с ароматизатором на кончике, сначала я его обходил стороной, а потом как-то ради интереса попробовал, так такая ядерная штука, не хуже зубной пасты :-\

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 24 Июля 2015, 18:15:34
Мне было интересно, у тех кто без отклонений вообще за все годы с большим стажем. Кто кроме Марка здесь?   как я поняла и Надежда тоже. А другие просто больше не заходят и поэтому не известно?  :-)
      Ты обо мне Ёлочка или о Надежде - Hope ?    У меня были отклонения
И я писала об этом.... В позапролшлом году, когда гостила в деревне,
многое попробовала...и сырые желтки, и молочную сыворотку по Столешникову и даже  сало соленое с хлебом....всё домашнее , свежее...
         Потом , дома, я опять вернулась на СМЕ...Но осенью прошлого года, когда начались симптомы дефицита В- 12, я пробовала есть , кроме квашеной капусты, красную рыбу, красную икру.... Но ничего не помогало, пришлось поколоть. В 12   и я опять вернулась СМЕ....
         В.этом году , когда.в июне  была в гостях в Саратове, пришлось
частично добавлять в свой рацион вареную пищу - кашки, супчики,картошку
потому что еды сыроедной мне не хватало, я часто была голодная, на базаре были жуткие цены,а на огороде у родственников ещё ничего кроме зелени  и тепличных огурчиков, не выросло.... 
      С 1 июля я снова на СМЕ... И теперь я поняла, что мне нельзя ездить  в гости.. И решила больше не ездить...
  Пусть сами приезжают, кто хочет...Или надо ехать в августе - сентябре, когда в огородах всё будет...    :pardon:   вот такой уж я сыроед...
           
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 25 Июля 2015, 22:39:08
Журавлик, порошок если не подошел не выкидывай? Я скоро должна получить с ебея порошок зеленый. Так вот, раз они эти порошки не всем подходят ,чтобы долго пучиться не делатЬ зря или не заказывать зря, так лучше может тестово пробовать, если есть возможность, пересечься по 2 грумму поменяемси, и будем знать, кто есть что и надо ли?  я Марка рецепт так и не сделала, попутала взяла вместо прополиса перги)) а потом от тебя увидела сообщения о твоих пробах и притаилась)

Надежда, правильно, насчет гостей)  Я сегодня в гостях была, так меня окучивали и селедкой и картохой и мороженками и даже пивом, хорошо хоть я за рулем у меня алиби, во всем остальном мои отказы посчитали за снобство) А я дыньками объедалась, и в гости теперь вожу лишь еду живую и полезную в виде гостинцев) Хотя  получается, сама привезла, сама и съела  ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Июля 2015, 20:43:47
Журавлик, порошок если не подошел не выкидывай? Я скоро должна получить с ебея порошок зеленый. Так вот, раз они эти порошки не всем подходят ,чтобы долго пучиться не делатЬ зря или не заказывать зря, так лучше может тестово пробовать, если есть возможность, пересечься по 2 грумму поменяемси, и будем знать, кто есть что и надо ли?

Ага, давай.)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Июля 2015, 20:53:54
Вчера ходила делать УЗИ селезенки, но УЗИ селезенки мне не сделали, потому что терапевт неправильно выписала направление. Вместо этого сделали УЗИ печени, желчного пузыря и поджелудочной железы, как и было указано в направлении. С печенью и поджелудочной всё нормально, а насчет желчного пузыря - вот, дословно из заключения:

"Желчный пузырь: положение типичное. Форма неправильная. Стенки до 3 мм, уплотнены. В полости небольшое количество хлопьевидной взвеси. Конкременты не выявлены.  Образования не визуализируются.
Закл. У.З. Картина: Хронический холецистит. Деформация желчного пузыря."


Почитала в Сети про этот самый холецистит. Разных там болей в правом подреберье, тошноты после еды, расстройства пищеварения, отсутствия аппетита и т.д. - ничего этого у меня нет. А вот желтоватый оттенок кожи у меня есть. Мне еще врач один на это указывал, но связывал это именно с тем, что я мясо не ем. :-) Другие врачи желтоватого оттенка кожи не замечали, по крайней мере, ничего не говорили про это.

То, что форма неправильная, я знала уже давно, уже лет 20, наверно. Мне тогда тоже делали УЗИ и сказали, что края желчного пузыря загнуты. И что это врожденное. И что это ничего страшного, просто надо кушать каждые 3 часа, чтобы постоянно шла выработка желчи. Я и не парилась особенно по этому поводу.
Правда, сейчас нашли эту "хлопьевидную взвесь" и диагноз этот поставили, так что я начала париться.
Блин, к этим врачам ходить - только расстраиваться. >:D

УЗИ селезенки все равно делать буду. Правда, УЗИст мне сказал, что не всех глистов в селезенке можно увидеть. Т.е. если даже он никого там не увидит, это не значит, что там никого нет.  >:D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Июля 2015, 21:19:34
Кстати, вот подумала: может, я из-за этого холецистита и не могу без завтрака, слабость быстро наступает. Там ведь надо часто кушать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 26 Июля 2015, 21:52:45
УЗИст мне сказал, что не всех глистов в селезенке можно увидеть. Т.е. если даже он никого там не увидит, это не значит, что там никого нет.  >:D

а что УЗИ показывает глистов? :o  такие случаи бывают? или это новые какие то узи, которые видят?
но холецистит этот получается все равно не связан с проблемой железа и гемоглобина?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Июля 2015, 09:08:17
Да, УЗИ показывает некоторых глистов, но не всех. Да и все равно УЗИ показывает только тех глистов, которые есть в данном исследуемом органе - да и то не всех глистов в этом органе, а только некоторых. В то же время глисты могут быть и в мозгу, и в глазах, и в мышцах. И как их там обнаружить -  :pardon:

Насчет связи холецистита с железом - не знаю. Сегодня пойду к терапевту за новым направлением, спрошу. Хотя... не верю я врачам. Нет особого доверия.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 27 Июля 2015, 09:49:44
и только крупных, а мелких как ты увидишь? ту же трихамонаду или хладимсию, опесторхи и т.д.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 27 Июля 2015, 17:15:33
Блин, к этим врачам ходить - только расстраиваться. >:D

У каждой профессии есть свои профвыражения. Например у священников - "все грешны, просто одни более..., другие менее". У полицейских - "отсутствие у Вас судимости не Ваша заслуга, а наша недоработка". Так и у врачей есть поговорка - "здоровых людей нет, есть недообследованные".
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Июля 2015, 18:15:04
Сегодня получила результаты повторного анализа крови.

Первый был 01.07.2015. Результаты:
гемоглобин - 101
железо - 2,6
Б12 - 172

Второй был 17.07.2015. Результаты:
гемоглобин - 105
железо - 2,2
Б12 - 142

Короче, цифры немного скачут, но в целом картина понятна. Дело ясное, что дело темное.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Июля 2015, 18:30:03
В общем анализе крови помимо гемоглобина еще куча показателей не в порядке. Это не только в последнем, но и в предыдущих тоже. Просто я с ними уже не заморачиваюсь. Все равно не знаю, кто такие эти HCT, MCV и т.д. Можно, конечно, все это выяснить, а толку-то? Одним словом, из всех показателей больше половины - выше или ниже нормы.

Вот еще строчка "Подозреваемая патология":
В предпоследнем анализе - "Гипохромия".
В последнем - "Гипохромия. Склеивание тромбоцитов".

В общем, совсем весело.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 27 Июля 2015, 19:21:09
Можно сходить  к Михаилу Советову. Принимает в Москве очно. И по скайпу. Цена одна. Ее узнавать лучше у него самого или в личку я могу ответить, если надо, я узнавала уже. В прошлом он врач уролог гинеколог и что- то в этом роде. Сейчас занимается частной практикой на основе натуропатии и корректирует проблемы в здоровом питании, через СЕ в  том числе, и вообще на пути к комплексному Здоровью у всех желающих.
Сама у него еще не была, но если через поставленный себе срок, результат поставленного себе не получу – пойду. Доверие есть. Он успешный сыроед, фруктоед 7 лет. Практик. Знакомый к нему ходил. Доволен.
http://vk.com/msovetov    E-mail: msovetov@gmail.com
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 27 Июля 2015, 23:05:58
           Наташа, мне очень нравится подход Огулова к животу. Он практик-  массажист и очень интересен своим комплексным подходом к здоровью. Его висцеральная терапия родилась из чистой ПРАКТИКИ. Очень высокое доверие у меня к этому специалисту. Делаю по его методике массаж моей старшенькой- у неё с самого детства животик временами болит вокруг пупка- боли проходят и начинает моментально правильно работать пищеварение.
            Сама бы обязательно сходила к нему на диагностику и профилактику, будь он в пределах моей страны.
            Посмотри его в ютубе. Если понравится и найдёшь где принимает, или даже съездишь, напиши нам, пусть и другие знают о нём.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 28 Июля 2015, 10:15:18
Наташа, прочитала твой дневник внимательно, вопросы имею теперь) Если не секрет, разумеется)
1.   Что с мед обучением дополнительным? Пошла или нет в итоге?
2.   Что с аллергией все-таки? Ситуация лучше или на том же уровне?
3.   Стаж большой общий весомый, а без отклонений чистого сколько длительность была самая большая, 3 мес.? Свое отношение к чистому и не чистому уже я говорила, так что в моем вопросе ни грамма подковырки. Чистый интерес у меня. Исследовательский.
4.   По поводу яблок с гвоздями, разве это, как и таблетки, не борьба лишь с симптомами? Особенно, когда заставляешь себя есть, вроде если тело не хочет что- то есть, значит оно это усваивать не готово, как бы полезно не было.
5.   Не встретила в дневнике ни одного «дебильного вопроса». Это к вопросу…..о……..
6.   Ну и к вопросу об именах, можно скажу свои пять копеек? А почему все так ориентируются на них? Свет на них клином не сходится. Сколько имен? Атеров, Изюм, Шаталова и тд, ну сколько? Даже если 20 наберется известных, разве это достаточно, для того, чтобы они стали показателями развития и движения окончательного для всех. Наверняка, столько же можно набрать известных имен в нете, кто не сошел. Но, разве это все люди, которые живут так, т.е. если не пишешь книги, на форумах сайтах се и сме не тусишь, значит тебя нет?) Просто громкие имена, громко в грудь себя бьют и громко делают заявления о своем будущем, которого никто не знает. Вот и приходится потом стыдливо поджимать хвост, когда реальная жизнь вносит свои коррективы. Либо живешь идеей, становишься фанатиком, либо показатель лишь самочувствие. Тогда в ярлычках никаких нет смысла. Они просто для удобства и быстроты понимания стиля питания(имхо)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2015, 13:27:56
1. Училась около месяца, потом бросила. Во-первых, не так интересно, как рассчитывала. Во-вторых, все равно не получалось совмещать работу и учебу.

2. Про аллергию не знаю. В квартирах, где кошки-собаки, уже много лет не была. Пробовать ради того, чтобы посмотреть, прошла аллергия или нет, не хочется. Потому что, если не прошла, то это может закончиться приступом удушья, а мне этого ну совсем не хочется.

3. Да, самый большой срок без срывов - 3 месяца.

4. А что делать?  :pardon: Да, получается борьба с симптомами. А как узнать причину? Врачи, как только узнают о моем питании, сразу говорят, что это из-за этого. Ну сделали мне еще 2 года назад анализы всякие, ЭКГ, гастроскопия, гинеколог. Ничего не нашли. У них одна песня - "мясо надо кушать обязательно!"

5. Дебильные вопросы были в личной переписке с Марком и Якутом. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Июля 2015, 13:30:44
Сегодня утром еще раз почистила зубы зубным порошком от Марка. :-) В этот раз насыпала немного порошка в ладонь левой руки, один раз макнула в него мокрой щеткой и чистила. Полоскала рот очень тщательно. Потом все равно был небольшой привкус коры во рту, но где-то через час прошел. В общем, нормально. В прошлый раз я, видимо, просто переборщила с количеством.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 28 Июля 2015, 13:56:26
Порошка надо объемом примерно в 5-6 кубических миллиметров всего то. Очень экономно кстати получается.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Августа 2015, 09:01:56
Сегодня с утра закатала 3-ех литровую банку капусты ВАКСом.
Все по технологии - капуста полосочками ширина до 1 см, длина 2-3 см, утрамбовывая каждый слой рукой (она у меня спокойно в горлышко пролезает), до самого верха банки. Залила водой 250 мл + 1 ч.л. энзима. Крышку с прокладкой прокипятила, как было указано в инструкции к ВАКС. Прокладку вставила в крышку, крышку - на банку, воздух откачала насосом. Положила банку на бок в шкафчик на кухне. Теперь буду периодически переворачивать.

В энзимах, которые у меня с прошлого лета хранятся, обнаружила какие-то темные точки, немного. Пыталась их выловить, но не очень успешно. Залила в капусту прямо с этими точками.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Августа 2015, 09:04:46
В инструкции к ВАКС написано, что каждый раз после консервирования насос надо разбирать и промывать. Кто-нибудь так делает?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Августа 2015, 11:07:23
Насосик совершенно не требует частой промывки. Только если в него попала откачиваемая пена когда квашение начинает идти бурно на вторые сутки. И просто водой промыл туда сюда подвигал поршнем под струей и вытряхнул ее - всего делов. А вот вазелином или силиконом мазать надо после помывки - лучше качает после = более плотно высасывает.

Кипятить крышки ни разу не нужно - совершенно не требуется эта процедура. А вот открывать каждые несколько часов не забывай. Когда баночки будешь крутить то отказать не помешает. И дважды в день открывай банки проветрить кислородом для профилактики ботулина.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Августа 2015, 15:52:02
Кипятить крышки ни разу не нужно - совершенно не требуется эта процедура. А вот отказывать каждые несколько часов не забывай. Когда баночки будешь крутить то отказать не помешает.

Что значит "отказывать"?

И дважды в день открывай банки проветрить кислородом для профилактики ботулина.

Капусту тоже надо открывать? Я думала, это только к свекле относится. Не?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Августа 2015, 16:50:35
Опечатался. Имелось в виду открывать. И открывать лучше все. Хуже точно не будет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Августа 2015, 17:31:33
Значит, примерно каждые 2 часа открывать банку ненадолго. И еще дважды в сутки открывать банку на полчаса. И каждый раз после открытия банки выкачивать из нее воздух. И так до конца процесса брожения. Правильно?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 01 Августа 2015, 18:11:20
        А если ее надо так часто открывать, то зачем ее вообще закрывать?...непонятно....
Она же и так хорошо заквашивается....
Я тоже подумала, что это открывание касается только свёклы....она все-таки в земле
растёт....
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Августа 2015, 19:52:52
        А если ее надо так часто открывать, то зачем ее вообще закрывать?...непонятно....
Она же и так хорошо заквашивается....


Вообще то молочно кислые размножаются без воздуха так же как и ботулиновые бактерии. Если бы можно было оставить открытым то все бы так и делали. Водой заливают квашеную капусту для того что бы исключить доступ кислорода. Но вода при бессолевом квашении крадет вкус и делает продукт дряблым. Поэтому что бы получить хорошую капусту как и свеклу надо минимум воды (минимум но не без нее). А что бы заквасилось надо воздух выкачать что бы кислорода не осталось. А что бы ботулизму не дать шансу надо открывать.

Обычно когда дело касается серьезных тем я всегда настоятельно прошу придерживаться технологии.
Это один из таких весьма серьезных случаев.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 02 Августа 2015, 06:42:53
        Спасибо, Марк,теперь понятно....    Но для работающих открывать каждые 2 часа....
Наверное нереально..... Это надо целыми днями быть дома.....      :D.    :unsure:
        Когда я заквашивала капусту без  крышек, я набивала банку до отказа,
и воды туда помещалось.мало....так что капуста и так была вкусная.... :nyam:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 02 Августа 2015, 06:51:00
Так, теперь у меня возникают некоторые соображения

Допустим ботулизм размножается при квашении, тогда получается при старой доброй технологии в бочках с водой он тоже размножается? ну вроде как кислорода нет. Тогда почему же не  попадались случаи заражения оным при поедании квашенной капусты с водой?

И ещё, когда мы заквасили капусту, и она уже готова, то почему бы не сделать так:
Банку открыл - в тарельку наложил - подожди маленько не сразу лопай, а выпей водички 10 минут походи и вуаля - ботулизм сдох и "кушать подано садитесь жрать, пожалуйста" (с) :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 02 Августа 2015, 07:14:57
Ботулизм там может быть, а может не быть или он всегда там есть и можно реально заболеть если не открывать, а потом поесть сразу?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 02 Августа 2015, 07:17:07
          Да, и  когда грибы солили бочками, ботулизма не было.  А когда стали закатывать
крышками  в банках, то случаи ботулизма стали появляться.... Может вода все-таки
пропускает кислород? Может она не так герметично  закрывает  продукт, как крышки?
           А палочки ботулизма не всегда попадают в продукты....если их хорошо промывать, или
они чистые, без частичек земли, то всё нормально....грибы труднее промыть ...
А про капустный ботулизм  никогда не слышно было, хотя капусту никто не моет 
да и никто не закатывает в банки, обычно заквашивают без герметизации....     :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 02 Августа 2015, 07:21:06
вода - это Н2О!

так что в неё в любом случае есть кислород.

А на счёт ботулизма - Марк говорил же, лучше перебдеть, чем недобдеть ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 02 Августа 2015, 09:11:30
Сегодня утром встала, первым делом - к банке. А у нее крышка отвалилась (банка, как и полагается, лежала на боку) и чуть-чуть капусты высыпалось. :pardon: Но капуста не засохшая и вообще такая нормальная, с насыщенным капустным запахом. И без всяких признаков брожения (стоит почти сутки). В общем, кислородом заправилась очень хорошо.
Я на всякий случай еще воды грамм 100 + чуть-чуть энзима добавила и продолжаю процесс.

Насчет

Обычно когда дело касается серьезных тем я всегда настоятельно прошу придерживаться технологии.
Это один из таких весьма серьезных случаев.

Так тема с необходимостью открывать крышку, да еще и так часто, при каждом переворачивании банки, всплыла только сейчас. До этого речь об этом не шла и никто крышку, судя по всему, и не открывал.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 02 Августа 2015, 09:38:51
то, что крышка открылась - не беда, ты же когда начнёшь есть капусту, в любом случае её откроешь ;)

выкачивать нужно 2 раза в сутки, и по долгу прямо минут 5 спокойно выкачивать воздух. Цель переворачивания - смачивать капусту, давать питание кисломолочным бактериям. Я так просто беру её, да трясу периодически кувыркаю её взад назад и ставлю обратно на дно, а не на попа.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 02 Августа 2015, 10:43:25
то, что крышка открылась - не беда, ты же когда начнёшь есть капусту, в любом случае её откроешь ;)

Да просто процесс квашения, возможно, был нарушен. А может, и нет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 02 Августа 2015, 10:46:49
то, что крышка открылась - не беда, ты же когда начнёшь есть капусту, в любом случае её откроешь ;)

Да просто процесс квашения, возможно, был нарушен. А может, и нет.

ничего страшного, процесс-то уже идёт, в противном случае у тебя бы крышка не вскрылась
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Августа 2015, 13:58:44
Тема с открыванием крышки возникал в связи с тем что народ собрался квасить свеклу и иже с нею. Капуста единсвтенная безботулиновая культура в квашении и случае ботулина не было зафиксировано на капусте.
Но тут надо учесть что ее квасят в открытых а не в герметично вакуумированных емкостях. Что же касается все остального то тут надо бдительность проявлять. И открывать пару раз в день (не каждые два часа) а пару раз в сутки банку на полчасика для проветривания.

Важно понимать что не сама бактерия ботулина проблема, а ее токсины. поэтому если она токсины дала а мы потом дали постоять на воздухе нашему квашеному продукту то бактерии прибились кислородом. А токсин никуда не делся.
Поэтому важно не допустить его образования именно в процессе квашения. А посему тупо по технологии = два раза в день открываем крышки и спим себе спокойно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Августа 2015, 12:03:07
А как понять, что капуста ВАКС уже готова? Марк писал, что кушать ее можно уже на 3-4-ый день. У меня она стоит с утра субботы, т.е. сейчас ровно 3 суток, 4-ые пошли. Правда, в первую ночь крышка отвалилась - а значит, пару-тройку или больше часов капуста пролежала в открытом состоянии.
Сейчас капуста выглядит, как на этом фото Марка:

 
(http://ipic.su/img/img7/fs/_DSF2486_Irident_Ultra_Svet.1430212379.jpg)
Когда выкачиваю воздух, то нюхать его невкусно, капуста продолжает "пукать". :-)

Чего делать? Просто попробовать и по вкусу определить, готова или нет?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 04 Августа 2015, 12:50:57
Когда капуста подванивает это значит что еще процесс работы бактерий не окончен. Дай постоять еще сутки. Как только сильный дух перестанет идти можно класть в холодильник и держать там и сразу же начинать кушать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 04 Августа 2015, 13:52:36
а у меня, кстати капуста иногда попахивает ...чесноком...сначала долго не мог понять почему, а потом оказалось, что и доска деревянная не много отдаёт чесноком, слегка пахнет, уже и энзимами её, и содой, и соком апельсиновым, не вытравливается, а всё получилось потому что отец на этой же доске делал салаты и чеснок там же резал.

А что интересно, так вроде не сильно пахнет и в процессе квашения капусты всё таки преобладает больше капуста, другого запаха и нет во все, а вот в конце, так пожалуйста, получите результат.
Пришёл к выводу, что и посуду нужно делать специально для определённых продуктов, не случайно ведь законы Кашрута есть :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Августа 2015, 08:44:17
Капуста квасится ровно 4 суток. Сегодня утром откачивала воздух - "пуками" вроде уже не пахнет, ну может чуть-чуть совсем, а пахнет квашеной капустой, только не такой запах, как от обычной квашеной капустой (например, из магазина), а немного другой.

В общем, убрала уже в холодильник.

Еще вчера бананы закатала. Правда, я бананы на СМЕ  перестала любить и перестала есть, но может, после ВАКСа нормально пойдут.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 05 Августа 2015, 11:51:08
Если в комнате тепло то бананы доходят максимум за пару дней. Так что есть смысл открыть сегодня и попробовать один. Если еще чуток не дошел, то можно снова завакуумировать и вечером.  У меня бананы просто из магазина вызнают отвращение своим травяным безвкусием - словно вата древесная с привкусом зеленого банана. А когда в банке он начинает самоферментироваться - оторваться невозможно такой вкусный. Вчера сам все съел - никому не оставил. Стыдно немного но зато вкусно. Кстати, после банки бананы на несколько часов хорошо положить в холодильник. Они там немного подышать и еще чуть вкуснеют  (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Августа 2015, 15:42:10
Сделала сегодня УЗИ селезенки. Все в норме. Поэтому причина нехватки железа в крови продолжает оставаться загадкой.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 06 Августа 2015, 17:31:49
Судя по анализам дело плохо. И если это цепь внутренних проблем, которая в конце выливается в неусваиваемость железа то рецепт один - начинать форсировать посты. Это единственная технология способная без постановки диагноза выровнять все внутри в идеальное состояние с минимальными потерями. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 07 Августа 2015, 22:05:11
        Наташа, а ты не пила свекольный квас....?   Пишут что он тоже
повышает железо в крови, кроме всех других хороших результатов....
У нас сейчас жарко, и так хорошо идут различные квасы...овсяный, капустный,
и вот завтра буду ставить свекольный....рецепты все из инета.     :nyam:
И вкусно и полезно....
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 08 Августа 2015, 00:39:35
и вот завтра буду ставить свекольный....рецепты все из инета.     :nyam:
И вкусно и полезно....

Это случайно не те что с дрожжами и сахаром? :o
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 08 Августа 2015, 02:45:08
              Нет,  без всяких дрожжей....только свёкла и вода,  капуста и вода....
 А вот в овсяный добавляла. 3- 4 столовых ложки мёда на З-хлитровую банку...
или можно было  изюма горсть бросить, чтобы быстрее заквашивался....
Но у меня не было изюма....только мед..... Но некоторые кладут и то , и другое.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Августа 2015, 09:33:43
Я позапрошлым летом пила свекольный сок. Пила с огромным удовольствием, прямо чувствовала, что организму его очень хочется. К осени гемоглобин поднялся до нормы, железо тоже немного поднялось, но не до нормы. Потом я к свекольному соку охладела и пить его уже совсем не хотелось, я и бросила. Через какое-то время опять сдала анализ - и гемоглобин, и железо опять сильно упали. Этим летом я тоже сделала себе один раз свекольный сок, так он у меня совсем не пошел, еле допила сделанную порцию, прямо через силу в себя запихивала.

Что касается разных квасов, то честно говоря, тяги к этим напиткам нет. Кроме обычной воды ничего пить не хочется. Хотя, конечно, свекольный квас можно попробовать сделать - чисто ради того, что вдруг действительно железо хоть немного поднимет.

Надежда, а можете написать рецепт свекольного кваса - проверенный вами, тот, который вы сами делаете? Который только из свеклы и воды.  Правда, я в  Интернете уже нашла рецепт, вот:

"Возьмите несколько свекл, снимите кожуру, мелко нарежьте соломкой, натрите на терке или нашинкуйте при помощи кухонного комбайна. Наполните свеклой трехлитровую банку примерно до половины. Залейте кипяченой ледяной водой, до плечиков банки, закройте банку несколькими слоями марли. Когда появятся первые признаки брожения, квас можно пить. Воду для нового порциона кваса можно доливать «на старые дрожжи» — это касается всех рецептов кваса. Доливайте воду в банку по необходимости до того момента, пока напиток не станет терять насыщенную окраску и вкус."

Правда, мне тут категорически не нравится "кипяченая вода". Впрочем, наверно, и обычной питьевой можно залить.

Кстати, вот еще что написано про этот способ приготовления кваса: "Но есть риск содержания в готовом продукте болезнетворных бактерий, поскольку их размножению ничего не препятствует."

http://vesdoloi.ru/svekolnyj-kvas-eto-celitelnyj-balzam
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 08 Августа 2015, 18:19:51
         Да, я по этому рецепту и поставила сегодня свекольный квас...1- й раз....Заливала конечно сырой  питьевой водой... Посмотрим что получится.
       Раньше я делала по рецепту Болотова на молочной сыворотке.... Но это было очень давно и я не помню какой он был на вкус.  Но лучше делать говорят на сыворотке из козьего молока....  На  ней я делала когда-то квас из чистотела,
этот хорошо помню, был очень вкусный... У Болотова есть книжка об этом.
         А насчёт болезнетворных бактерий...у нас же есть энзимы.. И я держала в них свёклу чуть ли не сутки....А потом идёт ферментация в самом квасе, разве
ферменты не разрушают бактерии , те к-рые остались после энзимов?
         А насчёт козьего молока вообще очень много хорошего слышала....вылечивает многие болезни.... Когда-то у нас на работе в Саратове
работала со мной в больнице девушка, у к-рой была железодефицитная анемия
и ее мама лечила ее козьим молоком, к-рое регулярно покупала у знакомой в
ближней деревне.... Подробностей не знаю, по сколько она пила и как долго,
но долго,...вся больница об этом знала.... И вылечилась.... Потом благополучно
вышла замуж, родила ребёнка и теперь уже бабушка ,как и я....живёт в Минске.
        Другие от язвы желудка вылечивались и ещё от чего-то....
А я не напиваюсь водой....мне лучше утоляет жажду кисловатые на вкус квасы,
или кисло- сладковатые с добавлением мёда...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 08 Августа 2015, 18:45:03
сквашенный капустный сок (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 08 Августа 2015, 22:12:46
сквашенный капустный сок (Y)

Да! Это просто шедевр - концентрат жизни!  (Y)  (Y)  (Y)

Тут мысль пришла - взять бак литров на 40-50 да в него нашинковать и натрамбовать капусты доверху.
Затем водичкой до половины с закваской готовой добавить и дать отгулять пару недель.
И  тогда черпать оттуда и в шнековую соковыжималку, да сок в трехлитровочку собирать.
А потом в холодильник поставить о оттуда стаканчиками....  чуть слюной не захлебнулся .  :P
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2015, 09:21:23
Вчера ходила к стоматологу удалять зуб - зуб мудрости, он рос неправильно и был с кариесом. Зуб этот мне удаляли 4 (четыре) часа! Даже больше: в кресло я села в 11.50, встала  в 16.10. Сказать, что я заколебалась - ничего не сказать. Правда, стоматолог заколебался еще больше. Самое интересное, что зуб мне так до конца и не удалили. Точнее, сам зуб, верхняя его часть, удалился быстро и без проблем, а вот корень засел намертво. Так что все эти 4 часа стоматолог пытался удалить именно корень, который за 4 часа даже не начал шататься. Короче, так и оставили мне кусок корня внутри. Стоматолог сказал, что он мне просто может челюсть сломать, и из двух зол надо выбирать меньшее - оставлять этот кусок корня внутри.

Неприятно, конечно. Теперь боюсь, вдруг он там гнить начнет. Народ, у кого-нибудь так было, что зуб удаляли, а корень (или кусок корня) оставляли внутри?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2015, 09:26:40
Да, еще таблетки, блин, прописали. Я попыталась от них отбрыкаться, но стоматолог сделал круглые глаза и сказал: "Вы что! Такая сложная операция! Таблетки обязательно!"
Кстати, да, стоматолог сказал, что у него, конечно, были сложные удаления, но я переплюнула их всех. С таким сложным случаем он еще не сталкивался.

В общем, пью таблетки - линкомицин, супрастин и флуканалоз. И очень меня это бесит. >:D

Еще мне стоматолог говорит: "Обезболивающее - лучше найз, но можно любые таблетки, которые вы пьете от головы." Сразу так приятно стало  - очередной раз пришло осознание свободы: другие люди страдают от головных болей и прочего и даже у них есть "их" таблетки от головы, а у меня и голова не болит, и таблетки мне не нужны. Очередной раз пришло осознание, что сыроедение - это сила. (muscle)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Августа 2015, 09:29:54
"Обезболивающее - лучше найз,
о, мне тоже их тогда прописывали, после лечения зуба, но я ес-но ничего не брал, потому как ничего и не болело :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2015, 09:30:02
Хочу сегодня еще одну банку капусты закатать.  Очень она у меня хорошо пошла. :nyam:

Если заливать закваской от старой капусты, то как лить? Просто закваски немного в чистом виде или воды все равно добавить? И энзимов, полагаю, уже не надо?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2015, 09:32:15
"Обезболивающее - лучше найз,
о, мне тоже их тогда прописывали, после лечения зуба, но я ес-но ничего не брал, потому как ничего и не болело :pardon:

Да, у меня тоже пока ничего не болит, тьфу-тьфу. Единственное, что болит, это уголок рта - мне его раздербанили по полной программе, там прямо ранка небольшая и рот открывается всего на 2 миллиметра. Теперь могу есть только спагетти - засасывать их. Шучу. О том, чтобы кусать от фрукта и речи быть не может, все режу маленькими кусочками.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Августа 2015, 09:33:57
"Обезболивающее - лучше найз,
о, мне тоже их тогда прописывали, после лечения зуба, но я ес-но ничего не брал, потому как ничего и не болело :pardon:

Да, у меня тоже пока ничего не болит, тьфу-тьфу. Единственное, что болит, это уголок рта - мне его раздербанили по полной программе, там прямо ранка небольшая и рот открывается всего на 2 миллиметра. Теперь могу есть только спагетти - засасывать их. Шучу. О том, чтобы кусать от фрукта и речи быть не может, все режу маленькими кусочками.

сок через трубочку :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2015, 09:49:01
Алик, ты бы лучше на мой вопрос ответил - про закваску капусты. Я раненая в голову, мне сейчас тяжело форум перелопачивать в поисках ответа. :(
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Августа 2015, 10:05:32
Хочу сегодня еще одну банку капусты закатать.  Очень она у меня хорошо пошла. :nyam:

Если заливать закваской от старой капусты, то как лить? Просто закваски немного в чистом виде или воды все равно добавить? И энзимов, полагаю, уже не надо?

о, чёт я его и не видел.

Ну так же стаканчик бери старой закваски и наливай в новую, просто процесс будет быстрее идти и всё! Воды чем меньше, тем вкус ядрёнее получается, у меня так вообще уже почти кумыс получился, но можно и водички добавить. Скажем на дне маленько старой закваски, а остальное долить чистой воды
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2015, 10:18:10
Ага, спасибо.

И энзимов уже не надо добавлять?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Августа 2015, 10:22:26
Ага, спасибо.

И энзимов уже не надо добавлять?

неа.
Единственное когда делал по новой, это брал местную капусту, не китайскую. Тогда решил всё заного сделать, сейчас тем более урожай пошёл у местного производителя, и стоит даже дешевле чем китайская (wait)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Августа 2015, 16:41:11
Сочувствую Журавликам, случай очень неординарный и не радостный. Сейчас надо бы все мысли о капустах оставить, а заниматься проблемой клювика. Потому как оставленные неудаленные корни есть причина для последующих монументальных осложнений. Любыми путями очень желательно пока не началось воспаление избавиться от корней. Не каждый оставленный корень даст быстро острое воспаление, но превратиться кисту или закрытый гнойный очаг вполне может со временем и тогда придется резать по настоящему. Учитывая что загнившие раны и воспаленные срастаются очень плохо лучше шевелиться сейчас. Я понимиаю что тебе уже досталось и мало охоты себя вести снова на растерзание. Но лучше сделать это сейчас что бы не нарваться на более тяжкие последствия.

Тебе сейчас надо идти в самую лучшую клинику самую центральную и как можно быстрее.   

Сочувствую - держись и не сдавайся. Кстати во время женских дней не стоит ни резать ни удалять - тоже чревато. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2015, 17:42:51
Блин. Вот теперь стало по-настоящему страшно. Страшно не из-за будущих новых терзаний моего клювика, а из-за того, что еще неизвестно, к чему приведут эти терзания. Нет веры врачам. Непонятно, как проверить, нормально они мне там все сделали или нахалтурили. Мне стоматолог сказал, что он мог бы вообще не говорить мне о том, что кусок корня остался, и я бы дальше спокойно жила бы и не заморачивалась. Так пойдешь в другую клинику, а кто их знает, что они мне там понаделают?

Кстати, у меня с другой стороны тоже зуб мудрости, тоже растет неправильно и тоже с кариесом. Мне стоматолог сначала собирался оба эти зуба  удалять, но после первого зуба категорически отказался удалять второй. Говорит, будем  латать, как можем. А по  мне бы лучше удалили. А так пойду в другую клинику удалять, так вдруг тоже кусок корня оставят?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Августа 2015, 18:11:23
Сейчас тебе надо идти к врачу в самой лучшей клинике которая есть в доступности. При этом обязательно сделать сначала рентген лунки что бы было четко видно что там осталось. После этого объяснить новому врачу, что ты собираешься подавать в суд на прошлого врача за его некачественную работу. При этом отказывайся говорить где ты лечилась до этого. Скажи твой адвокат запретил говорить тебе на эти темы до суда. После такой постановки вопроса они поднимут зад и скорее всего начнут шевелиться боясь и себе получить на пряники.

Отказать тебе в помощи врачи не имеют права. В случае отказа говори, что адвокат требует письменного обоснования отказа - они забояться такой давать. И что бы у них действительно не было повода отказать - клиника должна быть оборудована по полной программе. Иначе могут сказать "у нас чего то там не хватает - идите в другую". Так и будут футболить. Короче - тебе их надо брать сейчас за жабры. Корректно и культурно, но твердо и не отступаться ни на шаг. Это твое здоровье. 

Подох конечно подлый, но зато надежный. Иначе, если просто придти как все, то и отношение будет как везде. А у тебя случай не тот что бы спустя рукава относиться.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Августа 2015, 19:34:54
/Журавлик вот надо какие яблоки выбирать, там где больше железа!)))

https://www.youtube.com/watch?v=GllS3XJVqTo   ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 09 Августа 2015, 19:35:39
Клиника Генри Кларка http://www.hcdc.ru/rus/coordinate.html м. Павелецкая. Удаляла 4 зуба мудрости у Журенко Сергей Геннадьевича по наводке своего врача ортодонта, т.е. он мне его посоветовал и я осталась более чем довольна. Цены очень приятные были. В 2012 году по 2400р все удалила,  самый сложный вроде 3200р. Хирург профессионал. Все срослось, никаких корней или чего еще не оставил.  Больно не было ни разу, я больше внутренне боялась, т.к. начиталась всяко разного страстей об удалении зубов премудростей. Если нужно срочно, а к нему запись или еще что, я в личке могу написать его мобильник. И сказать чтобы от кого, вдруг быстрее будет или дешевле.
По поводу железа я тоже делилась вроде координатоми о враче сыроеде Советове. :-) который в нашей теме, не отфутболивает и работает на результат.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2015, 20:05:17
Елка, спасибо за информацию об этой клинике. Да, наверно, обращусь туда. Хотя бы есть рекомендация от живого человека, лечившегося там. Потому  что по каким критериям найти "самую лучшую клинику" - я не знаю. Как определить, какая из них самая лучшая? ХЗ. Про себя они все говорят, что они самые лучшие. Мне, например, мой стоматолог тоже очень нравился, я у него уже лет 6-7 лечусь, и всегда казался хорошим профессионалом. А теперь я и не знаю, что о нем думать.

Но прямо сейчас я все равно пока не могу куда-либо пойти, у меня рот почти совсем не открывается. Как заживет ранка, сразу займусь этим вопросом, мне теперь самой хочется побыстрее с этим развязаться.

Что касается Советова, я с ним связалась по эл. почте. Консультация у него стоит 10 тыс. руб. В нее входит собственно сама консультация и потом он еще "ведет" пациента в течение трех месяцев. "Ведет" - значит, по телефону  или скайпу выслушивает, что  там и как, после чего при необходимости дает дополнительные рекомендации.
Не знаю, может, он действительно хороший специалист, а может, все советы по поднятию железа, что он даст, я и так знаю. Конечно, можно было бы попробовать, но у нас в семье сейчас полная ж... с деньгами и 10 тысяч - это проблема. Тем более, я за зубы  отдала и еще впереди расходы еще большие предстоят, у меня ведь еще 4 больных зуба осталось. В общем, Советова я пока держу в уме на будущее.

Марк, а как ты думаешь, этот мой стоматолог просто халтурщик оказался?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2015, 20:10:51
Я вот еще думаю: мне ведь один зуб мудрости тоже удалили, давно еще. Тоже очень долго тащили, но конечно, не 4 часа. А вдруг они  тоже кусок корня там оставили, а мне просто ничего не сказали? Теперь уже не знаю, кому верить. Наверно, можно сейчас тоже сделать рентген того места и определить, осталось там что-нибудь или нет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Августа 2015, 20:11:40
В 2012 году по 2400р все удалила,  самый сложный вроде 3200р. Хирург профессионал. Все срослось, никаких корней или чего еще не оставил.
Так ты молодая такая и уже беж жубков вся...?  :'(
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2015, 20:18:03
Так ты молодая такая и уже беж жубков вся...?  :'(
Почему "вся"? Может, у Елки остальные 28 зубов на месте и они в полном порядке. :-) Кстати, я неоднократно слышала от стоматологов, что зубы мудрости лучше всего сразу удалить, т.к. они во-первых, в жевательном процессе не участвуют, во-вторых, только мешают другим зубам, вытесняя их и заставляя выдаваться вперед или налезать друг на друга.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Августа 2015, 20:27:50
Если бы у нас было что то лишнее то природа не тратила бы на это сил.
Нету у человека ничего лишнего.  (wait)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Августа 2015, 20:28:17
написано что ВСЕ удалила ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 09 Августа 2015, 20:34:22
Чтобы задорно кусаться вполне хватает и 28  :))
Да, мои мне стеснили нижний ряд весьма. Так что было решение принято снести все лишнее и не использующееся. Ну, мож и нужно природе, но в моих процессах мои не учавствовали, ленивцы :D
Мало ли чито написано, я сегодня под лисичками ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Августа 2015, 20:36:55
написано что ВСЕ удалила ^-^

И главная радость что недорого.   (tmi)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 09 Августа 2015, 22:45:08
А если корень оставить при условии, что его верхняя часть сильно ниже уровня десны, вероятно, десна просто затянется и организм создаст вокруг корня стерильную среду и никаких негативных процессов не будет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Августа 2015, 23:22:33
А если корень оставить при условии, что его верхняя часть сильно ниже уровня десны, вероятно, десна просто затянется и организм создаст вокруг корня стерильную среду и никаких негативных процессов не будет.

Зуб то был с кариесом. Если часть инфекции какой то останется и кость начнет подгнивать то будет невесело.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 09 Августа 2015, 23:53:06
Ну, вот, вероятно, организм затянет сначала дырку от зуба десной, а потом уничтожит всех бактерий под ней - и тогда ничего негативного не будет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 10 Августа 2015, 00:00:45
Ну, вот, вероятно, организм затянет сначала дырку от зуба десной, а потом уничтожит всех бактерий под ней - и тогда ничего негативного не будет.

В том то и беда, что это "вероятно".  (tmi)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Августа 2015, 09:53:03
Да, мне стоматолог тоже  говорил, что этот остаток корня может со временем закапсулироваться и все будет чики-пуки. Но вот это слово "может", конечно, портит всю картину. Может закапсулироваться, а может и не закапсулироваться, а загноиться. Поэтому, конечно, лучше не рисковать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 11 Августа 2015, 18:41:49
Сегодня ходила к своему стоматологу на осмотр. Сказал, что всё заживает очень хорошо, прямо замечательно. Говорит, что это таблетки очень помогают (это он к тому, что я очень не хотела их пить).
Ну ладно, пусть так думает. :-)

Завела с ним  разговор про то, что все-таки удалить остаток корня. Он мне ответил, что у меня особый случай: кончик корня очень сильно загнут и зашел под кость, и если его все-таки удалять, то могут разворотить пол челюсти или сломать ее. Говорит, что там надо будет эту кость выпиливать, чтобы добраться до  этого  кончика корня. И если бы у него была такая же ситуация с зубами, то он точно оставил бы все как есть - выбрал бы меньшее из двух зол. Говорит, если бы было загноение, то оно было бы сразу, а раз сразу нет и заживает все очень хорошо, то и не надо дергаться. Говорит, что загноения быть не должно, т.к. кончик корня здоровый.

В общем, как рот заживет, пойду в ЦНИИС и ЧЛХ (Центральный Научно-Исследовательский Институт Стоматологии и Челюстно-Лицевой Хирургии) на консультацию к хирургу. И если там скажут, что можно удалить, буду удалять. Если при этом разворотят пол челюсти или сломают ее, значит, судьба у меня такая. Надеюсь, что если они сломают, то они  же и починят. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 11 Августа 2015, 19:15:51
Будешь как Ёлка, молодой и совсем бещубой? ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 11 Августа 2015, 19:54:22
Думаю, что врач в данном случае абсолютно прав. Это действительно меньше из зол, если уж никак не залезть.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 11 Августа 2015, 22:07:02
А если потом будет все-таки нагноение, киста или еще чего-нибудь такое? Тогда все равно придется туда лезть.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 11 Августа 2015, 22:11:54
Первую банку с капустой я уже почти доела. Поставила сразу еще две. Одну с капустой, вторую - капуста + морковь. Морковь снизу, капуста сверху.  Но даже если перемешается, можно будет просто вручную отделить морковь от капусты, это несложно.

Еще хочу попробовать заквасить краснокочанную капусту. И свеклу. С другими овощами пока не хочется экспериментировать, может, потом когда-нибудь.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 11 Августа 2015, 22:50:54
А если потом будет все-таки нагноение, киста или еще чего-нибудь такое? Тогда все равно придется туда лезть.

Если как сказал врач корень был здоровый то есть шанс что зарастет без фатальных последствий.
Я думаю тебе сейчас все равно выбирать не приходится. И есть смысл дать шанс зарасти без вмешательства.
Вдруг все таки обойдется учитывая что у сыроеда внутренняя среда организма иная и для воспалений причин меньше.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 12 Августа 2015, 02:58:38
Первую банку с капустой я уже почти доела. Поставила сразу еще две. Одну с капустой, вторую - капуста + морковь. Морковь снизу, капуста сверху.  Но даже если перемешается, можно будет просто вручную отделить морковь от капусты, это несложно.


ну а чего впечатлениями не поделилась, как на вкус?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 12 Августа 2015, 07:56:28
ну а чего впечатлениями не поделилась, как на вкус?

Я написала выше, что очень хорошо она у меня пошла. Но я ее немного солю. Без соли она мне кажется пресной и неинтересной, а с солью - самое оно.

...учитывая что у сыроеда внутренняя среда организма иная и для воспалений причин меньше.

И посты, наверно, также могут поспособствовать этому (невоспалению)? Разумеется, потом, когда все заживет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 12 Августа 2015, 08:14:43
ну а чего впечатлениями не поделилась, как на вкус?

Я написала выше, что очень хорошо она у меня пошла. Но я ее немного солю. Без соли она мне кажется пресной и неинтересной, а с солью - самое оно.


не знаю, у меня всё солёно, даже без соли :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 12 Августа 2015, 08:45:58
Странно. А у меня очень пресно. Т.е. вкус есть, как выражается Марк, забористый, но при этом она очень пресная. Без соли я могу съесть всего пару-тройку вилок, больше не хочется, а с солью - нормальную порцию (тарелку).

Делала все по технологии: на 3 литровую банку капусты 250 мл воды+ 1 ч.л. энзимов. Это первая банка. В последующие банки лила закваску и еще добавляла воду+энзимы, т.к. мне хотелось побольше жидкости - будущей закваски для свеклы.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 12 Августа 2015, 09:36:06
больше воды - не значит лучше, вся соль-то в том, что бы не разбавлять вкус водою.

Сколько по времени держала?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 12 Августа 2015, 09:47:35
Да, я знаю, что вода крадет вкус. Но мне и не хотелось сильно забористую.

Держала 4 суток, пока откачиваемый воздух не стал пахнуть квашеной капустой, потом еще в холодильнике несколько дней.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 12 Августа 2015, 10:57:04
Да, я знаю, что вода крадет вкус. Но мне и не хотелось сильно забористую.

Держала 4 суток, пока откачиваемый воздух не стал пахнуть квашеной капустой, потом еще в холодильнике несколько дней.

это очень мало без стартера, не удивительно что вкус был пресный
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 12 Августа 2015, 16:29:51
Странно. А у меня очень пресно. Т.е. вкус есть, как выражается Марк, забористый, но при этом она очень пресная. Без соли я могу съесть всего пару-тройку вилок, больше не хочется, а с солью - нормальную порцию (тарелку).

Я тут обратил внимание, что капуста более вкусная изначально дает и результат квашения более вкусный.
Когда шинкую капусту, если она сладковато ядрененькая, то и квашеная будет забористой.

Кстати, вместо соли стоит класть в капусту чеснок. От этого наша монотрофия думается не пострадает  (nod)
В трехлитровую банку капусты можно добавить до половины головки мелко резанного чеснока.
Если больше, то мои жалуются, что через край. Хотя мне и без чеснока хорошо.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 12 Августа 2015, 17:39:04
        Марк, а  чеснок надо мыть перед заквашиванием ?  После
очищения его  от шелухи?...или до очищения помыть вместе с шелухой.....
    Купила на рынке 0,5 кг. чеснока , хочу попробовать заквасить....
Иначе есть его невозможно....
 И ещё...все  головки и зубки разного размера, это не имеет значения для
заквашивания?   Я как-то на рынке не обратила внимания на это....
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 12 Августа 2015, 18:17:44
1) Чеснок мыть и чистить не надо. Но нужно удалить внешние грязные лушпайки и разломать на отдельные зубцы.

2) Чеснок обязательно надо залить сразу достаточно кислым стартером!!!
Дело в том что чеснок квасится довольно долго и имеет все шансы развить ботулин.
Что бы его тормознуть нужен кислых стартер с PH не выше 4,5.  (wait)

3) Для быстроты квашения рекомендую накалывать вилкой средние и крупные зубки перед загрузкой.


Что касательно вкуса. Если нужен более нежный вариант то надо сначала замочить в воде разломанный, но не наколотый чеснок. И каждый день в течение трех дней сливать и менять воду. И наколоть и залить закваской только на четвертый день. И тогда уже поставить под вакуум. 

ps
Полкило - маловато слегка.
Он долго квасится, а "внутрь уходит" быстро - есть смысл поставить сразу 2-3 килограмма.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 12 Августа 2015, 18:49:48
         Благодарю Марк!   Я просто на пробу взяла мало, вдруг он мне не понравится
и я не смогу его есть.... 
 У всех ведь вкусы разные.... :pardon:
А стартер - это жидкость от квашеных овощей?
У меня его нет, я пока ничего не квашу.... Может квас подойдёт? У меня есть           
свекольный и капустный квас а у подруги  овсяный....если я подержу
его З дня без холодильника, пока замачивается чеснок, он станет очень
кислый....
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 12 Августа 2015, 19:14:07
Стартер это остаток жидкой закваски от овощей. Нужно что бы он был достаточно кислый. Не такой как лимон конечно. НО как довольно сильно кислая капуста. И лучше всего сделать стартер чистый - на капусте. Можно очень быстро сделать стартер провернув капусту на соковыжималке или мясорубке и снова смешав полученный жом с соком. Такой стартер бродит около суток всего.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 12 Августа 2015, 19:27:11
         Ой , что-то я в чужой дневник влезла со своими вопросами....
Прошу прощения, Наташа.......надо переходить в свой дневник...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 12 Августа 2015, 19:34:06
Так как Ваш дневник находится в разделе форума скрытом от посторонних то есть смысл перенести квасильные вопросы в тему о квашении. Другим может быть тоже в чем то поможет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 13 Августа 2015, 14:36:38
Да, я знаю, что вода крадет вкус. Но мне и не хотелось сильно забористую.

Держала 4 суток, пока откачиваемый воздух не стал пахнуть квашеной капустой, потом еще в холодильнике несколько дней.

это очень мало без стартера, не удивительно что вкус был пресный

Странно. А как же это:

На третьи сутки кислотность капусты увеличивается и брожение постепенно стихает. Она почти готова.
В этом состоянии хорошо ее унести на прохладный балкон и оставить там в вакууме (до двух недель запросто).

....

Собственно на третий - четвертый день она уже готова. Но можно подержать дольше - станет чуть резче и ярче вкус.
Ну и собственно в охотку кушаем.

Тут рецепт был дан без всякого стартера, на воде и энзимах.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 13 Августа 2015, 16:19:55
в то время было мало опыта, сейчас его больше, и уже есть с чем сравнить :nyam:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 13 Августа 2015, 16:56:00
В первоначальном рецепте речь идет о квашении в большом количестве воды, но без вакуума.
И это требует три - четыре дня. Вкус при этом нежный, но действительно чуть пресноватый.

Теперь квашение в вакууме почти без воды проходит почти в два раза быстрее и вкус получается ощутимо сильнее.
А если делать в вакууме со стартером, то еще быстрее и вкус острее и немного резче.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 13 Августа 2015, 21:39:35
Марк, приведенная мною твоя цитата (в сообщении № 771) - как раз из рецепта квашения под вакуумом http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,5.915.html, сообщение № 918.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Августа 2015, 01:02:27
Марк, приведенная мною твоя цитата (в сообщении № 771) - как раз из рецепта квашения под вакуумом http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,5.915.html, сообщение № 918.

Все верно - можно делать и так запросто. Но нужно три дня по хорошему. А мне хочется быстрее так я на стартере делаю сейчас чаще. И шинкую чуть мельче и трамбую весьма плотновато в банку. Тогда получается, что готовность за 1,5 - 2 дня = быстрее и вкус немного контрастнее.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Августа 2015, 18:54:25
Марк, а у тебя капуста соленая? Я говорю не про "забористый" вкус, а именно про соленость. Вот у Алика соленая. А у меня совсем пресная, хоть и забористая. Причем, пресная и в первой банке, которая на воде и энзимах, и во второй, которая на стартере с первой банки.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Августа 2015, 19:22:22
Она не соленая, а именно забористая. Резкая и вкусная. А вкуса отдельной соли там конечно нет, да и никто ее не добавлял же. Если хочется вкуса сильного то надо просто использовать меньше воды. На 3 литра банку не более стакана. Это если с нуля квасить без стартера. А если есть закваска то ее можно и по горлышко налить. Если столько имеется ее конечно.

Очень много от сорта капусты зависит и от зрелости. Та что белая совсем без зеленцы и на вкус сладковатая - будет вкусной. И квашение идет быстро. А вот капуста с зеленцой вяло квасится и вкус у нее менее выраженный.

К наиболее пресной я бы отнес красную капусту - вот она совсем нежная по кислоте, но там вкус шире.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Августа 2015, 21:57:35
Тогда вопрос к Якуту. Алик, у тебя капуста действительно соленая? То есть говорим не про забористость вкуса, не про то, что вкус выражен сильнее или слабее, а именно про соленость капусты.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Августа 2015, 03:52:30
Тогда вопрос к Якуту. Алик, у тебя капуста действительно соленая? То есть говорим не про забористость вкуса, не про то, что вкус выражен сильнее или слабее, а именно про соленость капусты.

ну по вкусу получается что солёновата, хотя это может быть от того, что она сильно заквашена т.е. кислая, и потому моим рецерторам кажется что солёная. Единсвтенное как проверить дать попробовать другим, чем и займусь на выходных :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 16 Августа 2015, 16:38:08
C днём рождения, Наталья! (f)(F) (f)(F) (f)(F)

вкусной и здоровой пищи тебе.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Августа 2015, 10:52:07
Алик, благодарю за поздравление. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Августа 2015, 13:11:03
С днем рождения!!!
Вкусных плодов и сладких эмоций тебе.
А еще много сил, хороших мыслей и добрых друзей!
 (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)   (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F) (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)
 (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)   (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F) (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)
 (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)   (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F) (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)
 (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)   (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F) (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)
 (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)   (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F) (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)
 (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)   (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F) (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 17 Августа 2015, 13:38:13
 (wait) Поздравляю с днём рожденья!!! (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 17 Августа 2015, 14:56:54
Поздравляю с днём рождения! Желаю счастья в личной жизни!  (nod) :D
и семейной жизни ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 17 Августа 2015, 18:20:25
      И в сыроедной жизни!      (f)(F)     (sun)
С днём рожденья, Ната! Всех благословений! И небесных, и земных!     (f)(F)
А самое главное - духовного рожденья!      O:-)    (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Августа 2015, 09:22:38
Спасибо, друзья, за поздравления и теплые слова. (sun) (sun) (sun)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Августа 2015, 11:15:47
Вот что прочитала сегодня на просторах Интернета, цитирую: "В отличии от многих других, я не разочаровался в сыроедении, но это уже другая история. Побольше овощей, поменьше фруктов, арахис в помойку — это для начала."

Правда, неизвестно, сколько времени этот товарищ на СЕ.

И да, многие сыроеды с более-менее значительным стажем уходят от фруктов к овощам. Наша Мирина, например, тоже писала, что со временем фруктов ей стало хотеться все меньше и меньше, а сейчас ей и вовсе  хватает одного стакана апельсинового сока по утрам, остальное - овощи, зелень, злаки.
Наверно, в этом что-то есть. :-) Правда, мне пока фруктов хочется больше, чем овощей.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 27 Августа 2015, 11:20:08
не знаю как у других, стаж у меня не большой, но мне как-то не очень хочется от фруктов отходить, уж ооочень они вкусные :nyam:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Августа 2015, 11:23:02
Как пишут другие, отход от фруктов происходит сам собой. Просто перестает их хотеться - по крайней мере, в таком количестве, как раньше.
Ну ладно, интересно будет посмотреть, как там будет. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 27 Августа 2015, 15:19:24
Согласен полностью - к трем годам СМЕ фрукты уже были как бытовуха. А к пяти хотелось обо что то зубы почесать, а не только сладкий сок высосать. И временами чем дальше тем больше надоедает сладкое. хотя вначале было строго наоборот.

Может быть в начале молодой сыроед еще немного зацикленный на вкусе и для него главным является именно что бы было вкусно. А когда есть опыт лет за спиной то вкус как само собой разумеющееся но хочется чего то вещественного что бы на дольше забыть вообще о еде. И постепенно теряется гурманский стиль, а на смену ему потихоньку вылезает аскетический простой и незамысловатый. И овощи как раз подходят под это дело. 

К тому же вокруг фруктов возни больше - хранятся не так хорошо. С собой не все можно взять. Редко когда фрукты по настоящему зрелые бывают и лично меня это просто доводит до бешенства под конец зимы - не фрукты, а пластиковые мумии в парафине. С нитратами, но совершенно без вкуса. А овощи - хранятся по полгода. С собой много не надо - сытные очень. А и возьмешь - в кармане в жизни не раздавишь = удобно. И незрелыми овощи фактически не бывают. А при долгой пролежке, за счет процессов внутреннего метаболизма, еще и количество нитратов в них уменьшается в несколько раз. 

В общем овощи это действительно благо. И пожалуй всем овощам овощ - ее рыжее величество = морковка.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Сентября 2015, 21:48:26
Сегодня попробовала квашеные ВАКСом огурцы. Да, вкусно. Правда, много не съешь. Я вот съела одну штуку с удовольствием, но больше уже не хотелось. Для меня, конечно, загадка, как можно огурцы или капусту за раз целую банку съедать. Пусть даже в течение 20 минут.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Сентября 2015, 23:06:38
Сам не пойму. А все равно съедается.  ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 02 Сентября 2015, 09:42:49
Еще забыла написать одну вещь. Капусту раньше подсаливала, т.к. она мне казалась кислой, но пресной. С солью было вкуснее. Вчерашний огурец в соли совсем не нуждался. А сегодня утром  попробовала капусту без соли и поняла, что она тоже не нуждается в подсаливании. Она действительно соленая - причем, на такая соленая, как если ее посолить, а по-другому соленая. В общем, теперь ем капусту без соли, очень вкусно.

Возможно, это от того, что первая моя капуста была на энзимах - и поэтому была пресная, а последующие капусты-огурцы были на стартере -  и поэтому получились солеными.

Кстати, я вот еще думаю: ведь получается, что стартер сначала хранится в холодильнике вместе с капустой, потом когда его сливают и заливают им новую капусту, то он несколько дней стоит при комнатной температуре. Потом опять убирается в холодильник. И так по кругу.  А ничего с ним не будет из-за того, что он периодически в тепле стоит по несколько дней? Подтухнуть не может?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 02 Сентября 2015, 09:56:56
Жаренная картошка даже в холодильнике тухнет, а сырая лежит себе месяцами и даже прорастает.
Капуста же сырая, чего бы она тухла?
Я так вообще ни разу не убирал капусту в холодильник, стоит банка уже второй месяц, так всё вкуснее и вкуснее становится :nyam:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Сентября 2015, 16:00:01
Девочки (а возможно, и мальчики)! Кто моет голову черным хлебом или другими домашними средствами, рекомендую попробовать ржаную муку. После нее волосы - просто обалдеть: пышные, кажутся гуще и как бы более живые что ли...  В общем, если попробуете, сами увидите.
И если есть склонность к волнистости, то после мытья мукой они сильно волнятся, а также очень хорошо лежат и не требуют какой-либо дополнительной укладки (по крайней мере, у меня так).

Я просто заливаю муку горячей водой, хорошо размешиваю вилкой и даю постоять какое-то время. Полученной кашицей растираю волосы (уже мокрые) и смываю водой. Одного раза достаточно. Причем, когда волосы еще мокрые после мытья, может показаться, что они не промылись. А когда высыхают, то видно, что очень хорошо промылись. Кстати, загрязняются они гораздо медленнее после мытья мукой. После мытья черным хлебом быстрее загрязняются.

Только мыть надо именно ржаной мукой. Не пшеничной.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 06 Сентября 2015, 17:04:20
Спасибо от лысых, тоже хочется попробовать. А сколько держишь на голове после нанесения?
И сколько раз нужно наносить и смывать?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Сентября 2015, 21:05:24
Да вообще не держу. Просто размазываю кашицу по всей голове и когда чувствую, что размазала по всем участкам головы и по всем волосам, смываю. Всё быстро.

Наносить и смывать - один раз.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 06 Сентября 2015, 21:18:06
пожалуй попробую (Y)

а то перхоть от мыла появляется, что б она... :-[
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 06 Сентября 2015, 21:32:58
пожалуй попробую (Y)

Я тоже попробую и супруге попробую предложить - после поста конечно.

а то перхоть от мыла появляется, что б она... :-[

Энзимы от любой перхоти - лучшее средство. Иногда в гостинице такая вода попадается, что после душа лысина как облазить начинает - жуткое зрелище. Так на ладошку энзимов и по лысине размазал = все ровно блестит и идеально за несколько минут.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 06 Сентября 2015, 21:42:38
я тоже энзимами, или МВ спасаюсь, но всё равно вся не уходит :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 07 Сентября 2015, 09:26:11
        Спасибо, Наташа, за эту идею.   У меня не всегда бывает дома черный хлеб...
А когда бывает в виде сухарей, то не всегда есть время замачивать их заранее...А мука
наверное быстрей разбухает... Но сколько ее нужно на 1 раз?
Горчицу например я брала на раз  1 стол ложку с горкой, примерно на поллитра горячей воды...
И мука должна быть лучше,чем хлеб, она ведь не выпекалась при темп. 250-300 градусов...    (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 07 Сентября 2015, 11:00:20
пожалуй попробую (Y)

Ну наконец-то случится чудо! Я уже столько времени назад и про мытье желтками, и про черный хлеб рассказывала, а ты, оказывается, всё мылом... Ужас. Я на СЕ запах мыла вообще не переношу, очень противным кажется.

        Но сколько ее нужно на 1 раз?

Да надо пробовать, тогда видно будет. И от длины волос зависит. Я сыплю на глаз. Примерно пол стакана муки. Волосы у меня до плеч.

Можно для первого раза побольше насыпать. Если останется - не беда, можно оставшейся кашицей тело потереть.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 07 Сентября 2015, 11:09:31
        А когда бывает в виде сухарей, то не всегда есть время замачивать их заранее...

Кстати, если бы я была среднестатистическим мужчиной или если бы каждый день копалась в огороде или выполняла какую-нибудь другую работу, после которой руки надо было бы хорошенько отмывать, то я всегда держала бы баночку с замоченным хлебом - можно черным, можно белым. Это если бы еще у меня дома были неСЕ товарищи, после которых всегда остается черствый хлеб, который никто уже не ест, а выбрасывать жалко.
Грязные руки очень хорошо отмываются кашицей из хлеба. И никакого мыла не надо.
С вечера, например, замочила хлеб или сухари, следующий день пользуешься. Потом замачиваешь новую порцию.

Я вот перешла с черного хлеба на муку, так теперь дома залежи черствого хлеба, который раньше шел на голову, а теперь не знаю, что с ним делать. Продукты выбрасывать не могу, даже если это неСЕ. А руки у меня настолько грязными не бывают, мытья одной водой достаточно. А муж отказывается мыть руки хлебом. Хотя голову моет им уже несколько лет, ему тоже нравится, от шампуней давно отказался.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 07 Сентября 2015, 11:09:54
так я не хлебом хочу, а мукой ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 07 Сентября 2015, 11:11:41
Да я про то, что черный хлеб или желтки все равно лучше, чем мыть мылом или шампунем.
Ну а мука еще лучше, чем хлеб или желтки.

Только еще раз обращаю внимание, мука нужна именно ржаная. Пшеничная не подойдет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 07 Сентября 2015, 11:37:14
Только еще раз обращаю внимание, мука нужна именно ржаная. Пшеничная не подойдет.

понятное дело, в ней химии больше чем в мыле :(
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 07 Сентября 2015, 11:51:34
Дамы, а вы пробовали угольное мыло? Это не просто мыло вообще то.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 08 Сентября 2015, 08:24:53
                Угольное мыло далеко... а черный хлеб и ржаная мука близко... и дешевле.
Поэтому пока пробуем  их... Вот вчера я только рассказала подруге про муку ржаную, она тут же пошла в ближайший  магазин, купила ее и вечером попробовала этот способ мытья...она как раз планировала купаться...
И очень довольна...и благодарит  Наташу    (f)(F)    и говорит: Какие вы молодцы сыроеды, что  всем делитесь  друг с другом...От вас  и я узнаю много полезного...     (handshake)        А я тоже купила, но пробовать буду в конце недели...я недавно мылась и голова еще чистая...       
            Да, Наташа, о мытье рук хлебом мы тоже не знали...Так что спасибо тебе и за это... Сейчас у подруги время заготовок  и от грибов и ягод руки иногда очень трудно отмыть... Да и я после работы со свеклой не могу отмыть руки...мылом не пользуюсь, содой тоже нежелательно...очень сушит.  А хлеб -  в самый раз...особенно черный... он смягчает кожу.  Век живи, век учись...  (nod)

         
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 08 Сентября 2015, 10:19:33
в хлебе дрожжи термофильные, поэтому луче уж мукой, а не хлебом
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 08 Сентября 2015, 11:04:49
Только еще раз обращаю внимание, мука нужна именно ржаная. Пшеничная не подойдет.

понятное дело, в ней химии больше чем в мыле :(

Дело не в химии, а в том, что в пшеничной муке клейковина - из-за этого она будет прилипать к волосам.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Сентября 2015, 11:13:47
Совершенно верно, к волосам прилипает - страшное дело, потом очень сложно отмыть. А к коже не прилипает, поэтому если остался черствый кусок белого хлеба, а выбрасывать жалко, то можно его размочить и мыть им руки или тело. Или лысину, у кого она есть. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 08 Сентября 2015, 11:16:06
В свое время, когда изобрел бездрожжевой хлеб пробовал со ржаной мукой тоже работать. Так вот по липкости она ни в какой сравнение не идет с пшеничной - чисто клей. Очень вязкая и ее можно разжижать намного сильнее так она все равно не пузирится, а подходит. Из того же количества ржаного теста можно сделать намного больших по размеру хлеб чем из пшеничной. Так что клейкости там хватает. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Сентября 2015, 11:18:18
Значит, чего-то другое в пшеничной муке есть, из-за чего в волосах образуется трудновымываемый комок. А в ржаной муке этого нет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 08 Сентября 2015, 11:23:48
Значит, чего-то другое в пшеничной муке есть, из-за чего в волосах образуется трудновымываемый комок. А в ржаной муке этого нет.

Крахмала меньше в ржаной. А именно он набухая дает тот самый сгусток который потом не растворить никак.
Кстати очень мало крахмала в кукурузной муке. В овсянке тоже не много сравнительно.
Только муку из не надо самому сделать. В отрубях вообще крахмала нет - можно их попробовать молоть.
В кофемолке как раз кукурузы или овсянки можно смолоть на одну две помывки. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 08 Сентября 2015, 11:28:42
может есть смысл подумать, а почему вообще грязь будет прилипать к муке?
и что значит есть грязь. Только ли жир?

обычно со сковородки хлебом после яиц собирал хлебом все остатки, и сковорода была практически чистая.
Значит нужна клейкость, а как она по научному, крахмал?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 08 Сентября 2015, 12:02:05
В свое время, когда изобрел бездрожжевой хлеб пробовал со ржаной мукой тоже работать. Так вот по липкости она ни в какой сравнение не идет с пшеничной - чисто клей. Очень вязкая и ее можно разжижать намного сильнее так она все равно не пузирится, а подходит. Из того же количества ржаного теста можно сделать намного больших по размеру хлеб чем из пшеничной. Так что клейкости там хватает.

К волосам она не прилипает.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Сентября 2015, 05:31:34
кто-нибудь собаку мыл ржаной мукой?))
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 10 Сентября 2015, 13:30:01
кто-нибудь собаку мыл ржаной мукой?))

Изнутри или снаружи?  ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Сентября 2015, 13:38:11
кто-нибудь собаку мыл ржаной мукой?))

Изнутри или снаружи?  ::)

ого...вообще интересует наружная часть животинки, ну шерсть чем моют,
а если есть информация и чем внутри, то вполне уже любопытно ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 10 Сентября 2015, 13:55:38
ого...вообще интересует наружная часть животинки, ну шерсть чем моют,
а если есть информация и чем внутри, то вполне уже любопытно ::)

Сибирские охотники промысловики если собака начинала заболевать делали очень просто - привязывали ее и ходили мочиться на нее. При этом ничем не кормили и не поили. Собака вылизывала себе бока и таким образом получала внутрь "лекарство". Обычно за несколько дней  выздоравливала. А если не выздоравливала то из нее делали мохнашки.

http://i.mehlavka.ru/u/56/3f9ee9560b4ba594c91a970a6cccb2/-/DSCN4425.jpg
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 10 Сентября 2015, 14:20:36
          Классные мохнашки. Собачка очень красвая была. И добрая.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Сентября 2015, 16:27:15
          Классные мохнашки. Собачка очень красвая была. И добрая.
и больная ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Сентября 2015, 16:50:28
А если не выздоравливала то из нее делали мохнашки.

http://i.mehlavka.ru/u/56/3f9ee9560b4ba594c91a970a6cccb2/-/DSCN4425.jpg

Прямо не собака, а норка какая-то.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 15 Сентября 2015, 20:09:26
А свежачок скоко , а и  тяжелой артеллерии?   тоже по одному приему примерно?

Вот примерный мой дневной рацион:

Первый завтрак - фрукты. Зимой-весной это обычно два средних яблока. Летом-осенью это сезонные фрукты. Сегодня, например, было 9 штук слив (крупных).
Второй завтрак или, можно сказать, обед - орехи, как правило, миндаль. Большая горсть. Как-то для прикола сосчитала количество штук - получилось 70. Но летом порция поменьше, штук 40-50. Хватает надолго, часа на 4 или даже на 6, если занята чем-то сильно.
Потом -  могут быть опять фрукты, а могут и не быть. По желанию. Если они есть, то такая же порция, как утром.
Потом - тарелка квашеной капусты или 2-3 моркови (не квашеной) или другие овощи.
И еще вечером могу что-нибудь съесть, если чувствую голод. Это может быть всё, что угодно: кунжут, тыквенные семечки, семечки подсолнуха, абрикосовые косточки, пшеница, овес, чечевица, нут, маш, горох. Тут порция уже небольшая, на ладони умещается. Или это опять фрукты, если хочется именно фруктов. Если фрукты - то опять такая же порция, как утром.
Еще зелень в течение дня могу поесть, если она есть дома: укроп или петрушку. Съедаю по большому пучку за один раз - не по тому пучку, который 10 рублей на рынке, а по тому, который 40. :-)

Вот примерно такой рацион, но он, конечно, может меняться. Обычно в течение дня у меня 4 приема пищи, но может быть и 3, и 6 (пучок зелени за прием пищи не считаю, хотя ем ее моно).

Кстати, Лен, вот еще ветка есть, почитай, если интересно: http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,418.0.html

Правда, сейчас у меня не такой рацион, как тогда был. Я тогда овощи и зелень почти совсем не ела, думала, что они не особенно и нужны. Благодаря Егору поменяла свое мнение, и очень рада, что поменяла. Благодарю Егора. :-)

вижу, что любовь к миндалю пронеслась через все годы се   :-) 
понятно, я вобщем как то за 10 и не встречаю уже. все хитренькие сразу пакуют в лучшем случае пучочки по 40. :D
а что с гемоглобином лучше хоть немножко стало? и каким образом? яблоки по прежнему с гвоздями в железе?

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Сентября 2015, 22:26:49
вижу, что любовь к миндалю пронеслась через все годы се   :-) 

Не, сначала мне очень нравился арахис - первые пару лет СЕ. Потом фундук - где-то год или два, точно уже не помню. Потом и до сих пор - миндаль.

понятно, я вобщем как то за 10 и не встречаю уже. все хитренькие сразу пакуют в лучшем случае пучочки по 40. :D

Не, у нас на рынке (у метро Теплый Стан) так и продают: маленькие пучки по 10, большие по 40.

а что с гемоглобином лучше хоть немножко стало? и каким образом? яблоки по прежнему с гвоздями в железе?

Что с гемоглобином - не знаю, я больше не ходила анализы сдавать, да ну их, только расстраиваться. Потом когда-нибудь сдам, зимой, наверно. Чувствую себя хорошо. Яблоки с гвоздями больше не ем.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 16 Сентября 2015, 02:59:55
Что с гемоглобином - не знаю, я больше не ходила анализы сдавать, да ну их, только расстраиваться. Потом когда-нибудь сдам, зимой, наверно. Чувствую себя хорошо. Яблоки с гвоздями больше не ем.

ну и не надо, без гвоздей они гораздо вкуснее ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Сентября 2015, 12:00:05
У меня от насоса ВАКС, от резиновой штуки на конце насоса, очень плохо пахнет, прямо фу. Мазала ее несколько раз вазелином. У всех так?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Сентября 2015, 14:01:31
У меня так всегда бывает если при выкачивании пена попадала с бактериями.
Разбираю, мою смазываю. А вообще это не проблема.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Октября 2015, 18:24:21
Мои проблемы с железом и гемоглобином - возможно от избыточного поедания орехов-семечек, которые содержат много фитиновой кислоты, которая препятствует нормальному усвоению железа и других микроэлементов. Подробнее это рассматривалось здесь: http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,780.msg15050.html#new. Спасибо Марку.  (f)(F) (f)(F) (f)(F)

С завтрашнего дня, 25.10.2015, начинаю новую жизнь :-) - со строгим ограничением орехов-семечек-зернобобовых. Попробую вообще без них обходиться, но если совсем тяжко будет, то - несколько орешков в день. Предварительно замоченных на сутки. И измельченных посредством продолжительного и тщательнейшего жевания до состояния жидкой каши. Всё это снижает уровень фитиновой кислоты в продукте. Через пару месяцев сдам кровь на анализ, посмотрю, что там будет.

По данным последнего анализа железо - 2,2 (норма 9,0-32,2). Сдавала 17.07.2015, 3 месяца назад.

Сначала хотела предварительно еще раз сдать анализ, опять проверить железо для чистоты эксперимента, но потом решила не затягивать начало новой жизни. В принципе, эта информация про фитиновую кислоту не вызывает у меня больших сомнений. В любом случае, не зря говорят, что орехи - вещь хорошая, но надо их съедать совсем понемногу, не более 30 г в день.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 24 Октября 2015, 18:40:42
Мне кажется что для науки есть смысл поставить такой эксперимент. Но через месяц в любом случае стоит пропить курс препаратов повышающих железо и искать маниакально причину нехватки железа.  (wait)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 24 Октября 2015, 18:56:15
а лучше запасись урбечем, льняной пойдёт, он и тяжёлый и голод утоляет на ура.
Так и фитиновой кислоты меньше будет
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 24 Октября 2015, 19:41:59
А я думала, что все об этом знают. Эта же инфа первым делом, когда изучаешь сыроедение выскакивает. И Бутенко каялась еще весной, что лопала много орехов вот и проблемы, что под конец вообще съехала с чистого се. Ей кстати многие другие удивляются, что она как главный спикер и пропагандист сыроедения такие ошибки допускала серьезные.

Кстати, мне бросилось это в глаза, когда ты писала о своем питании, когда я приставала снова кто что ест, но меня так часто на место ставят, что мол опыта нет, что мол еще и не сыроед, ничего не знаю и тд, ;)  что я просто тактично заметила, что ты Журавлик любовь орехам несешь прям через все годы сыроедения.  :)   Больше решила не умничать, но тоже бросилось по описанию, что фруктов овощей не так много (с другой стороны,  не так много это же лишь с моей точки зрения, я ж начинающий ем порой  целый день ), да и орехи в середине дня. Если на них потом класть фрукты, это тоже насколько я знаю не гуд. Они орехи  же весьма долго идут на выход.
Ну ладно, так вспомнилось. Грустно стало, что тогда промолчала.   Вдруг бы ты уже вылечилась. С другой стороны, вряд ли ко мне бы ты прислушалась.

Надеюсь сейчас все будет хорошо, и ты восстановишь Здоровье и найдешь истинные причины!  :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 24 Октября 2015, 20:00:16
С другой стороны, Марк весьма серьёзное расследование провел по этой фитиновой кислоте семенам и орешкам. Я вот думала блендер хочу мощный, начиталась рецептов всяких, какие вкусные можно коктейли делать из семечек тыквы и дыни, и тд, а вот теперь и думаю  мож ну его. От греха подальше.  :D  Лишний раз то. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Октября 2015, 20:33:23
орехи в середине дня. Если на них потом класть фрукты, это тоже насколько я знаю не гуд. Они орехи  же весьма долго идут на выход.

Не, я после орехов несколько часов ничего не ела, их надолго хватает - часов на 5 запросто, можно и больше.

А я думала, что все об этом знают.

Я когда переходила на СЕ, разных там Бутенко и пр. не читала, а читала в основном дневники сыроедов и в первую очередь форум изюма. А там был такой основополагающий принцип, который мне казался правильным: "Ешь всё, что хочешь, но только сырое и моно! Организм сам знает, что ему нужно!" Вот я и ела. И орехи мне очень нравились, прямо офигительно. А на встречающуюся в Сети информацию, что надо ограничивать количество орехов, просто не обращала внимание.
Да очень многие сыроеды первое время много орехов едят, а потом сами собой слезают с них, просто перестает хотеться. Я все ждала, когда мне тоже перестанет хотеться. Но так и не дождалась.  :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Октября 2015, 20:35:00
а лучше запасись урбечем, льняной пойдёт, он и тяжёлый и голод утоляет на ура.
Так и фитиновой кислоты меньше будет

Мне магазинный урбеч (из магазинов для сыроедов) не нравится. А другого нет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 24 Октября 2015, 21:24:45
С другой стороны, Марк весьма серьёзное расследование провел по этой фитиновой кислоте семенам и орешкам. Я вот думала блендер хочу мощный, начиталась рецептов всяких, какие вкусные можно коктейли делать из семечек тыквы и дыни, и тд, а вот теперь и думаю  мож ну его. От греха подальше.  :D  Лишний раз то.

Заведи себе блендер. Это полезная приспособа. Только семена и орехи возьми за правило замачивать на сутки - двое. Поставил в холодильник и воду меняй пару раз в сутки. Потом можешь крутить их как хочешь без фитиновой кислоты.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Октября 2015, 21:25:50
разных там Бутенко и пр. не читала

Даже не могу толком объяснить, почему. Наверно, потому что фамилия Бутенко у меня сразу ассоциировалась с коктейлями. А я была изначально против всякой мешанины. И все эти коктейли казались мне каким-то баловством, в общем, чем-то несерьезным. Потому даже и не хотелось читать ее.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Октября 2015, 21:26:37
только семена да орехи замачивай на сутки в холодильнике со сменой воды и все дела.

А почему именно в холодильнике?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 24 Октября 2015, 21:28:18
только семена да орехи замачивай на сутки в холодильнике со сменой воды и все дела.

А почему именно в холодильнике?

Что бы бактерии не размножались не нужные. Будут свежие семена без лишних привкусов и запахов.
А кислоты этой будет значительно меньше чем в незамоченых. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Октября 2015, 21:29:06
Кстати, тыквенные семечки при долгом замачивании становятся невкусными и даже немного противными. Я их всегда замачивала на 10-15 минут всего. То есть даже замачиванием это не назовешь - так, чуть-чуть размочить.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 24 Октября 2015, 22:49:51
Кстати, тыквенные семечки при долгом замачивании становятся невкусными и даже немного противными. Я их всегда замачивала на 10-15 минут всего. То есть даже замачиванием это не назовешь - так, чуть-чуть размочить.

Тут еще многое зависит от количества воды и живости семечек. Чем больше воды тем хуже вкус.
Ну, а если семечки дохлые то в воде они просто начинают разлагаться. И притом очень быстро.
Так, что вполне возможно это были не жизнеспособные семена.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 25 Октября 2015, 06:05:41
разных там Бутенко и пр. не читала

Даже не могу толком объяснить, почему. Наверно, потому что фамилия Бутенко у меня сразу ассоциировалась с коктейлями. А я была изначально против всякой мешанины. И все эти коктейли казались мне каким-то баловством, в общем, чем-то несерьезным. Потому даже и не хотелось читать ее.
             Я тоже Бутенко не читала... А вот о том, что орехами не надо увлекаться, знала очень давно от Шаталовой.  Но не ем их не поэтому. А потому что - не тянет.  Только на первом году СМЕ иногда ела замоченные грецкие орехи...просто заставляла себя.. А из бобовых - арахис, но его - с  удовольствием.  А  последние 3 года совсем не ем никакие орехи и семена...Только иногда ем бобовые - нут и чечевицу  и очень редко арахис. И иногда гречку, когда потянет... Просто не хочется...
          То есть без семян и орехов можно жить... Гемоглобин нормальный. Хотя до СМЕ был всегда низкий.
Правда иногда голод бывает...но  можно заесть его авокадо или бананами или чечевицей... 
 Или еще чем-то... Но орехами в малом количестве  я все равно не наедаюсь...наверное потому и не ем их.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Октября 2015, 10:59:27
Ну, а если семечки дохлые то в воде они просто начинают разлагаться. И притом очень быстро.
Так, что вполне возможно это были не жизнеспособные семена.

Не, нормальные были семечки. Я каждую новую партию проверяю на всхожесть.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Октября 2015, 11:02:30
          Гемоглобин нормальный. Хотя до СМЕ был всегда низкий.
Вот здОрово! Эх, мне бы так! :-)

          Но орехами в малом количестве  я все равно не наедаюсь...наверное потому и не ем их.

Да, орехи в малом количестве вообще непонятно, как есть. На полноценный прием пищи они не тянут. Как перекус - тоже, потому что после них надо долго ждать до следующего приема пищи. Оголодаешь, пока дождешься.

          Правда иногда голод бывает...но  можно заесть его авокадо или бананами или чечевицей... 

А мне вот ни авокадо, ни бананы не нравятся. Бананы организм вообще воспринимает как неживую пищу. Чечевица нормально идет, но получается, ее тоже много нельзя есть из-за высокого содержания фитиновой кислоты.

Попробую вместо орехов наедаться морковкой и капустой. Кстати, очень нравится смешивать сырую капусту и квашенную. Одну сырую есть как-то неинтересно и много не съешь, а если добавить немного квашенной, то сразу интереснее становится. :-) И можно съесть с удовольствием нормальную порцию - тарелку рубленной капусты плюс немного квашенной.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Октября 2015, 11:19:24
бросилось по описанию, что фруктов овощей не так много

Да я бы так не сказала. Орехов и другой тяжелой пищи в день грамм 70-100 было, самый максимум 150, если еще и вечером их ела. Остальное - фрукты, овощи, зелень - килограмма полтора-два, наверно. Может, и больше, точно не замеряла.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 30 Октября 2015, 08:54:23
Наташа, а как часто у тебя "отклонения" от чистого СМЕ? ну так на вскидку, раз в неделю, месяц или два?  Одна порция или на несколько дней потребность возникает?
Я понимаю, что ты уже писала об этом. Что это стихийно и из за проблем с самочувствием, но время идет, ща как? Как я поняла, что больше 3 месяцев в чистом сме, по- прежнему потребности пока не было?


Мне было бы интересно, если бы Егор еще поведал, как часто у него, то что это имеет место быть уже обмусоливалось долго, а вот частоту так и не поняла я этого.

Мне не для осуждения или идеализма, или возвращения заблудших душ,  мне чисто  для терминологии, в которой разобраться искренне хотелось бы :-) Где кончается сыроедение с отклонениями некоторыми и начинается, как сказал  Марк,  просто здоровое питание.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Октября 2015, 09:17:01
...мне чисто  для терминологии, в которой разобраться искренне хотелось бы :-) Где кончается сыроедение с отклонениями некоторыми и начинается, как сказал  Марк,  просто здоровое питание.

Это каждый решает сам для себя. По мне - так сыроедение должно быть абсолютно чистым, без всяких "некоторых отклонений", иначе это не сыроедение, а просто более здоровое питание.
Поэтому саму себя я настоящим сыроедом не считаю.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 30 Октября 2015, 09:20:26
я не об этом спрашивала, а об отклонениях как часто у кого.

ну, если это секрет, тогда не настаиваю.

для себя то я решу, и уже все решила вобщем- то  :-)  зря наваренное написала я о мотиве своего вопроса, видимо он теперь и будет лишь обсуждать, если будет  вообще :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Октября 2015, 09:30:28
Что это ... из за проблем с самочувствием

Совсем нет. Если бывают отклонения, то совсем не из-за проблем с самочувствием, тем более, никаких проблем и нет. Даже когда гемоглобин у меня был 65, я себя нормально чувствовала.
Почему бывают отклонения - да блин, сама не знаю. Наверно, вибрации подкачивают. :biggrin:

Отклонения бывают по-разному: иногда раз в неделю, иногда раз в месяц, иногда раз в несколько месяцев. Про 3 месяца я написала - это я тогда вела статистику, что именно ела каждый день и когда были отклонения. Вот и зафиксировала эти 3 месяца. Сейчас уже давно эти записи не веду, поэтому точно не знаю. Может, уже и перевалило за 3 месяца.

Отклонения заключаются в том, что иногда вечером  - именно вечером, а не утром и не днем - хочется какой-нибудь бяки, например, мороженого или сваренных в мешочек яиц или даже чего-нибудь совсем уж гадостного типа копченых свиных ребрышек. Причем, хочется не физически, а больше морально. Не знаю, как объяснить. Съедаю это мороженое или яйца, понимаю, какая это гадость, и потом уже долго ничего не хочется. Кстати, когда хочется каких-нибудь копчений, то съедаю вместо них вареные яйца, после чего никаких копчений уже не хочется и даже думать о них противно. Жаль, что с сырыми яйцами такое не прокатывает, все-таки это лучше, чем вареные.

П.С. Лен, если ты не поняла про вибрации, то это у нас тут на форуме шутки такие.  :-) Поднималась тут у нас эта тема когда-то...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Октября 2015, 09:31:47
я не об этом спрашивала, а об отклонениях как часто у кого.

Да просто не совсем понятно, зачем тебе такая статистика. Если просто интересно и не более того - тогда понятно.

А то ты написала, что тебе это нужно чисто для терминологии - вот я тебе и ответила, что эту самую терминологию каждый определяет сам для себя.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Октября 2015, 09:44:36
Так а чего яйца то сырые не пробовала? Это хоть и не идеальное веганское СМЕ, но сыроедение самое что ни на есть натуральное. Только надо постараться не куриные использовать, уж больно в них много химии. А перепелкины яйца. Если так страшно и сальмонеллы боязно то надо в воде замачивать и мыть с мылом, а потом протирать перекисью водорода - стерильные будут. Уж они то всяко лучше чем вареное и тем более колбасно-копченое.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Октября 2015, 09:45:35
Почему не пробовала? Пробовала. Я говорю, что такого эффекта от сырых яиц нет. Эффект есть только от вареных.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Октября 2015, 09:46:52
Почему не пробовала? Пробовала. Я говорю, что такого эффекта от сырых яиц нет. Эффект есть только от вареных.

Не догнал... о каком эффекте говоришь?  ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Октября 2015, 09:49:52
Вот об этом:

Кстати, когда хочется каких-нибудь копчений, то съедаю вместо них вареные яйца, после чего никаких копчений уже не хочется и даже думать о них противно. Жаль, что с сырыми яйцами такое не прокатывает, все-таки это лучше, чем вареные.

Когда хочется копчений, то если съесть сырые яйца, то все равно хочется копчений. А если съесть вареные, то после вареных яиц копчений уже не хочется.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 30 Октября 2015, 09:56:48
Не для статистики, пардонте, но я еще не успела на вас всех завести картотеки  :))

Просто интересно было, да и в контексте самочувствий, вы же о них пишете периодически,  и в контексте терминологий.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 30 Октября 2015, 10:13:41
Ну, а обсуждать терминологии, больше не охота, сил лишних нет. Здесь форум хоть и для всех типов питания, но правильный здесь только один СЫРОМОНОЕДЕНИЕ и 100000%. Все остальное разности вызывают ненужные неровности.

По мне так это как был фанатизм, так и остался, имею в виду в контексте терминологий, называть человека питающего исключительно сырой пищей, но едящим что-то раз в месяц или две недели,или два месяца, какую-то одну порциею несыроедную, называть такого человека просто находящимся на здоровом питании. Это просто сыроедение с отклонениями.  Не чистое сыроедение. Термины существуют для того, чтобы можно было быстро дать понять, о чем речь идет. 

Но, так как форум сыромоноедный и 100000%, да и изначально и назван так, так что это исключительно я не права в своих спорах. Так что пардоньте за инакомыслие. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Октября 2015, 11:08:43
Это просто сыроедение с отклонениями.  Не чистое сыроедение. Термины существуют для того, чтобы можно было быстро дать понять, о чем речь идет. 

Да пусть будет сыроедение с отклонениями, какая, собственно, разница? Просто, Лен, ты такое значение этому придаешь... Зачем тебе это? Неужели интересно? Вот мне вообще пофигу, что и как называть, я об этом даже не думаю.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Октября 2015, 11:24:28
Вообще то значение этому придавать надо и весьма не малое. До тех пор пока человек не перестанет есть трупы он не устранит полностью питание для глистов который приходят с этой самой трупной едой. Мало того повторное заражение от мяса, рыбы и прочих животных продуктов, включая и молочные не будет исключено до тех пор пока полностью не будет перекрыт канал поступления их с этой едой. Все что живет в животных рыбах и птицах может жить и в людях. А все что живет в растениях совершенно безопасно для организма и не приживается внутри нас.

Посему все эти разговоры о том что чуть того этого - это всегда плыть так и не доплыв до другого берега. Тоже самое относится к постам. Пока не прикроешь канал повторной инфекции постами будешь прибивать гадом и снова разводить внутри себя. И так до бесконечности. Я уже ходил много лет по этому пути.

Только на СМЕ + посты можно реально не только избавиться от глистов и прочих друзей, но и не заводить больше новых. И только на чистом теле ехать в молодость.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Октября 2015, 18:03:34
Вообще то значение этому придавать надо и весьма не малое.

Да никто ж не спорит, только разговор с Елкой не об этом был - не о чистом или нечистом сыроедении, а сразу о нечистом - о том, как его называть: "сыроедение с отклонениями" или "более здоровое питание" и где граница между первым и вторым. Вот про это я и говорила - как называть, разницы в данном случае нет. Потому что нет собственно сыроедения.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Октября 2015, 18:05:00
Народ! Особенно, те, кто живут в солнечной Греции, ну и просто знающие люди! Как вы считаете, оливковое масло хол. отж. BORGES - хорошее?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 30 Октября 2015, 18:40:12
Народ! Особенно, те, кто живут в солнечной Греции, ну и просто знающие люди! Как вы считаете, оливковое масло хол. отж. BORGES - хорошее?
а фото или ссыль, банка или бутылка?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Октября 2015, 19:08:42
Бутылка из зеленого стекла. Вот такое:
 
http://go.mail.ru/search_images?q=borges%20%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&fr=web#urlhash=6656795979801547873

http://go.mail.ru/search_images?q=borges%20%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&fr=web#urlhash=5202468156046198422
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 30 Октября 2015, 19:28:07
ну давай рассуждать логически:
хорошее масло - мутное.
Если бы я был производитель бяки, то делал бы бутылки вообще чёрные, что бы потребитель не видел что там за кот в мешке.
А вот если бы было масло очень хорошего качества, то наоборот разливал бы его в прозрачку, что бы показать какое у меня классное масло (nod)

Я нашёл масло здесь в стеклянной бутылке - оно мутное. Пахнет хорошо.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Октября 2015, 19:44:26
Масло специально хранят в бутылках из темного стекла, чтобы лучше защитить от солнечного света.

А ты масло какого производителя купил?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Октября 2015, 20:14:15
Боргес очень известный производитель и под него вполне могут быть подделки. Единственным правильным ответом будет купить это масло и поставить его в холодильник не открывая. А потом на следующий день просветить фонарикам. Если подмерзло и осадок появился то скорее всего оливковое масло там есть. А если останется жидким можно смело нести его обратно в магазин с чеком и предлагать либо ты обращаешься в комиссию по защите потребителей. Либо они забирают свою подделку. Важно знать, что закон не позволяющий обменивать или возвращать продукты в магазин относится только к продуктам, а не к подделкам под продукты.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 30 Октября 2015, 20:23:43
Вообще то значение этому придавать надо и весьма не малое.

Да никто ж не спорит, только разговор с Елкой не об этом был - не о чистом или нечистом сыроедении, а сразу о нечистом - о том, как его называть: "сыроедение с отклонениями" или "более здоровое питание" и где граница между первым и вторым. Вот про это я и говорила - как называть, разницы в данном случае нет. Потому что нет собственно сыроедения.


Я спрашивала о 2 раза в месяц отклонении, раз в месяц или два. Ну, хорошо давайте перспективку раздвинем, чтобы нелепость ситуации была видна лучше.

Представим что  кто-то, напр. случайный вы, будете есть сырую растительную пищу полгода, потом будете раз в полгода съедать что нить несыроедное, и это по-прежнему будет означать, что у вас не сыроедение? 
Ну или для эффекта, представим это в проекции раз в год. Например, на НГ или ДР вы лопаете что – то свое любимое (кашку варенкую, или рыбку копченую или тортик) а весь год вы едите свою сырую растительную пищу, и вы по-прежнему считаете, что у вас стиль питания это НЕ сыроедение?

Потому что нет собственно сыроедения.

а что это?

ах, да, новый термин здесь возник, название этому оказывается здоровое питание.

здесь нет сыроедения в описанных мною примерах? - ок. а что здесь имеет место быть?



Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Октября 2015, 20:35:02
Мысль понятна и вполне логична. Возможно действительно стоит использовать какой то термин по отношению к такому питанию. Например - "не ортодоксальное сыроедение" или "умеренное сыроедение". И договориться понимать под ним, что минимум 6 дней в неделю человек кушает сырое не смешивая. НО максимум один день в неделю могут быть каши или какой либо супчик или еще что то не идеально сыроедное. В общих чертах мне видится эта мысль как то так пока.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 31 Октября 2015, 04:45:13
Важно знать, что закон не позволяющий обменивать или возвращать продукты в магазин относится только к продуктам, а не к подделкам под продукты.

здесь уже вступает в силу не Закон о ЗПП, а УК РФ. (159 - мошенничество). Этим уже занимается ОБЭП.

А ты масло какого производителя купил?
(http://ipic.su/img/img7/fs/2015-09-18-1591.1442595992.jpg)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 31 Октября 2015, 08:23:02
...то скорее всего оливковое масло там есть.

Это очень обнадеживает, что оно там, скорее всего, есть. :biggrin:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 31 Октября 2015, 08:34:27
Я спрашивала о 2 раза в месяц отклонении, раз в месяц или два. Ну, хорошо давайте перспективку раздвинем, чтобы нелепость ситуации была видна лучше.

Представим что  кто-то, напр. случайный вы, будете есть сырую растительную пищу полгода, потом будете раз в полгода съедать что нить несыроедное, и это по-прежнему будет означать, что у вас не сыроедение? 
Ну или для эффекта, представим это в проекции раз в год. Например, на НГ или ДР вы лопаете что – то свое любимое (кашку варенкую, или рыбку копченую или тортик) а весь год вы едите свою сырую растительную пищу, и вы по-прежнему считаете, что у вас стиль питания это НЕ сыроедение?

Потому что нет собственно сыроедения.

а что это?

ах, да, новый термин здесь возник, название этому оказывается здоровое питание.

здесь нет сыроедения в описанных мною примерах? - ок. а что здесь имеет место быть?

Лен, ты объясни, зачем тебе всё это надо - как называться при отклонении раз в месяц или раз в год? Неужели тебе так важно, каким словом это будут называть? Ты имей свое мнение и называй, как хочешь или как считаешь нужным, и живи себе спокойно, чего ты докапываешься до других людей с этим вопросом? Тем более, свое мнение я тебе уже сказала, могу повторить:

Это каждый решает сам для себя. По мне - так сыроедение должно быть абсолютно чистым, без всяких "некоторых отклонений", иначе это не сыроедение, а просто более здоровое питание.

По-моему, тут всё предельно чётко и ясно, к чему продолжать всю эту бодягу про отклонения раз в месяц или раз в год? И к чему по сто десятому разу задавать одни и те же вопросы, на которые тебе уже ответили? Если тебе по-прежнему хочется поговорить на эту тему, то заведи отдельную ветку и задавай там свои вопросы и высказывай свое мнение. Кто захочет, присоединится к этому обсуждению.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 31 Октября 2015, 10:03:29
кто-то сегодня не выспался ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Eлка от 31 Октября 2015, 10:25:48
Я спрашивала о 2 раза в месяц отклонении, раз в месяц или два. Ну, хорошо давайте перспективку раздвинем, чтобы нелепость ситуации была видна лучше.

Представим что  кто-то, напр. случайный вы, будете есть сырую растительную пищу полгода, потом будете раз в полгода съедать что нить несыроедное, и это по-прежнему будет означать, что у вас не сыроедение? 
Ну или для эффекта, представим это в проекции раз в год. Например, на НГ или ДР вы лопаете что – то свое любимое (кашку варенкую, или рыбку копченую или тортик) а весь год вы едите свою сырую растительную пищу, и вы по-прежнему считаете, что у вас стиль питания это НЕ сыроедение?

Потому что нет собственно сыроедения.

а что это?

ах, да, новый термин здесь возник, название этому оказывается здоровое питание.

здесь нет сыроедения в описанных мною примерах? - ок. а что здесь имеет место быть?

Лен, ты объясни, зачем тебе всё это надо - как называться при отклонении раз в месяц или раз в год? Неужели тебе так важно, каким словом это будут называть? Ты имей свое мнение и называй, как хочешь или как считаешь нужным, и живи себе спокойно, чего ты докапываешься до других людей с этим вопросом? Тем более, свое мнение я тебе уже сказала, могу повторить:

Это каждый решает сам для себя. По мне - так сыроедение должно быть абсолютно чистым, без всяких "некоторых отклонений", иначе это не сыроедение, а просто более здоровое питание.

По-моему, тут всё предельно чётко и ясно, к чему продолжать всю эту бодягу про отклонения раз в месяц или раз в год? И к чему по сто десятому разу задавать одни и те же вопросы, на которые тебе уже ответили? Если тебе по-прежнему хочется поговорить на эту тему, то заведи отдельную ветку и задавай там свои вопросы и высказывай свое мнение. Кто захочет, присоединится к этому обсуждению.


Я просто пыталась понять От какого срока у вас здесь на форуме начинается сыроедение?
От какого именно (неделя, две, месяц, два, полгода, год, два года, 6 лет)?
И как, если человек ест в этом промежутке только сырое, как это будет называться, а в конце каждого вареное.  И почему это называется вдруг НЕ сыроедением, а просто здоровым питание

Ладно, Марк наконец в целом понял, о чем я и ответил наконец. Хотя до этого все было смешанно. То ты пишешь в ветках что у тебя «ненормальное» сыроедние. То говоришь, что если есть «ненормальность», то это вообще не сыроедение.  И на мои примеры раз в неделю\две есть Марк говорил, что это все будет не сыроедение, а здоровое питание. Вот я и запуталась. Хотела понять местную терминологию, потому что чтобы говорить на одном языке ,нужно прийти к одному знаменателю, кто что под чем понимает.


А с агрессией что-то надо делать.

У вас тут у многих явные с этим проблемы.  :(

То на меня из-за кармы в первый день грубо накинулись.

То из-за  изложения моих взглядов грубо на место ставили т тд т тп, каждый раз я тихо шокировалась от такой неожиданности и недружелюбности и недоброжелательности.

А  теперь это………….думаю это последняя капля.

Может это так моча действует на мозг плохо, разъедает его и агрессивным делает?

Наташа, поаккуратнее с этим. Мозг у нас один, как и сердце, и  оно должно быть Добрым тем паче у нас женщин.



Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 31 Октября 2015, 10:30:23
Не, здесь люди не злые, злой я!

Что касается определения когда человек становится сыроедом, так я думаю с 1 дня когда решил твёрдо что таковым будет, а не неделю, 3, год и т.д.

Если же человек не переродился (дозрел) до этой мысли и того решения, то таковым он являться не может, т.к. со временем сползёт обратно где и был, и как тогда попадать под термин сыроеда? Экс-сыроед? ^-^

+ если он относит себя к сыроедам, потому как это модно, то тоже не может таковым является, скорее больше "модником" :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 31 Октября 2015, 10:54:29
Я просто пыталась понять От какого срока у вас здесь на форуме начинается сыроедение?

Леночка!!! Ау!!! Я тебе уже неоднократно говорила, что "у нас здесь на форуме" каждый определяет для себя сам. Нет никакой утвержденной терминологии, ну что ж ты понять-то никак этого не можешь?
Если тебе интересно мнение конкретного человека, то у этого конкретного человека и спрашивай,  а не "как вы тут считаете" или "как это тут у вас называется".

А с агрессией что-то надо делать.

Лен, никакой агрессии с моей стороны нет. Есть всего лишь твердая позиция и отсутствие сюсюканья. Если ты в этом видишь агрессию, то что-то с этим делать следует как раз тебе.

У вас тут у многих явные с этим проблемы.  :(

Лен, когда видишь проблемы у других, то для начала проанализируй саму себя. Глядишь, и придет понимание, что проблемы на самом деле не в окружающих тебя людях, а в тебе самой. Эта тема здесь тоже уже поднималась.

Только не стоит опять видеть в моих словах агрессию или что-либо подобное. Я совершенно спокойно разговариваю с тобой - как взрослый думающий человек со взрослым думающим человеком. Ты же, наверно, считаешь себя взрослым думающим человеком и хочешь, чтобы с тобой и обращались именно как со взрослым думающим человеком, а не как с маленькой глупенькой девочкой, не так ли?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 31 Октября 2015, 11:10:53
Хотела понять местную терминологию, потому что чтобы говорить на одном языке ,нужно прийти к одному знаменателю, кто что под чем понимает.

Лен, если бы ты все-таки почитала форум,  то увидела бы, что никакой "местной терминологии", как ты ее называешь, нет. Каждый считает по-своему. Нет никакого общего знаменателя по поводу отклонений от СМЕ. Однако это не мешает людям нормально общаться. Мешает это почему-то только тебе. Так может, дело не в окружающих тебя людях, а в тебе самой?

Хотела понять

Лен, когда что-то хочешь понять, то метод долбления в мозг окружающим тебя людям не всегда эффективен. Как видишь, иногда приводит к не совсем приятным для тебя последствиям. Иногда стоит выбрать другой метод - например, поизучать или хотя бы просмотреть уже имеющуюся информацию. Это не так сложно. Да, потратишь на это некоторое время, но зато потом не надо будет тратить свое время на то, чтобы задавать ненужные вопросы, а также время других людей, чтобы они ПО НЕСКОЛЬКУ РАЗ отвечали на эти ненужные им вопросы.

Ладно, Марк наконец в целом понял, о чем я и ответил наконец.

Ха, так Марк тебе как раз и не ответил. Он НЕ ОТВЕТИЛ НА ТВОЙ ВОПРОС. Потому что твой вопрос был не "как это называет Марк", а "как это называют здесь на форуме". Марк лишь высказал свое мнение. Даже не мнение, а просто предложил, как это можно называть. Но это не значит, что с ним все согласны и тут же ринулись именно так это называть. То есть того общего знаменателя, про который ты говорила, все равно нет. А есть лишь то, про что я тебе твержу как попугай: у каждого человека свое мнение и он имеет на это право. И мнения у разных людей разные. Нет единого общего мнения по вопросу, который так не дает тебе покоя и на который ты тратишь столько своего и не только своего времени. Эх, Ленусик, как говорится, твою бы энергию да в мирных целях.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 31 Октября 2015, 12:10:22
Лена, мне кажется что ты пытаешься читать еще что то между строк.
И пробуешь делаешь выводы о том чего о тебе никто и не думал.  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 03 Ноября 2015, 20:13:33
Ну будь ты честен, напиши прямо, "ребята я не могу жить без мяса, можете мне как-то что-то посоветовать?"

Ребята! Я не могу жить без орехов! Мне без них плохо! Замена в виде овощей, на которые я очень рассчитывала, не прокатывает. То есть овощи я и так ем каждый день, но при этом постоянно хочется именно орехов или семечек. И почти постоянно хочется есть. Живот набит овощами, а кушать хочется все равно и злая становлюсь. Поем орехов или семечек - сразу лафа наступает, наедаюсь порцией из 40 штук миндаля, душа радуется и жизнь прекрасна. Если съем меньше - не то, это только душу травить. 40 шт. - необходимый минимум. 40 штук миндаля - это примерно 45 грамм, я взвешивала. И для нормального самочувствия мне нужно в день полторы таких порции - одну утром и половинку вечером. Если руководствоваться данными из Сети - не более 30 грамм в день - у меня получается перебор более, чем в 2 раза. Причем, этот вес - 40 штук=45 грамм - это вес сухих орехов, а в размоченном состоянии они, конечно, намного больше весят. Но, наверно, в Сети имеют в виду вес все-таки сухих орехов.

Сильно напрягают мысли о возможном переизбытке ф. кислоты, которая, возможно, является причиной моих проблем с железом и гемоглобином. Орехи-семечки замачиваю на 2 суток, но ведь все равно не проверишь, сколько в них этой кислоты осталось.

Можете мне как-то что-то посоветовать?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 03 Ноября 2015, 21:01:25
           Наташа, при замачивании немного соды попробуй ложить. Марк так делал с рисом. Так тот даже пророс с испугу в три раза быстрее! И живым остался и кислота фитиновая ушла. Ещё Марк это делал под ВАКСом. Одна ночь всего понадобилась для риса. Для миндаля, думаю той же ночи будет предостаточно. Да, для него и без вакса, думаю, ночь-достаточно для замачивания.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 03 Ноября 2015, 21:17:20
          Ещё мысль - можно урбечём заменить миндаль.

          А вообще-то зачем его заменять, если можно фитиновую кислоту удалить замачиванием в соде. А те овощи- фрукты, что ты ешь целый день дадут тебе огромное количество фитазы, чтобы справиться с возможными остаткаами фитинки.


          ЗЫ : С урбечём у меня "опасные" вещи происходят. Как только три дня подряд поем перед сном одну-две чайных ложечки... на третью ночь, посреди моего мирного сна, где-то после полуночи... резко включается сэксуальное желание... Такое, что вздёргивает тебя с кровати и сидишь думаешь- что это всё значит... Так это всё при том, что с прекращением бега и рождением детей в будничной жизни это желание хорошо подзабылось. ... Так я не ем его теперь чаще 2 х дней подряд.  ^-^

                 Это я к тому, что, возможно, в твоём, Наташа, миндале для тебя есть что-то такое, что твоему организму жизненно необходимо. Моё ощущение такое- раз он тебе сейчас нужен- ешь его. Когда отвратит- тогда оставишь. Марк уже авокадо мало ест. Егор отказался совсем от орехов-семечек. А раньше и они их ели в другом количестве.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 03 Ноября 2015, 22:31:14
Да, соду я кладу. И даже замачиваю на всякий случай не на ночь, а на 1,5-2 суток.  Но все равно неизвестно, сколько там ф. кислоты остается. Я вообще думаю, что замачивание в соде лишь убыстряет процесс прорастания, но не избавляет от ф. кислоты больше, чем замачивание в простой воде. Потому что даже если зерно проросло, то это не значит, что ф. кислоты в нем не осталось. Все равно она осталась, просто меньше, чем было до замачивания.

Урбеч мне не нравится совсем. И я им совсем не наедаюсь. Правда, я пробовала только магазинный.

           А те овощи- фрукты, что ты ешь целый день дадут тебе огромное количество фитазы, чтобы справиться с возможными остаткаами фитинки.

А разве фитаза содержится во фруктах и овощах? В статье про ф. кислоту, которая на первой странице, написано, что "фитаза в той или иной мере сосуществует в растениях, содержащих фитиновую кислоту" и "фитазу в растениях активизирует проращивание, тем самым уменьшая количество фитиновой кислоты."  Под "растениями" надо полагать, имеются в виду зернобобовые, ну и наверно, орехи-семена. В общем, то, что можно замачивать-проращивать. Но не овощи-фрукты. Ведь капусту или яблоки не проращивают. Ну и еще написано, что фитаза вырабатывается в ЖКТ человека, правда, в небольших количествах.

В общем, всё неопределенно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 04 Ноября 2015, 04:23:06
Можете мне как-то что-то посоветовать?

вот отлично, как тебя соблазняет-то = самое то.
Вперёд за постами, прямо в ежовые руковички и на голодовку, считай червячки хотят кушать, и их как раз и нужно травить. Так что сегодня можно сказать твоя суббота. И выходной, прямо как совпало-то удачно (nod)

блаженная нищая духом.. :D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Ноября 2015, 09:48:33
Алик, спасибо, конечно, за столь неожиданный совет, но вообще-то мы уже обсуждали это в закрытой ветке, в том числе, с твоим участием. Хочешь еще раз? Пожалуйста: ну не идут у меня посты, плохо  мне от них. Мучаюсь я как физически, так и морально весь день поста и последующие за ним пару-тройку дней. Вот у вас идет, а у меня не идет. Или ты предлагаешь мне сжать волю в кулак и делать посты через силу и через мучения? Считаешь, от таких "постов" будет польза?

Не понимаю, зачем давать советы, которые человек не может применить. Одно и то же крутим по кругу...

П.С. Я вам очень завидую - тебе, Марку, Оле, Надежде - что у вас посты так хорошо идут и что и здоровье у вас улучшается, и настроение супер, и как видно по фото, молодеете вы, и что вы хотите делать эти посты и балдеете от них. Честно, очень завидую и тоже так хочу. И себя чувствую какой-то ущербной, что у меня всё не так, как у вас. Причем, если бы было хотя бы как у Надежды: начинать с нескольких часов, пока пост идет нормально и постепенно увеличивать продолжительность поста, но у меня же другая ситуация: хреново становится еще на подготовительном этапе. Пост еще не начался, а мне уже хреново. И потом в течение дня всё хреновее становится. Разве это пост?

Вот ты, Алик, прекрасно знаешь мою ситуацию, а всё одно то же от тебя: "делай пост, делай пост". А толку от такого поста?

Вот ответь, пожалуйста, на этот вопрос, очень интересно твое мнение: ты видишь толк от такого поста, который через силу и через мучения? А потом тогда продолжим разговор (наверно, лучше в закрытой ветке), если у тебя желание будет. У меня будет. Потому что тема очень животрепещуща для меня, прямо душу всю раздирает.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 04 Ноября 2015, 12:35:17
Алик, спасибо, конечно, за столь неожиданный совет, но вообще-то мы уже обсуждали это в закрытой ветке, в том числе, с твоим участием. Хочешь еще раз? Пожалуйста: ну не идут у меня посты, плохо  мне от них. Мучаюсь я как физически, так и морально весь день поста и последующие за ним пару-тройку дней. Вот у вас идет, а у меня не идет. Или ты предлагаешь мне сжать волю в кулак и делать посты через силу и через мучения? Считаешь, от таких "постов" будет польза?

ну если плохо без орехов и плохо во время поста, так давай клин клином  ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 04 Ноября 2015, 16:03:57
Цитировать
ну если плохо без орехов
Если плохо без орехов, ешь их. Не надо так бояться фитиновой кислоты. И не надо пытаться полностью от неё избавиться. В природе ничего лишнего не бывает. Если, после замачивания, какое-то количество фитиновой кислоты осталось, значит оно нужно для твоего тела.
конечно ненужно избавляться от естественной защиты орехов.
И если тебе нравятся грецкие орехи, то вовсе не обязательно их чистить ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Феаннир от 04 Ноября 2015, 19:20:54

А разве фитаза содержится во фруктах и овощах? В статье про ф. кислоту, которая на первой странице, написано, что "фитаза в той или иной мере сосуществует в растениях, содержащих фитиновую кислоту" и "фитазу в растениях активизирует проращивание, тем самым уменьшая количество фитиновой кислоты."  Под "растениями" надо полагать, имеются в виду зернобобовые, ну и наверно, орехи-семена. В общем, то, что можно замачивать-проращивать. Но не овощи-фрукты. Ведь капусту или яблоки не проращивают. Ну и еще написано, что фитаза вырабатывается в ЖКТ человека, правда, в небольших количествах.

В общем, всё неопределенно.

Если есть желание к орехам и семечкам, значит, организм имеет для них и средства переработки. И фитиновая кислота нейтрализуется в необходимых объемах, чтобы взять связанное ею, высвободить для нужд организма. Проблема была бы, если бы не было аппетита на это, а человек заставлял бы себя есть это из-за каких-то рецептов или соображений. Когда организм не будет в этом нуждаться, ориентация аппетита сменит вектор... Так что не сомневайся.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 04 Ноября 2015, 22:27:42
    ЗЫ : С урбечём у меня "опасные" вещи происходят. Как только три дня подряд поем перед сном одну-две чайных ложечки... на третью ночь, посреди моего мирного сна, где-то после полуночи... резко включается сэксуальное желание... Такое, что вздёргивает тебя с кровати и сидишь думаешь- что это всё значит... Так это всё при том, что с прекращением бега и рождением детей в будничной жизни это желание хорошо подзабылось. ... Так я не ем его теперь чаще 2 х дней подряд.  ^-^

Ой вэй.... таки может проще уже мужа урбечем кормить по 5 столовых ложек?
И покушать будет что вместе и после... ночью обсудить...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Ноября 2015, 08:48:17
Спасибо, друзья, за ответы по поводу орехов и ф. кислоты. Я согласна, что если организму чего-то хочется, то значит, ему это надо. И если бы не мои проблемы с кровью, то и не парилась бы я по поводу орехов, ела бы их в свое удовольствие и ждала бы, когда желание само отвалится, как у других сыроедов. Но после информации о ф. кислоте как-то неуютно стало на душе. Да и картина очень хорошо складывается, я ведь действительно много орехов ела все эти почти 6 лет, да еще и замачивала их не всегда.

Короче, теперь действую так: количество орехов-семечек уменьшила до необходимого минимума, а то, что ем, замачиваю в обязательном порядке на 2 суток (первая вода - с содой). Через несколько месяцев сдам кровь на анализ, посмотрю, будут ли изменения.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Ноября 2015, 08:53:30
ну если плохо без орехов и плохо во время поста, так давай клин клином  ;)

У этих клиньев абсолютно разные весовые категории. Без орехов просто плохо, но жить можно. На постах ужасно и жить невыносимо.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Феаннир от 08 Ноября 2015, 22:01:32
Привет, Журавлик! Я тут случайно в разговоре с приятелем наткнулся на такой момент, может стоит проверить или подумать... Такой вот список и в нем среди признаков непереносимости глютена -

Симптомы непереносимости глютена
По данным медицинского центра по изучению глютеновой болезни чикагского университета, существует около 300 симптомов глютеновой энтеропатии. Вот список наиболее распространенных симптомов:
систематические боли и вздутие живота
хроническая диарея или запор
проблемы с печенью
зловонный стул
железодефицитная анемия, которая не отвечает на терапию железом
утомление и любые проблемы, связанные с недостатком витаминов
....
взято здесь - http://fitfan.ru/nutrition/3096-gluten.html

Чего только не бывает...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 08 Ноября 2015, 23:55:45
Кстати что бы знали - кролики копрофаги. И таким образом усваивают больше питательных веществ. А вообще помет всегда в деревнях употребляли против грибка кожи и ногтей ног. Те кто ходили по навозу на селе босыми ногами никогда не имели проблем ни с грибками, ни с лишаями на ногах.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Ноября 2015, 09:25:22
Привет, Журавлик! Я тут случайно в разговоре с приятелем наткнулся на такой момент, может стоит проверить или подумать... Такой вот список и в нем среди признаков непереносимости глютена -

Симптомы непереносимости глютена
По данным медицинского центра по изучению глютеновой болезни чикагского университета, существует около 300 симптомов глютеновой энтеропатии. Вот список наиболее распространенных симптомов:
систематические боли и вздутие живота
хроническая диарея или запор
проблемы с печенью
зловонный стул
железодефицитная анемия, которая не отвечает на терапию железом
утомление и любые проблемы, связанные с недостатком витаминов
....
взято здесь - http://fitfan.ru/nutrition/3096-gluten.html

Чего только не бывает...

Привет, Феаннир!

Спасибо за информацию! Правда, моя железодефицитная анемия отвечает на терапию железом. Когда принимала железосодержащие препараты, то железо поднималось. Правда, потом опять падало. Но все равно надо иметь это в виду, пойду почитаю про глютен, что это за зверь такой.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Ноября 2015, 19:33:31
Вряд ли у меня это из-за непереносимости глютена, потому что я почти совсем не ем продуктов, содержащих глютен (зерновых).
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Феаннир от 09 Ноября 2015, 19:56:01
Вряд ли у меня это из-за непереносимости глютена, потому что я почти совсем не ем продуктов, содержащих глютен (зерновых).

Как в каком-то юмористическом сюжете врач в подобном случае разворачивается на 180 градусов - тогда начните... ^-^
В прошлой жизни же наверное, употребляли? И проблема тянется оттуда, не в последние годы возникла, если я правильно помню.
В смысле если только попробовать немного. Чисто установления факта для.... Я бы попробовал, чтобы уверенно исключить.
Хотя, если уже давно глютеновых поступлений нет, то в самом деле, уже ясно, что не он.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Ноября 2015, 23:15:24
Хотя, если уже давно глютеновых поступлений нет, то в самом деле, уже ясно, что не он.

Да, уже около 6-ти лет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 17 Ноября 2015, 18:33:27
— Папа, а почему, когда яблоко откусишь, оно делается коричневым?
— Это, сынок, результат работы фермента полифенолоксидазы, которая окисляет атмосферным кислородом содержащиеся в яблоке полезные полифенолы, и они становятся коричневого цвета.
— Папа, а с кем ты сейчас разговаривал?
Молекулярный биолог Станислав Полозов объясняет, что потемнение надкушенного яблока это результат работы фермента полифенолоксидазы, которая окисляет атмосферным кислородом содержащиеся в яблоке полезные полифенолы, и они становятся коричневого цвета.
И что если бы это было железо, то тогда его в яблоке должно быть как в гвозде и вообще это уже близко к смертельной дозе. Да и добывать железную руду не надо было бы — всё железо из яблок бы добывали. Так что когда вы в следующий раз будете яблоко кушать, не надо думать что это ржавчина. Это просто полифенолоксидаза поработала.


может и правда.. ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Ноября 2015, 20:28:22
Пипл, что вы едите из овощей зимой? У меня прямо какая-то беда с овощами: кроме морковки ничего не катит. Вроде, овощей много на прилавках, но...:

- от капусты сырой пучит живот, да и не особенно вкусно ее есть
- квашенной капусты много съесть не могу - одно время она мне очень нравилась, а сейчас поклюю чуть-чуть, больше не хочется
- сельдерей раньше нравился, а сейчас кажется каким-то перехимиченным, противным на вкус
- болгарский перец тоже какой-то весь химический
- репа горькая (правда, покупала пока только в магазине, надо еще рыночную попробовать)
- огурцы и помидоры зимой вообще не рассматриваю как что-то съедобное
- пекинская капуста кажется безвкусной
- айсберг - то же самое
- редьки много не съешь, да и тоже она иногда такая горькая бывает, что вообще невозможно есть
- авокадо мне на вкус не нравится
- кабачки не нравятся
- тыква не нравится

В общем, у меня получается единственный овощ, которого можно съесть как полноценное блюдо, чтобы наесться, а не просто слегка перекусить - это морковь.

А у вас?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Ноября 2015, 22:37:21
— Папа, а почему, когда яблоко откусишь, оно делается коричневым?
— Это, сынок, результат работы фермента полифенолоксидазы, которая окисляет атмосферным кислородом содержащиеся в яблоке полезные полифенолы, и они становятся коричневого цвета.
— Папа, а с кем ты сейчас разговаривал?
Молекулярный биолог Станислав Полозов объясняет, что потемнение надкушенного яблока это результат работы фермента полифенолоксидазы, которая окисляет атмосферным кислородом содержащиеся в яблоке полезные полифенолы, и они становятся коричневого цвета.
И что если бы это было железо, то тогда его в яблоке должно быть как в гвозде и вообще это уже близко к смертельной дозе. Да и добывать железную руду не надо было бы — всё железо из яблок бы добывали. Так что когда вы в следующий раз будете яблоко кушать, не надо думать что это ржавчина. Это просто полифенолоксидаза поработала.


может и правда.. ::)

Ну то чем животные и человек ходит тоже коричневого цвета. И во многом благодаря отмирающим клеткам организма в котором много гемоглобина. По логике ученых можно и из этого добра сталь ковать.  :))
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Ноября 2015, 22:38:42
В общем, у меня получается единственный овощ, которого можно съесть как полноценное блюдо, чтобы наесться, а не просто слегка перекусить - это морковь.

А у вас?

Думаю что тебе обязательно надо кушать проростки и урбеч.
Очень знакомая ситуация особенно по вине качества продуктов зимой.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 18 Ноября 2015, 06:53:45
             Наташа, разве авокадо относится к овощам? А я думала это фрукт... он же вроде на дереве растет?
А с овощами  у меня такая же проблема...и даже морковь плохо идет... просто заставляю себя иногда ее
съедать.  Только квашеную капусту  с морковью делаю и ем, но тоже меньше чем раньше.
       Ну вот вспомнила про свеклу...надо заквасить ...не знаю как пойдет...тоже давно не делала, не тянет...
Еще раньше топинамбур хорошо шел... но недавно купила  и еле-еле заставила себя съесть...
      Огурцы, помидоры и перец я тоже зимой не употребляю... Тыкву в прошлом году ела, теперь не хочется...Кабачки,
 как и огурцы даже летом не нравились, а теперь тем более... В прошлом году  один раз картошку тертую ела и понравилось.
 Но не обратила внимания  какой сорт был...не себе покупала, их много разных сортов  на рынке... какие-то другие  пробовала -
невкусные...Не знаю, что буду зимой есть... вся зима еще впереди...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Ноября 2015, 07:56:55
             Наташа, разве авокадо относится к овощам? А я думала это фрукт... он же вроде на дереве растет?

Да, точно, авокадо вроде к фруктам относится.

             А с овощами  у меня такая же проблема...и даже морковь плохо идет... просто заставляю себя иногда ее
съедать.  Только квашеную капусту  с морковью делаю и ем, но тоже меньше чем раньше.
       

Получается, у вас из овощей только морковь и немного квашенной капусты с морковью? Как и у  меня, в принципе.

                    Ну вот вспомнила про свеклу...надо заквасить ...не знаю как пойдет

Я квасила, ее тоже много не съешь.

            вся зима еще впереди...
У нас уже зима.  :-) Два дня назад резко снега навалило, у супермаркетов уже елки нарядные стоят, на рынках вовсю соленьями-моченьями торгуют, запах на три километра, в магазинах пластмассовые помидоры, в общем, всё, как полагается. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Ноября 2015, 08:04:30
Думаю что тебе обязательно надо кушать проростки и урбеч.

Урбеч магазинный мне не нравится, проростки я и так немного ем, тоже не особенно нравятся. Но я говорила именно про овощи, они ведь вроде как необходимы для микрофлоры.

Марк, а ты какие овощи ешь зимой?

И еще такой же вопрос конкретно к Егору как к большому любителю овощей и человеку, который затаривается в тех же магазинах и рынках, что и я. :-)
(Я специально покрупнее сделала, чтобы Егор случайно мимо не прошел.)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 18 Ноября 2015, 09:50:41
Морковь, китайская капуста, травка всякая типа укропа-петрушки.
С морковью, правда, беда какая-то в этом году - мало где купить можно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Ноября 2015, 10:26:06
Укроп-петрушка - это понятно, но это все -таки зелень, а меня интересовали именно овощи.

Ну ладно, я поняла, что зимой все сидят в основном на моркови и не гонятся за разнообразием. Полегчало. :biggrin:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 18 Ноября 2015, 11:07:22
Ничего подобного. Кушаем все что интересного есть. А его не так мало. Качество только зимнее увы.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Ноября 2015, 18:13:59
Ничего подобного. Кушаем все что интересного есть. А его не так мало. 
Ага, то "знакомая ситуация", то "его не так мало". А главное - держим это в большом секрете, на простой вопрос отвечать не хотим. Ну ладно.  :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 18 Ноября 2015, 18:30:01
Ничего подобного. Кушаем все что интересного есть.
Ага, и держим это в большом секрете. Ну ладно.  :pardon:

Да ничего мы не скрываем. http://liberty.syroedenie.eu/index.php?topic=5.new#new
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Ноября 2015, 18:47:25
Ладно, буду угадывать по имеющейся картинке: зелень всякая-разная, зеленый листовой салат всякий-разный, баклажаны, спаржа, редиска, что-то красное и длинное, что-то темно-зеленое в пакете (возможно, огурцы, возможно, цуккини), репчатый лук, что-то круглое и оранжевое, наверно, тыква, а может, фрукт какой-то заморский. Из овощей, вроде бы, всё. По крайней мере, всё, что получилось рассмотреть на фото и вроде бы  правильно угадать или хотя бы предположить.  Мы не ищем легких путей!  (muscle)

Еще хотелось бы выяснить, что пойдет конкретно Марку, а что супруге. Тем более, помнится, Марк писал, что просто так сидеть и  жевать зелень ему не  нравится. Полагаю, что лук тоже. Возможно, и тыкву, и цуккини, и шампиньоны, и... В общем, опять всё непонятно.

Алик, может, ты тоже расколешься насчет овощей? Желательно просто перечислить через запятую.

А я прямо сейчас сижу, морковкой хрущу. :-) Сладко и вкусно.  :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 18 Ноября 2015, 18:52:02
да особо сказать нечего, сегодня с утра поел яблок, в обед орехов лесных маленько, вечером решил рискнуть с помидорами, о чём не очень был рад, и счас поел квашенной капустки.

морковь идёт в основном как поршень.
На днях делали урбеч из белого кунжута - вкусно очень, но почему-то на проращивание не вышло у меня, может дохлый попался :pardon:
завтра опят на пост, ну и морковь. Скудный рацион, что меня никак не беспокоит

Ах да, ещё забыл про квашенную свёклу, но после неё почему то цвет красновато-розоватый получается, причём аж 2-ое суток держалось, а на третьи пролился и краска сползла..
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 18 Ноября 2015, 18:54:42
Я только только доделываю квашеную свеклу. Интересно что она не сильно кислая получается.
Но сладковатая и вообще вкусная очень. А закваска стала густая как жидкий кисель.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Ноября 2015, 18:57:18
На днях делали урбеч из белого кунжута - вкусно очень, но почему-то на проращивание не вышло у меня, может дохлый попался :pardon:

Да у белого кунжута эти хвостики еле видны, трудно рассмотреть.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 28 Ноября 2015, 15:19:30
Пить травки чай из травок, настоенный при темпере не выше 40, это уже не сыроедение?

Кстати, вот тоже интересует этот вопрос. Точнее, не вопрос, сыроедение это или нет, а немного другое, но тоже связанное с травяными настоями.

Да, сушеные травы - это мертвяк и это не вызывает сомнений. Но когда человек пьет травяной настой, он же не жует эту самую сушеную траву, он пьет воду, в которую трава чего-то там отдала. То есть, это просто вода, насыщенная какими-нибудь дополнительными минералами и витаминами. Получается, вода становится полезной и при этом принцип сыроедения не нарушается.

Кто что думает по этому поводу? Особенно интересует мнение Марка.

И еще интересует мнение Марка по следующему вопросу: если замочить в обычной питьевой воде траву, в которой много железа (например, сныть или иван-чай), то перейдет ли железо из этой травы в воду?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 28 Ноября 2015, 20:16:35
Спасибо за вопрос, только давайте уточним что я могу высказать лишь субъективное мнение. И оно не может быть официальным или какой то истиной в последней инстанции. Далее по пунктам.

1) Высушенные травы или плоды это организмы в которых насильственно прекращена жизнедеятельность. При этом жизнь в них сущая не была переведена ни в какую иную более высокую форму жизни. Если многоклеточное существо будучи животным находится на более высоком уровне царства животных поглощает растительную еду и усваивает ее форму жизни это нормально. Если мы квасим капусту то микробы являющиеся животными одноклеточными все равно находятся в более верхнем царстве. И перевод жизни капусты и ее клеток в жизнь микроорганизмов тоже логичен и соответствует природе. Но если же мы высушиваем плоды или травы то просто убиваем в них жизнь не взяв ее оттуда. Для меня это означает прямое нарушение заповеди "не убий".

2) Будучи мертвой травой чай или другие травы или плоды при замачивании в воде не приобретает жизненной силы аналогично семенам и орехам. По сути в чем бы не замачивалась сушеная трава это все равно труп. И температура тут не даст ничего. Разве что при более низкой температуре экстракция веществ в воду затруднена и меньше витаминов будет испорчено. Но жизни там уже не будет все равно никогда.

3) Замачивание живой травы или плодов не вытягивает в воду почти ничего так как живые клетки не склонны отдавать что либо содержащееся в них. Если бы травы отдавали ценные ингредиенты при замачивании то при любом продолжительном дождике травы бы теряли эти вещества регулярно. Чего явно не наблюдается в природе. А вот сами плоды и травы вполне охотно могут за счет осмоса поглощать воду и напитываться ею до некоторых пределов.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 30 Ноября 2015, 04:16:21
Ну будь ты честен, напиши прямо, "ребята я не могу жить без мяса, можете мне как-то что-то посоветовать?"

Ребята! Я не могу жить без орехов! Мне без них плохо! Замена в виде овощей, на которые я очень рассчитывала, не прокатывает. То есть овощи я и так ем каждый день, но при этом постоянно хочется именно орехов или семечек. И почти постоянно хочется есть. Живот набит овощами, а кушать хочется все равно и злая становлюсь. Поем орехов или семечек - сразу лафа наступает, наедаюсь порцией из 40 штук миндаля, душа радуется и жизнь прекрасна. Если съем меньше - не то, это только душу травить. 40 шт. - необходимый минимум. 40 штук миндаля - это примерно 45 грамм, я взвешивала. И для нормального самочувствия мне нужно в день полторы таких порции - одну утром и половинку вечером. Если руководствоваться данными из Сети - не более 30 грамм в день - у меня получается перебор более, чем в 2 раза. Причем, этот вес - 40 штук=45 грамм - это вес сухих орехов, а в размоченном состоянии они, конечно, намного больше весят. Но, наверно, в Сети имеют в виду вес все-таки сухих орехов.
   
              Странно... я тоже бываю очень голодная после овощей-фруктов, но на орехи не тянет почему-то...Хотя миндаль вроде очень вкусный...уже забыла его вкус,
давно не ела...  А теперь подумала...надо наверное и мне ввести миндаль в свой рацион  если он дает сытость...
          Но Шаталова почему-то предостерегала - орехов много есть нельзя...максимум 5 грецких орехов в день .  А вот про миндаль не помню, писала она или нет...





Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 30 Ноября 2015, 04:37:06
          И еще я где-то читала у Наташи, что после мытья головы ржаной мукой  сыпятся отруби... А у меня этого нет,может потому что  я  расчесываю волосы когда ополаскиваю их  под  душем... сначала крупной расческой (.иначе  длинные волосы не расчесать),  а потом самой мелкой.... и под струями воды все отруби смываются.
      Так  что спасибо ,Наташа,  за твой совет... мне очень нравится мыть голову ржаной мукой...   (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 30 Ноября 2015, 04:42:48
          Но Шаталова почему-то предостерегала - орехов много есть нельзя...максимум 5 грецких орехов в день .  А вот про миндаль не помню, писала она или нет...

может самой Шаталовой и нельзя, а если ты голодный, что теперь довольствоваться этим, надо же сначала "квартирантов покормить", а потом уже и самому наедаться :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 30 Ноября 2015, 04:47:39
          Но Шаталова почему-то предостерегала - орехов много есть нельзя...максимум 5 грецких орехов в день .  А вот про миндаль не помню, писала она или нет...

может самой Шаталовой и нельзя, а если ты голодный, что теперь довольствоваться этим, надо же сначала "квартирантов покормить", а потом уже и самому наедаться :pardon:
   
               Ничего не поняла, Алик, переведи.  или я спросонок  не могу врубиться.   :pardon:   Надо наверное  еще поспать....
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 30 Ноября 2015, 04:49:58
          Но Шаталова почему-то предостерегала - орехов много есть нельзя...максимум 5 грецких орехов в день .  А вот про миндаль не помню, писала она или нет...

может самой Шаталовой и нельзя, а если ты голодный, что теперь довольствоваться этим, надо же сначала "квартирантов покормить", а потом уже и самому наедаться :pardon:
   
               Ничего не поняла, Алик, переведи.  или я спросонок  не могу врубиться.   :pardon:
паразитов нужно накормить сначала, что бы они не ели хозяина (tmi)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 30 Ноября 2015, 04:53:45
      Чем паразитов накормить, орехами?   Нет...точно я не доспала...пойду досыпать....  у нас еще только 5  часов.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Ноября 2015, 07:39:15
          И еще я где-то читала у Наташи, что после мытья головы ржаной мукой  сыпятся отруби... А у меня этого нет,может потому что  я  расчесываю волосы когда ополаскиваю их  под  душем... сначала крупной расческой (.иначе  длинные волосы не расчесать),  а потом самой мелкой.... и под струями воды все отруби смываются.
     
У меня сыпятся остатки муки, если я голову плохо промываю водой, ну в смысле, быстренько, не тщательно. А если подольше, то уже ничего не сыпется. Так что, у вас, Надежда, всё нормально. :-)

                Так  что спасибо ,Наташа,  за твой совет... мне очень нравится мыть голову ржаной мукой...   (Y)

 (sun) (sun) (sun)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Ноября 2015, 23:26:58
          Но Шаталова почему-то предостерегала - орехов много есть нельзя...максимум 5 грецких орехов в день .  А вот про миндаль не помню, писала она или нет...

может самой Шаталовой и нельзя, а если ты голодный, что теперь довольствоваться этим, надо же сначала "квартирантов покормить", а потом уже и самому наедаться :pardon:
   
               Ничего не поняла, Алик, переведи.  или я спросонок  не могу врубиться.   :pardon:
паразитов нужно накормить сначала, что бы они не ели хозяина (tmi)

Кстати... абсолютно верное замечание. Мало кто этот момент вообще понимает.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 12 Декабря 2015, 12:53:09
Москвичам вон какие плюшки достаются:

http://veg-bazar.ru/ (clap)

я не для рекламы, а просто.... ::)

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Александр от 08 Января 2016, 21:45:54
Как сушеная трава труп когда ей питается зимой скот и ещё
и молоко даёт.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Января 2016, 03:19:34
Как сушеная трава труп когда ей питается зимой животные и ещё
и молоко даёт.

как обычные братоеды питаясь до сих пор живут :D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 09 Января 2016, 05:13:02
Как сушеная трава труп когда ей питается зимой животные и ещё
и молоко даёт.

как обычные братоеды питаясь до сих пор живут :D
По разному живём, а чо сразу вопросом на вопрос?
Ответь по существу чем квашеное живее сушёного?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Александр от 09 Января 2016, 09:43:26
Думаю есть пища для младенцев мягкая и твёрдая для взрослых :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Января 2016, 13:50:08
По разному живём, а чо сразу вопросом на вопрос?
Ответь по существу чем квашеное живее сушёного?

в квашенном ЖИВУТ кисломолочные бактерии - сие есть жизнь, а в сушёном кто живёт акромя плесени прочих грибков?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Января 2016, 15:54:37
глядишь и найду живую... (Y)

Та перловка, которая в отделе круп продается - не знаю, живая или нет. Я покупала в отделе "Здоровое питание", где продаются пшеница, овес и т.д. для проращивания. На упаковке так и написано "для проращивания".

мне в заваренном виде в качестве поршня очень понравилась кашка

Алик, это, конечно, твое дело, но что это за сыроедение, когда ты в качестве поршня то рыбу ешь, то кашку заваренную? Причем, поршня-то надо съесть ого-го сколько, это тебе не маленький кусочек рыбы, как у Егора. Поршень ведь все равно переваривается, значит, ты ешь неСЕ пищу, причем, в большом количестве за один раз.
Марк вообще в курсе, что ты ешь в качестве поршня? Или это он тебе и посоветовал заваренную перловку, как и раньше советовал рыбу? Короче, я в шоке от вас, господа. :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Александр от 09 Января 2016, 15:58:52
Доработка для вакуумного консервирования ВАКС
http://lovedacha.ru/vakuumnoe-konservirovanie.html
 :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Александр от 09 Января 2016, 16:18:28
Набор для вакуумного консервирования Секрет хозяйки
http://www.top-shop.ru/product/561303-sekret-hozyayki/?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQndCw0LHQvtGAINC00LvRjyDQstCw0LrRg9GD0LzQvdC-0LPQviDQutC-0L3RgdC10YDQstC40YDQvtCy0LDQvdC40Y8g0KHQtdC60YDQtdGCINGF0L7Qt9GP0LnQutC4O1UzcjJjcHN2czBBYjZfNUpzaVd6N0E7&cex=1559807&csu=general&frommarket=http%3A//market.yandex.ru/partner&med=om&referrer=yandex-market_om_1559807&src=ru_gen_general_om_sa_yandex-market_v1&utm_campaign=ru_gen_general_om_sa_yandex-market_v1_1559807&utm_content=Yandex_Market_1559807_561303&utm_medium=Off-Site_Merchandising&utm_source=yandex-market_ext&utm_term=561303&ymclid=52348679688802181941001
 :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Января 2016, 16:55:39
Откуда ты знаешь, что он маленький?

Наверняка, ясен пень, не знаю. Это знает только сам Егор. А т.к. проверить это почти невозможно, то остается лишь полагаться на слова собеседника (при этом понимая, что собеседник может врать или несколько искажать действительность, ну да ладно, это его дело).

Про то, что кусочек рыбы маленький, утверждал сам Егор.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Января 2016, 18:13:51
глядишь и найду живую... (Y)

Та перловка, которая в отделе круп продается - не знаю, живая или нет. Я покупала в отделе "Здоровое питание", где продаются пшеница, овес и т.д. для проращивания. На упаковке так и написано "для проращивания".

мне в заваренном виде в качестве поршня очень понравилась кашка

Алик, это, конечно, твое дело, но что это за сыроедение, когда ты в качестве поршня то рыбу ешь, то кашку заваренную? Причем, поршня-то надо съесть ого-го сколько, это тебе не маленький кусочек рыбы, как у Егора. Поршень ведь все равно переваривается, значит, ты ешь неСЕ пищу, причем, в большом количестве за один раз.
Марк вообще в курсе, что ты ешь в качестве поршня? Или это он тебе и посоветовал заваренную перловку, как и раньше советовал рыбу? Короче, я в шоке от вас, господа. :pardon:

я вообще-то писал в дневнике, что использовал рыбу.
Потом пробовал перловку и то 1 раз. В конечном итоге остановился на моркови.
А когда остановился на моркови, так и продолжаю.

С чего вдруг выводы что я использую поршень перловки и по сей день?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Января 2016, 18:34:35
А где я утверждала, что ты  используешь поршень перловки и по сей день?

И не важно, каша была один раз или не один. Ты ведь, вроде, так конкретно проникся идеями сыроедения, стал конкретным сыромоноедом. С чего вдруг, будучи уже на СМЕ, ты вообще мог использовать рыбу или кашу в качестве поршня? Как такое вообще могло прийти в голову сыроеду-ортодоксу?

Ну ладно, рыбу тебе Марк посоветовал. Но неужели ты настолько безоглядно следуешь его советам, что даже эту свою логику и здравый смысл, про которые как раз недавно писал, не включаешь? И я еще могу понять, когда ты, осознавая, что ты совсем новичок в этом деле, а Марк весь такой опытный, 20 лет постов и т.д., и Марк советует тебе съесть рыбу в качестве поршня и ты ешь ее. После этого, как ты сам писал в своем дневнике, у тебя бяка во рту, и даже на следующий день бяка, и вообще ты понимаешь, что рыба - это фу. И тут, бац! - относительно недавно всплывает информация, что рыбу в качестве поршня ты ел несколько раз! То есть первый раз, когда тебе хреново стало от рыбы, тебя ничему не научил? Потом еще и каша эта всплывает...

Это, конечно, всё твое дело и по мне - так ешь, что хочешь, но просто логики как-то не наблюдается. Одно дело, когда человек говорит, что да, он понимает, что сыроедение - это пять, но вот такой он балбес, что допускает срывы. Или там раз в неделю тарелочку каши, и это ничего страшного, здоровью не повредит. Но ты, вроде, полностью разделяешь мнение Марка, что раз стал СМЕ-дом, так надо им быть без всяких срывов и отклонений, не? Если так, то как сюда вписываются рыба с кашей?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Александр от 09 Января 2016, 19:22:29
А мёд сыро еды едят :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Александр от 09 Января 2016, 19:27:44
Фрукты быстро портятся от плесени прочих грибков а высохшая трава лежит годами и животные живут на ней :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Января 2016, 20:02:39
Фрукты быстро портятся от плесени прочих грибков а высохшая трава лежит годами и животные живут на ней :)

Люди тоже живут себе спокойно кушая жаренное мяско, даже курят и пьют и нормально далеко не один день. Встречаются долгожители (nod)

кстати, лишний раз подтвержадет тот факт, что даже плесени нравится больше живое ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Января 2016, 20:06:00
И не важно, каша была один раз или не один. Ты ведь, вроде, так конкретно проникся идеями сыроедения, стал конкретным сыромоноедом. С чего вдруг, будучи уже на СМЕ, ты вообще мог использовать рыбу или кашу в качестве поршня? Как такое вообще могло прийти в голову сыроеду-ортодоксу?

ещё раз повторю, для тех кто выходил.
Когда подбирал поршень, пробовал и перловку. Обрати внимание Пробовал в прошедшем времени. И было это после того, как перестал использовать в качестве поршня рыбу.
Теперь понятно? И было это в первый год начала постов.
Сейчас использую морковь. Вопросы есть?

рыба отлично помогла в первый раз, как желчегонное средство. Опыта в постах у меня не было никакого, почему бы не прислушаться к опытным?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Января 2016, 20:43:36
ещё раз повторю, для тех кто выходил.
Когда подбирал поршень, пробовал и перловку. Обрати внимание Пробовал в прошедшем времени. И было это после того, как перестал использовать в качестве поршня рыбу.
Теперь понятно? И было это в первый год начала постов.

Тоже еще раз повторю для тех, кто выходил. Зачем, перейдя на СМЕ, пробовать в качестве поршня неСМЕ пищу?

рыба отлично помогла в первый раз, как желчегонное средство. Опыта в постах у меня не было никакого, почему бы не прислушаться к опытным?

А тебя не смутил тот факт, что сам Марк рыбу и вообще любую неСЕ пищу в качестве поршня не использует? Или он от тебя это скрыл?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Января 2016, 20:47:16
А мёд сыро еды едят :)

Александр, вы бы почитали для начала форум. Многие вопросы здесь уже обсуждались - и про мед, и про сено. Если вас действительно интересуют ответы на эти вопросы, то вы найдете их на форуме. Может, заодно еще много чего интересного узнаете.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 10 Января 2016, 04:14:57
По разному живём, а чо сразу вопросом на вопрос?
Ответь по существу чем квашеное живее сушёного?

в квашенном ЖИВУТ кисломолочные бактерии - сие есть жизнь, а в сушёном кто живёт акромя плесени прочих грибков?
То есть кушаете вы братьев своих меньших живьём, ну и плюс мёртвую капусту. Так?
Ну привет, микробратоед )

Ну и вдогонку, чем хуже высушенное естественным путём, чем тот же урбеч?
Там и там нет жизни. И то и другое уже не оживёт, хотя у сушёного всё же иногда есть шанс ожить. Споры, орехи, зёрна, например.

И чем мёд хуже урбеча и квашеной капусты?

И какая плесень и грибки в сушёном? Это оно отсыреть сначала должно, а это уже другой вопрос.

Логика ваша не работает, товарищ. Совсем.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Января 2016, 06:27:32
По разному живём, а чо сразу вопросом на вопрос?
Ответь по существу чем квашеное живее сушёного?

в квашенном ЖИВУТ кисломолочные бактерии - сие есть жизнь, а в сушёном кто живёт акромя плесени прочих грибков?
То есть кушаете вы братьев своих меньших живьём, ну и плюс мёртвую капусту. Так?
Ну привет, микробратоед )


есть такое понятие ЭНЗИМ. Вот их я и ем. Эти штуки живут во всём живом, даже человек имеет их внутри себя, т.к. живой.

Вообще всё правильно и логично рассуждаешь, к такому выводу и пришёл Арноль Эрет в своё время. Если не сложно, можно прочитать у него книги читаются на одном дыхании и написаны понятным языком даже для ребёнка. Мы едим на самомо деле не продукты, а мы едим ТЕХ, кого выращиваем на этих продуктах, здесь на форуме неоднократно прозвучал термин микрокоровушки, как думаешь откуда взят этот термин?

поэтому давая пищу с энзимами (с жизнью), а это не термически обработанные продукты, мы тем самым кормим своих микрокоровушек, а уже потом убивая микрокоровушек внутри себя, как та самая корова, строим свой организм, строим свою жизнь.

Вот как-то так. :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Января 2016, 06:29:40
рыба отлично помогла в первый раз, как желчегонное средство. Опыта в постах у меня не было никакого, почему бы не прислушаться к опытным?

А тебя не смутил тот факт, что сам Марк рыбу и вообще любую неСЕ пищу в качестве поршня не использует? Или он от тебя это скрыл?

так, а ты случайно не помнишь анекдот, когда Марк использовал в качестве поршня жаренную картошку со сметаной?

ещё раз повторю, для тех кто выходил.
Когда подбирал поршень, пробовал и перловку. Обрати внимание Пробовал в прошедшем времени. И было это после того, как перестал использовать в качестве поршня рыбу.
Теперь понятно? И было это в первый год начала постов.

Тоже еще раз повторю для тех, кто выходил. Зачем, перейдя на СМЕ, пробовать в качестве поршня неСМЕ пищу?

а кто ж знал что она не сыроедная? ЭТО БЫЛО ВНАЧАЛЕ ПУТИ! так понятно?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 10 Января 2016, 07:09:38

есть такое понятие ЭНЗИМ. Вот их я и ем. Эти штуки живут во всём живом, даже человек имеет их внутри себя, т.к. живой.


А ем молекулы, их всё живое внутри себя имеет )

Энзим это уже запчасть, а не целое живое, так же как и молекулы и атомы.

А Эрета я читал если что.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Января 2016, 08:06:46

Энзим это уже запчасть, а не целое живое, так же как и молекулы и атомы.


соб-но вопрос не ясен, но если я правильно понял, то приведу аналогию, исходя из логики, то разжёванное семя подсолнечника уже не живое, т.к. это часть целого :D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Января 2016, 10:21:25
так, а ты случайно не помнишь анекдот, когда Марк использовал в качестве поршня жаренную картошку со сметаной?

Почему анекдот? Это правда. До перехода на СМЕ Марк действительно съедал в качестве поршня целую сковородку жареной картошки со сметаной.
Но было это до его перехода на СМЕ. После перехода на СМЕ в качестве поршня он использовал только СМЕ пищу.


а кто ж знал что она не сыроедная? ЭТО БЫЛО ВНАЧАЛЕ ПУТИ! так понятно?

Алик, ну что за бред ты несешь? Ты не знал, что приготовленная рыба не сыроедная? Ты не знал, что заваренная перловка не сыроедная?

И какая разница, было это в начале пути или нет? Посты ты начал делать уже после того, как перешел на СМЕ. То есть получается, ты стал сыромоноедом, но в качестве поршня все равно использовал неСЕ пищу. И пусть это был всего несколько раз рыба и всего 1 раз заваренная перловка, и пусть это было в начале пути постов, но это не отменяет того факта, что став вроде бы упертым сыроедом-ортодоксом, ты все равно тащил в рот трупы.

Мне пофигу, что ты ел тогда и что ты ешь сейчас. Мне просто интересно, как такие мысли могли прийти в голову сыроеду-ортодоксу. Если ответишь на этот вопрос - буду крайне признательна. Если будешь опять валять Ваньку, что это было в начале пути и было всего 1 раз и что ты не знал, что рыба и заваренная перловка это не СЕ и т.д., то можно и не отвечать.

Есть еще вариант - ты настолько хотел, чтобы поршень сработал и пост прошел как надо, что решил пожертвовать сыроедением и допустить разовые поедания трупов. Если это так, тогда понятно и больше вопросов не имею.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Января 2016, 11:45:23
Борис, ну чё ты к Алику пристал? Мы ведь эти вопросы относительно недавно обсуждали - и про высушенную траву, и про орехи-семена. Не помнишь?

Кстати, в моем же дневнике (в том числе) и обсуждали - на предыдущей странице, в самом верху, посмотри.

И про энзимы, и про квашенные продукты тоже немало разговоров было. Через поиск легко найти.

Ладно, я Алика долблю с этим неСЕ поршнем - но это действительно свежая тема, а ты спрашиваешь то, что уже и так обмусоливали.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Января 2016, 16:17:05
в дневнике Марка уже писать нельзя.

поэтому отвечу здесь..
у первых строках моехо дневника я указал, что сырая пища для меня не главное, цель для меня не сидеть сыроедом и ляпать на лоб даты когда я стал сыроедом и ходить потом в грудь себя бить мол я красавчег. У меня даже даты нет, с какого момента у меня начался процесс перехода.

цель для меня было как минимум здоровье...и если понадобиться выпить АСД препарат (надеюсь здесь не возникает вопросов по поводу его не сыроедности), то я приму.

вопросы ещё есть ко мне?

Марк пошёл другим путём, наеборот, сначала посты, потом понял что чистоту можно поддерживать только сырой пищей. И тот и другой путь имеют право быть.

Почему поршень в качестве рыбы, я уже писал, нужно было сильно желчегонное средство. Потом от рыбы отказался и нужен был другой поршень, я его искал, это запрещено законом?
Если есть где информация о постах, и каким образом выходить из них, так ты покажи где, я с удовольствием почитаю. Сам лично я этого не нашёл, а те, кто делают посты, молчат, информацией увы не делятся :pardon:

И кстати, я очень рад что у тебя теперь есть полностью опробованная технология, с не малым опытом, и можешь критиковать людей которые на СВОИХ ошибках тебе предоставили уже конечный результат (sun)

вот кстати я об этом и писал: http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,383.90.html

P/S/ и между прочим между рыбой пареной и перловкой заваренной я бы выбрал всё равно перловку, т.к. с неё нет такой бяки как с рыбы
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Января 2016, 17:32:45
А, ну теперь все встало на свои места. Я-то думала, что ты такой же сыроед-ортодокс, который от сыроедения в сторону ни-ни,  как и Марк. А оно вон как. Ну тогда ладно.

Кстати, напрасно ты думаешь, что я кого-то критикую. Вообще ни в одном глазу. Это ты себе придумал. ))) Я же сказала, по фигу мне, что ты ешь, но не по фигу ты как личность. Интересно было понять твою логику. Просто интересно, понимаешь? Без всякой критики. До конца, правда, я так и не поняла, остались еще некоторые неясности, но я вижу, что ты уже нервничать начал и, видимо, на нервной почве выдумываешь несуществующие вещи, потому замолкаю.
Всё хорошо, Алик дружище. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 11 Января 2016, 01:04:10
      Я тоже долго искала ''поршень'' и уже хотела спросить  у Марка, можно ли отваривать свеклу и есть в качестве ''поршня'' сыроедам.  Раньше до СЕ мне она очень помогала очищать кишечник... А сырая почему-то не помогает.
      Перловая каша тоже помогала. А вот сырая, не знаю...надо пробовать. У нас ее и нет для проращивания...не видела.
 Но сейчас все-таки я чаще всего  использую морковь и иногда авокадо,
3-4 штуки. Они жирные и потому наверное действуют как слабительное.
Да и ещё раствор соды хорошо чистит кишечник...хотя это химия,но природная.
А вообще все очень  ИНДИВИДУАЛЬНО !  Ищите и найдёте!



Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 11 Января 2016, 04:25:17
про авокадо не знал...Была идея на счёт урбеча, но как-то всё и осталось по прежнему на моркови.
Потому как проверял, даже если мне его много скушать, то всё нормально лежит. :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 11 Января 2016, 08:25:27
про авокадо не знал...

Алик, ты не знал, что можно есть авокадо? Марк ведь про это на каждом углу говорил, как он любит авокадо, какое оно жирное-сытное-вкуснющее. Опять Ваньку валяешь. :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 11 Января 2016, 13:04:04
про авокадо не знал...

Алик, ты не знал, что можно есть авокадо? Марк ведь про это на каждом углу говорил, как он любит авокадо, какое оно жирное-сытное-вкуснющее. Опять Ваньку валяешь. :pardon:

я не знал, что авокадо действует как слабительное...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 12 Января 2016, 07:02:10
       А если послушать Советова, то только овощи механически очищают кишечник!  Разумеется сырые ...в большом количестве!   И даже как он говорит, смешанные салаты!      :pardon:    Овощи смешивать можно  - это его мнение!  Наверное потому что они все равно не усваиваются, как он считает, а только выполняют роль ЩЕТКИ или метлы. А вот соки овощные  усваиваются....
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 12 Января 2016, 08:02:47
Лапшинов тоже считает, что овощи можно смешивать.

А вот по поводу сырой свеклы - она вроде как даже вредная. Подробностей не знаю. Но, например, свекольный сок надо сначала настоять в течение двух часов, чтобы вредности из него ушли, а потом только пить. А еще после сырой свеклы во рту бяка.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 12 Января 2016, 08:12:49
     Да, сок свеклы надо отстаивать....видимо и натертую сырую свеклу тоже.
Хотя одна моя подруга несыроед всегда делает свекольный салат только из сырой свеклы с чесноком и маслом. И нормально .
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 12 Января 2016, 08:29:26
А она этот салат ест сам по себе или как небольшую добавку к основному блюду?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 12 Января 2016, 08:46:47
       А если послушать Советова, то только овощи механически очищают кишечник!  Разумеется сырые ...в большом количестве!   И даже как он говорит, смешанные салаты!      :pardon:    Овощи смешивать можно  - это его мнение!  Наверное потому что они все равно не усваиваются, как он считает, а только выполняют роль ЩЕТКИ или метлы. А вот соки овощные  усваиваются....

логика есть, но нам же нужно что бы по мимо метлы, ещё и народились коровушки...которые и так ослабли после бомбёжки...
так что пусть уж будет лучше моно :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 13 Января 2016, 07:11:30
А она этот салат ест сам по себе или как небольшую добавку к основному блюду?
     Да, она и муж ее едят  этот , как и  др.салаты, конечно,  как добавку к др.блюдам....но  большими порциями.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Января 2016, 15:17:55
Журавлик про железо уже была речь, но вот ещё для освеживания в памяти:

Фитиновые кислоты — фитаты — содержатся также в основном в семенах растений, в том числе злаках, бобовых и масличных культурах. Эти соединения образуют с железом из пищи нерастворимые соли и поэтому препятствуют его всасыванию в кишечнике. При этом возникает риск развития железодефицитной анемии у сыроедов, рацион которых состоит преимущественно из этих продуктов.(i) Особенно внимательно к данному факту нужно относится переходящим на сыроедение девушкам. Ведь из-за критических дней и неправильно составленного рациона, утраченное с кровопотерями железо не компенсируется c пищей, что ведет к множественным трофическим нарушениям: сухость кожи, ломкость ногтей, выпадение волос.


http://artemu238.livejournal.com/1138.html
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Января 2016, 16:06:31
Да, Алик, спасибо за напоминание.  :)

Про сырую свеклу - вчера натерла немножко свеклы на терке, оставила часа на полтора-два, потом съела с растительным маслом. Неприятных ощущений не было совсем, в отличие от свежепорезанной свеклы. Правда, съела совсем чуть-чуть, где-то одну столовую ложку (столько натерла, остальное пустила на квашение). В следующий раз попробую побольше и уже моно, посмотрю, как пойдет. Если пойдет нормально, то с учетом того, что свекла способствует кроветворению, для меня это будет вери гуд.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Января 2016, 22:45:18
По информации из Сети витамина Б2 очень мало в веганской пище. Во фруктах-овощах-зелени его почти совсем нет. Есть немного в миндале и кунжуте, но я их стала есть совсем понемногу из-за фитиновой кислоты. Еще есть немного в шампиньонах, но не знаю, стоит ли есть эти промышленные шампиньоны. Как-то после них во рту не очень...

А Б2 необходим для железа и эритроцитов. Вот думаю, может, у меня из-за этого проблемы с кровью...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 17 Января 2016, 05:03:17
короче нужно сдавать анализы на витамины полностью...жаль только что в одной лаборатории делают только на В12, а то бы всё в комплексе сдал
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Января 2016, 09:44:22
Еще и Б4 (холин) необходим для кроветворения. А его тоже ничтожное количество в веганских продуктах. В овощах-фруктах в 100 г всего 1-2% от среднесуточной нормы. Сплошное расстройство. Лучше уж и не копаться дальше.

короче нужно сдавать анализы на витамины полностью

Это да, сдать можно. А что потом? Выявится, например, сильная нехватка Б2 или Б4. И чего делать? Капусту-морковку килограммами жрать? Или на зернобобовые налегать? Так в зернобобовых фитиновая кислота - опять плохо для крови. И опять-таки, витамины группы Б водорастворимые. Получается, пока буду отмачивать зернобобовые, эти витамины в воду уйдут. Получается, остаются только фрукты-овощи-зелень, в которых этих витаминов с гулькин нос.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 17 Января 2016, 11:57:14
будем решать задачи по мере поступления.

у некоторых ведь и В12 вырабатывается...
заселять кишечник теми кто может В12 вырабатывать, но уже после постов. Ведь не зря же написано:
23. Однажды в субботу Иисус проходил через засеянные поля, и Его ученики начали срывать по дороге колосья.  (Св. Евангелие от Марка 2:23)

так что может и тут разгадка хранится
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 18 Января 2016, 03:30:20
но уже после постов.

           Алик, это когда же после постов??

           В следующей жизни что ли?

           На сколько я понимаю, любую практику, приносящую пользу душе и телу, надо бы вести постоянно. Т.е. сделать её частью своего привычного и самого обычного поведения. Иначе зачем и начинать.

           Что-то абсолютно не пойму, когда это после постов? В обычном режиме ведь будешь делать раз в неделю пост?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Января 2016, 08:06:19
Да не, Алик имеет в виду, что с помощью длительных постов очистить тело, сделать его максимально здоровым, а потом решать проблему. Точнее, и проблемы уже не будет, здоровый организм будет сам все вырабатывать. Алик, я тебя правильно поняла?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 18 Января 2016, 08:24:03
     А я где-то давно читала, что в зелени очень много витаминов группы В. Я знаю,что  больным-сердечникам умные врачи назначают по 300 гр.зелени в день, минимум. Ведь им тоже нужны  эти витамины - группы В. И по свидетельству этих больных, это помогает им забыть о своих сердечных проблемах.
       Конечно много зелени с'есть трудно... Но ведь можно выжимать сок из неё, а соки это концентрат  витаминов и микроэлементов.... Особенно  из диких, лесных трав....а их сезон скоро начнётся...   (f)(F)
       Также можно и овощные соки пить, чтоб не есть килограммами овощи... Как советует Советов.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Января 2016, 09:32:57
Да, про зелень и ее благотворное влияние на сосуды еще Светлана рассказывала, основываясь на своем личном опыте, Вот специально нашла, цитирую:

Кстати, хочу поделиться наблюдением. Если съедать каждый день по несколько веточек укропа и петрушки значительно улучшается состояние сосудов.Просто у меня на ногах опухало колено после травмы и начинался варикоз , так вот пока просто овощи ела ногу приходилось натирать кремом, а когда стала на ночь вместо перекуса жевать зеленуху , то и забыла что надо мазать  (nod) . а поняла это когда у нас в очередной раз резко сменилась погода  (я метеозависимая) и нога не сильно напомнила о себе.

Насчет поедания зелени или соков из нее в большом количестве - мне кажется, это не совсем правильно. Например, в петрушке в 100 г находится 1367% от суточной дозы витамина К.  В любой зелени очень много этого витамина. А передозировка любого витамина, тем более, такая мощная - это не есть хорошо. Вот что пишут про передозировку витамином К, цитирую:

"Хотя витамин К и не оказывает токсического действия, опасность больших доз заключается в нежелательном повышении свертываемости крови, что может привести к образованию тромбов в сосудах (развитию инсульта или инфаркта)."
Правда, витамин К жирорастворимый, а значит, если есть его без всякого жира, то усвоится значительно меньше. Так что, не все так плохо. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Января 2016, 09:53:57
     А я где-то давно читала, что в зелени очень много витаминов группы В.

Если верить информации из Сети, то немного (за исключением Б9). Например, в 100 г петрушки:
Б1 - 3% от среднесуточной нормы для человека.
Б2 - 3%.
Б3 (в зарубежных справочниках Б5) - 1%
Б6 - 9%
Б9 - 28%

http://www.intelmeal.ru/nutrition/foodinfo-parsley-ru.php
http://health-diet.ru/base_of_food/sostav/271.php

Примерно такая же картина с остальной зеленью и овощами-фруктами, уже изучала этот вопрос.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 18 Января 2016, 11:43:24
Да не, Алик имеет в виду, что с помощью длительных постов очистить тело, сделать его максимально здоровым, а потом решать проблему. Точнее, и проблемы уже не будет, здоровый организм будет сам все вырабатывать. Алик, я тебя правильно поняла?
(clap)

все слабые клетки и "негативная микрофлора" назовём её так погибают, а потом уже после ядерной войны, заселять "нормальной микрофлорой".
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Апреля 2016, 08:56:40
Блин, вчера опять неСЕ бяку съела - мороженое. Ну зачем я это ем, сама не пойму. Наверно, заедаю стресс. Или вибрации у меня неправильные. :-) И ведь знаю же, что потом плохо будет. Но также знаю, что на следующий день опять хорошо будет, т.е. типа ничего страшного. А как поем эту бяку, так потом такое сожаление в душе. И не от того, что "предала" светлые идеи сыроедения, а просто по ощущениям организма - как будто собственными руками отравила его, а зачем, непонятно. В общем, как будто я какая-то ненормальная: сама себе причиняю вред. Все равно, что взять и самой себе палец отрубить, например. Ну или хотя бы сильно поранить. Ну кто в здравом уме будет сам себе такое делать? Никто. Это противоречит инстинкту самосохранения. А отравить себя едой - ничем не лучше, чем самого себя поранить, просто это не видно, по крайней мере, сразу.

В общем, ладно. С сегодняшнего дня, красивой даты 01.04.2016, начинаю заново свое сыроедение. Не СМЕ, а просто СЕ, поскольку с "открытием" квашенной капусты в мой рацион стали входить овощные салаты (ем я их, потому что они, во-первых, очень вкусные, во-вторых, очень сытные, в-третьих, после них очень хорошо во рту и вообще везде).

И это не первоапрельская шутка, а по серьезке. Кстати, до сих пор во рту противно от вчерашнего мороженого, и думать о нем противно, фу. Давно не травила себя неСЕ бякой, организм отвык от таких издевательств и теперь бурно реагирует.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 01 Апреля 2016, 10:19:25
А я пару дней назад съел испорченную варёную картошку с пушистой плесенью зелёного цвета :-) По вкусу было похоже на кедровые орехи :-) Плохо не было.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Апреля 2016, 16:02:44
Круто. А ты видел, что на картошке плесень? Точнее, что это именно плесень?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 01 Апреля 2016, 16:40:27
Ну, да. Я же знаю, как плесень выглядит. Её там сначала не было, а потом она появилась.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 01 Апреля 2016, 17:15:39
Только теперь думаю, что наверно всё-таки зря я это сделал - у меня с того дня в животе неспокойно как-то. Прочитал, что плесень могла негативно повлиять на микрофлору ЖКТ. Просто было жалко картошку выкидывать и интересно было с плесенью съесть.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Апреля 2016, 19:34:45
А можно спросить - зачем все это - картошку плесневую, мороженое? Чего не хватало? Или просто ради эксперимента?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 01 Апреля 2016, 20:06:05
Про себя я сказал, просто жалко было выкидывать и интересно было с плесенью съесть. Да, теперь я точно понял: зря я это сделал. Сейчас уже сходил, купил и выпил кефир и йогурт, чтобы микрофлора быстрее восстановилась.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Апреля 2016, 20:09:17
От магазинного кефира и йогурта микрофлора восстановится? Каким образом?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 01 Апреля 2016, 20:20:02
Они содержат полезные для пищеварения микроорганизмы.
А накануне картошки я съел испорченный винегрет с грибами - тоже жалко было выкидывать :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Апреля 2016, 20:23:28
Да Вы батенька настоящий сыроед ...  (tmi)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Апреля 2016, 20:50:43
А можно спросить - зачем ... мороженое? Чего не хватало? Или просто ради эксперимента?

Ой, Марк, а я знаю? :pardon: Сама задаю себе этот вопрос. Но точно не ради эксперимента. Чего там экспериментировать - понятно же, что потом плохо будет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Апреля 2016, 21:09:05
Ну будем считать что для эксперимента.  C:-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 01 Апреля 2016, 21:52:46
И куда смотрит Оля, а то всё на мой вес да на мой вес ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Апреля 2016, 22:10:02
И куда смотрит Оля, а то всё на мой вес да на мой вес ::)

Ты лучше погляди на меня в сегодняшнем фильме - кабан.
В жизни бы не поверил что сыроед может так выглядеть если бы не сам такой был.
Так что вес может быть сильно разный.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 01 Апреля 2016, 22:18:00
И куда смотрит Оля, а то всё на мой вес да на мой вес ::)

            Вот она я!!
       
            Алик, честно! Я в тихом шоке.

            Особенно из-за этого:

 
А я пару дней назад съел испорченную варёную картошку с пушистой плесенью зелёного цвета

           и вот этого :

           

А накануне картошки я съел испорченный винегрет с грибами - тоже жалко было выкидывать :-)


            Алекс?? А чего в мусорном ведре больше ничего не было??  :o

            Свиньи едят помои.

            Лёхин бес ест тухлятину.

            Наташин бес ест не се бяку.

            Мой собственный намешать любит всего и побольше.

 
            Тема известная не по наслышке. Поэтому абсолютно не удивляет.



            Что делать, чтоб есть по- человечески?? Стать человеком.

 
            Как стать человеком?? Известно давно! Освободиться от чужого.



             Ещё, как помощников, можно использовать энергетические пояснения продуктов, что вы едите. ....Это по Виилме.

              Мороженное вроде бы из молока - у неё это означает " вам хочется, чтоб ваши дела сделали другие." Сладким питается страх. Холодное - вам хочется развлечений. О жирах мороженого ничего сказать не могу.


               А вот испорченные продукты = испорчено что-то внутри человека.


               Не рыдайте, друзья. Это не только у вас.

               Это задача всей человеческой рассы планеты Земля.

               Стать правильными.

               Чтоб вернуться к ... " по образу и подобию"...

                 

           

 

           

           
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 01 Апреля 2016, 22:24:20
И куда смотрит Оля, а то всё на мой вес да на мой вес ::)

Ты лучше погляди на меня в сегодняшнем фильме - кабан.
В жизни бы не поверил что сыроед может так выглядеть если бы не сам такой был.
Так что вес может быть сильно разный.


           1) В каком фильме? ССылочку можно предьявить? Можно и в личку.

           2 ) В здоровом организме даже при ускоренном обмене веществ калории всё же откладываются в бока. С Аликом надо вопрос решать. Жду ещё полгода. А потом лечу в Сибирь. Кормить его!!  (nod)








Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 01 Апреля 2016, 22:31:19
              Увидела сегодняшний фильм!!


               Не это Марк полетит через полгода в Сибирь, Алика кормить!!


               Мне с его щёчками не сравниться!!  :D



               Если серьёзно, у Алика тоже так должно стать- правильный вес, как у него и был до сме. Ну на 10-15 меньше. На меньшее меня не уговорите. Думаю, паразиты тут уже ни при чём. На третьем году регулчрных постов!! Это сам Алик какой-то. Или малоежка или абсолютно ничего не усваивает. А почему не ест или не усваивает достаточно? К этому вопросу мы вернёмся через полгода.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 02 Апреля 2016, 07:38:59
эм, а что за фильм-то? ::)
а то по запросам кабан-секач выдаёт :))
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 02 Апреля 2016, 11:04:06
            Алекс?? А чего в мусорном ведре больше ничего не было??  :o

Это было не из мусорного ведра - из запасов на несколько дней, которые стояли не в холодильнике и протухли :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Апреля 2016, 11:59:22
            Алекс?? А чего в мусорном ведре больше ничего не было??  :o

Это было не из мусорного ведра - из запасов на несколько дней, которые стояли не в холодильнике и протухли :-)

"Если вещь не годна для одной цели, ее можно употребить для другой"
Лао-Цзы

ps
Может так и стоило поступить?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 02 Апреля 2016, 13:09:01
Для какой другой цели можно было использовать испорченную пищу?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Апреля 2016, 13:57:46
Для какой другой цели можно было использовать испорченную пищу?

Не ищите, в противном случае вы потеряете. Не ищите и вы найдёте.
Лао-Цзы
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 02 Апреля 2016, 14:33:26
И куда смотрит Оля, а то всё на мой вес да на мой вес ::)

Ты лучше погляди на меня в сегодняшнем фильме - кабан.
В жизни бы не поверил что сыроед может так выглядеть если бы не сам такой был.
Так что вес может быть сильно разный.

прислали фоту на 9 мая по городу катались 2013 года:
(http://ipic.su/img/img7/fs/2013-05-09_15.1459596876.jpg)

ну и рюкзак у меня спереди был ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Апреля 2016, 14:57:18
Сейчас ты наверно больше на велосипед похож нежели на того кто на велосипеде?
Вообще кушать надо конечно - вес набирается от еды, а не от желаний поправиться.
Я вот себя в угол загнал - со СМЕ назад мне дороги нет. И так вес лишний.
Страшно подумать, что будет если начать снова мясорыбы и другие трупы смешанные сть  (tmi)  (tmi)  (tmi)

Так что вам худым хорошо - можете кушать многое. А мне только СМЕ остается.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 02 Апреля 2016, 15:08:19
Для какой другой цели можно было использовать испорченную пищу?

Не ищите, в противном случае вы потеряете. Не ищите и вы найдёте.
Лао-Цзы

А зачем тогда было говорить про другую цель?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 02 Апреля 2016, 15:12:37
Сейчас ты наверно больше на велосипед похож нежели на того кто на велосипеде?

скорее на спицу от велосипеда ^-^

Вес у меня на обычной еде тоже быстро набирался, самый толстый в начальной школе был, эдакий маленький пуфик бегал. Так что мне за весом всегда приходилось смотреть.
А сейчас хоть нет такой проблемы, зато теперь за пришельцами нужно глаз да глаз
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Апреля 2016, 16:46:13
Для какой другой цели можно было использовать испорченную пищу?

Не ищите, в противном случае вы потеряете. Не ищите и вы найдёте.
Лао-Цзы

А зачем тогда было говорить про другую цель?

Тот, кто знает и делает вид незнающего, тот на высоте.
Кто без знаний делает вид знающего, тот больной.
Лао-Цзы
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 02 Апреля 2016, 17:07:40
И как это отвечает на мой вопрос?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Апреля 2016, 18:58:19
И как это отвечает на мой вопрос?
Не надо выходить за дверь,
Чтоб знать событий суть,
Не надо из окна глазеть,
Чтоб видеть верный путь.
А можно обойти полсвета,
Да так и не найти желанного ответа.
Нам мудрецы советуют
Такой подход к Познанью:
Все изучай, не доверяясь никому,
Суди других не по одежде — по уму,
Без назиданья достигай взаимопониманья.
Лао-Цзы  ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 02 Апреля 2016, 19:12:46
Стихотворение понял, ответ на мой вопрос - нет :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 02 Апреля 2016, 19:13:49
Назначение плесневой еды-мусорное ведро.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 02 Апреля 2016, 19:17:47
Но это не цель. Цель еды - питание. А выбросить я бы не назвал целью.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 02 Апреля 2016, 20:46:44
цель не отравиться
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Апреля 2016, 22:11:45
Стихотворение понял, ответ на мой вопрос - нет :-)

Не ищите, в противном случае вы потеряете.
Не ищите и вы найдёте.
Лао-Цзы

 ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Феаннир от 02 Апреля 2016, 23:34:42
Но это не цель. Цель еды - питание. А выбросить я бы не назвал целью.
Если рассудить в этом русле, то выбросив еду, ты ее не выбрасываешь, а отдаешь другим едокам, если не животным, то микробы ее переработают в исходные вещества. Мы уже не должны есть то, что начали есть микробы, не дружественные нам....
Позвольте уж помянуть ту реформу здоровья, о которой некогда говорил, там есть такой пункт - фрукты и овощи, пораженные плесенью или гнилью, нельзя есть, они опасны. От них умирает больше людей, чем от вредной еды других типов, мяса, смешанной сложной еде и т.д. Такой вот statement.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Апреля 2016, 23:45:11
Браво!  (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 02 Апреля 2016, 23:57:06


Тот, кто знает и делает вид незнающего, тот на высоте.
Кто без знаний делает вид знающего, тот больной.
Лао-Цзы

           ... и не лечится... т.е. неизлечим...


           Вот, что обидно!


           Давненько наблюдаю за несколькими экземплярами. ...


           Вывод простенький напрашивается: чем дальше от такого экземпляра, тем сам здоровее будешь.  :pardon:


           А там кто знает. Может есть и такие ботинки к которым грязь не пристаёт??  :)


           Наверное есть всё- таки. Тогда вывод абсолютно противоположный: можно надеятся, что вам от больного ни холодно ни жарко. А ему от вас плюс в продвижении к здоровью!!


            ПС : Как всё интересно в жизни. И зависит только от позиции, с которой видишь предмет!!  (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 03 Апреля 2016, 00:07:54

Без назиданья достигай взаимопониманья.
Лао-Цзы  ;)


          По этому конкретному вопросу хотелось бы прочесть трактатик пообъёмнее!!

          Очень интересная тема!!

          А с какой стороны к ней подойти лично для меня почти неизвестно!!


          Интересный момент, что тема очень тесно касается, наверное, большинства из женской половины человечества. И некоторой части мужского населения.


           У кого, ребята, есть что-то почитать по теме, делитесь, пожалуйста.  (nod)  Только не на тысячу страниц- запутаюсь в буквах.  :) До 250 страниц, думаю достаточно будет. А можно и на 50. В компактном изложении можно найти поинтересней материал для самостоятельного развёртывания цепочки выводов. И самостоятельного нахождения необходимых действий для продвижения в изменении самого себя.  (nod)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 03 Апреля 2016, 00:13:56
Стихотворение понял, ответ на мой вопрос - нет :-)

Не ищите, в противном случае вы потеряете.
Не ищите и вы найдёте.
Лао-Цзы


           Тут аж целых две цели!!

           1) Не искать. ( Приключений   (nod) . )

           2) Найти. ( Истину  (nod) . )


            Лёшка, что ни одна не подходит?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 03 Апреля 2016, 00:22:41

прислали фоту на 9 мая по городу катались 2013 года:
(http://ipic.su/img/img7/fs/2013-05-09_15.1459596876.jpg)

ну и рюкзак у меня спереди был ^-^

           Такой интересненький!!

           А личиком прям на Марка сегодняшненго похож!! Родственники что-ли??  :D


            С таким Аликом было о чём почирикать на солнышке!!

            А с сегодняшним... только и хочется рассказывать ему постоянно, что ... ... ... прана- это пища Богов... ... ... человеческая пища- это набить рюкзачёк впереди и по бочкам!!

             

             Да сегодня, как-то я уже спокойна за нашего Алика. Если уже тема обсуждается на ровной ноте, то процесс пошёл. Скоро будем праздновать округление Алика!!  (nod)

              Сколько кила-то был красавчик??  ;)  В 2013 году. Это, чтоб мне знать к чему мы стремимся в цифрах.  (nod)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 03 Апреля 2016, 06:37:08
под 85-90.

сегодня опять "подозрительный сон" был...совпадение ли это было или нет, но кажется я начинаю маленько догонять в чём дело... (tmi)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 03 Апреля 2016, 09:10:27
А поподробнее?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 03 Апреля 2016, 10:49:10
Стихотворение понял, ответ на мой вопрос - нет :-)

Не ищите, в противном случае вы потеряете.
Не ищите и вы найдёте.
Лао-Цзы


           Тут аж целых две цели!!

           1) Не искать. ( Приключений   (nod) . )

           2) Найти. ( Истину  (nod) . )


            Лёшка, что ни одна не подходит?

1) Иногда хочется приключений :-)
2) Истину в данном случае искать не нужно - она налицо: испорченная пища действительно не должна поступать в организм, а должна быть выброшена.

... прана- это пища Богов... ... ... человеческая пища- это набить рюкзачёк впереди и по бочкам!!

Люди тоже питаются праной - ей заряжена еда. Но можно исключить этот носитель и получать её прямо из пространства. Так что прана - это пища не только Богов.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 03 Апреля 2016, 11:39:42
1) Иногда хочется приключений :-)

Нет греха тяжелее страстей.
Лао-Цзы
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 03 Апреля 2016, 12:52:42
под 85-90.

сегодня опять "подозрительный сон" был...совпадение ли это было или нет, но кажется я начинаю маленько догонять в чём дело... (tmi)
 

           И мне подробнее.  :)

           Можно в личку.  (nod)

           
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 03 Апреля 2016, 15:52:25
А поподробнее?

пока это всего лишь мои "галлюцинации", надо проверить, а уж потом озвучить :pardon:
может оттого что фильм посмотрел вчера "Оружейный барон", кстати бяка-не добрый мне не понравился, но приёмы интересные
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Оля от 04 Апреля 2016, 09:02:01
         Спасибо, Мустафа. Очень пригодится.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 29 Апреля 2016, 18:27:50
19 апреля 2016 сдавала кровь на анализ. Результаты: гемоглобин - 88, железо - 2,6.

С осени сильно ограничила количество орехов и семечек и ела их только замоченными минимум на сутки - это чтобы снизить количество фитиновой кислоты. Теплилась надежда, что это повлияет на железо в крови. Не, не повлияло. Железо у меня упорно держится на одном и том же уровне, не поднимается, зараза. А вот гемоглобин даже упал по сравнению с последним анализом (был 104).

Короче, буду пить таблетки железоподнимающие. Потому что не знаю, что еще делать. Посты на ЖВ, возможно, помогли бы, но у меня они не идут никак, очень плохо себя на них чувствую и боюсь вообще ласты склеить.

Таблетки решила пить не только из-за этих показателей (к ним я уже привыкла), а еще и потому, что последнее время стала замечать у себя сильное беспричинное сердцебиение. Плюс еще за последние месяцы зрение упало, вблизи без очков плохо вижу. Насчет зрения не знаю, связано ли это с моей анемией, но вот сердцебиение - это как раз по этой теме.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 29 Апреля 2016, 18:42:45
Кушай таблетки, но обязательно заедай их живой едой. Только в этом состоянии они будут усваиваться хорошо.
Просто запивать водой  - мало пользы. Организм не распознает химию если она не входит в состав продукта.

Зрение подкрутим после постами. Кажется знаю как тебе подружиться с ними.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Николай от 29 Апреля 2016, 20:52:44
19 апреля 2016 сдавала кровь на анализ. Результаты: гемоглобин - 88, железо - 2,6.
 

Журавлик, есть ли в анализах цифры "общий белок" и "альбумины"? Альбумины - транспортные белки, идин из них  железо доставляет кроветворной системе.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Николай от 29 Апреля 2016, 21:04:50
19 апреля 2016 сдавала кровь на анализ. Результаты: гемоглобин - 88, железо - 2,6.

  последнее время стала замечать у себя сильное беспричинное сердцебиение.

По логике низкий гемоглобин может быть причиной кислородного голодания миокарда, а за этим система следит, пытается скомпенсировать увеличением кровотока. Кардиограмму делали?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 29 Апреля 2016, 21:47:56
Организм не распознает химию если она не входит в состав продукта.

Чего-то я не поняла эту фразу. Т.е. поняла, что надо не просто запивать водой, а именно заедать живой пищей, но вот эту фразу не поняла, туплю. Сформулируй, пожалуйста, по-другому.

Зрение подкрутим после постами. Кажется знаю как тебе подружиться с ними.
:-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 29 Апреля 2016, 21:55:21
Журавлик, есть ли в анализах цифры "общий белок" и "альбумины"? Альбумины - транспортные белки, идин из них  железо доставляет кроветворной системе.

Общий белок на нижней границе нормы. Альбумин в норме.

Кардиограмму делала прошлым летом, ничего страшного не нашли. Сказали что-то типа "более-менее всё в порядке". Правда, прошлым летом у меня и этих сердцебиений не было. Может, сейчас сделаю. Неохота только... - не физически, а морально. Противно мне по врачам ходить.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Апреля 2016, 00:10:44
Организм не распознает химию если она не входит в состав продукта.

Чего-то я не поняла эту фразу. Т.е. поняла, что надо не просто запивать водой, а именно заедать живой пищей, но вот эту фразу не поняла, туплю. Сформулируй, пожалуйста, по-другому.

У нашего организма нет рецепторов предназначенных для химии и адекватно работающих с ними. Наши рецепторы разбираются хорошо именно в еде. А отличать медный купорос от железного - не наша специализация. Поэтому акцептировать яблоко с большим количеством железа организм сможет и переработает его как еду. А против химии сразу поставит фильтр в виде печени. Кстати опытные врачи рекомендуют принимать анальгетики и болеутоляющие не сразу всю дозу - таблетку или тем более две за раз. А принять сначала половинку таблетки. И только через 15 минут еще половинку если не хватило первой. Как правило второй таблетки уже и не требуется.

Сказал чего понятное?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Апреля 2016, 08:34:05
Сказал чего понятное?

Ага, спасибо.

Только вот непонятно, почему тогда некоторые таблетки надо принимать ДО еды?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Апреля 2016, 20:31:02
Сказал чего понятное?

Ага, спасибо.

Только вот непонятно, почему тогда некоторые таблетки надо принимать ДО еды?

Что бы в желудке не подвергались длительному воздействию кислоты.
По хорошему любые медикаменты надо принимать только внутривенно или внутримышечно.
Все что попадает в пищеварительный канал гробит пищеварение и микрофлору.
А от медикамента остаются рожки и ножки. приходится увеличивать дозу, а это убивает печень.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Апреля 2016, 21:27:01
Все что попадает в пищеварительный канал гробит пищеварение и микрофлору.
А от медикамента остаются рожки и ножки. приходится увеличивать дозу, а это убивает печень.

К Б12 в таблетках это тоже относится?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Апреля 2016, 21:38:36
Все что попадает в пищеварительный канал гробит пищеварение и микрофлору.
А от медикамента остаются рожки и ножки. приходится увеличивать дозу, а это убивает печень.

К Б12 в таблетках это тоже относится?

Относится не к таблеткам, а к способу их употребления. Если держать медикаменты в ротовой полости и позволить им всасываться через слизистую то никаких проблем не будет. При условии, что сама слизистая не пострадает от этого.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Апреля 2016, 22:03:01
Я вот думаю насчет витаминов группы Б и других водорастворимых витаминов... Да, если продукт долго находится в воде, то эти витамины переходят в воду. Но относится ли это к живым орехам-семечкам-зернобобовым, которые мы замачиваем-проращиваем в воде? Может, это относится только к дохлым продуктам, а у живых всё нормально и даже водорастворимые витамины все равно остаются при них, в воду не переходят?

Марк, как ты думаешь?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Апреля 2016, 22:11:56
Хочешь сказать что если яйца замочить в воде то все витамины в воду перейдут?  ::)
Живое никогда свое не отдаст пока живо - все витамины ему самому нужны.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Апреля 2016, 22:27:16
Хочешь сказать что если яйца замочить в воде то все витамины в воду перейдут?  ::)

Ну, может, не все, а только водорастворимые. Но вообще-то я не знаю. В природе, вроде, птицы яйца в воде не замачивают. ;)

И зачем тогда пишут, что не надо овощи-фрукты-зелень в воде долго держать, иначе витамины в воду перейдут? Ведь овощи-фрукты-зелень в принципе можно считать живыми. Ну ладно, свежесорванную зелень точно можно считать живой. Однако везде пишут, что не надо ее надолго в воду класть, иначе витамины в воду перейдут.

Правда, все-таки есть отличие зелени от орехов. Зелень с момента срывания начинает путь умирания. А орехи живыми так и остаются, только консервируются. А в воде как бы возрождаются и начинают жить своей жизнью. Поэтому, может, им не страшно замачивание в воде. В общем, не знаю...

Живое никогда свое не отдаст пока живо - все витамины ему самому нужны.

Может, и отдаст, если его поместить в неподходящую для него среду - в воду, например. Оно там не только витамины отдаст, но и вовсе стухнет через какое-то время.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Апреля 2016, 23:03:41
C удовольствием бы почитал как от листьев деревьев и травы под дождиком витамины в реки переходят.  ;D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Апреля 2016, 23:28:23
Во-первых, они лишь мокнут под дождем, но не являются полностью погруженными в воду. Во-вторых, может, и теряется часть витаминов, но по окончании дождя восстанавливается - потому что дерево растет, процессы в нем идут. А в свежесорванной зелени не восстанавливается, т.к. она не растет, а умирает. А вот насчет замоченных орехов не знаю. Они же не умирают и даже, можно сказать, растут. По крайней мере, при замачивании жизнь в них начинает идти полным ходом.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Апреля 2016, 23:40:20
Ну вот опять за рыбу гроши...
Живая клетка никогда не отдаст свои питательные вещества пока она жива.
А по поводу "перехода витаминов в воду" есть старый анекдот о Рабиновиче.
Тот продавал на базаре крутые яйца.
Покупал по рублю, варил и продавал тоже по рублю.
- Рабинович, - спросили его, — а где прибыль?
- Как где... бульон-то мне остается, - ответил Рабинович.   ;D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Апреля 2016, 23:45:55
Живая клетка никогда не отдаст свои питательные вещества пока она жива.

Если так, то это сильно радует. Потому что для крови и гемоглобина в частности нужны витамины группы Б, а их во фруктах-овощах почти нет, зато есть в орехах-семенах-бобовых. И я переживаю, что при длительном замачивании они переходят в воду и в продукте мало что остается. А если не переходят, то супер.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Апреля 2016, 23:51:20
Б12 есть в квашеных продуктах. Только количество разное и не постоянное.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Мая 2016, 00:01:12
Б12 есть в квашеных продуктах.

Откуда такая уверенность?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 01 Мая 2016, 00:39:52
Мечников исследовал еще.


Христос воскресе.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 01 Мая 2016, 02:48:15
Так точно! воскресе :biggrin:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Мая 2016, 07:51:00
Мечников исследовал еще.

Тогда почему раньше ты говорил о наличии Б12 в квашенных продуктах лишь предположительно, а сейчас уверенно утверждаешь? Полагаю, про исследования Мечникова ты и раньше знал. Что изменилось?

Кстати, насколько я помню, Якут сдавал анализ на Б12 после довольно продолжительного периода поедания квашений, причем, в больших количествах - и у него Б12 все равно оказался значительно ниже нормы. Это говорит о том, что либо Б12 в квашениях нет, либо крайне мало. Либо это особенность Якута - не принимать Б12 из квашений. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Мая 2016, 07:55:03
Только вот непонятно, почему тогда некоторые таблетки надо принимать ДО еды?

Что бы в желудке не подвергались длительному воздействию кислоты.

Получается, в этом случае нам не удается обмануть организм едой, он ставит фильтр на эти таблетки. В общем, с этими таблетками всё плохо.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Мая 2016, 07:59:54
Живая клетка никогда не отдаст свои питательные вещества пока она жива.

Я опять за своё. :-) Почему тогда утверждают, что не стоит замачивать в воде фрукты-овощи, т.к. витамины переходят в воду? Ну ладно, сорванная зелень - да, она действительно умирает после срывания. Но какая-нибудь картошка-морковка так и остается живой всю зиму (при правильном хранении), однако их тоже не рекомендуют замачивать в воде. Получается, неправильно рекомендуют?
То есть, это всеобщее мнение ошибочно?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Мая 2016, 08:13:07
Правда, насчет орехов-семечек я уже успокоилась. Порылась в Интернете, вот, например, выдержка, правда, она про крупы, но, полагаю, к орехам это тоже относится:

"Замачивание круп.

Это – пожалуй, единственная группа продуктов, свойства которых при замачивании только улучшаются. Это и очевидно, если вспомнить, что само зёрно – это особое зародышевое состояние растения, которое только и ждёт того момента, когда оно попадёт во влажную среду и сможет начать прорастать. Соответственно, замачивание круп – это максимально естественный процесс.

При замачивании, к примеру, гречки или цельной пшеницы в зернах запускаются процессы интенсивного производства витаминов и многих растительных гормонов. К тому моменту, как крупа приобретает мягкую консистенцию, она оказывается значительно более насыщенной витаминами, чем сухая."


А про овощи-фрукты в этой же статье написано, что вместе с нитратами и прочими бяками в воду переходят витамины, минеральные соли и фитонциды (про последнее не знаю, кто такие, но тоже полезные).
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 02 Мая 2016, 12:15:42
Я опять за своё. :-) Почему тогда утверждают, что не стоит замачивать в воде фрукты-овощи, т.к. витамины переходят в воду? Ну ладно, сорванная зелень - да, она действительно умирает после срывания. Но какая-нибудь картошка-морковка так и остается живой всю зиму (при правильном хранении), однако их тоже не рекомендуют замачивать в воде. Получается, неправильно рекомендуют?
То есть, это всеобщее мнение ошибочно?

Если бы растения при попадании во влажную среду чего то там отдавали то невозможно было бы их сеять в землю и поливать потом. Все бы помирало от потери витаминов. И мыться тоже было бы нельзя никому. А рыба и прочие населяющие моря и реки вместе с водными растениями так и вовсе не могли бы существовать - вся жизнь в воде. Ну ладно рыба, а яблоки сливы и прочие - дождь прошел и все - витамины уехали?

Ты говоришь рекомендуют. Найди хоть одну такую рекомендацию официальной организации по здравоохранению или по питанию. то что написано в интернете и потом перепечатано непонятно и разошлось в качестве стереотипа не есть истина. Ты разве не в курсе соверменного уровня образования? Надо же проверять хотя бы логикой. Зачем тот же сок пить выжимая его из растений - положил яблочки целые в ведро воды и пей себе водичку из под них "с витаминами". Червяки видимо не умный человекы - нет что бы слизывать витамины с поверхности плодов - зачем то грызут их.

Вообще писать что от замачивания из живого организма что то переходит в воду это тоже самое, что отрезвлять алкоголиков погружая их в ванну.  Каждый день купаться = путь к авитаминозу?  ;D  ;D  ;D  (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 07 Мая 2016, 18:49:46
Ну вот, началась у нас жара и начались мои мучения. Ненавижу жару! >:D (Для меня жара начинается с +20 градусов.)

Последние пару недель сильно тянет на шампиньоны. Ем их каждый день и балдею. Правда, на всякий случай контролирую количество - за один раз не больше 3-ех штук. А когда-то они мне казались даже немного противными. Вот как вкусы меняются.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 07 Мая 2016, 19:11:56
А ты 3-мя штуками как наедаешься?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Николай от 07 Мая 2016, 20:57:50
Типа анекдот...
 Йога спрашивают, что он ел на обед...
  - Капустный лист.
  - Так мало?
  - Почему? Я его два часа ел...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 07 Мая 2016, 22:00:51
А ты 3-мя штуками как наедаешься?

А я их ем вместе с овощным салатом - режу их в салат. С ними салат еще вкуснее.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Мая 2016, 14:47:54
Месяц пила таблетки для железа. 25.05.2016 сдала кровь на анализ.

Гемоглобин стал 115 - как раз нижняя граница нормы. Был 88.

RDW CV и RDW SD довольно значительно выше нормы, НСТ и МСН немного ниже нормы. Остальное всё в норме. Раньше картина была намного хуже.

Это, конечно, радует, что гемоглобин поднялся и остальное более-менее нормализовалось, жалко только, что от таблеток, а не от чего-нибудь СЕ. 


Теперь начинаю пить другие таблетки, для восполнения депо железа. Их надо будет пить несколько месяцев.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Иркутянка от 28 Мая 2016, 13:45:42
Цитировать
Соответственно, замачивание круп – это максимально естественный процесс.
Это процесс, естественный для прорастания и дальнейшей жизни растения, а не для поедания его человеком...

Я исправила авторство приведенной цитаты. Эта цитата была не моя, а из Сети.
Журавлик
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 28 Мая 2016, 13:54:50
Всё равно это процесс для поедания растения человеком более естественный, чем процесс поедания человеком сосисок с макаронами.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 30 Мая 2016, 21:29:56
А ты 3-мя штуками как наедаешься?

А я их ем вместе с овощным салатом - режу их в салат. С ними салат еще вкуснее.
              А я на первом году СМЕ ела шампиньоны моно и помногу...очень нравились.  А  потом аппетит на них
пропал.  Сейчас у меня бывают дни когда нечего есть... надо попробовать салат с ними. Если верить Советову, то
овощи можно смешивать и они нужны только как щетка для очищения кишечника .. то почему бы и не попробовать.
Может от грибов хоть сытнее будет салат...
           И еще вопрос не по теме... Наташа,ты не могла бы переслать мне на скайп мое фото из моего дневника? я нечаянно 
удалила его из своего компа и только на нашем форуме оно еще есть. Или как мне самой перетащить его на мой скайп?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Мая 2016, 22:44:33
Я салатом очень хорошо наедаюсь - и с шампиньонами, и без. Но я салат делаю с маслом оливковым холодного отжима. Без масла такой сытости не было бы. Иногда просто мешаю сырую капусту и квашеную, плюс масло. Тоже очень вкусно и сытно (за счет масла). Квашеная капуста дает приятную кислинку и уравновешивает жирность масла. И благодаря маслу потом нет проблем с зубами, как иногда  бывает после того, как много квашеного поешь.

По поводу фото - Надежда, я просмотрела все 10 страниц вашего дневника, но фото там не увидела. Просмотрела второй раз, все равно не увидела. :-) А где оно? :-) Или, может, вы имели в виду фото с вашего аватара?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 31 Мая 2016, 18:50:32
    Да, конечно, с аватара...  я забыла  написать... а такое фото нельзя переслать?
А насчет салатов - точно, с маслом они сытнее. Это раз.  А во-вторых,  точно ведь масло снижает
кислоту квашеных овощей.  Я ведь и квасить перестала, потому что зубы очень чувствительные к
кислоте. Я только 1 раз могла поесть что-то квашеное, пока оно свежее,  а потом - чем оно кислее становилось, тем
труднее  мне было его жевать...приходилось  выбрасывать.
      Но наконец-то я нашла в лесу на озере ИВУ, наломала веток, ободрала  с них кору и сделала зубной порошок...
Вот пользуюсь уже недели две...нормально, нравится. Не окрашивает зубы.  Иногда я их содой чищу..
 так как  иногда попадаются кисловатые апельсины и  мандарины,  и  оскомина еще чувствуется, а сода снимает ее...
     Только масло плохое  сейчас в магазинах... все рафинированное, прозрачное... к сожалению... :pardon:
Говорят на рынках в соседней Латвии иногда продают деревенское льняное масло...но это ведь надо попасть...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 31 Мая 2016, 20:10:49
А разве у вас в супермаркетах не продается оливковое или какое другое масло холодного отжима?

По поводу фото: наводите мышку на фото на аватаре, нажимаете на правую кнопку, выбираете "Сохранить изображение как..." и сохраняете у себя на компьютере, можно для удобства на рабочем столе. А дальше можете с ним делать что хотите: отправлять по почте, по скайпу и т.д. Только сразу скажу, фото получается в очень плохом качестве: совсем маленькое, нечеткое, а если увеличить, то  вообще одни квадратики вместо нормального изображения.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 01 Июня 2016, 20:18:07
               Спасибо, Наташа, за совет по фото...попробую.
  У нас как и везде продаются всякие масла. Но тому, что написано, нельзя верить. Они сейчас все
обработаны химикатами, все прозрачные, без осадка, хотя и написано, что нерафинированные, первого холодного
отжима...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Иркутянка от 03 Июня 2016, 20:44:40
Цитировать
Соответственно, замачивание круп – это максимально естественный процесс.
Это процесс, естественный для прорастания и дальнейшей жизни растения, а не для поедания его человеком...
Всё равно это процесс для поедания растения человеком более естественный, чем процесс поедания человеком сосисок с макаронами.
Я к тому, что не факт, будто замачивание и проращивание семян делает их полезнее, как пищу, для человека.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 04 Июня 2016, 00:39:20
А замоченное в универсальной закваске еще лучше оживляет, обогащает и еще легче переваривается.  (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Июня 2016, 18:43:12
Со вчерашнего дня какие-то нелады с ЖКТ, уже замучилась к белому другу бегать, причем, выходит из меня какая-то вода.:pardon: И чувствую, как эта вода в кишечнике у меня переливается, блин. >:D

Или это от шампиньонов, которые последнее время ела каждый день (сильно тянуло на них), или от мешанины в виде овощных салатов с квашениями и оливковым маслом, либо от таблеток, которые я пью для железа (как раз недавно новые начала, которые пить надо несколько месяцев для восполнения депо железа).

В общем, отказываюсь от шампиньонов (тем более, я ими, кажется, наелась, уже и не тянет на  них), отказываюсь от салатов и перехожу обратно на моно. И таблетки пока не буду пить, пусть всё сначала нормализуется.

Правда, на моно, если я не ем орехи-семечки дважды в день, то к вечеру начинается голодуха, от которой овощи-фрукты не спасают, даже если их довольно много съесть. Я поэтому и начала активно есть салаты с маслом, чтобы сократить потребление орехов до 1 раза в день и при этом не голодать. То есть один прием орехов-семечек заменила на овощной салат с маслом. Никакой голодухи! Но вот какие-то проблемы с ЖКТ начались. В общем, решила так: если будет  все-таки голодуха, то буду есть один овощ с маленьким количеством масла. Например, морковку с маслом. Должно быть сытно благодаря маслу. И минимум мешанины. И каротин лучше усвоится.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 05 Июня 2016, 20:08:02
Трудно на немонотрофии - там точно знаешь и что, и от чего. А так ...  :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Июня 2016, 20:34:46
Это да. Но вот на монотрофии тоже трудно - кушать хочется, особенно к вечеру.  :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 05 Июня 2016, 20:49:23
Это да. Но вот на монотрофии тоже трудно - кушать хочется, особенно к вечеру.  :pardon:

Сделай квашеную кашку из овсяных хлопьев. Только бери которые не жаренные.
Жареные очень сложно оживить и они совсем другого качества получаются - как овсяные опилки по вкусу.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 08 Июня 2016, 10:44:56
Все мои проблемы с ЖКТ прошли. Продолжались 2 дня. Единственное изменение в рационе - убрала из него шампиньоны. Получается, это было либо от шампиньонов, либо от мешанины шампиньонов с овощами, квашениями и маслом, либо по какой-то другой причине.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 08 Июня 2016, 10:55:48
Все мои проблемы с ЖКТ прошли.

:-)

(http://footfetish-club.com/ffclub/images/smilies/smile01.gif)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Июня 2016, 17:32:02
https://www.youtube.com/watch?v=N4xzdBNG2qI
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Июня 2016, 19:08:30
Ага, а под этим фильмом еще поставить слова самого же Алика про Бутакову:

Значит она ошиблась :pardon:

 :biggrin:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Июня 2016, 19:30:31
Ага, а под этим фильмом еще поставить слова самого же Алика про Бутакову:

Значит она ошиблась :pardon:

 :biggrin:

Пример: аскарида выпивает в день 40 мл крови. Как только прекратится доступ пищи, то можно посчитать, сколько уйдет крови, если у человека 2-3-10 аскарид, и насколько плохо он будет себя чувствовать.

http://nsp-zdorovje.narod.ru/article_zd.htm/stepanova.htm
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Июня 2016, 20:06:42
Кстати, да, про кровь. Получила на днях биохимический анализ крови. Железо - 10,1 (было 2,6). Поднялось до нормы за счет таблеток. Всё остальное в анализе тоже в пределах нормы, за исключением глюкозы - она немного понижена: 3,32 при норме 3,5-6,1. Хотя раньше была в пределах нормы.

Марк, не знаешь, пониженная глюкоза что означает?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Июня 2016, 20:13:23
Означает , что она таки пониженная. Глюкозу организм человека может заменить только гликогеном. Да и то его надолго не хватит. Такое состояние говорит что у тебя кто то жрет глюкозу. Собственно неспособность голодать проявляется как раз больше всего у тех у кого не может организм запасти глюкозу. И им через несколько часов становится дурно. Точнее скорее всего не им становится, а кому то внутри кому кушать охота.

Более подробно ничего не скажу так как тема уходит в медицинскую и удаляется в патофизиологи. Но если в рационе сладкого прилично, а глюкозы в крови мало и нет больших физических нагрузок, то это практически стопроцентный симптом - ты не одна внутри себя. И словить гликемическую кому можно запросто. У тебя точно нет проблем с диабетом? Если нет гарантированно то скорее всего это друзья. Тем более, что и с железом тоже беда.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Июня 2016, 20:30:57
Диабета нет. Есть желчный пузырь неправильной формы.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Июня 2016, 21:10:51
Диабета нет. Есть желчный пузырь неправильной формы.

Желчный тут не причем совершенно. Это разные ипостаси.
Если бы с перевариваем жиров проблема была.
А сахар и желчь связаны почти никак.
Кто то кушает в тебе глюкозу судя по всему и железо жрет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Июня 2016, 12:08:20
... Советы особо не нужны. Чувствую себя профессором :),

Андрей, хотелось бы услышать ваше мнение как профессора по поводу голоданий. :-)

У меня всю жизнь было так: если не позавтракаю, то становится плохо: слабость, головная боль и т.д. Точнее, это касается всех приемов пищи, но больше всего именно завтрака. В молодости еще более-менее, а в более зрелом возрасте без завтрака совсем плохо. Поэтому когда начинаю делать посты на ЖВ, то ужасно себя чувствую: жутчайшая головная боль, слабость, трясучка, хожу по стенке и вообще ощущение, что сейчас сдохну. Причем, посты на ЖВ начинаются с того, что за небольшой промежуток времени (2-3 часа) надо выпить довольно много воды (2-3 литра и более - это уже  надо по ходу ориентироваться). Это такой как бы подготовительный этап, после которого начинается сам пост. Так у меня вся эта слабость-головная боль-трясучка начинаются еще на подготовительном этапе, в течение этих 2-3 часов. Я предполагала, что это может быть от большого объема воды, но и без воды или когда воды мало, примерно то же самое.

После моих постов ЖВ, которые длятся у меня часов до 12-13 дня, т.е. совсем недолго, я потом отвратительно чувствую себя до конца дня и в последующие 2-3 дня - сохраняются головная боль и слабость, но, конечно, уже не так сильно, потихоньку проходят.

Кстати, на одних фруктах и даже на фруктах и овощах весь день я тоже не могу - тоже начинает болеть голова и слабость, не так сильно, но существенно. Обязательно нужна тяжелая пища: орехи-семечки или овощи с растительным маслом, тогда все окей, никакой головной боли и слабости.

Из заболеваний на данный момент у меня железодефицитная анемия и неправильная форма желчного пузыря (кстати, по поводу последнего врачи мне говорили, что надо кушать каждые 3 часа, большие перерывы и тем более голодать нельзя).
Что касается головной боли в обычной жизни, то это для меня большая редкость. Никогда голова просто так не болела, даже при перемене погоды или при недосыпании или при стрессах и т.д. Единственное - вот без еды начинает. Ну и при гриппе, когда наклоняюсь.

Есть у вас какие-нибудь мысли по этому поводу? Чё делать-то? Пробовать голодать (в т.ч. посты ЖВ) через силу, не обращая внимания на все эти недомогания?  Потому что посты ЖВ делать хочу, но боюсь ласты склеить. В свое время лежала в реанимации после полостной операции, там были ощущения, что умираю. Во время постов ЖВ что-то похожее происходит. На всякий случай отмечу, что такая фигня со слабостью-головной болью без еды была у меня и до операции, т.е. операция тут не при чем.

П.С. Ой, чего это я на "вы" пишу, мы ведь на "ты" были? Наверно, из-за "профессора". :biggrin: Ну ладно, исправлять уже не буду. :-)

П.П.С. Если кто еще из практиков голодания захочет ответить, буду очень рада.

Кстати, Мустафа мне настоятельно рекомендовал сделать очистку кишечника - возможно, после этого  голодание пошло бы легче. Я в свое время, незадолго до начала СЕ, делала колоноскопию. Правда, сделала всего 2 процедуры вместо 10, но мне уже на второй процедуре сказали, что кишечник довольно чистый - т.е. он изначально был намного чище, чем у большинства людей. Плюс еще на СЕ у меня было несколько очистительных кризов, при которых активно очищался кишечник (сам по себе, без всяких клизм и прочего). Так что, не думаю, что у меня там какие-то жуткие завалы. Хотя, конечно, и не отметаю такой вариант, всё может быть.
Но клизмы делать не хочется категорически, прямо мутит от одной этой мысли. Не, ну если б кто-нибудь дал мне 100% гарантию, что клизмы помогут, то сделала бы. :-) Только кто ж даст-то? :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Андрей от 27 Июня 2016, 16:03:24
Как профессор могу заметить, что в описании твоего запущенного состояния не нашёл ничего о голодании. Какая-то каша: вода, жв, завтраки. Где голодание? Сколько дней пробовала?
1. Настройся на сухой (или жидкий) голод и без токсинов из жв.
2. Может тебе и нельзя из-за кривого жел пузыря - не знаю, боюсь навредить.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 27 Июня 2016, 16:23:50
без токсинов из жв.

ЖВ как раз и отличается тем, что никаких токсинов там нет - в том то и смысл ЖВ.
И ЖВ лучше любой воды - это любой практик с опытом подтвердит однозначно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Июня 2016, 17:13:45
Как профессор могу заметить, что в описании твоего запущенного состояния не нашёл ничего о голодании. Какая-то каша: вода, жв, завтраки. Где голодание? Сколько дней пробовала?
Да, действительно каша у меня получилась. :-)

Ну ладно, про ЖВ опускаю, беру одно голодание.

Голодания как такового не было ни разу - в том смысле, чтобы хотя бы сутки. Было начало голодания - т.е. с вечера ужин как обычно, потом ночь, с утра ничего не ела, только воду пила или даже без воды. Уже через час после подъема начинается дискомфорт: легкая головная боль и слабость, которые постепенно усиливаются. "Голодание" продолжается пару-тройку часов, иногда дольше, часов до 12 дня, потом прекращается в виду того, что совсем хреново становится и дальше экспериментировать просто страшно. Вот как-то так. :pardon: Ну ладно, я понимаю, что посоветовать или сказать что-то определенное действительно сложно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Андрей от 27 Июня 2016, 17:45:17
Я по жв не спец, но всегда думал, что она хороша если тело чистое, а если полно шлаков то и в ней они будут.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Андрей от 27 Июня 2016, 18:02:35
Ну если ты более 3-х часов без еды не выдерживаешь, то медицина тут бессильна. :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 27 Июня 2016, 19:19:42
Я по жв не спец, но всегда думал, что она хороша если тело чистое, а если полно шлаков то и в ней они будут.

Если тело чистое то ЖВ обладает самой сильной восстанавливающей способностью. Но почувствовать обычному человеку это не под силу - нечего использовать. Для этого нужен донор в состоянии святого (чистого). Помазать надо было что бы "торкнуло" и подтолкнуло человека искать уже самостоятельно пути к этому святому чистому ощущению самого себя. Так вот и надо было сперва помазать, а потом в реку смыть дабы не попахивало в жарком климате. Собственно исходя из текста писания именно так и делал Иоанн креститель. Можно конечно отмахнуться от постоянно упоминания "рек воды живой которая у верующего польется из чрева" и сказать что не было там никакой Воды Живой. Но если внимательно читать священное писание, то ясно понятно, что после помазания идти окунаться в реку можно только если помазание было сделано именно Водою Живою. Если бы помазание было сделано миром или елеем, то самая великая глупость - идти в реку и смывать с себя эти дорогие благовония.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Николай от 27 Июня 2016, 22:10:23
без токсинов из жв.

ЖВ как раз и отличается тем, что никаких токсинов там нет - в том то и смысл ЖВ.
И ЖВ лучше любой воды - это любой практик с опытом подтвердит однозначно.

Марк, утверждение голословное - почки выводят то, что организму не нужно и вредно. Даже, когда организм чистый (условно, потому что абслютно чистым быть не может)! Ну, по здравому смыслу... А писания...  ^-^
У меня мать-пенсионерка в 60-х "на ноги встала" благодаря урине... Но тогда было объснение: надо сломать порочный обмен веществ каким-то физиологическим стрессом и как вариант (шёпотом) - уриной, если иммунитет выдержит. Выдержал, потому что была "деревенской закалки" и гены хорошие - прожила до 95-ти.
Её спасло. Кого-то ещё спасёт, но это - крайний случай. Эйфория тут неуместна, извините...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 27 Июня 2016, 22:44:00
Марк, утверждение голословное - почки выводят то, что организму не нужно и вредно.

Многолетняя практика подтверждает мои слова.
Не обращайте внимание на медицинские теории - послушайте тех кто практики.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 27 Июня 2016, 23:57:48
...по здравому смыслу...

"Здравый смысл" - это понятие относительное.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Николай от 28 Июня 2016, 08:50:31
Марк, утверждение голословное - почки выводят то, что организму не нужно и вредно.

Многолетняя практика подтверждает мои слова.
Не обращайте внимание на медицинские теории - послушайте тех кто практики.

Как же так, Марк? Почему, если утверждение ваше - то "практики", если что-то не разделяете - то "медицинские теории"!  Это я про Б-12 к примеру: зачем анализы делать - если СМЕ рулит! Или есть сомнения?

И про "практиков" ЖВ... Да, бывает, но те, кто "ласты склеил" наверно написать противоположное уже не смогут. По аналогии с праноедением - трупы "практиков" тоже почему-то молчат! Да и СМЕ-шники многие вернулись к научно-обоснованным принципам, в фанатизме угробив здоровье. Не знаете об этом?

Ещё про "ЖВ"... Да, иногда "шоковая терапия" спасает. Иногда и молния делает гениев, но чаще убивает. Но пить урину - моделировать ситуацию, когда почки отказали. Когда отказали почки - отказывают и другие системы. Или это тоже "медицинская теория"?

Я даже не о том, кто прав, а о том, что нельзя тенденциозно навязывать другим то, что у вас "катит".
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Феаннир от 28 Июня 2016, 09:05:19
Иоанн Креститель просто крестил, тех, кто послушал его проповеди. О живой воде он не говорил ничего, это Христос уже эти слова произносил, когда Крестителя не было уже.
Если бы Креститель как-то употреблял урину по отношению к народу, к крестящимся, то это было бы осквернение по иудейским законам. Он бы не дожил даже до явления Христа, если бы делал против законов Моисея... В буквальном виде урина не могла нигде употребляться в Израиле.
Это в пост-иудейском мире можно делать такие выводы, но в то время законы были однозначные - нечисто.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 28 Июня 2016, 14:48:37
1) Урину не надо употреблять! Это гадость и грязь.
Должна быть живая вода - триста раз объяснял что это принципиально разные вещи и опять по новой.

2) Иоанн креститель был из той же общины ессейской откуда был воспитанием и Иисус.

3) В Торе не ни ни слова о том что человек внутри себя чист либо не чист. Это все приудмки саддукейские. 
Только в дни месячных женщина считается не чистой и требуется поход в микву.

4) Крещение и потребность в реке никак не пересекаются если не использовать крещение с помощью ЖВ.
Для фиктивного крещения достаточно помазать маслицем и объявить что крещен как сейчас и делают.
Совершенно не обязательно лезть целиком в воду мыться.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 28 Июня 2016, 14:56:38
Марк, утверждение голословное - почки выводят то, что организму не нужно и вредно.

Многолетняя практика подтверждает мои слова.
Не обращайте внимание на медицинские теории - послушайте тех кто практики.

Как же так, Марк? Почему, если утверждение ваше - то "практики", если что-то не разделяете - то "медицинские теории"!  Это я про Б-12 к примеру: зачем анализы делать - если СМЕ рулит! Или есть сомнения?

И про "практиков" ЖВ... Да, бывает, но те, кто "ласты склеил" наверно написать противоположное уже не смогут. По аналогии с праноедением - трупы "практиков" тоже почему-то молчат! Да и СМЕ-шники многие вернулись к научно-обоснованным принципам, в фанатизме угробив здоровье. Не знаете об этом?

Ещё про "ЖВ"... Да, иногда "шоковая терапия" спасает. Иногда и молния делает гениев, но чаще убивает. Но пить урину - моделировать ситуацию, когда почки отказали. Когда отказали почки - отказывают и другие системы. Или это тоже "медицинская теория"?

Я даже не о том, кто прав, а о том, что нельзя тенденциозно навязывать другим то, что у вас "катит".

Вы по стольким пунктам не в курсе дела, что объяснить без длинного обучения просто невозможно.
А заниматься им есть смысл только с тем, кто в этом нуждается и хочет практиковать.

Что касается медицины, то есть факты к которым нужно относиться с вниманием.
А есть теории, которые не подкреплены реальностью в достаточной мере - к ним и отношение такое.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2016, 16:17:58
01.08.2016 - гемоглобин - 125 (на таблетках).
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 09 Августа 2016, 20:58:58
01.08.2016 - гемоглобин - 125 (на таблетках).
 
                       Это норма?  Самочувствие лучше?  А я давно не проверяла... У меня всегда был ниже 100, а через
1 год СМЕ стал 120...это было почти  4 года назад...и я больше не проверяла.  А потом 3 года назад мне было плохо,
 и я подумала - от недостатка В12.   А проверить гемоглобин не сообразила....Надо хоть  теперь проверить.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2016, 22:25:02
Да, это норма. Норма для женщин - 120-140. Правда, некоторое время назад ее (норму) немного расширили, сделали 115-170 и общую для мужчин и женщин.

Что касается моего гемоглобина, то я особо не радуюсь, это ведь на таблетках. Перестану пить таблетки - наверно, опять упадет.

А то, что гемоглобин Надежды на СМЕ поднялся - это супер! Еще раз опровергает слова врачей, что без мяса нормального гемоглобина быть не может. И подтверждает, что СМЕ - это сила. (muscle) Кстати, так не только у Надежды, я еще несколько случаев помню, где люди писали, что до СЕ гемоглобин был низкий, а на СЕ поднялся. Вот мне только почему-то не везет.

Насчет изменений в моем самочувствии - раньше было иногда беспричинное сильное сердцебиение, как пропила таблетки (уже не помню какие, мне их назначили вместе с железоподнимающими, которые я пью до сих пор), это прошло. Больше, вроде, никаких изменений нет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Августа 2016, 22:32:56
Надежда, если будет возможность, да, проверьте еще раз гемоглобин, потом нам сообщите. :-) Интересно, что с ним стало за эти 4 года. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 10 Августа 2016, 07:00:39
Да, анализ крови на гемоглобин  легко сделать... Это не В12. Надо только записаться к врачу и взять направление...
Наверное в августе  запишут на приём к моему семейному доктору, если она  уже вышла из отпуска...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 13 Августа 2016, 05:17:20
            Наташа, а ты готовишь мужу еду? И пробуешь  ее ? Вот я готовлю бабушке своей и приходится
пробовать  и не только на вкус, на соль, но и на температуру перед кормлением... И это большое искушение
для меня, это подстегивает мой аппетит, так и хочется самой наесться этой еды... что делать, может посоветуешь?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 13 Августа 2016, 09:14:04
Я, конечно, мужу готовлю, но никогда не пробую. Искушения никакого нет, наоборот, готовлю и думаю - блин, какая гадость, какая противоестественность, а он ведь это будет есть! Не то, что специально думаю, а оно само так думается. Так мне само думается про любую приготовленную еду. Да, бывает, иду в магазине мимо колбасного отдела и запах такой вкусный стоит, колбасно-насыщенный, аж слюнки текут, но это быстро проходит. Надо просто не зацикливаться мыслями на этом запахе, а подумать о чем-нибудь другом.

Поэтому даже не знаю, что посоветовать в этом случает по поводу искушения. У меня с самого начала сыроедения при готовке никаких искушений не возникало. :pardon: Некоторые сыроеды, помню, писали, что в случае искушения они активно нюхают эту еду, прямо обнюхивают кусок пиццы или суп в тарелке, как бы насыщаются запахом и искушение проходит.

Вот насчет попробовать - можно попробовать на язык и выплюнуть. Что-то, конечно, попадет внутрь, но хоть не так много.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Николай от 13 Августа 2016, 10:08:18

Вот насчет попробовать - можно попробовать на язык и выплюнуть. Что-то, конечно, попадет внутрь, но хоть не так много.

Да, проблемы...
Шаташа, а есть понимание, что произойдет от "попробовать на язык" и не выплюнуть? Я про тело, а не про психику...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 13 Августа 2016, 10:27:04
Ну понятно, что сигналы там всякие по организму пойдут, желудочный сок, наверно, начнет выделяться и т.д. Кстати, да, я все-таки пару раз пробовала таким образом. Со мной ничего критичного не происходило. Думала лишь "какая гадость эта ваша заливная рыба". И всё. Желудочный сок не выделялся, желания съесть пробуемое не возникало.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 13 Августа 2016, 10:34:06
Кстати, после пробования на язык, если начинает выделяться желудочный сок и разыгрывается аппетит, то надо просто поесть нормальной СЕ еды и, возможно, желание съесть эту приготовленную неСЕ еду пройдет. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Николай от 13 Августа 2016, 12:26:57
надо просто поесть нормальной СЕ еды и, возможно, желание съесть эту приготовленную неСЕ еду пройдет. :-)

Это так... И вообще, если пищеварительная система "свободна", то неважно чем её "толкнул" - уже надо дать ей работу. Хотя, язык уже определил "что это было" и на "диагноз" напр. сладкое давать иное - значит обмануть.  :nyam:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 13 Августа 2016, 19:15:14
       Да,первые 2 года  на СМЕ меня вообще не привлекали ни запахи, ни вид приготовленной еды...
Наверное  потому что я ее не пробовала, не было такой необходимости... И не было никаких искушений...
 А вот теперь когда  стала пробовать, я стала чувствовать, что она вкусная...и мне хочется ее съесть.
 Хотя  тоже в начале  приготовления  пищи думаю,как жалко все это варить и  убивать все полезное в этих  продуктах...
Но когда приходится что-то попробовать в силу необходимости, то мысли мои меняются , типа : Как вкусно
все-таки.!    :nyam:   или:  Гадость, но вкусная, зараза!    :pardon:     В общем мне нельзя пробовать...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Августа 2016, 08:28:57
С днем рождения! Хороших фруктов и много добра от близких и дальних.  (handshake)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Августа 2016, 13:12:18
 (sun) (sun) (sun)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 16 Августа 2016, 13:35:36
Мои поздравления товарисчу сыроеду.

Молодец, так держать!!! (f)(F) (f)(F) (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Николай от 16 Августа 2016, 13:50:38
Присоединяюсь к поздравлениям! Чтоб вся еда только на пользу! :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Августа 2016, 14:24:59
Чтоб вся еда только на пользу! :)

Ага, и еще, пожалуйста, счастья мне, счастья! Всегда хорошего настроения! Это гораздо важнее и нужнее еды, даже если она вся только на пользу! :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 16 Августа 2016, 14:39:32
И таблетки от жадности, да побольше
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Николай от 16 Августа 2016, 14:41:43
Да что нам для Вас счастья что ли жалко - желаем много-много! На всю оставшуюся!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 16 Августа 2016, 15:03:23
Чтоб вся еда только на пользу! :)

Ага, и еще, пожалуйста, счастья мне, счастья! Всегда хорошего настроения! Это гораздо важнее и нужнее еды, даже если она вся только на пользу! :-)
           С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, НАТАША !!!   (f)(F)   Много- много радости, жизни,счастья и прекрасного настроения и самое главное  - Божьей любви, благодати, защиты, благословений!   Мирного чистого неба над головой !Чтобы Он всегда хранил тебя на всех путях твоих ! Это гораздо важнее,чем самая полезная еда и хорошее настроение.... (f)(F)   (sun) (sun)  (h)(H)(l)(L)  (f)(F)  (f)(F)  (f)(F) (sun)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 16 Августа 2016, 15:18:29


С днём рожденья!!!

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Августа 2016, 18:30:15
(http://initaksa.ru/wp-content/uploads/2015/03/%D1%81%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D0%B5.jpg)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Августа 2016, 18:38:51
Ура! Ура! Вот это другое дело!  (Y) (Y) (Y) Обожаю поздравления!  (inlove)

Ура, Днюха!  :-* :-* :-* :-* :-*
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Августа 2016, 18:40:09
И таблетки от жадности, да побольше

 :P
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Августа 2016, 22:32:46
День близится к концу, всем спасибо за поздравления, очень было приятно. (inlove) Кто не успел, можете поздравить и завтра, и послезавтра, и через месяц. :) А чего, я на одном форуме одного товарища только через полгода поздравила с его ДР. Просто не знала, что у него был ДР, а узнала только через полгода, когда случайно наткнулась на ветку, где его поздравляли. А т.к. отношусь к нему очень хорошо, то тоже решила поздравить, пусть и через полгода. Вот такой приятный сюрприз устроила человеку. Лучше поздно, чем никогда. :))
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Августа 2016, 23:32:48
Если бы ты не была сыроедом я бы пожелал тебе жить так бедно, что бы сыр есть с плесенью , вино пить старое, ездить на машине без крыши, и телефон иметь без кнопок ….. ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Августа 2016, 07:32:09
Ой, спасибо, Макс! (sun)

Еще хотелось бы получить поздравления от Егорки и Сергея-Горца и тогда я буду абсолютно довольна! :biggrin:

Макс, как ты есть вернувшийся с дачи и, наверняка, прочитавший наши тут размышления про Омеги, напиши, что ты сам про это думаешь. Как живешь без рыбы-то? ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: goretc от 21 Августа 2016, 19:30:09


Еще хотелось бы получить поздравления от Егорки и Сергея-Горца и тогда я буду абсолютно довольна! :biggrin:

   Конечно же поздравляем!!!  (h)(H)(l)(L)  (h)(H)(l)(L)  (h)(H)(l)(L) И счастья и настроения хорошего сколько поднимешь! Кстати мы с Егоркой не зря в одной связке оказались - мы с ним в один день на свет появимся через месяц  :) Всего самого самого!  (sun)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Августа 2016, 07:28:49
Конечно же поздравляем!!!  (h)(H)(l)(L)  (h)(H)(l)(L)  (h)(H)(l)(L) И счастья и настроения хорошего сколько поднимешь! Кстати мы с Егоркой не зря в одной связке оказались - мы с ним в один день на свет появимся через месяц  :) Всего самого самого!  (sun)

(sun) (inlove) :-*
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 31 Августа 2016, 20:59:05
Да, анализ крови на гемоглобин  легко сделать... Это не В12. Надо только записаться к врачу и взять направление...
Наверное в августе  запишут на приём к моему семейному доктору, если она  уже вышла из отпуска...
                 
                        Наташа, кровь на гемоглобин я сдала.... узнала результат - 122.  Сахар, холестерол  и  все другое - в норме...
как  было после  1-го года  на СМЕ,  так и держится... Тебе тоже желаю стабильного повышения гемоглобина !     (f)(F)
       А ты загорать любишь?  Может у меня это от солнца?   (sun)  Я очень люблю загорать...как А.Эрет... хотя не очень-то можно... 
Я ведь свеклу сырую, если честно,  терпеть не могу... и не ем ее. Только одно время пила свекольный сок с медом и с лимоном..
примерно месяц и все... Хотя до СМЕ много лет был низкий гемоглобин - 60 - 70. Правда вареную свеклу  я до сме любила и ела часто...вареная вкусная.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Сентября 2016, 07:36:55
Наташа, кровь на гемоглобин я сдала.... узнала результат - 122.  Сахар, холестерол  и  все другое - в норме...
как  было после  1-го года  на СМЕ,  так и держится...

Класс! (Y)

Тебе тоже желаю стабильного повышения гемоглобина !     (f)(F)
       

Ой, спасибо! :-)

        А ты загорать любишь? 

Загорать не люблю, да мне и нельзя - у меня витилиго, началось лет за 7 до перехода на СЕ. Но все равно немного загораю, т.к. гуляю много.

  Хотя до СМЕ много лет был низкий гемоглобин - 60 - 70.

Ого! Надо же, какой низкий был гемоглобин и как СМЕ его "вылечило"! Супер! (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 01 Сентября 2016, 07:59:39
          Да, офиц. медицина мне тоже не разрешает загорать, но Эрет разрешает... и я загораю, никак не могу
отказаться от этого, люблю солнышко...  (sun)  тем более, что в Литве его мало, меньше чем в Лондоне...
      Это как у нас в больнице, когда я там работала, один больной с язвой желудка говорил:
Умру, но мясо с картошкой не перестану есть...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 01 Сентября 2016, 10:28:15
Добрался и я наконец...

Наташа!

Высокого тебе неба и гемоглобина!!!

Ты вообще молодец во всем, и я тебя весьма уважаю!
Да здравствуют дни рождения вообще (потому что можно говорить людям хорошие вещи искренне) и твой в частности!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 01 Сентября 2016, 10:38:43
Спасибо! Спасибо! (sun) (sun) (sun)

Ура! Ура! :biggrin:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Октября 2016, 21:50:55
Ой, а я сегодня наконец-то попробовала полбу! Ничё так на вкус, прикольная. Похожа на пшеницу, но жуется нормально - без той самой жвачки, которая образуется, когда пшеницу жуешь.
В общем, мне понравилось. (Y) Полба испытания прошла, добавляю ее в свой рацион наряду с зеленой гречкой.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 06 Октября 2016, 02:44:36
     А что такое полба? Как ее едят? И где продают?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 06 Октября 2016, 06:07:50
     А что такое полба? Как ее едят? И где продают?

В Европе эту зерновую культуру еще называют КАМУТ. В принципе это дикая прародительница пшеницы.
В Литве продается в магазинах там же где и крупы. Просто надо смотреть где написано KAMUT.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Октября 2016, 08:33:45
     А что такое полба? Как ее едят? И где продают?

Да, полба - это дикая пшеница. И внешне похожа на пшеницу, и по вкусу тоже. Главный ее плюс - при жевании не образуется жвачка во рту, как при жевании обычной пшеницы.

Я ее замачиваю на ночь, утром воду сливаю, оставляю в банке под крышкой (не завинченной, а просто сверху прикрытой) и ем в течение дня (перед едой, разумеется, промыть).

Купила ее в супермаркете "Перекресток", 45 руб. за упаковку в 350 г. Продается в отделе круп. Но она есть далеко не в каждом магазине. Впрочем, в магазинах для веганов есть без проблем.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Октября 2016, 08:40:06
Кстати, знаете, еще что, товарищи! После того, как я 2 раза поела рыбы и 2 раза печени трески и несколько раз поела моцареллы, т.е. в организм активно пошла Омега-3, у меня КД стали проходить гораздо более безболезненнее и ... ну как бы сказать, чтобы без грубого реализма ... ну в общем, намного меньше. В подробности вдаваться не буду, девочки меня поймут.

Конечно, может, это совпадение, но есть вероятность, что именно благодаря Омеге-3. Других значительных изменений в работе организма, вроде, нет, но и то, что есть, уже хорошо.

Кстати, может, и гемоглобин с железом у меня нормализуются. Сегодня утром как раз анализы сдавала.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Октября 2016, 08:44:03
Да, еще купила льняное масло, добавляю его в овощные салаты вместо оливкового. В первый раз на вкус не понравилось, но потом привыкла, теперь нормально.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 06 Октября 2016, 10:59:16
Пшеница, просо и кукуруза - происхождение этих культур не выяснено до сих пор.
Все остальные имеют диких родственников которые растут и сейчас в природе.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 06 Октября 2016, 18:00:51
у меня КД стали проходить гораздо более безболезненнее и

Ну вот ещё одна иллюзия рассыпалась.
Читая форумы был уверен, что КД у сыроедок проходят легко и безболезненно, почти незаметно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Октября 2016, 22:17:37
Да по-разному у сыроедок. У меня сначала было улучшение с этим делом, потом опять болезненно стало. Правда, не так сильно, как до СЕ.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Октября 2016, 15:34:40
 Часть весны и все лето пила железосодержащие таблетки, потом месяц не пила, 06.10.2016 сдала кровь на анализ.

Гемоглобин - 129 (норма).  И вообще все показатели в ОАК в норме, что для меня большая редкость, обычно больше половины было либо ниже, либо выше нормы.
Железо - 6,7 (ниже нормы). В последнем анализе был 10,1 - норма, но это было на таблетках. Т.е. как перестаю пить таблетки, так железо начинает падать. За ним, видимо, и гемоглобин начнет падать.
Б12 - 120 (ниже нормы, до этого был все время в пределах нормы, но близко к нижней границе).

Терапевт как-то сильно обеспокоилась, что Б12 низкий и записала меня к гематологу-онкологу.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 20 Октября 2016, 15:42:40
Кстати, знаете, еще что, товарищи! После того, как я 2 раза поела рыбы и 2 раза печени трески и несколько раз поела моцареллы, т.е. в организм активно пошла Омега-3, у меня КД стали проходить гораздо более безболезненнее...

Последние КД прошли вообще абсолютно безболезненно! Такое со мной было только в ранней молодости. Клево, я в бурном восторге! :-) Единственное изменение в питании - уже упомянутые мною льняное масло, рыба, печень трески и моцарелла. Рыба - гадость, после нее было плохо, все остальное идет нормально.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Марта 2017, 19:58:24
Хожу в поликлинику, колю себе Б12. ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 09 Марта 2017, 21:09:36
Хожу в поликлинику, колю себе Б12. ::)

Нравится?  ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Марта 2017, 21:13:37
Хожу в поликлинику, колю себе Б12. ::)

А чего так сложно то? Б12 же в аптеке продается свободно + шприцы.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Марта 2017, 11:46:59
Хожу в поликлинику, колю себе Б12. ::)

Нравится?  ;)

Очень!!! :))

Кстати, не знаю, от Б12 это или просто совпадение, но уже несколько лет на ноге сбоку от колена было небольшое раздражение -  держалось и не проходило, зараза, а вчера смотрю - сильно уменьшилось, почти незаметно стало! До начала курса инъекций точно было. Сделала пока 4 укола.

Хожу в поликлинику, колю себе Б12. ::)

А чего так сложно то? Б12 же в аптеке продается свободно + шприцы.

И что? Зачем делать уколы самостоятельно, тем более, не имея ни малейшего опыта в этом деле, если есть возможность предоставить это профессионалам?
А Б12 я и так сама покупала. В поликлиниках только колят бесплатно, а лекарство должен сам покупать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 10 Марта 2017, 11:52:12
Вообще то уколы делать - проще некуда.
Почитать теорию и попробовать раз пять под присмотром врача если сама начинать побаиваешься.
Попроси научить раз уж ходишь. Оно всегда в жизни пригодится.
К тому же когда сам делаешь - гораздо легче переносится так как сам дозируешь скорость.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Марта 2017, 11:59:34
Спасибо, мне и так хорошо.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Марта 2017, 17:50:04
Вообще то уколы делать - проще некуда.
Оно всегда в жизни пригодится.

Жить захочешь и не такое сделаешь..я себя прекрасно помню с сепсисом на лице, там со всей любовью ковыряешь в себе всё новые и новые отверстия ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Иркутянка от 10 Марта 2017, 19:50:40
А если ЖВ придётся колоть? Её в поликлинику не принесёшь.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Марта 2017, 20:45:53
А если ЖВ придётся колоть? Её в поликлинику не принесёшь.

Чего вдруг?)) всегда с собой ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Марта 2017, 22:56:35
А если ЖВ придётся колоть? Её в поликлинику не принесёшь.

В бесплатной без назначения врача вряд ли можно будет договориться, даже за деньги. А в платной - наверняка, сделают.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 10 Марта 2017, 23:16:21
Уколы, клизмы, промывание желудка, искусственное дыхание, массаж сердца, наложить шину, остановить кровотечение - все надо самому уметь. Не себе, так другому поможешь рано или поздно. Сколько людей сгинуло из за своей неподготовленности. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Апреля 2017, 19:51:12
Кстати, не знаю, от Б12 это или просто совпадение, но уже несколько лет на ноге сбоку от колена было небольшое раздражение -  держалось и не проходило, зараза, а вчера смотрю - сильно уменьшилось, почти незаметно стало! До начала курса инъекций точно было. Сделала пока 4 укола.

Все изменилось в худшую сторону. Да, сначала раздражение сильно уменьшилось, но потом опять увеличилось и даже появилось в других местах. >:D Вот, блин, что значит, всякую химию себе колоть! >:D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Апреля 2017, 18:01:36
Ну вот, запихивала я в себя таблетки для железа аж целых три месяца, сейчас сдала анализы, а железо все равно ниже нормы - 7,6 (норма 9 - 32,2). Прямо беда у меня какая-то с этим железом.>:D

А Б12 после курса инъекций стал 727 (норма 133 - 675). Так что теперь надолго его хватит.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Апреля 2017, 07:36:18
Кстати, не знаю, от Б12 это или просто совпадение, но уже несколько лет на ноге сбоку от колена было небольшое раздражение -  держалось и не проходило, зараза, а вчера смотрю - сильно уменьшилось, почти незаметно стало! До начала курса инъекций точно было. Сделала пока 4 укола.

Все изменилось в худшую сторону. Да, сначала раздражение сильно уменьшилось, но потом опять увеличилось и даже появилось в других местах. >:D Вот, блин, что значит, всякую химию себе колоть! >:D

Опять все изменилось. На этот раз в лучшую сторону. Все раздражения - и старое, которое было до начала инъекций Б12 и держалось несколько лет, и новые, которые появились в процессе инъекций, исчезли абсолютно! Кожа чистая, как будто на ней ничего и не было. О как.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 25 Апреля 2017, 19:01:36
Значит б12 не хватало организму. Высокие количества цианокобаламина способствуют регенерации тканей и восстановлению после травм. Причина в том что избыток б12 восстанавливает теломеры. Почему это происходит пока не ясно, но теломеры это единственное что защищает наши клетки от старения.

На практике даже трехкратное превышение самой высокой нормы не вредит здоровью при условии введения б12 в организм малыми дозами и постепенно. В высоких дозах это вещество может спровоцировать проблемы с тромбами.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 25 Апреля 2017, 21:17:24
Высокие количества цианокобаламина способствуют регенерации тканей и восстановлению после травм.

А недостаток Б12 может привести к разрыву тканей? Может, поэтому у Иркутянки такие сильные трещины на руках. У нее ведь и Б12 очень низкий - если не путаю, в районе 50. Кстати, у одного моего знакомого сыроеда (бывшего сыроеда) тоже были довольно сильные трещины на ступнях ног.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 25 Апреля 2017, 22:03:22
Тому "мильон причин" может быть - от паразитов (грибы, плесени в коже) до банальной не хватки секреции жировых желез.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Мая 2017, 22:49:37
В общем, кажется, выяснилось, в чем причина моей железодефицитной анемии. Сегодня утром делала УЗИ органов малого таза - обнаружили кучу всего: миома матки, аденомиоз, полип эндометрия и тератома левого яичника. Почти все слова были мне незнакомыми, пока не посмотрела в интернете. Блин, лучше бы не смотрела. Какой ужас. Правда, повеселила тератома - по одной из версий это сильно недоразвитый сиамский близнец. Смешно. Оказывается, братан у меня есть. Или сеструха. Сидит себе у меня в левом яичнике и не пикает.

В пятницу иду к врачу со всей этой "радостной" картиной. Страшно представить, что со мной делать будут. Наверно, в больницу положат.

А вообще, странно все это. Главное, ничего не болело и не беспокоило - а тут такой букет нарисовался! (tmi)

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 23 Мая 2017, 01:07:41
Ох ничего себе... сочувствую. Тебе теперь дорога одна - совершать себя в закрытой ветке.
Кстати длинный пост даже от беременности помогает - рассасывается зародыш!
Так что все эти проблемные места можно восстановить. НО работа длинная и постоянная.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Июня 2017, 15:04:30
Завтра кладут в больницу на операцию. К вечеру уже и выпишут. Если не вернусь, просьба считать меня коммунистом.  :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 14 Июня 2017, 15:08:25
Завтра кладут в больницу на операцию. К вечеру уже и выпишут. Если не вернусь, просьба считать меня коммунистом.  :)

Тяпни для храбрости! :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Июня 2017, 15:25:58
Ты пожалуйста выздоравливай поскорее и в восстановительный период не постись - может не так пойти.
А вот потом надо будет стараться пожалеть тушку - она нам всегда верная и служит как собака все прощая.  :'(
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Николай от 14 Июня 2017, 15:44:21
Завтра кладут в больницу на операцию. К вечеру уже и выпишут. Если не вернусь, просьба считать меня коммунистом.  :)
Значит под местным "наркозом" - значит НЕ опасно... "Всё будет ХОРОШО!"   Хотя ... любое вмешательство - дело дрянь!
 ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 14 Июня 2017, 16:27:42
Завтра кладут в больницу на операцию. К вечеру уже и выпишут. Если не вернусь, просьба считать меня коммунистом.  :)

Желаю, чтобы операция прошла успешно!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Июня 2017, 21:45:36
Значит под местным "наркозом"

Не, наркоз будет общий. Но недолгий. Где-то на полчаса всего. Операция быстро делается.

Но мне завтра только часть проблем ликвидируют (подробности писать не буду, хотя, конечно, могу, но думаю, мужчинам это совсем не интересно). И будут думать, что дальше делать с оставшимися проблемами. Так что на завтрашней операции дело не окончится.

Желаю, чтобы операция прошла успешно!

Спасибо! :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Июня 2017, 22:17:27
Ты пожалуйста выздоравливай поскорее 

Ага, спасибо, постараюсь. :-)

А вот потом надо будет стараться пожалеть тушку

Это ты что имеешь в виду?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 15 Июня 2017, 00:48:45
Имею в виду без перегрузок потратить время на то что бы дать организму самому побороть недуг.
Технология тебе известна. Сложностей кроме мужества и педантичности не требует.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июня 2017, 21:15:58
Марк, вот ты прекрасно знаешь, что посты у меня не идут вообще. Что плохо становится даже до начала поста, еще на подготовительном этапе. А во время поста становится еще хуже. Настолько хуже, что трясет всю, координация нарушается, ходить могу только по стеночке, а самое главное - голова болит настолько, что создается ощущение, что сейчас в голове что-то лопнет и помру нафиг. Или инсульт заработаю. И это при том, что по технологии пост должен проходить легко и радостно, без неприятных ощущений, по крайней мере, однодневный. Сам же говоришь, если пост не идет, значит, не надо его делать. Что нельзя его делать через силу, только вред принесешь себе.

И не смотря на все это, уже десятки раз оговоренное, ты упорно продолжаешь капать мне на мозг, что мне надо делать посты, да еще и что сложностей это не требует. Ну мы очередной раз заведем этот разговор? И ты мне в очередной раз посоветуешь делать пост хоть сколько-нибудь, хоть час в день? И я тебя в очередной раз спрошу:

ДОРОГОЙ МАРК, КАК МНЕ ДЕЛАТЬ ПОСТ, ДАЖЕ ОДИН ЧАС, ЕСЛИ СТАНОВИТСЯ ХРЕНОВО ЕЩЕ НА ПОДГОТОВИТЕЛЬНОМ ЭТАПЕ, А ВО ВРЕМЯ ПОСТА СТАНОВИТСЯ ЕЩЕ ХУЖЕ? УЧИТЫВАЯ ТО, ЧТО ПОСТ ДОЛЖЕН ИДТИ ЛЕГКО И БЕЗ НАПРЯГА, ИНАЧЕ ЭТО НЕ ПОСТ, А ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО НАД ОРГАНИЗМОМ? КАК БЫТЬ С ЭТОЙ НЕСОСТЫКОВКОЙ?

А главное - даже если я буду делать пост через силу (что является грубым нарушением технологии) пусть хоть один час, ты можешь уверенно сказать, что этот час трясучки и жуткой головной боли приносит мне больше пользы, чем вреда? Сильно сомневаюсь, что сможешь сказать. Потому что как ты это определишь-то? Ты ведь даже не видишь меня, моего состояния. А вот по моим собственным ощущениям - вред получаю огромнейший. Потому что голова продолжает болеть и на следующий день после поста и еще следующие пару дней чувствую себя довольно пришибленно. Считаешь, это нормальным? Никаких сложностей, надо лишь собрать в кулак мужество и педантичность и продолжать в том же духе, рассчитывая на то, что польза все-таки есть?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июня 2017, 21:32:26
Честно говоря, все эти разговоры про посты мне жутко осточертели. Потому что как мне делать пост, чтобы это был именно пост, а не хрень какая-то, ты не знаешь, но продолжаешь упорно повторять, что мне надо делать пост. Разговор бессмысленный.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 15 Июня 2017, 21:43:44
Как операция прошла?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июня 2017, 21:45:30
Нормально. Через 2 недели скажут, что дальше со мной делать будут. Возможно, будет еще одна операция.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 15 Июня 2017, 21:47:40
Честно говоря, все эти разговоры про посты мне жутко осточертели. Потому что как мне делать пост, чтобы это был именно пост, а не хрень какая-то, ты не знаешь, но продолжаешь упорно повторять, что мне надо делать пост. Разговор бессмысленный.

Так не говорить, а делать надо. Начинать с клизм на ночь. Затем, если сил нету делать вперемежку с питанием.
И постепенно выходить на нормальные посты. НО воля твоя - могу и помолчать впредь.
Просто ничего другого то нету - остальное просто бесполезно в лучшем случае.   
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 15 Июня 2017, 21:48:23
         Наташа, храни тебя Господь!  Держись!  И врачей твоих пусть благословит Господь и даст им мудрости!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июня 2017, 21:50:35
НО воля твоя - могу и помолчать впредь.

Да, пожалуйста, буду тебе весьма признательна. Как только посты начнут хоть как-то идти, сразу сообщу и тогда можно будет продолжать разговоры о постах.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июня 2017, 21:51:52
Надежда, спасибо! (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июня 2017, 21:54:24
Так не говорить, а делать надо. Начинать с клизм на ночь. Затем, если сил нету делать вперемежку с питанием.

Так это же совсем не посты. Это, извините, уринотерапия. Ну тогда и формулировать надо так: "Тебе надо делать уринотерапию и постепенно выходить на посты".
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июня 2017, 21:57:26
... если сил нету

Марк, ну вот при чем тут силы и что их нет? Силы есть всегда. Сил нет только у мертвых.  Я тебе говорю не про то, что сил нет. А про то, что неизвестно, что дают эти мои "посты" - вред или пользу? Потому что это неправильные посты. Технология грубо нарушается. А согласно технологии неправильные посты делать нельзя.

А силы тут не при чем. Точнее, так - силы есть.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 15 Июня 2017, 22:02:14
Молчу...  (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Июня 2017, 22:05:03
Молчу...  (f)(F)

 :-*
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 15 Июня 2017, 22:44:46
Нормально.

 :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 16 Июня 2017, 15:10:58
А я знаю как!
А ты попробуй перед сном пролиться, и на ночь стакан ЖВ каждый день. Что б в организме она начала аккумулироваться. ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Июня 2017, 15:50:53
Молчу...  (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 16 Июня 2017, 16:50:31
Молчу...  (f)(F)

Сейчас и мне скажут (nod)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Июня 2017, 16:58:28
Молчу...  (f)(F)

Сейчас и мне скажут (nod)


(http://ipic.su/img/img7/fs/amLFLJw-1485335222.1497621437.gif)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Июня 2017, 18:48:18
А я знаю как!
А ты попробуй перед сном пролиться, и на ночь стакан ЖВ каждый день. Что б в организме она начала аккумулироваться. ::)

Продолжила разговор в закрытой ветке.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Июня 2017, 19:14:40
По поводу коленей - сегодня наконец-то поставили диагноз - гонартроз 1-ой степени. Назначили лечение - 6 месяцев пить таблетки. Эффект у них накопительный. Улучшение должно появиться только месяца через четыре.

Я боюсь. Боюсь лечиться (пить эти самые таблетки, тем более, так долго) и боюсь не лечиться - вдруг совсем с ногами плохо станет и вообще ходить не смогу...

На всякий случай напоминаю, что посты у меня не получаются! :)) Да сейчас и все равно не смогу их делать, т.к. после операции таблетки пью.

А вообще, жизнь подложила мне свинью. Артроз - это же заболевание пожилых людей! А у меня уже в 46 лет началось. А скорее всего, даже в 37 - именно тогда с коленями начались проблемы.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 16 Июня 2017, 19:26:37
Как самочувствие после наркоза и операции?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Июня 2017, 20:00:46
Да нормально. Вчера ходила немного пришибленная, а сегодня уже всё прошло, как будто никакой операции и не было.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Июня 2017, 20:43:11
Сильно не радуйся. Ремиссия штука коварная. Иногда перед проблемами человек чувствует себя как раз лучше.
В любом случае побереги себя не перегружай. Тебе растирание МВ надо делать каждый день по часу бы.
Тем более что раз пост не идет то ничто не мешает сделать МВ. И даже упарить ее.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Июня 2017, 22:03:49
Сильно не радуйся.

Да я вообще не радуюсь. Мне задают вопросы - я отвечаю. Не более того.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 16 Июня 2017, 22:14:34
Да нормально.

 :-)

Вчера ходила немного пришибленная, а сегодня уже всё прошло, как будто никакой операции и не было.

Там, где вырезали, не болит?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Июня 2017, 22:37:54
Не, не болит.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 16 Июня 2017, 23:18:31
 :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Июня 2017, 02:03:39
Кстати ЖВ после операции внутрь нельзя. Запросто может размыть швы и может начаться кровотечение.
Так что надо недельку - две обождать для страховки. Тоже самое и после удаления зубов. И после переломов.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Nadezhda от 17 Июня 2017, 15:50:00
Тебе растирание МВ надо делать каждый день по часу бы.
Тем более что раз пост не идет то ничто не мешает сделать МВ. И даже упарить ее.
   
               Марк, а растирание Тазобедренного сустава МВ тоже можно делать?  Уже недели 3 болит...Но таблетки пить  я тоже
не хочу.  У них у всех есть побочное действие...  Можно массаж, физиотерапию, может быть грязи или парафин...ЛФК ?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 17 Июня 2017, 18:53:56
Грязи разные все - кто знает как подействует. С парафином дела не имел - ничего не знаю.
А растирания и даже компрессы на час-два из упаренной МВ вполне было бы неплохо. 
На ночь нельзя оставлять компресс на суставах - отек можно словить неслабый.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Elena от 21 Июля 2017, 10:56:25
В общем, кажется, выяснилось, в чем причина моей железодефицитной анемии. Сегодня утром делала УЗИ органов малого таза - обнаружили кучу всего: миома матки, аденомиоз, полип эндометрия и тератома левого яичника.

Наташ привет,
Я так понимаю частично операбельно порешали вопросы.
Я тоже с полипом уже дважды оперировалась, а до этого была также анемия.
К сожалению я склонна к полипам и если ничего не делать,то пока полный климакс не настанет, они будут образовываться.
Рекомендовано 2 варианта:
1. Химически загасить функции яичников и ускорить климакс
2. Принимать норколут циклами, который способствует отслоению эндометрия и тем самым препятствует образованию полипа.
Я пока выбрала 2й вариант, но блин  забываю (ненавижу) пить его во-время.

А ты чего решила?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Elena от 21 Июля 2017, 10:59:43
По поводу коленей - сегодня наконец-то поставили диагноз - гонартроз 1-ой степени. Назначили лечение - 6 месяцев пить таблетки. Эффект у них накопительный. Улучшение должно появиться только месяца через четыре.

Наташа, профилактика болезни коленей- ходьба на коленях.
У меня недавно в одном колене появилась какая-то боль, сначала только при сильном сгибании, потом и вовсе поднывать стала.
Я по утрам стала 1-2 минуты ходить на коленях, и пол стала мыть на коленях по возможности. ТТТ, не болит.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Июля 2017, 14:41:58
Я смотрю, поднятый мной разговор опять удалили, так и не закончив его. Якут постарался, молодец. Расцениваю это как полнейшее неуважение к себе. Я ни на кого не обижаюсь, просто противно от всего этого. Засим форум покидаю.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Июля 2017, 14:51:42
Наташа, я ответил тебе там. Не вздумай обижаться - нет причин.
Я никому не уподоблялся - просто сказал, что есть. К тебе лично какое это отношение имеет?
Не знаю почему удалил Алик.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 21 Июля 2017, 15:22:59
Удалил, потому что уже одно да потому, надоело разводить "антисиметизм". Форум же про сыроедение, а не о политике, причём уже неоднократно Наташе лично я отвечал, более того задал ей ещё тогда прямой вопрос мол понятно ей или нет что я написал - ответ молчание.

Потом в другой ветке ответ был, что лично к человеку никакого отношения не имеет, даже жирным выделил. Появился Феанир с такой же полемикой, выделил уже зелёным цветом с жирным курсивом.

Потом Марк ответил, что к личности не имеет никакого отношения, причём основательно и доказательно. Не поняла. Потом Марк снова выделил уже красным цветом - опять не поняла. Пусть в корзине ещё пару раз перечитает, может дойдёт. :pardon:

Кстати, по той же причине и в Ветхом Завете было - царь накосячил, пророк наводил проклятья на весь народ, то кузнечиков, то лягушек и т.д.
Как говорится, не бойтесь людей делающих преступления, а бойтесь тех, с чьего молчания эти преступления совершаются.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 21 Июля 2017, 16:01:12
На вот тебе Наташа   :)

Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :)

(http://ipic.su/img/img7/fs/Eslivasnezasluzhennoobidelivernitesizasluzhite.1500641961.jpg)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Июля 2017, 21:59:12
надоело разводить "антисиметизм". Форум же про сыроедение, а не о политике

Вот именно. И тогда при чем  тут разговоры про москвичей-оккупантов, подминающих под себя всю страну, которых следует презирать и ненавидеть (как выяснилось)? Почему тебе можно разглагольствовать на эту тему, а мои сообщения, где я всего лишь задавала вопросы, ты без предупреждения удаляешь?

И будь добр покажи мне, где я разводила "антисемитизм"? "Антисемитизм" разводили как раз вы с Марком, отдаваясь этому процессу со всей страстью и не жалея эпитетов.

уже неоднократно Наташе лично я отвечал, более того задал ей ещё тогда прямой вопрос мол понятно ей или нет что я написал - ответ молчание.

Потом в другой ветке ответ был, что лично к человеку никакого отношения не имеет, даже жирным выделил. Появился Феанир с такой же полемикой, выделил уже зелёным цветом с жирным курсивом.

Потом Марк ответил, что к личности не имеет никакого отношения, причём основательно и доказательно. Не поняла. Потом Марк снова выделил уже красным цветом - опять не поняла.

И что? При чем тут жирный шрифт и выделение цветом? А если я не согласна с приведенными доводами? Жирность, цвет и повторение одного и того же ничего не изменят. Это первое.

Второе.  Алик, какого фига ты удаляешь сообщения даже без предупреждения? У нас  тут вообще-то пока еще демократия. И по конституции ты должен был предложить мне переформулировать свое сообщение или удалить его. А не удалять его самостоятельно и без предупреждения.

Скорей бы тут уже монархия установилась. Марк, по крайней мере, не позволяет себе такого беспредела. Ну за редким исключением, про которое вспоминать не будем. :wub:

Третье. Господа, я вижу, вы так и не поняли, почему я переводила разговор на себя. Странно. Вроде взрослые люди тут собрались, не глупые, сами любят всякие аналогии… Ну ладно. Говорю открытым текстом: чморить всех москвичей (или из примеров, приведенных Марком, евреев, мусульман) в коллективе, где присутствуют  отдельные представители этих самых москвичей (евреев, мусульман) – абсолютно непорядочно и неуважительно по отношению к этим самым присутствующим москвичам (евреям, мусульманам). Да, если уж завязался разговор, что москвичей не любят, можно было бы просто согласиться или не согласиться, а не расписывать во всех подробностях на пол странице, какие москвичи уроды и как их надо ненавидеть и презирать. Это все равно, что я тут буду чморить во все горло Украину, украинцев и на всякий случай всех жителей Украины независимо от их национальности, на пол странице расписывать, какие они все козлы, почему козлы и как их за это надо ненавидеть и презирать. Приводить кучу доводов и выделять жирным шрифтом. Зная, что на форуме присутствует Игорь и наверняка еще много украинцев или просто жителей Украины.

Вы не согласны со мной?

Пусть в корзине ещё пару раз перечитает, может дойдёт. :pardon:

Да будет тебе известно, что прочитать то, что находится в корзине, могут только хранители и модераторы. Так что я не смогла бы при всем желании.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 21 Июля 2017, 22:18:31
Диктатор припадает к ногам и просит прощения!  Мы тебя любим!!!  (f)(F) (f)(F) (f)(F)
Что я должен сделать чтобы искупить свою вину?  :'(
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Июля 2017, 22:33:04
Что я должен сделать чтобы искупить свою вину?  :'(

Нууууу.... я, конечно, могла бы заказать тебе, чтобы ты резко и безоговорочно полюбил всех москвичей, но понимаю, что это утопия. Так что от тебя, Марк, мне вполне достаточно того, что ты пошел на диалог в той новой созданной мной ветке, которая просуществовала весьма недолго.

Хотелось бы услышать что-нибудь от Алика - только не цветов и извинений, а оценки, которую он дает своим действиям в плане чморения москвичей в присутствии этих самых москвичей, а также в плане удаления сообщений без предупреждения, что вообще-то является нарушением правил форума.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 22 Июля 2017, 05:55:03
Алика вообще надо снять с модераторов, туповат он в плане отношений с людьми, считает себя самым умным, не подозревая, что и сам многого ещё не понимает. И главное, он упорствует в своей неправоте.

Марк тоже нередко обижает людей словом даже не замечая этого. Но он хотя бы для себя иногда признаёт, что его заносит. Эмоции и принципы, панимаиш, они важнее живых людей.

Я это принял к сведения и не собираюсь им что-то доказывать, сами взрослые, да и бесполезно.

Марк честный исследователь. И хотя я не разделяю его мировоззрения, мне интересно его читать. И он больше всех знает о всяких технических штуках, что уже ценно само по себе.

Наташа всё правильно говорит и без неё форум многое потеряет. Ибо только у неё тут есть силы и желание развёрнуто озвучивать точку зрения альтернативную генеральной линии партии.

Таково моё мнение.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Феаннир от 22 Июля 2017, 07:00:12

уже неоднократно Наташе лично я отвечал, более того задал ей ещё тогда прямой вопрос мол понятно ей или нет что я написал - ответ молчание.

Потом в другой ветке ответ был, что лично к человеку никакого отношения не имеет, даже жирным выделил. Появился Феанир с такой же полемикой, выделил уже зелёным цветом с жирным курсивом.

Потом Марк ответил, что к личности не имеет никакого отношения, причём основательно и доказательно. Не поняла. Потом Марк снова выделил уже красным цветом - опять не поняла.

Алик, я добавлю еще немного.
Никто из вас ничего не доказал. То, что вы привели объективные факты разрухи в разных местах, факты того, что многие люди (не все) отзываются о ком-то негативно, еще не означает никакой объективности внутри них. Внутри у человека все субъективно.
Вы попытались доказывать. Мы не доказывали ничего (по крайней мере я), просто привели примеры обратного. И то и другое - все субъективно. Никакие внешние факторы не могут принудить человека любить или не любить кого-то за что-то. Быть недовольным можно, но вопрос отношения - совсем иная материя.
Вы пытались доказать, да еще объективно, что из тех условий может получиться только ненависть.... Но это недостойно человека, человек не робот, чтобы однозначно программироваться ситуацией. В этом вы сильно неправы.
Правота может быть статистической, в смысле кто-то действительно ведется на обстоятельства, но это не должно так быть, чтобы все велись на это, такого не может быть и не будет. Если вы действительно думаете, что все однозначно определяется внешними репликами, и вы поэтому думаете судить о состоянии внутри, то вы не знаете людей.

Думать, что вы что-то тут доказали - ну не знаю... Техническое образование, это многим известно, создает иллюзию, что можно судить обо всем... Что объективное знание абсолютно и все можно просчитать.
Хотя я не постмодернист, и уважаю знания, что они не относительны, но все же о конечности познаний не приходится пока что говорить. Ты же почему-то решил, что если отметил текст зеленым, то уже и прав. Я не успел ничего заметить, и слышу, что уже все поудаляли. Так не надо было начинать... И виноват тот, кто начал нести то, что другим нельзя.... Здесь Наташа полностью права.
Алик, в людях ты не разбираешься, действительно, даже если ты отличный начальник. Бизнес и разбираться в людях - вовсе не соседи. Для успеха это вовсе не нужно. Это нужно, если есть цель выжить среди людей. Такт, понятие об уместном и взвешивать слова, что сколько стоит - я за это платил очень большую цену... И удивляюсь тем, кто этого не ценит.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 22 Июля 2017, 08:10:17
Ещё раз повторю для тех кто не понял:
Разницу между моим мнением и мнением из глубинки чувствуете?
Я понимаю, правда глаза режет, но всё же.

Мы ничего не разводили, когда Егорка поднял всю шумиху, мы уже к тому времени всё поудаляли, а тут по новой, ну зачем?
Мнение остальной глубинки ты что, сможешь изменить парой сообщений?

Напоминает среднивекоье: принёс посол плохую весть, так почему=то посла казнили, будто от этого весть станет хорошей.

Снять с хранителей - да пожалуйста, найдёте себе достойнее, так я буду искренне рад. Возьми на себя ответственность, сделайте Наташу Хранителем, заодно сможет и в корзине смотреть сообщения. Всё ж решаемо.

Где я нарушил правила?

Основной закон КОНСТИТУЦИЯ форума.

1) Форум обсуждает вопросы продления жизни человека, а ранво ее улучшения и повышения ее качества путем путем использования натурального естественного природного максимально чистого питания.

2) Общение между участниками происходит исключительно при взаимно доброжелательном отношении, поддерживаемым самостоятельно - всеми участниками и силами руководства форума. На форуме установлен тотальный запрет против мата и иных оскорбительных выражений и\или фраз и\или выражений принижающих честь и достоинство любого из участников независимо от его общественного статуса и обязанностей - программа "антимат".

Подобные темы не касаются форума, да ещё и оскорбляют присутствующих!
Про украинцев только бочку катить уж точно не надо!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Июля 2017, 10:04:32
Ещё раз повторю для тех кто не понял:
Разницу между моим мнением и мнением из глубинки чувствуете?
Я понимаю, правда глаза режет, но всё же.

Я смотрю, Алик ни хрена не понял. Ну ладно, видать, не судьба.

Мы ничего не разводили, когда Егорка поднял всю шумиху

Алик, ты сам сходи в корзину и еще раз прочитай весь разговор про москвичей. Начался он с того, что ты сказал, что твои соседи вовсе не обрадуются, если к ним заявится москвичка в белой шляпке. Уже в этой фразе есть некий негатив в сторону москвичей. Ну ладно, это фигня, тем более, для меня это неудивительно, я же знаю, что москвичей не любят, и понимаю, почему. Но вот отсюда, именно с этой твоей фразы все и пошло-поехало.

Егор никакую шумиху не поднимал. Он лишь спросил, действительно ли москвичей не любят? Это разве шумиха? Шумиху подняли как раз вы с Марком, расписывая на пол странице, какие москвичи козлы и т.д. Сейчас ты опять скажешь, что это мнение глубинки, а не ваше с Марком. Я не очень помню конкретно твое мнение - вроде, да, ты писал, что-то типа не важно откуда, главное, чтобы человек был хороший. Однако ты с упоением расписывал, как к москвичам относятся ВСЕ, какие москвичи бяки и что за это их следует ненавидеть-презирать. А Марк так же с упоением расписывал и про москвичей, и про россиян - что россияне не ходят на выборы и голосуют не за тех депутатов и из-за этого в стране бардак и т.д. Это было в той новой ветке, которую ты быстренько удалил. Не совсем понятно, почему разговор перешел на Россию в целом, речь-то изначально была о москвичах-оккупантах, ну ладно.

Короче, в двух словах про шумиху - ее подняли вы с Марком, а не Егор. Сходи в корзину, возможно, получится увидеть это. Хотя, чувствую, вряд ли.

мы уже к тому времени всё поудаляли, а тут по новой, ну зачем?

Я тебе уже говорила, зачем. Повторю еще раз. Вы облили грязью всех москвичей, Егор стал чувствовать себя как будто он оправдывается за то, что он москвич (сходи в корзину, посмотри его сообщение про это), я стала  чувствовать себя человеком второго сорта в ваших с Марком глазах (полагаю, сам Марк испытывает примерно такие же чувства, когда в Европе начинает говорить по-русски и наталкивается на неприязнь тех, кто только что ему улыбался).  А потом вы просто мило удалили весь разговор с благородной целью прекратить весь этот "антисемитизм". А мы с Егором так и остались стоять облитые грязью. Я потому и сказала, что если так все и останется, я не смогу нормально общаться с вами, поскольку стала чувствовать себя в ваших глазах человеком второго сорта, а это неприятно никому. И что ситуацию эту надо как-то разруливать, возвращаться к нормальным отношениям. Что я и попыталась сделать. Что ты тут же пресек.

Где я нарушил правила?

Я тебе уже сказала, где. См. мое сообщение 1164 - про удаление сообщений без предупреждения.

А про такие нормы человеческого общения как тактичность и отсутствие ее у тебя, тебе уже сказали и Борис с  Феанниром. Только ты с ними не согласен и свою не-тактичность не видишь, а значит, и не признаешь.  Ну с этим уже ничего не поделаешь. Возможно, когда-нибудь получится увидеть и признать. И девушки на твоей работе перестанут плакать из-за тебя. :wub:

Про украинцев только бочку катить уж точно не надо!

Алик, покажи мне, где я катила бочку на украинцев? Украину я привела в качестве примера - как раз что не надо говорить гадости про Украину в присутствии украинцев, даже если у тебя по какой-то причине негативное отношение к этой стране или этому народу. То же самое я говорила про евреев и мусульман - и то с подачи Марка. Где бочка? И если ты считаешь, что бочка была, то почему ты выделил бочку именно на Украину, а не на евреев и мусульман. Почему такая избирательность? Я-то догадываюсь, почему, и уже озвучивала свою догадку, так что вопрос риторический. :wub:

А вообще мне про это даже говорить противно. И противно осознавать, что кто-то может думать про меня, что я качу бочку на какую-либо страну или национальность. Для меня это признак полнейшей тупости и ограниченности человека, бескультурья, просто какого-то быдлячества, тьфу.

Короче, если ты отказываешься указывать,  где я катила бочку, тогда я прошу тебя удалить эту твою фразу про бочку на Украину.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Июля 2017, 13:47:24
Наташа, мы разбираем ситуацию абсолютно аналогичную положению в медицине, полиции дпс или судебной системе. Есть хорошие и достойные судьи, полицаи и медики? Безусловно! А каково общее мнение о них в народе? Достаточно негативное - статистика штука упрямая. Поэтому как бы отдельные представители не были хороши - основная масса людей будет относится к ним не слишком позитивно. И будет это до тех пор пока они не отмоются всей группой. Для чего надо много реального сделать. Почему собственно переименование милиции в полицию практически ничего и не дало.  С таким же успехом можно москвичей переименовать в "столичников". Как считали их на периферии - образованными, но алчными, озабоченными жилплощадью и выгодой притеснителями, которые утаскивают все ценное себе в центр - так и будут.

Можно ругаться, обижаться и требовать справедливости. Но она в том, что всегда ответственность несет вся популяция. Я не разрешал парады геев у нас тут. И все кого я знаю в массе своей не в восторге от этого. Но для многих русских в России, а для мусульман вообще безоговорочно мы теперь - Гейропа. Тоже самое и с вопросом  волнующим тебя по поводу москвичей. Таковы законы стереотипов в обществе.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 22 Июля 2017, 13:56:19
Марк, скажи, а ты делаешь вид или действительно не понимаешь, что Наташа говорила несколько о другом?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 22 Июля 2017, 14:07:02
Наташа, ты мне чего доказать-то пытаешься?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Июля 2017, 14:15:38
Никто из вас ничего не доказал.

Для любителей библии.
И послушались Еммора и Сихема, сына его, все выходящие из ворот города его: и обрезан был весь мужеский пол, — все выходящие из ворот города его. На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD_%28%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%8F%29) и Левий (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B9) , братья Динины. Взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол; и самого Еммора и Сихема, сына его, убили мечом; и взяли Дину из дома Сихемова и вышли. Сыновья Иакова пришли к убитым и разграбили город за то, что обесчестили [Дину] сестру их. Они взяли мелкий и крупный животные их, и ослов их, и что ни было в городе, и что ни было в поле; и все богатство их, и всех детей их, и жен их взяли в плен, и разграбили все, что было в [городе, и все, что было в] домах. И сказал Иаков Симеону и Левию: вы возмутили меня, сделав меня ненавистным для [всех] жителей сей земли, для Хананеев и Ферезеев.

Бытие 34:24 (http://www.godrules.net/para7/gen/pararusgen34-24.htm)

То, что вы привели объективные факты разрухи в разных местах, факты того, что многие люди (не все) отзываются о ком-то негативно, еще не означает никакой объективности внутри них.

(http://inform-24.com/uploads/posts/2016-01/1453747528_rubl1.jpg)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Июля 2017, 14:17:30
Марк, скажи, а ты делаешь вид или действительно не понимаешь, что Наташа говорила несколько о другом?

А ты действительно не понимаешь или делаешь вид, что я ей говорю не о ней, а о ситуации которая существует давно и объективно помимо меня, тебя и ее? И о том что в мире накопилось много негатива. И разбираться никто не будет в случае чего. И ответственность придется нести вместе со своей популяцией. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Июля 2017, 14:21:14
Тоже самое и с вопросом  волнующим тебя по поводу москвичей. Таковы законы стереотипов в обществе.

Марк, вопрос по поводу москвичей и как к ним относятся меня не волнует вообще.  В том смысле, что я знаю и знаю уже давно, что москвичей не любят, я про это уже говорила.
И я это ПРИНЯЛА, тоже уже давно. И даже против ничего не имею. Потому что я ПОНИМАЮ, почему москвичей не любят.

Я против того, чтобы в моем присутствии люди, с которыми у нас вроде бы вполне дружественные отношения и которые уважают меня и я уважаю их, говорили гадости про москвичей. Как и про русских в целом, как и про россиян в целом, про женщин, про мою семью, про моих друзей и т.д. Потому что это признак неуважения ко мне, которое еще и открыто проявляют. Я не заставляю людей думать так, как думаю я,  и любить то и тех, кого люблю я. Но не надо при мне в открытую хаять то, что дорого мне или к чему я принадлежу. Потому что, повторяю, это НЕУВАЖЕНИЕ ко мне. Хайте в другом месте, чтобы я не слышала. Если, конечно, уважаете меня и хотите продолжать эти наши дружественные отношения.

Марк, ну это то же самое, что при тебе кто-то начинает хаять сыроедов, зная, что ты сыроед. Наверняка у тебя были такие ситуации в жизни. Вот и вспомни, как ты это воспринимал. Наверно, все-таки как неуважение к себе, не?

Наташа, ты мне чего доказать-то пытаешься?

Что ты в данной ситуации повел себя бестактно. Хотя вижу, что это бесполезняк. :))

И еще что не надо удалять сообщения без предупреждения - это противоречит правилам форума и вообще не вежливо. Вот тут уже надежда есть. :)) :))
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Июля 2017, 14:34:24
А ты действительно не понимаешь или делаешь вид, что я ей говорю не о ней, а о ситуации которая существует давно и объективно помимо меня, тебя и ее? И о том что в мире накопилось много негатива. И разбираться никто не будет в случае чего. И ответственность придется нести вместе со своей популяцией.

Марк, я тебя поняла. Ты призываешь всех к тому, что не надо тупо сидеть на ...опе и наблюдать, как гибнет мир. Не надо прятать голову в песок, надо смотреть правде в глаза, после чего действовать, спасать мир.  (Y) (muscle) (clap)

Не, я не ёрничаю, правда, хорошая позиция. Или не позиция... блин, как назвать-то... идея что ли... в общем, что-то хорошее и правильное.  (nod)

Только, понимаешь, я вот не знаю, что именно делать мне, чтобы спасать мир. Вот у Алексея Рэдса есть четкая инструкция - для  начала надо прекратить совершать всякий негатив. На первый взгляд может показаться какой-то фигней, но если поразмыслить, то Алексей, безусловно, прав. Конечно, у каждого человека свои понятия о том, что такое негатив, но надо стараться не совершать хотя бы тот негатив, который ты понимаешь, что это негатив.

Марк, а у тебя есть инструкция, как спасать наш мир?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Июля 2017, 14:43:11
... я знаю и знаю уже давно, что москвичей не любят, я про это уже говорила. И я это ПРИНЯЛА, тоже уже давно. И даже против ничего не имею. Потому что я ПОНИМАЮ, почему москвичей не любят.

Тогда в чем обида если ты и сама все прекрасно знаешь и приняла все это давно?
Просто тебе не приятно слышать эту правду?

Я против того, чтобы в моем присутствии люди, с которыми у нас вроде бы вполне дружественные отношения и которые уважают меня и я уважаю их, говорили гадости про москвичей. Как и про русских в целом, как и про россиян в целом, про женщин, про мою семью, про моих друзей и т.д. Потому что это признак неуважения ко мне, которое еще и открыто проявляют.

Абсолютно неверный поход! С кем еще говорить о проблеме как не с ее носителем? Все болезненные темы в Прибалтике решаются только тогда когда эстонец садится с русским за стол и вспоминают кто и где напортачил. Только тогда оба понимают что по уши в дерьме. И есть выход - простить друг другу и жить с чистого листа. Именно с этого начинаются русско-эстонские семьи! И именно этого не дают сделать политики. И ты повторяешь те же мантры.

Марк, ну это то же самое, что при тебе кто-то начинает хаять сыроедов, зная, что ты сыроед. Наверняка у тебя были такие ситуации в жизни. Вот и вспомни, как ты это воспринимал. Наверно, все-таки как неуважение к себе, не?

Абсолютно не верно! Если вдруг поднимается такой вопрос с негативной оценкой я перехватываю инициативу. И в пух и прах разношу сыроедение на правах сыроеда со стажем. Говорю что балбесы и невежды. получают какие то крохи результатов потому что понятия не имеют как работает пищеварение. Думают что стали пчелами и перестают пить воду. Чем обезвоживают организм и перегружают по гликемическому индексу. Едят всякие захимиченные плоды вместо того что бы обзавестись тестером и контролировать, что они вообще едят. Ходят как скелеты обтянутые шкуркой с бешено блестящими глазами. Потому что нет ни знаний ни понимая того что глистов надо гонять, а не кормить их собой.

Критики сидят рот открыв и глаза выпучив. А когда шок проходит - начинают спрашивать: "а сам то как и что делаешь, и почему на сыроедении"? Вот тогда я им объясняю что моя цель не травку жрать, а тело иметь как инструмент здоровое. И чтобы весить нормально (показываю пальцем на свою упитанность) надо то и то делать. А что бы глистов не было надо "то" и "это" знать. И что глисты всегда будут изначально потому, что все если мясо раньше. И что воду надо пить иначе фильтры будут перегружены. И в первую очередь видно по сморщенной сухой коже. И показываю пальцем на свою физиономию. О которой нередко женщины задают вопрос - чем мажу, что так свежо выгляжу? Вот так правильную информацию на уже подготовленную почву и кладу. Заканчивая тем, что сыроеды в массе своей "это тупое растительноядное стадо с духовными тараканами в голове". От которого держаться надо подальше. Вот тогда они уже начинают со мной спорить и приводить мои же доводы в пользу сыроедения.  ;D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Июля 2017, 14:54:28
А ты действительно не понимаешь или делаешь вид, что я ей говорю не о ней, а о ситуации которая существует давно и объективно помимо меня, тебя и ее? И о том что в мире накопилось много негатива. И разбираться никто не будет в случае чего. И ответственность придется нести вместе со своей популяцией.

Марк, я тебя поняла. Ты призываешь всех к тому, что не надо тупо сидеть на ...опе и наблюдать, как гибнет мир. Не надо прятать голову в песок, надо смотреть правде в глаза, после чего действовать, спасать мир.  (Y) (muscle) (clap)

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Абсолютно верно! Если автобус едет в пропасть кто то в нем должен водиле руль крутить помочь в нужную сторону. Или хотя бы воплем разбудить оного ото сна. И очень важно не заметать проблемы, а проговаривать их. Но без агрессии, а просто как задачу. А дальше есть технология сильного мышления - было бы желание = все можно сделать!

Марк, а у тебя есть инструкция, как спасать наш мир?

Конечно!
"Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи." (Серафим Саровский)
Поэтому я и стараюсь постами и с помощью жизнеедения совершать себя, а не других. И во вне себя хоть как то пытаться изменить рабские традиции с помощью основания этого форума. И с его помощью приучать себя и других к равенству в его рамках. У меня тоже рабские привычки есть - вырос то в том же обществе.

Будут ли ошибки? Обязательно! Чем бы не занимался человек - "не ошибается только тот кто ничего не делает". Главное это не быть безошибочным, а иметь мужество признать ошибку и исправить то, что накосячил. И затем снова будут ошибки и снова их исправление. В том и есть смысл жизни которого для себя многие никак найти не могут. Б-г начинал с простого и постепенно усложнял и делал мир совершенным. И нам дано это же в своих рамках на свой земле, на своем месте.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Июля 2017, 15:07:55
Только, понимаешь, я вот не знаю, что именно делать мне, чтобы спасать мир.

Организуй партию - "защитницы Российской провинции" = ЗРП. И начни хоть что то делать и связываться на местах с активными женщинами! Тебя с партией через пару тройку лет на руках в думу внесут. Вот там будет важно не сойти с ума и выстоять. И двигать дальше то полезное что начала. Тебе при жизни памятник будет поставлен. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Июля 2017, 15:14:59
Просто тебе не приятно слышать эту правду?

Я не считаю правдой то, что является правдой для тебя. Ты считаешь москвичей оккупантами, подминающими под себя всю страну, я этого не считаю. Да, я считаю, что то, что москвичи, питерцы и т.д. живут лучше, чем жители маленьких городов и деревень - это в корне неправильно. Но это вопросы к нашему руководству. Они так сделали, а не москвичи. Москвичи этим только пользуются, это да.

Давай пройдемся по конкретике. Вот ты говорил, что мы голосуем не за тех депутатов и тем самым поддерживаем существующую ситуацию в стране. Может, скажешь, как определить, какие депутаты не те, а какие те? Все депутаты говорят красивые слова и обещают народу золотые горы. И как среди них вычленить "тех"?

Тогда в чем обида если ты и сама все прекрасно знаешь и приняла все это давно?

Потому что мои знания - лучше сказать видение - отличается от твоего. Ты видишь москвичей оккупантами, а остальных борцами за справедливость. Я вижу москвичей теми, кому тупо повезло родиться здесь, а остальных - теми, кому не повезло. Среди тех, кому не повезло, есть те, кто озлобляются из-за существующей несправедливости, завидуют москвичам и не любят их.
И эту ситуацию я ПРИНИМАЮ.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 22 Июля 2017, 15:37:56
Марк, а у тебя есть инструкция, как спасать наш мир?

Конечно!
"Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи." (Серафим Саровский)
Поэтому я и стараюсь постами и с помощью жизнеедения совершать себя, а не других. И во вне себя хоть как то пытаться изменить рабские традиции с помощью основания этого форума. И с его помощью приучать себя и других к равенству в его рамках.

Ну и как, результаты есть? Это я про спасение мира. И в частности про спасение жителей российской глубинки от москвичей-оккупантов.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Июля 2017, 15:41:49
Давай пройдемся по конкретике. Вот ты говорил, что мы голосуем не за тех депутатов и тем самым поддерживаем существующую ситуацию в стране. Может, скажешь, как определить, какие депутаты не те, а какие те? Все депутаты говорят красивые слова и обещают народу золотые горы. И как среди них вычленить "тех"?

Абсолютно банально!
Депутат заинтересованный в том что бы в стране был порядок, вместо добавления своего вранья к обещаниям других депутатов придет с другим. Он предложит ввести закон запрещающий предвыборные "обещания". А так же ввести закон обязывающий отчитываться о том, что уже сделал кандидат полезного и уголовную ответственность за обман населения. Тот кто был у власти должен отчитаться в том, что сделал на своем посту. Тот кто идет во власть должен отчитаться, что сделал полезного на своей работе. Или в своей деревне, селе или городе. И оба несут уголовную ответственность за дачу ложных показаний народу.
Стране нужны делатели
, а не брехуны и обещатели.

Ты видишь москвичей оккупантами, а остальных борцами за справедливость.
Не я вижу. А факты говорят сами за себя. Стоит подняться в регионе какой либо сети как тут же появляются московские и забирают ее себе. Это было неоднократно в разных городах по всей России. Я лично людей знаю которые сознательно не хотят усиливать бизнес что бы его просто не отобрали москвичи. О каком подъеме экономики может идти речь в такой ситуации?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 22 Июля 2017, 15:43:42
Ну и как, результаты есть? Это я про спасение мира. И в частности про спасение жителей российской глубинки от москвичей-оккупантов.
Моей "святости" пока хватило только на то что бы вокруг меня люди стали более здоровыми. Не кардинально, но у же заметно. И несколько десятков человек стали больше кушать сырое вообще.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 22 Июля 2017, 16:24:22
Что ты в данной ситуации повел себя бестактно. Хотя вижу, что это бесполезняк. :))

И еще что не надо удалять сообщения без предупреждения - это противоречит правилам форума и вообще не вежливо. Вот тут уже надежда есть. :)) :))
Наташа, я обычный среднестатистический представитель хомосапиенс мужского пола. Когда тебе не отвечаешь - ты обижаешься и говоришь что это некрасиво, невоспитано и т.п.
Когда тебе ответил. Ты опять назвала и бестактным и не воспитанным и т.д. Ну нам быдломэнам не привыкать ^-^

Я не понимаю женщин, задающих вопрос типа как я выгляжу, что ей нужно сказать хорошо, а не рассказывать что лишний жир с боков свисает, кожа уже не та и т.д.

По поводу нарушений правил форума, я уже дал ссылку на 2 пункта Конституции форума, в рамках чего я действовал. Тема оказалась болезненной и неприятной для многих. И не нашёл, пункт, где написано что я не должен удалять сообщения, которые противоречат Конституции :pardon: Если таковы есть, пожалуйста покажи, я всё верну.

По поводу везения и не везения родившимся в Москве, так я сильно сомневаюсь, будучи ещё трупоедом, я никогда не рвался в Москву. Хотя у меня там и родственники живут, и друзья, и одноклассники. Мне нравилось жить на севере, там и воздух чище и рыбалка приятнее. Это даже отметил мой одноклассник, который жил более 10 лет у вас там. Он не выдержал и попросил остановиться посреди тайги, и первое что он воскликнул со своей очередной раз беременной сестрой от китайца - чувствуешь какой тут чистый воздух?

Вот кому я действительно завидую, это тем, кто родился в тёплых краях, не важно под каким государственным флагом... Хотя с другой стороны может мне тогда и не было с чем сравнить  :pardon:

Кстати, Марк интересное предложение сделал по поводу партии, но я хотел написать несколько иначе, возьми плакат с надписью типа я москвичка и я хорошая и покатайся по стране,  но на всякий случай возьми с собой парней по крепче, что бы я не переживал за тебя. (nod) (sun) (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Феаннир от 23 Июля 2017, 07:17:27
Я в Москву тоже никогда не рвался. Мне было отлично и в тех малых городах, где я жил. Кстати, мои друзья живут и сейчас, и ну никто не рвется. Если ругают, то власти, но не жителей. Кстати, опять же, разруха не везде. Есть места, где просто нет никакой разрухи.
Кому-то человек видится роботом, которого программируют обстоятельства - дают - бери, бьют - беги.... Видишь разруху - ненавидь кого-то в обязательном порядке. Упрощение.... Зачем ненавидеть, если можно адресно изучить вопрос и разобраться, кто и как и почему.... И того человека или группу уже и адресовать той или иной эмоцией.
Технари слишком часто претендуют на знание человека, когда и гуманитарии не все достигают этого.
А за "замкадышей" - слово человеконенавистнеческое, провокационное, направленное не на исправление дела, а на ухудшение, узнаю, кто запустил - наведу что-нибудь, точно.....
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2017, 08:13:25
Стоит подняться в регионе какой либо сети как тут же появляются московские и забирают ее себе. Это было неоднократно в разных городах по всей России.

Марк, скажи, пожалуйста, как ты считаешь, какой примерно процент москвичей занимается тем, что отбирает бизнес у людей из других городов, ну и все остальное, что делает их оккупантами?
Считая всех москвичей - студентов, работающих, неработающих, пенсионеров?

И какой процент из них приезжих - тех, кто когда-то приехал в Москву из других мест, закрепился здесь и стал тем самым москвичом-оккупантом?

Ну примерно.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2017, 08:25:51
Когда тебе не отвечаешь - ты обижаешься и говоришь что это некрасиво, невоспитано и т.п.

С чего ты взял, что я обижаюсь? Нет, не обижаюсь. Да, считаю, что это некрасиво и невоспитанно, но никакой обиды нет.

Когда тебе ответил. 

Алик, напиши, пожалуйста, на какой именно мой вопрос ты ответил? Я что-то не помню, чтобы вообще что-то спрашивала у тебя. Если можно, верни хотя бы на сегодня весь тот разговор, я посмотрю сама. Или пусти меня в мусорницу, сделав временно хранителем.

Насчет зависти москвичам и стремления самому стать "москвичом"  - конечно, завидуют и стремятся далеко не все. Много таких, кто Москву терпеть не может и вообще не понимает, как здесь можно жить. Это ежу понятно.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 23 Июля 2017, 08:48:11

Прошу ответить и Марка, и Якута. Поскольку обвинения в адрес москвичей исходили от них обоих.
Хотя бы вот ::)
Оно конечно может и опечатка :pardon:

Меня поражает, Наташа, ты можешь уже успакоиться, ну сколько можно это воротить и кому чего ты пытаешься доказать?
Спишь хоть нормально или ночами думаешь чего ещё написать? :))

Марк с мозгами, образование есть, он уже написал что так не считает, но стереотипное мышление жителей такого и ничего ты тут не поделаешь!
Так же как и фраза "менты - козлы", и среди них есть процент порядочных, но общая картина такая, увы! :pardon:

Предложение про партию ещё в силе! Но я думаю будет всё равно малоэффективно, пока внутри Москвы порядка не будет и будут китаяса-кафказаса. Так что следует начать воспитание оттуда, а уже потом и по окраине. Так же было бы эффективно не вывасывать все деньги с республик, а хотя бы год не брать оттуда ничего, что бы повысить благоустройство людей живущих там, тогда может быть и мнение у народа автоматически поменяется, но нужно ДЕЛАТЬ, а не говорить :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2017, 08:51:37
Это из последней ветки, коротенькой. Да и самого вопроса я не увидела.

Алик, верни, пожалуйста, на время тот большой  разговор, который начался с "москвички в белой шляпке" или сделай меня временно хранителем, чтобы я в мусорку сходила.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 23 Июля 2017, 08:54:52
ДА УЗБАКОЙСЯ ТЫ УЖЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2017, 09:00:16
кому чего ты пытаешься доказать?

Никому ничего не пытаюсь доказать, но хочу разобраться. Не люблю, когда не ясно.  И мне интересно не стереотипное мнение народа - с этим как раз все понятно. Интересно мнение Марка, что думает он сам. Потому и задаю эти вопросы.

Алик, и я на всякий случай подчеркиваю, что ТЕБЕ  я никаких вопросов не задаю. Все вопросы - Марку.

ДА УЗБАКОЙСЯ ТЫ УЖЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Марк, тогда обращаюсь к тебе с этой просьбой - прошу либо временно вернуть ту ветку с большим разговором, либо временно сделать меня хранителем, чтобы я сходила в мусорку.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 23 Июля 2017, 09:56:41
Хранителем ты можешь стать только одним способом, о котором написано в правилах форума. C:-)

Наташа, а ты какой процент американцев считаешь оккупантами, включая пенсионеров, студентов и т.д. (nod)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2017, 10:27:06
Наташа, а ты какой процент американцев считаешь оккупантами, включая пенсионеров, студентов и т.д. (nod)

Я вообще такими категориями не оперирую.

Якут, ты мне крайне неприятен. Если это возможно, прошу тебя в разговоры со мной не вступать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 23 Июля 2017, 13:24:15
Стоит подняться в регионе какой либо сети как тут же появляются московские и забирают ее себе. Это было неоднократно в разных городах по всей России.

Марк, скажи, пожалуйста, как ты считаешь, какой примерно процент москвичей занимается тем, что отбирает бизнес у людей из других городов, ну и все остальное, что делает их оккупантами?
Считая всех москвичей - студентов, работающих, неработающих, пенсионеров?

И какой процент из них приезжих - тех, кто когда-то приехал в Москву из других мест, закрепился здесь и стал тем самым москвичом-оккупантом?

Ну примерно.

В Москву прежде всего съезжается все кто хотят зарабатывать. И чаще всего этот контингент не сильно заботится о чистоте источника доходов. Все, кто собирается делать карьеру тоже едут туда. Это раньше делание карьеры считалось вообще то постыдным делом. К тому же Москва это столица российского маркетинга, а маркетинг не имеет морали. В итоге примерно 36% москвичей устанавливают свои правила игры и вся остальная Москва (почти поголовно) вольно или невольно играет по ним. А мнения провинции никто спрашивать не собирается. Зато диктуют свою волю. что бы ты была в курсе - на местах, к примеру в Сибири нельзя сделать ничего не согласовав с Москвой. Так Москва борется с коррупцией. В итоге все откаты идут только через Москву. И к примеру в том же сургутгазпроме работников обучают всякой хреноте вместо того, что им надо по специальности. Потому что кому то в столице откат за это предложили лучше. Можно конечно пожаловаться, но опять только в Москву. У местных своя голова есть, но ее даже высунуть нельзя - отсекут моментально. Стоит местному депутату начать себя двигать поперек московскому ставленнику его моментально сгноят. Или бизнес отберут или компроматом обклеят. Чистым же быть невозможно полностью - такие правила игры опять же Москве диктует. В результате все на крючке у Москвичей и их ставленников. Отсюда и отношение к столице и ее жителям в целом. Просто я эту вижу своими глазами постоянно. Мало того, большинство ворованных денег везут на запад. и все казнокрады давно на крючке у западных спец служб. И никто их на западе не трогает - сама догадайся почему. Зато они транслируют свою власть и свои методы по всей стране. В чьих спрашивается интересах? Ты думаешь всякие Навальные и иже с ним на пустом месте себе электорат сгребают?

Зачем тебе лезть в эту кашу? Лучше займись чем то чистым и полезным.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: cborka от 23 Июля 2017, 14:30:03
Зачем тебе лезть в эту кашу, спрашивает Марк в одном месте, а в другом советует создать партию, то есть высунуть голову и залезть в ту же самую кашу.

Москва вообще-то столица страны и правильно, что там вся власть, а не на местах. Качество этой власти - это уже другой вопрос, но как видно даже невооружённым взглядом, сейчас наши пройдохи переигрывают западных и не надо им мешать. Если для наших мы хотя бы корм, то для чужих мы просто мусор, который будет просто убран.

Марк, ты видишь лишь видимую сторону реальности, а что делается под ковром никому из нас не известно, поэтому не нам судить. Дорасти, если сможешь, потом суди. Хотя бы тут, на своём форуме, сделай порядок для начала. Людьми управлять это не на форуме трещать. И если всякие Навальные ещё на свободе, то значит так и надо, у них своя роль в большой игре.

И Москва вообще-то не единое целое. Даже у Кремля есть, как говорят, разные башни, которые друг с другом не всегда согласны. Нельзя всё в одну кучу мешать, коней, людей, инопланетян.

Я уважаю тех, кто пытается пробиться и сделать что-то в Москве, потому что там самая сильная конкуренция и там, труднее всего это сделать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 23 Июля 2017, 14:48:25
По всем пунктам написал полную ерунду.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Июля 2017, 16:37:42
В итоге примерно 36% москвичей устанавливают свои правила игры и вся остальная Москва (почти поголовно) вольно или невольно играет по ним.

Ну ладно, можно считать, на мой вопрос ты ответил. Правда, нет цифры, какой процент из этих 36% составляют настоящие москвичи, а не приезжие, ну ладно.
Больше вопросов не имею. Я для себя выяснила в принципе всё, что хотела, спасибо.  :)

Грустно, конечно, если всё так. Да, в этом случае имеете полное право называть москвичей оккупантами и даже ненавидеть. Конечно, неприятно, что всех под одну гребенку, ну да ладно.

Раньше от окружающих скрывала, что сыроед, теперь еще буду скрывать, что москвичка.:wub: А то ведь грохнут как оккупантку и не спросят, как звали.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 23 Июля 2017, 20:50:00
Марк ты говоришь, чтобы в полной мере пользоваться двигателем, его прогреть надо, а иногда его ещё и нету, то есть следует создать его с начала. Очень чётко ты объяснил про людей с мышлением маркетологов, скажи пожалуйста в основном у таких людей, площадка морали спит или бывает такое, что её вообще пока нет.  Если второе, то возможно ли её создать в других или это бессмысленное занятие, чтобы заморачиваться?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 24 Июля 2017, 00:12:24
У всех есть мораль. У каждого она несколько своя, но в чем то и одинаковая.
Это слишком сложный вопрос что бы ответить сразу и точно - надо исследовать.
В целом конченных мерзавцев по жизни не встречал. Хоть что-то все равно есть внутри.  (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 24 Июля 2017, 00:45:54


Да, спасибо Марк!!!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 28 Июля 2017, 14:51:26
Задача каждого из нас в том, чтобы возвести свою мораль в её высшую степень - в мораль человека.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Января 2018, 17:02:32
Очередной раз сдала кровь на анализ. Гемоглобин и железо, как обычно, очень сильно ниже нормы. Так теперь еще и кальций ниже нормы. И это при том, что я ежедневно ем зелень - петрушку, укроп, летом ела свекольную ботву, листовой салат. Еще периодически ем кунжут, очень богатый кальцием. Думала, что кальция из всего этого будет хватать. Не, как выясняется, не хватает. Теперь вот думаю, откуда тогда его брать?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Января 2018, 17:04:32
Какая то гадость в тебе живет...
Может курс Ветома пропить? Что бы придавить хоть часть их. Хуже точно не станет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Января 2018, 17:43:29
Да у меня, как выяснилось полгода назад, по гинекологии биг проблем - я об этом уже писала в своем дневнике. Отсюда и железо низкое (наверно, отсюда). Врачи говорят, надо на операцию ложиться и удалять всё к едрене фене (в смысле, органы удалять), а я не хочу. Летом, когда это все выяснилось, так сильно переживала, а сейчас как-то все улеглось, уже и не думаю особо об этом. В крайнем случае, умру молодой.

Так что, гадость, может, и живет, а может, из-за этих проблем всё.

Насчет Ветома - да, я пока читала ваши разговоры о нем, тоже думала, пропить его что ли... Сейчас почитала инструкцию, много всего хорошего про него написано, в том числе "нормализуются: пищеварение, всасывание и метаболизм железа, кальция". Да, наверно, попробую. Присоединюсь к вашей ветомной банде. :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Января 2018, 18:20:16
Тебя вытащит длинный пост. Дойти только до него надо. Хоть по полдня начинай.
Если трудно - делай с медом. Не сиди и не жди. Сама приходит только старость и бедность.
Здоровье надо добывать как в руднике. И хранить в себе как в сейфе.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Лара от 09 Января 2018, 18:27:54
Очередной раз сдала кровь на анализ. Гемоглобин и железо, как обычно, очень сильно ниже нормы. Так теперь еще и кальций ниже нормы. И это при том, что я ежедневно ем зелень - петрушку, укроп, летом ела свекольную ботву, листовой салат. Еще периодически ем кунжут, очень богатый кальцием. Думала, что кальция из всего этого будет хватать. Не, как выясняется, не хватает. Теперь вот думаю, откуда тогда его брать?

Наташа, извините, что вмешиваюсь,  но... Если принять, что всё не случайно в нашей жизни, тогда считайте, что это вам дан знак свыше.  :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 09 Января 2018, 20:59:33
И то верно. Лучше прислушаться к тому что свыше, чем спасовать и покориться тому кто снизу.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 09 Января 2018, 21:45:14
Главное - правильно интерпретировать знак свыше.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Лара от 09 Января 2018, 22:29:49
Главное - правильно интерпретировать знак свыше.

Как раз трудность именно в том и заключается, чтобы вовремя заметить "знак свыше". (Вот ведь Наташа этого в упор не видит, хотя ей уже давно "маячат".)
А уже потом, да, надо правильно истолковать его и успеть  принять меры. А иначе - всё выльется в большие проблемы...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Января 2018, 08:48:52
Главное - правильно интерпретировать знак свыше.

Как раз трудность именно в том и заключается, чтобы вовремя заметить "знак свыше". (Вот ведь Наташа этого в упор не видит, хотя ей уже давно "маячат".)
А уже потом, да, надо правильно истолковать его и успеть  принять меры. А иначе - всё выльется в большие проблемы...

Может и видит, но боится исцелиться.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Января 2018, 09:39:17
Никаких знаков свыше я не вижу. Вижу закономерности. Если сегодня не вынести ведро с мусором, то завтра будет вонять. Если завтра будет дождь, то послезавтра будет грязь.

Насчет "боюсь исцелиться" - вот чего я реально боюсь, так это того, что когда пытаюсь делать посты, ласты склею. Или, что еще хуже, инсульт заработаю и буду потом доживать остаток жизни в полупарализованном состоянии с капающей изо рта слюной. Потому что состояние ужасное, близкое к обмороку, голова настолько болит, что даже глазами моргать больно. Хотя в обычной жизни голова у меня вообще никогда не болит. В общем-то я все это уже описывала и не по одному разу, повторяться не буду.

П.С. Да, и насчет знаков свыше. Раз вы так верите в них, то откуда вы знаете, что Алексей Рэдс не был вам дан, как знак свыше? Например, для того, чтобы лучше понять самих себя, свои недостатки и искоренять их? Что же вы знаки свыше пытаетесь запрятать куда-нибудь подальше, чтобы поменьше видеть их? ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 10 Января 2018, 10:22:44
Главное - правильно интерпретировать знак свыше.

Как раз трудность именно в том и заключается, чтобы вовремя заметить "знак свыше". (Вот ведь Наташа этого в упор не видит, хотя ей уже давно "маячат".)
А уже потом, да, надо правильно истолковать его и успеть  принять меры. А иначе - всё выльется в большие проблемы...

Вовремя заметить знак свыше - трудно, а правильно интерпретировать его - главное.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: И́горь от 10 Января 2018, 15:21:54
quote author=Наташа link=topic=408.msg30677#msg30677 date=1515510152]
Очередной раз сдала кровь на анализ. Гемоглобин и железо, как обычно, очень сильно ниже нормы. Так теперь еще и кальций ниже нормы. И это при том, что я ежедневно ем зелень - петрушку, укроп, летом ела свекольную ботву, листовой салат. Еще периодически ем кунжут, очень богатый кальцием. Думала, что кальция из всего этого будет хватать. Не, как выясняется, не хватает. Теперь вот думаю, откуда тогда его брать?
[/quote]

       Проблемы откуда взять кальций нет, есть проблема как усвоить. А как , Наташа, у тебя обстоят дела с витамином D, в частности. Получила ли летом достаточную дозу солнечного света?
       На тему усвоения кальция есть много статей в инете. А ветом в данном случае разве что не повредит. Но  я бы лучше не первый брал ( избегаю все генномодифицированное, по возможности), а четвертый или (и третий) или уж второй (смесь 3 и 4, насколько помню).
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Января 2018, 15:31:01
Не, у меня же кожа плохо воспринимает солнечный свет (витилиго), поэтому я от солнца всегда прячусь. 

Мне врач назначила АкваДетрим - это витамин Д3, сказала пить постоянно до конца жизни. Говорит, в наших широтах его всем пить надо. Я купила, но пить обычно забываю.

Что касается Ветомов, в инете написано, что каждый Ветом предназначен для разных отделов кишечника. Поэтому чтобы задействовать кишечник по максимуму, надо пить все четыре.

Игорь, а что, первый - генномодифицированный,  а остальные нет? А откуда ты это знаешь? :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: И́горь от 10 Января 2018, 16:19:53
Не, у меня же кожа плохо воспринимает солнечный свет (витилиго), поэтому я от солнца всегда прячусь. 

Мне врач назначила АкваДетрим - это витамин Д3, сказала пить постоянно до конца жизни. Говорит, в наших широтах его всем пить надо. Я купила, но пить обычно забываю.

    Ну вот, сейчас логично иметь анализ на витамин D. И если его окажется мало, то уже думать, где его взять, достаточно ли того, что прописано, и как его усвоить. Но я бы уже на твоем месте делал это и без анализа. Анализ довольно дорогой, у нас, во всяком случае.


Что касается Ветомов, в инете написано, что каждый Ветом предназначен для разных отделов кишечника. Поэтому чтобы задействовать кишечник по максимуму, надо пить все четыре.

  Им надо продать все четыре, и это главное.



Игорь, а что, первый - генномодифицированный,  а остальные нет? А откуда ты это знаешь? :-)

  Знаю из инета, естественно. Прочитал , прослушал, просмотрел всё, что попалось. В том числе и это  https://www.youtube.com/watch?v=cIh0J59Nzbw
      https://www.youtube.com/watch?v=FrLUFaNGUKk
     
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 10 Января 2018, 16:29:37
Ага, спасибо.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Января 2018, 20:42:31

П.С. Да, и насчет знаков свыше. Раз вы так верите в них, то откуда вы знаете, что Алексей Рэдс не был вам дан, как знак свыше? Например, для того, чтобы лучше понять самих себя, свои недостатки и искоренять их? Что же вы знаки свыше пытаетесь запрятать куда-нибудь подальше, чтобы поменьше видеть их? ;)


Лишь бы этот знак не того, ножичком по горлышку... ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 10 Января 2018, 21:39:17
...

Начинай посты с растиранием. Просто хотя бы пару часов утром постись, но обязательно растирайся ЖВ.
Похоже при твоем состоянии размывать горы залежей придется долго. Но это позволить решить вопрос не только с самочувствием но и твою мечту осилить. Не тяни только, не сиди в позе ожидания манны - ее не будет. Как говорится челок сам кузнец своего счастья - возьми и накуй.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 10 Января 2018, 22:33:58
возьми и накуй.

я кузнец своего счастья! я не могу "не куя" ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 11 Января 2018, 07:43:41
но и твою мечту осилить.

Гм... а какая у меня мечта?

А вообще, странные вы люди все-таки, Марк и Якут. Я вам в ветке про Ветом задала конкретный вопрос, так вы его проигнорировали. Зато сюда накидали сообщений. Давайте так: я сейчас предприму попытку номер два в ветке про Ветом - с надеждой все-таки получить от вас конкретный ответ на мой конкретный вопрос. Желательно без отсылки к коровам и прочих аллегорий. А потом тогда уже продолжим разговор здесь, если у вас будет желание.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 11 Января 2018, 08:19:51
но и твою мечту осилить.

Гм... а какая у меня мечта?

А вообще, странные вы люди все-таки, Марк и Якут. Я вам в ветке про Ветом задала конкретный вопрос, так вы его проигнорировали. Зато сюда накидали сообщений. Давайте так: я сейчас предприму попытку номер два в ветке про Ветом - с надеждой все-таки получить от вас конкретный ответ на мой конкретный вопрос. Желательно без отсылки к коровам и прочих аллегорий. А потом тогда уже продолжим разговор здесь, если у вас будет желание.

Иногда сам пугаюсь своей странности.
Ответил. Только не спрашивай по грамммам сколько принимал, я не смогу ответить. :pardon:
Давай продолжим, с умными людьми всегда приятно общаться. (nod)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 12 Января 2018, 09:53:06
Якут, от тебя последнее время столько комплиментов, что это даже как-то настораживает. Учитывая твою любовь ко всякого рода насмешкам, чувствуется подвох.

Ответила в закрытой теме.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 12 Января 2018, 11:03:47
Якут, от тебя последнее время столько комплиментов, что это даже как-то настораживает. Учитывая твою любовь ко всякого рода насмешкам, чувствуется подвох.

Ответила в закрытой теме.

А, ну если поставили крест на мне, тогда будет как раньше. ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 12 Января 2018, 11:17:03
Мудрое решение. :wub:

(Надеюсь, сарказм в моих словах не вызывает сомнений)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Лара от 12 Января 2018, 17:41:00
Очередной раз сдала кровь на анализ. Гемоглобин и железо, как обычно, очень сильно ниже нормы. Так теперь еще и кальций ниже нормы. И это при том, что я ежедневно ем зелень - петрушку, укроп, летом ела свекольную ботву, листовой салат. Еще периодически ем кунжут, очень богатый кальцием. Думала, что кальция из всего этого будет хватать. Не, как выясняется, не хватает. Теперь вот думаю, откуда тогда его брать?

Наташа, извините, что вмешиваюсь,  но... Если принять, что всё не случайно в нашей жизни, тогда считайте, что это вам дан знак свыше.  :)

  Наташа!
Прошу прощения за назойливость,  но пищевые добавки и витамины вам не помогут, т.к. вам перекрыли возможность их усвоения из пищи. Причина не в питании.
Всё дело в вашем внутреннем состоянии. Прошу обратить на это серьёзное  внимание. (Я не шучу).
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 12 Января 2018, 23:50:51
Да я понимаю, что не шутите. :-)

Ну что могу сказать, во внутреннем состоянии, конечно, не все хорошо. Как и у всех, не без проблем. Например, вот одна из этих проблем: переживаю из-за того, из-за чего можно не переживать.

Хорошо, выяснили проблему. Вопрос следующий: как с ней бороться? Говорить себе "не переживай, это все ерунда"? Не помогает. Молиться? Не помогает. Медитировать? Не помогает, да и не особенно получается. Отвлекаться на что-то другое? Не помогает. Бить подушку? Не помогает. Так чего делать-то? :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 13 Января 2018, 00:09:09
Завести кОтика и гладить чаще.  (h)(H)(l)(L) Вот так помогает  (Y) (Y) (Y) Мы с супругой дарили несколько своим разным знакомым. И у всех через примерно год появлялись дети в семье. Причем были бездетные пары - двойняшек родили. Почем это было так - не понимаем до сих пор. Но у нас теперь это у же как примета. И даже как шутка - "давай котика подарим".
 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Evlampa от 13 Января 2018, 05:31:04
 Я начинала с таких книг как Свияш, Зеланд. Немного популистские, но зато легко понятны. Можно конечно говорить что все это бред. Но мне помогло уйти от излишнего беспокойства. Стала отделять мух от котлет.Главная концепция- подобное притягивается подобным. И еще стратегия наблюдателя в трудные моменты. Это известно сейчас всем. Только нужно помнить и практиковать. :)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 13 Января 2018, 06:34:09
Там еще беда в городе - самый антропогенный из всех в стране. Жить тяжело и он подгоняет тебя своим ритмом, а это этого силы высасываются. Думаю что Наташе надо мйндмашину попробовать несколько раз.
Тут ни читать, ни думать не надо - одел и вперед в релакс. Главное что бы не мешали сеанс делать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Evlampa от 13 Января 2018, 07:03:53
Про это читала, но не пробовала. Как это работает не знаю, поэтому боюсь  :)
А про жизненный темп согласна. Поэтому и стОит научиться отделять мух от котлет. Свои желания от навязанных. Турбосуслик тоже хорошая вещь, если без фанатизма.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: И́горь от 13 Января 2018, 14:12:22
Хорошо, выяснили проблему. Вопрос следующий: как с ней бороться? Говорить себе "не переживай, это все ерунда"? Не помогает. Молиться? Не помогает. Медитировать? Не помогает, да и не особенно получается. Отвлекаться на что-то другое? Не помогает. Бить подушку? Не помогает. Так чего делать-то? :-)

       Для меня очевидно: бегать, и достаточно продолжительно. Как дополнение может быть гиревой спорт, вернее гиревая физкультура. https://www.youtube.com/watch?v=x3OIWBPgMSw https://www.youtube.com/watch?v=WH2ewc3bwWo
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 13 Января 2018, 15:55:35
Так и представил себе журавлик идет с гирями на взлет...   ;D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Лара от 13 Января 2018, 19:17:39
...
Ну что могу сказать, во внутреннем состоянии, конечно, не все хорошо. Как и у всех, не без проблем. Например, вот одна из этих проблем: переживаю из-за того, из-за чего можно не переживать.

Хорошо, выяснили проблему. Вопрос следующий: как с ней бороться? Говорить себе "не переживай, это все ерунда"? Не помогает. Молиться? Не помогает. Медитировать? Не помогает, да и не особенно получается. Отвлекаться на что-то другое? Не помогает. Бить подушку? Не помогает. Так чего делать-то? :-)

Как мне видится, по складу характера вы очень деятельный человек. В смысле - вам необходимо сразу же отвечать на любой вызов, приготовленный вам судьбой, либо обстоятельствами жизни, либо просто другим человеком. Это ни хорошо, ни плохо - это просто данность.

А теперь посмотрим сторонним взглядом - что происходит с вами на данный момент времени.
Вас "обесточивают", т.е. забирают часть энергии. Это вы можете видеть по анализам, чувствовать по анемии. Что это значит? Высшие Силы дают вам знать, что вы движитесь в неправильном направлении, развивая при этом кипучую деятельность, т.е. вкладывая туда много своей энергии.  Вас пытаются затормозить. (Это как родитель, видя, что дитё идёт в направлении канавы, тянет его за одежду, пытаясь остановить). 
Но, похоже, вы пропустили первые "звоночки" и теперь вас могут "останавливать" и менять направление движения уже более грубо и с реальными потерями для тела.

Теперь попробуем определить это ложное направление.  (Простите, но я вас совершенно не знаю,  поэтому могу только предполагать. Уж не обессудьте...).  Возможно, когда-то в прошлом,  у вас был сильный конфликт с мужчиной. Это долгое время выбивало вас из колеи, и (возможно) закончилось для вас полным разочарованием и крахом каких-то иллюзий, надежд  и планов. Переживания были очень сильными и эмоциональными. Всё это ушло на тонкие планы и в подсознание. То есть ничего никуда не исчезло, а просто хранилось и потихоньку стало выходить наружу. В прямом смысле этого слова. И самым ярким подтверждением этому является ваше Витилиго. Ведь что получается: Солнце по энергетике - мужчина.  А у вас внутри идёт эмоциональная борьба с мужской энергией, её невосприятие. Вот и проблема нарисовалась. Ну и вторая проблема - это обесточивание всех органов женской сферы. Энергии на их функционирование почти нет, вот врачи и предлагают их удаление.
Такова общая зарисовка.

Ну, и актуальный вопрос для деятельного человека - что делать.
Понять, что в мире взаимодействуют энергии - мужская и женская. Задача каждого человека - научиться жить в гармонии  с противоположной энергией. Здесь борьба только вредит, т.к. вы никогда не победите и не переделаете человека с другой Энергией. Другая Энергия должна быть (жить) рядом с вами не сливаясь с вашей энергией и не пересекая ровное течение друг друга. Мы все разные, но каждый человек хочет,чтобы его любили, а не устраивали бои на звание "кто правильнее  и лучше". И виноватых нет, т.к. нами всеми управляют Высшие Силы. Кого тогда винить?

Вам тут много чего насоветовали. Я бы поддержала совет Игоря, но немного в другом ракурсе. Вам просто необходимо в минуты сильного стресса много двигаться. Подойтёт и ходьба в быстром темпе не менее 30 минут без остановки.
Из всех советов Марка один  просто в точку  -  завести кота. Я уже говорила, что у котов - мужская энергетика, поэтому забота и внимание, которые вы будете уделять коту, могут сбалансировать и вашу энергию.

Может быть, вы ещё сможете сгармонизировать себя. Я желаю вам счастья (h)(H)(l)(L)







Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Evlampa от 13 Января 2018, 19:21:58
Так и представил себе журавлик идет с гирями на взлет...   ;D
Но движуха всё равно нужна. Опять же без фанатизма, если с телом какие то проблемы. Движение развлекает, вытаскивает из деперессии. Может написать себе программу минимум. Заодно и отвлечешься от грустных мыслей.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 13 Января 2018, 20:12:55
Все грустные мысли от наличия лишнего времени.
Пока отстреливаешься от рогатого = некогда грустить.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 13 Января 2018, 22:53:13
Ой, ну мне уже и депрессию приписали, и грустные мысли, и наличие лишнего времени, и недостаток движения! Я смотрю, фантазия у вас работает на полную катушку. Читала, ржала. Да нет у меня никакой депрессии, ни в одном глазу!  И грустных мыслей нет! И с движением все нормально, в спортзал хожу.

В качестве примера того, что во внутреннем состоянии не все гладко, я привела один из самых распространенных моментов - повторю его формулировку: "Переживаю из-за того, из-за чего можно не переживать." Это что, депрессия? Мне думается, что практически каждый человек переживает из-за всякой фигни. Ну и из-за нефигни тоже. Хотя можно было вообще не переживать, ни в первом, ни во втором случае.

Насчет завести кота - я уже писала, у меня аллергия на шерсть домашних животных. С детства. Отекает слизистая и становится трудно дышать. Так что коты отпадают.



Я желаю вам счастья (h)(H)(l)(L)


Вот за это спасибо. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 13 Января 2018, 23:12:47
А майнд-машинку попробовать надо обязательно!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Января 2018, 14:16:26
Купила, наконец, Ветом. Сейчас разберусь, по сколько мне его употреблять за раз и начну. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Января 2018, 14:39:16
Рекомендованную дозу стоит увеличить в два раза. Но в самом начале надо придерживайся малой дозы.
Если пойдет ровно, то можно за пару тройку дней увеличить до двойной.
И дальше уже по двойной до конца.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Января 2018, 14:49:56
Кстати, насчет "рекомендованной дозы" как-то все непонятно. В инструкции нет четких указаний. Точнее, написано, что 7-10 раз в день по чайной ложке с горкой. Еще написано, что зависит от веса человека. Ильдар тут как-то рассчитывал, сколько ему употреблять из расчета его веса. Ильдар, где формула? :-)

Рекомендованную дозу стоит увеличить в два раза.

А ты же Ильдару говорил, что не в 2, а даже в 3 раза увеличить дозу? И пить не 10 дней, как по инструкции, а 30?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Января 2018, 14:59:59
Ильдару сказали, что одну мультиварку надо - купил три.
Голодать сказали надо начинать с однодневки - голодал месяц.
Ну характер такой...  хорошо хоть из гор его спасли.

А ты другое дело - да и тебе стоит аккуратно раз явная патология есть. В больных местах паразиты селятся завсегда. И важно не нарваться на реакцию Герксгеймера. Так что тебе в два раза большей чем рекомендованная должно хватить. Но начинать надо помаленьку первые дни.

На самом Ветоме потому ясных инструкций и нет, что совершенно не известно кто и для чего будет его использовать. Там по хорошему книгу надо прилагать с подробными объяснениями. Поэтому производители из четких параметров указали только наиболее важную - частую периодичность приема. И то что противопоказаний по сути нет даже при передозировке. Весьма мало существует медицинских препаратов к которым бы не было противопоказаний.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 14 Января 2018, 15:14:37
Ильдару сказали, что одну мультиварку надо - купил три.
Голодать сказали надо начинать с однодневки - голодал месяц.
Ну характер такой...  хорошо хоть из гор его спасли.

Уже сил не было самому спускаться, неделю без еды и воды забирался.  :pardon: Я с самой высокой точки на острове Бали позвонил в посольство и попросил меня спустить, сказал, что по той дороге, что поднимался, я спускаться не буду.  :D Оказывается в горах подниматься легче, чем спускаться.:pardon:Но зато я

такой радужной спасательной компании ни в одном кино не видел, ещё и в 150 человек.  Они меня два дня и ночь искали, пока я листья жевал у кратера действующего вулкана :pardon:

В том году вроде как проснулся там вулкан.

Мультиварка третья товарища по делам тамошним.  :D

Посты пока делал и делаю однодневные. После всех курсов Ветома, буду думать об увеличении.

за
А по Наташе как и по всем всё верно, если резерв закончен по здоровью. Лучше свитерок резервный по тихоньку вновь вязать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Января 2018, 16:23:52
Где-то полчаса назад съела первую порцию Ветома 1.1. Съела две чайной ложки. Сладкий он как с.волочь. Сейчас в области желудка небольшая тяжесть и состояние немного пришибленное. Видимо, организм офигел от такой дозы сахара. Уже лет десять чистый сахар не употребляла...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Января 2018, 16:30:22
Не факт что от сахара. Можешь нарваться на Герксгеймера.
Почему я и говорил, что надо постепенно с небольшой дозы в начале.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Января 2018, 16:37:05
Не факт что от сахара. Можешь нарваться на Герксгеймера.

Разве трупы "врагов" могут так быстро начать разлагаться и отравлять организм? Ведь только полчаса прошло после приема Ветома.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Января 2018, 16:43:21
Для размножения бактерий надо как правило от 20 минут. В идеальных условиях они удваиваются за 40 минут. Через час их в 8 раз больше чем было. Так же и при заболевании. Если Ветом был свежий и палочки не пожалели, то запросто могла быстро ожить. И после бодро покосить недругов. Сенная палочка быстро действует. Есть случаи когда за час-два от сильной простуды избавлялись. А ведь при этом из кишечника ей надо еще до легких добраться. И через барьер слизи до колоний возбудителя дойти.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Января 2018, 18:44:48
Второй раз выпила Ветом - неполную чайную ложку. Давление в области желудка и чуть ниже начинается практически сразу после того, как проглатываю Ветом. Давление не сильное, но ощутимое. Как будто изнутри немного распирает.

Минут через 40 после приема Ветома поела, давление это прошло. Сейчас все норм.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 14 Января 2018, 21:54:00
Ты перед тем как Ветом принимать воду пьешь? Так что бы хотя бы один полный стакан.
Или на сухую его внутрь...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Января 2018, 08:14:10
Кстати, совсем забыл.Наташа, у Огулова есть реепты массажа внутренних органов, я когда на длительном посте был, мял постоянно поджелудочную, попробуй помассируй. Хотя бы просто по надавливай, будет ли болезненные ощущения?


Насчет завести кота - я уже писала, у меня аллергия на шерсть домашних животных. С детства. Отекает слизистая и становится трудно дышать. Так что коты отпадают.


Чёйта вдруг???

(http://ipic.su/img/img7/fs/7002157310101811.1515996749.jpg)

У знакомого был такой, пока хозяйка уезжала давала ему, говорил что за дрянь такая непонятная,а оказывается шикарная киска, приятная на ощупь. Умеет мурлыкать и играть, а главное ушки погляди какие. (Y)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Января 2018, 08:32:08
Ты перед тем как Ветом принимать воду пьешь? Так что бы хотя бы один полный стакан.
Или на сухую его внутрь...

На сухую я его только первый раз принимала, когда действовала по инструкции. Со второго раза - обязательно вода перед употреблением.

Сегодня уже нормально идет, никакого давления. Видимо, вчера организм был шокирован такой непривычной едой, а теперь адаптировался. В общем, нормально все. :-)

Кстати, совсем забыл.Наташа, у Огулова есть реепты массажа внутренних органов, я когда на длительном посте был, мял постоянно поджелудочную, попробуй помассируй. Хотя бы просто по надавливай, будет ли болезненные ощущения?

Ага, спасибо, попробую.

Чёйта вдруг???

Да, мне таких кошек уже много раз предлагали завести. Но проблема в том, что хоть и называется "аллергия на шерсть домашних животных", аллергия не на саму шерсть, а на микроорганизмы, которые живут в шерсти, а эти микроорганизмы есть и у лысых кошек, живут на коже. Короче, лысые кошки тоже отпадают.

Мне аллерголог говорил, что вообще никаких животных заводить не надо, даже черепах. Да я и сама боюсь.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 15 Января 2018, 08:59:14
Сегодня уже нормально идет, никакого давления. Видимо, вчера организм был шокирован такой непривычной едой, а теперь адаптировался. В общем, нормально все. :-)

А вот с этого момента давай увеличивать дозу до двукратной!  И держать ее все время.
Главное - не делай перерывов более 3 часов днем  (wait)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Января 2018, 09:24:29
А это принципиально принимать Ветом дробно? А то ведь когда сидишь дома, можно его постоянно в рот закидывать по чуть-чуть, вообще без перерывов. Или это для зубов будет вредно из-за сахара?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Января 2018, 09:49:39
А это принципиально принимать Ветом дробно? А то ведь когда сидишь дома, можно его постоянно в рот закидывать по чуть-чуть, вообще без перерывов. Или это для зубов будет вредно из-за сахара?
Водой можно полоскать потом, да и у нас есть чудопорошок (Y)

Постоянно закидывать вообще идеал! (nod)
Но от сладкого может сладкая слипнуться ;)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Января 2018, 10:35:15
Постоянно закидывать вообще идеал! (nod)

Вот я про это и говорю! Вчера вечером сидела, целый час по чуть-чуть в рот закидывала. Правда, тогда сложно понять, сколько в общей сложности съела.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Января 2018, 10:47:45
Постоянно закидывать вообще идеал! (nod)

Вот я про это и говорю! Вчера вечером сидела, целый час по чуть-чуть в рот закидывала. Правда, тогда сложно понять, сколько в общей сложности съела.

Кашу маслом не испортишь, правда изжога замучает.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Января 2018, 10:54:18

Да, мне таких кошек уже много раз предлагали завести. Но проблема в том, что хоть и называется "аллергия на шерсть домашних животных", аллергия не на саму шерсть, а на микроорганизмы, которые живут в шерсти, а эти микроорганизмы есть и у лысых кошек, живут на коже. Короче, лысые кошки тоже отпадают.

Мне аллерголог говорил, что вообще никаких животных заводить не надо, даже черепах. Да я и сама боюсь.

Хорошо, что перешла на сыроедение.
Ещё постами догнать и будет у тебя котейка. (nod)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Января 2018, 10:58:21
Кашу маслом не испортишь


Можешь нарваться на Герксгеймера.


 :D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 15 Января 2018, 11:07:45
Правда, тогда сложно понять, сколько в общей сложности съела.

Решаю это тем, что по утрам отсыпаю в отдельную банку порцию на весь день.

Сейчас буду заказывать еще Ветомы, в том числе 2, 3, 4.

Марк, как ты считаешь, по сколько дней мне пить каждый Ветом?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 15 Января 2018, 11:56:32
Кашу маслом не испортишь


Можешь нарваться на Герксгеймера.


 :D

Тут за раз главное не скушать, а по чайной ложке.
Ты главное по ощущениям смотри, а то будет как в анекдоте про лося.

Идет по лесу Лось с большого будуна. В голове одна мысль "Пить, пить, пить.........." .
Подходит к водопою и судорожно глотает воду. А тут в кустах охотник, прицелился-бах, дым рассеелся-Лось стоит. Опять прицелился-бах,
Лось опять стоит. Очень старательно прицелился-бах, Лось опять стоит и думает:
"Вот я все пью, пью, пью, а мне все хуже, хуже и хуже......."
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Января 2018, 00:34:14
Правда, тогда сложно понять, сколько в общей сложности съела.

Решаю это тем, что по утрам отсыпаю в отдельную банку порцию на весь день.

Сейчас буду заказывать еще Ветомы, в том числе 2, 3, 4.

Марк, как ты считаешь, по сколько дней мне пить каждый Ветом?

Тебе надо хорошо протравить организм. По хорошему в двойной дозе все 4 Ветома было бы неплохо.
Если не можешь с сахаром, то бери в капсулах. Но он по моим ощущениям таки слабее. И в капсулах я принимал тройную дозу.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Января 2018, 09:24:05
Про двойную дозу понятно. Я и пью в двойной дозе. Я про другое спрашивала: сколько дней пить каждый Ветом? По 10, как в инструкции? Просто Ильдар писал, что мало того, что будет пить тройную дозу, так еще и по  30 дней вместо 10-ти. Только я не помню, это ты ему посоветовал или он сам так решил.

Насчет капсул - честно говоря, я сама еще вчера вечером решила допить этот купленный порошок и перейти на капсулы. Очень уж противно сахар жевать и зубы боюсь испортить.
Хорошо, что не стала сразу все Ветомы покупать в порошке, а сначала решила попробовать на одном.

Но он по моим ощущениям таки слабее. 

А в чем эти ощущения выражались? Или просто ты когда-то пропил курс Ветомов в порошке, а через какое-то время курс Ветомов в капсулах и по результатам понял, что капсулы слабее, т.к. от них эффект был меньше?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Января 2018, 09:43:40
Пить столько на сколько хватит запаса Ветома постоянно поддерживая концентрацию.
Не растягивая - лучше курс будет короче, но насыщенный. Чем по капле, долго и бесполезно.

Про ощущения написал в ветке про Ветом.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Января 2018, 09:46:33
Пить столько на сколько хватит запаса Ветома постоянно поддерживая концентрацию.

В смысле, пока деньги не кончатся? :-) А если они никогда не кончатся, всю жизнь пить? :wub:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 16 Января 2018, 09:57:41
Попроси Алика показать фотку сколько он брал Ветома.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 16 Января 2018, 13:17:25
Попроси Алика показать фотку сколько он брал Ветома.

Угу, аж на 15 килорэ, кстати, от этой суммы и начинается опт, потому и брал с хорошей скидкой.

http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,383.msg22501.html#msg22501
Здесь в одной из фотографий.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 16 Января 2018, 16:57:16
Попроси Алика показать фотку сколько он брал Ветома.

Я ее и так помню. Она сразу же поразила меня до глубины души и накрепко засела в памяти.



Пью Ветом 3-ий день, двойная доза. Вчера и сегодня чуть-чуть побаливала голова.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Января 2018, 10:56:16
Сегодня голова не болит совсем, зато неожиданно начались КД, на 4 дня раньше. :))

Короче, каждый новый день приносит новые ощущения. Интересно посмотреть, что будет завтра. Может, старые волосы выпадут и вырастут новые, блондинистые и кучерявые... :D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 17 Января 2018, 14:22:36
Так, Журавликов сегодня не трогать. ^-^
И сколько не трогать написала бы, ну на всякий ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 17 Января 2018, 15:18:37
Да ладно, у меня ПМСов не бывает. Ну если только когда надо оправдать свое поведение. :)) Хоть какую-то пользу поиметь с этого дела...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Января 2018, 09:56:18
Со вчерашнего дня сильно шелушатся и облезают губы. Зимой у меня так иногда бывает, но не сильно. А в этот раз очень сильно. И уголки губ немного воспаленные. Такого вообще не бывает.
Грешу на Ветом. :-) Надеюсь, так проявляется то, что он действует.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 18 Января 2018, 10:56:45
Шелушатся зубы??? оО
Ты потом после ветома водой зубы полощешь хотя бы?
А лучше бы чистить и до использования поршком из прополиса по рецепту Марка. Лишним точно не будет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Января 2018, 11:40:43
Не зубы, а губы.

Конечно, после Ветома рот тщательно полощу. Чистить зубы каждый раз после поедания Ветома - это значит, чистить через каждые 1,5-2 часа. Это перебор.

Зубной порошок по рецепту Марка мне не нравится.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 18 Января 2018, 15:39:45
Конечно, после Ветома рот тщательно полощу.

О Вы даете ...  ЗАЧЕМ!   ::)    Сенная палочка и в ротовой полости худа не сделает.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Января 2018, 16:49:18
Сенная палочка и в ротовой полости худа не сделает.

Сенная палочка, может, и не сделает худа, а вот сахар ого-го как много худа может сделать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 19 Января 2018, 08:04:16
Сенная палочка и в ротовой полости худа не сделает.

Сенная палочка, может, и не сделает худа, а вот сахар ого-го как много худа может сделать.
Конечно. Сенная палочка вся же не смоется водой, кое где да застрянет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Января 2018, 08:53:01
Вчера губы шелушились и облезали со страшной силой. Давно со мной такого не было. К сегодняшнему утру вся старая кожа слезла, больше не шелушатся. Как всё быстро происходит. ::)

Правда, я вчера гигиенической помадой мазала, может, от этого.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 19 Января 2018, 09:52:15
Линька началась? ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Января 2018, 09:57:54
Видимо, да. Старая шерсть с меня сыплется, зато новая растет - чистая, шелковистая!
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 19 Января 2018, 11:07:41
Видимо, да. Старая шерсть с меня сыплется, зато новая растет - чистая, шелковистая!

 ;D ;D ;D ;D ;D                :-* (f)(F)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Января 2018, 06:42:36
Изменения есть какие?
Ну там вес не растёт ещё? ::)

Явных изменений пока никаких нет. Вес вроде не растет. Весов, правда, нет, но по одежде я не чувствую, что полнею.

Пропила две банки Ветома 1, сейчас пью Ветом 3, потом будет Ветом 2 и Ветом 4.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Января 2018, 13:16:22
Цель не вес. А что бы зайти наконец на процесс омоложения и регенерации.
Вокруг тебя еще и экология не самая подходящая. Это тоже наверняка дает свой фон.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 30 Января 2018, 13:43:28
Меня спросили про вес - я и ответила про вес.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Mark! от 30 Января 2018, 14:08:07
Меня спросили про вес - я и ответила про вес.

Кстати вес еще может подняться попозже. Немного рано.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 03 Февраля 2018, 10:47:53
Пропила  Ветом 1 две банки и Ветом 3 одну банку. Начала пить Ветом 2 в капсулах. Капсулы, конечно, намного удобнее. И сахара меньше ешь. И еще такое наблюдение: когда ела Ветом в порошке, то сразу же после поедания его живот как будто немного раздувало, чувствовалось давление изнутри. С капсулами такого нет.

В общем, не знаю, что там с количеством нужных бактерий в порошке и в капсулах. В инете написано, что в капсуле намного больше, чем в одной дозе порошка. На это и ориентируюсь.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 05 Февраля 2018, 10:14:48
А изменения какие-то уже есть?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 05 Февраля 2018, 16:21:30
Ха, изменения те, что как раз сегодня заболела! Небольшая простуда, но все же... Конечно, может, она в любом случае была бы, но я-то уже обрадовалась, приготовилась к тому, что полгода никаких простуд не будет, а оно вон как. :pardon:

Вес расти не начал. 
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 05 Февраля 2018, 20:20:04
Выздоравливай. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Февраля 2018, 09:29:22
Спасибо, постараюсь. :-)

Вчера надеялась, что одним днем обойдется, но сегодня встала и увидела, что не, не обойдется. Блин, такой подставы от Ветома я не ожидала. >:D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 06 Февраля 2018, 10:59:37
Блин, такой подставы от Ветома я не ожидала. >:D
оО, интересная логика. :)) (Y)
Т.е. не бактерии и вирусы вызывают болезни, а сенные палочки. ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Февраля 2018, 13:41:12
Алик, я понимаю, что ты и меня готов полной дурой выставить, только бы лишний раз выразить свою преданность Сиятельному Диктатору, но нельзя же так топорно работать!

Как говорил известный персонаж Ильфа и Петрова, "низкий сорт, нечистая работа".

Для тех, кто в танке, поясняю: я не говорила, что заболела из-за того, что принимала Ветом. Я говорила, что основываясь на личном опыте других товарищей, рассчитывала, что болеть не буду хотя бы ближайшие несколько месяцев. И была крайне удивлена, что сейчас все-таки заболела. Даже эффект плацебо не сработал.

Алик, в любом случае, твой прогиб перед Марком засчитан. (clap)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 06 Февраля 2018, 14:05:08
А ты полный курс пропила?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Февраля 2018, 14:17:05
Пропила две банки Ветома 1 (двойными дозами), одну банку Ветома 3 (обычными дозами), сейчас пью Ветом 2 (тоже обычными дозами), потом будет Ветом 4 (тоже обычными дозами).

Алик, я понимаю, куда ты клонишь, но вообще-то говорилось, что Ветом сильно поднимает иммунитет и когда заболеваешь, то если пить Ветом 1 ударными дозами, то за 1-2 дня вся болезнь проходит. Вот я пропила Ветом 1 ударными дозами, и Ветом 3, и часть Ветома 2, и вот заболела.

Да ладно, не парься, я прекрасно понимаю, что без Ветома, возможно, заболела бы сейчас намного сильнее (воды, блин, холодной напилась после спортзала - вот и результат).
Выяснить это, конечно, не получится, но есть такое утешительное предположение. :D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 06 Февраля 2018, 14:21:03
Можешь нарваться на Герксгеймера.

Может оно и пришло? ::)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Февраля 2018, 14:36:38
Да все может быть. Но вообще, я еще когда воду холодную пила, чувствовала, что горлу это очень не нравится. Но пить очень хотелось, да и на Ветом рассчитывала.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 06 Февраля 2018, 15:16:19
... да и на Ветом рассчитывала.

Хорошо хоть под пули не лезла. ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Февраля 2018, 16:19:30
Ну извини, после той рекламы, что Марк тут дал - да, были основания рассчитывать на Ветом. Тем более, что и раньше холодную воду после занятий пила - и ничего.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 06 Февраля 2018, 18:39:05
Ну извини, после той рекламы, что Марк тут дал - да, были основания рассчитывать на Ветом. Тем более, что и раньше холодную воду после занятий пила - и ничего.

Это всё климат виноват и место где ты живёшь! ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Февраля 2018, 18:40:18
Да-да, конечно. Очередной прогиб перед Марком - уже третий за сегодняшний день - засчитан. (clap) (clap) (clap)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 06 Февраля 2018, 18:41:52
Да-да, конечно. Очередной прогиб перед Марком - уже третий за сегодняшний день - засчитан. (clap) (clap) (clap)

И любовь к собачкам! ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 06 Февраля 2018, 18:49:41
Насчет собачек к тебе претензий нет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 07 Февраля 2018, 08:11:19
Насчет собачек к тебе претензий нет.
А почему??? Что за дискриминация?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 07 Февраля 2018, 08:19:41
Потому что в отличие от Марка ты их не чморил.

Блин, болею конкретно. Короче, мне Ветом ни фига не помогает.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 07 Февраля 2018, 08:26:59
Уменьши дозу.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 07 Февраля 2018, 09:06:40
Ты все про Герксгеймера? Якут, ну откуда ты можешь знать, что там у меня происходит? Я понимаю, если бы все это у меня началось, когда я Ветом 1 пила ударными дозами. А сейчас-то чего вдруг?

Может, не стоит давать советы там, где не знаешь?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 07 Февраля 2018, 09:29:10
Ты все про Герксгеймера? Якут, ну откуда ты можешь знать, что там у меня происходит? Я понимаю, если бы все это у меня началось, когда я Ветом 1 пила ударными дозами. А сейчас-то чего вдруг?

Может, не стоит давать советы там, где не знаешь?

Типа точки росы.

А как говорилось в одном фильме, так как же тебя понять-то, ты ж не говоришь ничего (с) Иван Васильевич меняет профессию.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 07 Февраля 2018, 10:25:24
как же тебя понять-то, ты ж не говоришь ничего

А чего говорить-то? Основное я сказала. А насчет дополнительных подробностей - кому интересно, тот может спросить, я отвечу.

Я тебе еще раз хочу донести свою мысль: не стоит давать советы другим людям, если не располагаешь необходимой информацией.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 18 Февраля 2018, 22:37:27
Блин, короче заболела я в этот раз конкретно, бронхитом! Главное, так радовалась, что на СЕ весь мой хронический бронхит прошел и за 8 с лишним лет ни одного бронхита - и тут пожалуйста, накаркала.  >:D

Сначала ждала, что вот-вот выздоровлю, продолжала пить Ветом. Но прошло больше недели, а болезнь держалась все на том же уровне, легче не становилось. Первый раз со мной такое за последние 8 лет. Стала лечиться антибиотиками, из-за чего Ветом бросила, поскольку при антибиотиках пить его бесполезно. Пропила антибиотики 3 дня, сразу стало легче. В общем, после антибиотиков почти сразу выздоровела.

В общей сложности Ветомов я пропила: две банки Ветома 1, одну банку Ветома 3 и несколько дней пила Ветом 2.

Вес расти не начал (слава богу, а то этого мне как раз сильно не хотелось), никаких изменений в организме не почувствовала. Единственное, стала очень сильно балдеть от яблок. Я их и раньше ела каждый день, но как-то без такого сильного восторга, как сейчас. Просто ела и всё. А сейчас ем их и прямо офигеваю от счастья. И постоянно их хочется, даже когда только что их поела. Вот такое интересное изменение, не знаю, связано это с Ветомом или как.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 19 Февраля 2018, 10:14:25
Марк, бродильщики вызрели?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Февраля 2018, 10:37:31
Да, у меня тоже были мысли, что возможно, это оно. Но вообще-то вряд ли. Во-первых, как написано в интернете, реакция эта возникает (если возникает) через несколько часов после начала приема, а у меня все это началось через две с лишним недели. Во-вторых, заболела я на следующий день после того, как после фитнеса в разгоряченном состоянии напилась холодной воды. Причем, когда пила, чувствовала, что горлу очень от этого хреново. Так и произошло: сначала заболело горло, потом сильнейший насморк, кашель, бронхит. Так у меня всегда бывало до СЕ: любая простуда на третий день переходила в бронхит.

Алик, а что, если бы Марк ответил тебе на твой вопрос утвердительно, не видя меня, не зная подробностей, то ты безоговорочно принял бы его слова как истину? :D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Февраля 2018, 15:39:37
Марк, бродильщики вызрели?

Якут, ответ Марка на твой вопрос я удалила. Если он тебе так нужен, то он лежит в мусорке.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алик от 19 Февраля 2018, 20:08:47
Алик, а что, если бы Марк ответил тебе на твой вопрос утвердительно, не видя меня, не зная подробностей, то ты безоговорочно принял бы его слова как истину? :D

Не совсем понял что за вопрос и в чём подковырка, но мы на днях обсуждали чем питаются мои дети, старший любит яблоки, а ты написала про яблоки, вот и спросил, что бы закрепить полученные знания, может чего нового бы ещё узнал. Дурацкая привычка обучаться, ничего не могу с собой поделать. :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: afka от 19 Февраля 2018, 21:05:11
Блин, короче заболела я в этот раз конкретно, бронхитом! Главное, так радовалась, что на СЕ весь мой хронический бронхит прошел и за 8 с лишним лет ни одного бронхита - и тут пожалуйста, накаркала.  >:D

Сначала ждала, что вот-вот выздоровлю, продолжала пить Ветом. Но прошло больше недели, а болезнь держалась все на том же уровне, легче не становилось. Первый раз со мной такое за последние 8 лет. Стала лечиться антибиотиками, из-за чего Ветом бросила, поскольку при антибиотиках пить его бесполезно. Пропила антибиотики 3 дня, сразу стало легче. В общем, после антибиотиков почти сразу выздоровела

а когда в первый день болеешь, кушаешь что-либо?
я болею оч редко, но если темп. вспыхивает - 1 день голода и в плед - пропотеть, на след.утро все как рукой снимает. Проверено многолетней практикой
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Февраля 2018, 21:51:44
Я без еды не могу, мне плохо становится: слабость и прочее.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Февраля 2018, 11:38:33
Попробовала я сегодня утром вот эту штуку:

Короче, рассказываю про яблоки (свой вариант).
Чистые яблоки нарезать   в чашу мультиварки.  Налить воды. Нагревать при температуре 50-55°С примерно полчаса (плюс/минус несколько минут роли не играет). Достать чашу с яблоками из мультиварки и раздавить яблоки пластмассовой давилкой (для картофеля). Причём не толочь, а именно осторожно надавливать. Размельчить, но не превращать в пюре! Чашу снова поместить в продолжающуюся греться мультиварку ещё примерно на 30 минут. Всё, готово.
Получается что-то вроде густого компотика, но без привкуса сырых яблок. Во-первых, хорошо согревает, во-вторых, хорошо усваивается (особенно зимой), без вздутия кишечника.  Ну и - сытное блюдо.

Не совсем поняла, в чем прикол. На мой вкус сырые яблоки намного вкуснее. Ну ладно, дело вкуса. :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Егорка от 21 Февраля 2018, 12:25:16
Я вот тоже никак не пойму, зачем люди пытаются улучшить натуральное...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 21 Февраля 2018, 12:43:01
Ну видишь, у кого-то сырые яблоки плохо идут. У Игоря, кажется. Я помню, с ним как раз обсуждали этот вопрос.

Или кому-то так вкуснее. Я, собственно, и решила попробовать - думаю, вдруг действительно вкусно. Но не, мне вкусно совсем не было. Просто ешь как-будто вареные яблоки. В общем, я не поняла фишки. :pardon:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Февраля 2018, 08:54:53
Меня продолжает со страшной силой тянуть на яблоки. Первый раз со мной такое. Раньше просто ела их с удовольствием и всё, а сейчас поем их, такую нормальную порцию, а все равно хочется. Примерно как в летний жаркий день наешься сладкого арбуза под завязку, аж живот распирает, а все равно арбуза хочется. :pardon:

Опять заказала Ветом. На днях снова начну его принимать. Хочу все-таки пройти полный курс и посмотреть, будут ли изменения. Теперь только, главное, холодную воду не пить. ^-^
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: И́горь от 23 Февраля 2018, 13:35:20
Ну видишь, у кого-то сырые яблоки плохо идут. У Игоря, кажется. Я помню, с ним как раз обсуждали этот вопрос.

Или кому-то так вкуснее. Я, собственно, и решила попробовать - думаю, вдруг действительно вкусно. Но не, мне вкусно совсем не было. Просто ешь как-будто вареные яблоки. В общем, я не поняла фишки. :pardon:

         Я писал, что много сырых яблок идут не очень, а хочется съесть побольше.
        От рецепта Лары я взял только температуру и приблизительно время приготовления. От Ильдара идею греть нарезанный продукт без воды. Ну а у Марка использование крышек ВАКС. И сейчас потребляю яблоки так, как написал в своём дневнике.
         Попробуй, вкус сохраняется, и степень "сырости" во вкусе можно регулировать временем нагрева.


Опять заказала Ветом. На днях снова начну его принимать. Хочу все-таки пройти полный курс и посмотреть, будут ли изменения. Теперь только, главное, холодную воду не пить. ^-^

         Ветом - мертвому припарка. Лучше отдать деньги нищему, и его молитвы возможно и повлияют благоприятно на здоровье.
         Холодную воду не  пить не "теперь", а всегда, и в жару тоже не пить.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Февраля 2018, 13:37:49
         Ветом - мертвому припарка. Лучше отдать деньги нищему, и его молитвы возможно и повлияют благоприятно на здоровье.
       

Почему тогда именно после Ветома Марк перестал болеть, а у Якута нормализовался стул? Думаешь. совпадение? Или эффект плацебо?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: И́горь от 23 Февраля 2018, 13:46:57
         Ветом - мертвому припарка. Лучше отдать деньги нищему, и его молитвы возможно и повлияют благоприятно на здоровье.
       

Почему тогда именно после Ветома Марк перестал болеть, а у Якута нормализовался стул? Думаешь. совпадение? Или эффект плацебо?

        Думаю, что во время и сразу после принятия Ветома в жизни Марка и Якута происходили и другие события. :biggrin:
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 23 Февраля 2018, 15:48:32
         Ветом - мертвому припарка. Лучше отдать деньги нищему, и его молитвы возможно и повлияют благоприятно на здоровье.
       

Почему тогда именно после Ветома Марк перестал болеть, а у Якута нормализовался стул? Думаешь. совпадение? Или эффект плацебо?

Ветом работает. Но сможешь ли ты его хотя-бы так как надо. Я обороты покруче взял. Вот уже 4-й десяток дней пошёл сегодня. Приём по 25 грамм через каждые 3 часа независимо день или ночь. На тех же оборотах партнёр по бизнесу рядом Ветом употребляет и бывшая жена, её не вижу. Остаётся только на слово верить или не верить. Говорит энергии прибавилось. Бедняжка на всё идёт ради ребёнка. Из-за ошибок молодости в целом таже решаемая проблема, что и у тебя. Будь внимательна не ешь кислого в процессе принятия Ветома.

Во время принятия Ветома больших чудес не жди, хоть изменения чувствуются. Больше сахар противит. Но и метода уже есть, чтоб не противил.

Тебе Ветом тоже хорошо пойдёт. Но скучно будет останавливаться. Я его принялся такими ударными дозами пить ради того чтобы на следующий совершенно качественный длительный пост скорее зайти. На сколько быстро получится зависит от дел текущих. Хотя и начинаю подумывать не взорвусь ли я как в прошлый раз. Начав тот самый прошлый длительный пост в 45-ть суток в 12-ом году когда в Сургуте был. На глазах у всех командировочных работников до 30-и суток просидел. Далее улетел к знакомому на юг в город Гагра.

Вот, что поистине возвращает девственность на душе залатав все ранее образованные дыры. И там ни один вирус близко не подходит. Рассказывал как с роями вирусов рядом был месяц, так и не забрались, а если забирались то дохли похоже тут же. Одна из моих работниц рядом пластом валяясь через две недели слегка приподняв голову спросила, Ильдар, а ты вообще болеть планируешь? Ради этого чувства стоит жить.

ЗЫ
Ко всему этому Марк и/или Якут приводили строки из Евангелие. Когда тело становится недоступным для всего, что не его.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 23 Февраля 2018, 16:13:57
Ночью надо не Ветом пить, а спать.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 23 Февраля 2018, 17:57:27
Бедняжка на всё идёт ради ребёнка. Из-за ошибок молодости в целом таже решаемая проблема, что и у тебя.

Хоть и не устаёт благодарить, что привычку СЕ перенела. Но главное не может отделить. Что всё это не ради ребёнка делать, а ради себя в первую очередь. Одна из причин, разве может человек на деле уважать и почитать другого, прежде не наученный почитать себя на деле?

Результат и качество плода (ребёнка) это всего лишь вытекающее следствие. Из всего, что в тебе и вокруг тебя сотворилось.

Вообщем это те назойливые вещи вокруг и рядом, когда не умеем отделять мух от котлет.

ЗЫ
Хотя можно и проще сказать, кто что ищет, то и находит.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Февраля 2018, 18:34:43
не ешь кислого в процессе принятия Ветома.

Почему?

хоть изменения чувствуются

А какие у тебя изменения чувствуются, помимо того, что ты в весе прибавил?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Февраля 2018, 18:41:14
        Думаю, что во время и сразу после принятия Ветома в жизни Марка и Якута происходили и другие события. :biggrin:

Я и другие форумы и обсуждения в интернете читала - от тех людей, которые тоже принимали Ветом. Кто-то говорит, что никаких изменений не произошло. А кто-то говорит, что совсем перестал болеть всякими простудами. У кого-то сыпь на коже прошла, от которой они годами не могли избавиться. Хвалебных отзывов намного больше. Не думаю, что они врут или что все это заказная реклама. Конечно, может быть и плацебо. Надо все-таки на себе проверить и уже успокоиться.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 23 Февраля 2018, 19:15:04
не ешь кислого в процессе принятия Ветома.

Почему?

Не хотелось бы, чтобы у тебя и/или у кого-то эмаль пострадала.

Хоть и есть действия восстанавливающие естественным образом не только эмаль. Но об этом рано говорить, пока на себе в этом не удостоверился. Поэтому для каждого лучше поберечь, как и всё остальное, что является ценностью.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 23 Февраля 2018, 19:18:52
хоть изменения чувствуются

А какие у тебя изменения чувствуются, помимо того, что ты в весе прибавил?

Не меняющееся ощущение спокойствия и уверенности, что внутри тебя наступает порядок.

Образуется какая-то дружественная прослойка. Дополнительный ресурс на который всегда можно положиться.

ЗЫ
Не берись если не уверена в качестве исполнения именно ударных доз и в постоянстве приемов сокращёнными интервалами.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 23 Февраля 2018, 22:06:13
не ешь кислого в процессе принятия Ветома.

Почему?

Не хотелось бы, чтобы у тебя и/или у кого-то эмаль пострадала.

А что, при приеме Ветома эмаль еще сильнее страдает от кислого? Почему ты сделал упор именно на "в процессе принятия Ветома"?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 23 Февраля 2018, 23:05:44
А что, при приеме Ветома эмаль еще сильнее страдает от кислого? Почему ты сделал упор именно на "в процессе принятия Ветома"?

Не мучал вопросами Марка как и почему. Он дал короткий ответ, не ешь кислого. Что мне и требовалось получить. В свою очередь предположил, что мало того возможно всякая зловредина от Ветома дохнет закисляя организм, так ещё и сам в дополнение закидываешь кислого.

А я тут вдобавок с поиском режимов термо ферментации порой закидывал и кислых каш.

Также и ей советомнице дал зубной порошок Марковский на основе прополиса и настоял, чтобы зубы берегла. А у товарища проблем вообще не возникает за время приёма. Так же пьет через каждые три часа и днём и ночью. Как то так.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Февраля 2018, 18:56:44
В свою очередь предположил, что мало того возможно всякая зловредина от Ветома дохнет закисляя организм, так ещё и сам в дополнение закидываешь кислого.

Кислые продукты не обязательно закисляют организм. Например, лимоны, смородина, клюква и т.д. очень даже кислые, но они как раз ощелачивают.

А вообще, ты же с самого начала связал "не ешь кислого" с эмалью зубов: "не ешь кислого в процессе принятия Ветома ...   Не хотелось бы, чтобы у тебя и/или у кого-то эмаль пострадала."  Почему эмаль должна пострадать от кислого в процессе принятия Ветома? Типа, и так есть нагрузка от сахара, который зубы портит, так если еще и кислое есть, которое тоже зубы портит, то совсем эмали плохо будет?

Кстати, я теперь Ветом буду употреблять только в виде капсул. Так что на зубы сахар из Ветома не повлияет.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 24 Февраля 2018, 21:01:33
По поводу капсул говорили, что слабоваты. Хотя сам на деле не проверил и наверное не проверю. Раз уж Марк проверил и дал ясные рекомендации в сторону порошка. К тому же порошок и вдыхать можно, загоняя споры и в лёгкие. И рассасывать медленно.

Если ещё какой процесс Ветома будет у меня, то совершенно всё иначе сделаю. Сегодня перечитал тему Ветома, искал сообщение с рекомендациями о питании при Ветоме. Сообщение под номером 101 от Марка.

По поводу кислого уточни у Марка, я его не мучал этим. Вас он любит больше, подробно объяснит. Я лишь перебрал всё чем питаюсь, это были неудачные результаты термо ферментации с кислинкой. Как раз было и режимы все отрыл и каша вкусная пошла и самочувствие изменилось. Этого было достаточно. Но всё же зря, что ушёл от рекомендаций о питании при Ветоме. Хоть сильно не пугает, но всё же и до кончиков краёв не радует, чувствуя результат, а мог ещё лучше. Даже утешать себя не берусь мыслями, что не смертельно, на длительном посту догоню всё, что упустил. Как то так на тройку с плюсом. Но изменения хорошие, поэтому и не доволен, что так на троечку с плюсом к процессу отнесся.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Февраля 2018, 22:19:20
По поводу капсул говорили, что слабоваты.

Не "говорили", а "говорил". А именно, говорил Марк. А инструкция по Ветому говорит, что в одной капсуле этих самых бактерий, ради которых и пьют Ветом, в 7 раз больше, чем в одной порции порошка. Я понимаю, что для тебя и Якута слово Марка - аксиома, закон, сомневаться в истинности которого у вас даже мысли не возникает. Про себя такого сказать не могу.

Раз уж Марк проверил и дал ясные рекомендации в сторону порошка.

Да помню я эту "проверку". Я у Марка это уже выясняла. Пропил он курс в порошке, потом полгода не болел. Потом через какое-то время пропил курс в капсулах, немного болел. Ты это называешь проверкой? Это могло бы быть проверкой, если бы Марк постоянно жил одинаково, т.е. один день как две капли воды похож на другой. А так, кто его знает, как он жил после порошка и после капслул. Может, после капсул он постоянно переохлаждался, контактировал с больными людьми, исходил злобой на собак, москвичей и несыроедов (что очень сильно снижает иммунитет) и т.д. А после порошка ничего этого не было.  Короче, имхо, это не проверка. Это предположение. Которое противоречит информации из инструкции к Ветому.

Если ещё какой процесс Ветома будет у меня, то совершенно всё иначе сделаю. Сегодня перечитал тему Ветома, искал сообщение с рекомендациями о питании при Ветоме. Сообщение под номером 101 от Марка.

Я помню, что Марк говорил про питание, мне даже в ту ветку заглядывать не надо: что избегать тяжелой пищи (орехи, урбеч и т.д) и что лучше всего питаться одними сладкими фруктами. Точно? ;) Кстати, я еще удивилась, что ты написал, что каши эти ешь. Я была уверена, что ты будешь следовать инструкциям Марка без всяких отклонений.

Вас он любит больше, подробно объяснит.

"Вас" - это кого? Меня? Насчет "любит" комментировать не буду, а вот "подробно объяснит" - это точно мимо. Марк меня с некоторых пор демонстративно игнорит. За то, что не хочу плясать под его дудку. Как вернется на форум, возможно, и вовсе удалит отсюда. По той же причине. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 24 Февраля 2018, 22:22:15
Хоть сильно не пугает, но всё же и до кончиков краёв не радует, чувствуя результат, а мог ещё лучше... Как то так на тройку с плюсом.

Да ладно, не расстраивайся ты так. У тебя еще вся жизнь впереди.  :D Ветом же рекомендуют пропивать дважды в год. Так что у тебя еще уйма попыток пропить его на пять с плюсом и радоваться до кончиков краев. :D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 24 Февраля 2018, 22:47:46
Честно говоря если на весы положить 40 дней Ветома и 40 дней поста, я выберу совершенно чистую сторону, без сахара. Поэтому пока сомневаюсь, что повторить Ветом получится. Тем лучше. А мимо не прошёл, лишь потому как длительные посты для многих вовсе не возможны. А с ветомом если умело, то счастья прибавится у многих. Если учтут, что это всё таки не одна таблетка, глотнул и получил. Это как минимум месяц дисциплины.

По поводу аксиомы скорее да. Даже если всё так как ты сказала, и Марк, что то упустил из внимания, то по мне так лучше с умным потерять, чем с дур@ком найти.

Тебя он любит, к гадалке не ходи, ровным счётом как и ты его.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 26 Февраля 2018, 15:25:20
по мне так лучше с умным потерять, чем с дур@ком найти.

А по мне так лучше просто найти. :-) Кстати, бывает, и с дур@ком находишь для себя массу полезного. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 26 Февраля 2018, 19:32:40
по мне так лучше с умным потерять, чем с дур@ком найти.

А по мне так лучше просто найти. :-) Кстати, бывает, и с дур@ком находишь для себя массу полезного. :-)

С дур@ком можно как правило светлость до краёв приобрести. И то не с каждым. Светлость хорошо, а дальше что?

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Февраля 2018, 14:16:01
Тебя он любит, к гадалке не ходи, ровным счётом как и ты его.

Я - нет. Я не люблю людей, которые постоянно (ну ладно, пусть не постоянно, но периодически, это дела не меняет) осуждают и критикуют других людей,  да и не только людей. Для меня это одно из самых неприятных качеств, которые могут быть у человека.


С дур@ком можно как правило светлость до краёв приобрести. И то не с каждым. Светлость хорошо, а дальше что?

А дальше - жить дальше. :-) С приобретенной светлостью до краев. :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 27 Февраля 2018, 21:07:12
С дур@ком можно как правило светлость до краёв приобрести. И то не с каждым. Светлость хорошо, а дальше что?

А дальше - жить дальше. :-) С приобретенной светлостью до краев. :-)

Светлость это хорошо. И чтобы пропустить различные эпопеи об этом и годы жизни для практического понимания для чего светлость хороша, потратив годы жизни сказать жёстко и в корне правильно, попусту бессмысленно, нежели сразу использовать её по делу на себя прежде. Выполнить цель жизни родиться наконец используя имеющейся объем светлости.

Возможно это сделать только длительным постом от 30-и суток. Светлость до краёв и вообще светлость не что иное как отличная опора и основание на пути достижения цели рождения самого себя, то бишь совершения самого себя.

По моему мнению человек беременный этой идеей именно в эти длительные сроки поста и рождается. Незабываемое ощущение свободы, прелести и красок, расколупывание яйца, наконец созревшего и духом и душой птенца, рождение. И обратно в скорлупу загнать родившегося птенца не представляется возможным. Скорлупы уже нет и создать её родившейся птенец  не согласиться не при каких условиях. Можно заковать его в кандалы, технически сказать медленно убить физически. Но умрёт он всё равно свободным и светлым. Разве возможно такое словами передать? Это самое лучшее, что со мной случилось в жизни. Всё это представляется возможным только для тех кто знает вкус свободы.

ЗЫ
Тюрьма привычное место для многих, ведь мы с рождения в ней живём. Поймёт меня лишь тот кто обрёл подобную свободу.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 27 Февраля 2018, 21:56:08
Поймёт меня лишь тот ...

Гм... стесняюсь спросить, у нас тут есть такие? :-)
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Ильдар Мингазов от 27 Февраля 2018, 22:14:12
Поймёт меня лишь тот ...

Гм... стесняюсь спросить, у нас тут есть такие? :-)

Больше смогу сказать лишь по результатам проделанной работы.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Evlampa от 28 Февраля 2018, 12:39:34
по мне так лучше с умным потерять, чем с дур@ком найти.

А по мне так лучше просто найти. :-) Кстати, бывает, и с дур@ком находишь для себя массу полезного. :-)

Согласна. И у последнего бомжа есть чему поучиться.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: И́горь от 02 Марта 2018, 15:46:28
   Просматриваю сейчас в сети что есть полезного по однодневным воздержаниям от пищи. Нашел среди прочего вот этого просветителя https://www.youtube.com/watch?v=BbXI_Q5EdtI. По-моему очень толково. Пишу это здесь, потому что вспомнил о твоей, Наташа, непереносимости самых кратковременным голоданий.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 03 Марта 2018, 20:02:21
Да, спасибо, Игорь.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 03 Марта 2018, 20:03:36
Очередной раз сдала кровь на анализ. Гемоглобин еще больше упал - сейчас 78. И я это чувствую: устаю быстрее, при физ. нагрузках очень сильное сердцебиение. Блин. >:D
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Лара от 03 Марта 2018, 21:01:04
Очередной раз сдала кровь на анализ. Гемоглобин еще больше упал - сейчас 78. И я это чувствую: устаю быстрее, при физ. нагрузках очень сильное сердцебиение.

Цитата:"... гречка, бобовые, пшеничные отруби, зёрна  — эти и многие другие продукты обычно не входят в рацион тех, кто сидит на диете. Также многие  пренебрегают полезной пищей и предпочитают в основном фрукты, сладкое и молочные продукты. Необходимо помнить, что организм не способен вырабатывать железо и может получать его только из внешних источников"

Оригинал статьи: https://www.kp.ru/guide/nekhvatka-zheleza-v-organizme.html

П.С. - Может есть смысл попробовать в качестве эксперимента термоферментированные зерновые и бобовые?
Хотя я забыла, что у вас же сейчас ветом на очереди...
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Алексей Рэдс от 03 Марта 2018, 21:29:15
Вообще-то, фрукты - тоже полезная пища.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 03 Марта 2018, 23:08:11
Может есть смысл попробовать в качестве эксперимента термоферментированные зерновые и бобовые?

Термоферментированные зерновые я пробовала - мне не понравилось. Я их ем каждый день в сыром виде.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: afka от 04 Марта 2018, 08:52:12
Термоферментированные зерновые я пробовала - мне не понравилось. Я их ем каждый день в сыром виде.

Наташа, а как именно употребляешь их? например ростки пшеницы проращиваешь или покупаешь в каком-то виде?
я зерновые не употребляю, но в кач-ве эксперимента в сыром виде готова попробовать
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Дмитрий Уланов от 04 Марта 2018, 14:33:57
Гладков в своей новой книге Природолюбие и диетическая алхимия приводит несколько рецептов горячей ферментации. Например, 2-дневные проростки ржи/пшеницы, залитые водой, 5 часов на ~75 градусах. Причем сначала желательно разогреть мультиварку посильнее, чтобы ускорить достижение целевой температуры.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Марта 2018, 17:37:05
Наташа, а как именно употребляешь их? например ростки пшеницы проращиваешь или покупаешь в каком-то виде?

Проращиваю сама. Готовые никогда не покупала. Если вдруг решишь купить готовые, не забудь их промыть перед тем, как есть.

я зерновые не употребляю, но в кач-ве эксперимента в сыром виде готова попробовать

В качестве эксперимента лучше не начинать с пшеницы - большая вероятность, что разочаруешься. Она вообще мало кому нравится. Лично мне больше всего нравятся зеленая гречка и голозерный овес. Зеленая гречка даже в обычных супермаркетах продается, правда, не во всех. Я в Перекрестке покупаю. Она рядом с обычной коричневой гречкой лежит.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: И́горь от 04 Марта 2018, 19:31:46
В качестве эксперимента лучше не начинать с пшеницы - большая вероятность, что разочаруешься. Она вообще мало кому нравится.
   
    Если сырую но пророщенную пшеницу или рожь измельчить и заквасить, то получится уже достаточно вкусно, а если ее подержать в мультиварке а потом заквасить (а можно и не заквашивать), то понравится и детям.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 04 Марта 2018, 21:26:21
Речь шла о том, чтобы есть зерновые сырыми. Без заквашивания.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 14 Мая 2018, 12:23:45
Блин. Этой весной вдруг начала страдать от аллергии на цветение. Раньше была только аллергия на шесть домашних животных и на домашнюю пыль. Теперь еще и эта прибавилась. >:D

Что касается Ветома - пропила его полный курс, все 4 штуки. Никаких положительных изменений не увидела. Зато, как я уже писала выше, был бронхит - первый за все 8 лет СЕ. И теперь еще и аллергия на цветение добавилась. Не буду утверждать, что это из-за Ветома. Возможно, просто совпадение. Но от рекомендаций Ветома другим людям воздержусь.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 19 Мая 2018, 10:29:00
Аллергия у меня уже закончилась, еще несколько дней назад. Видимо, была на цветение черемухи. Она у меня началась именно с началом цветения черемухи и закончилась, когда черемуха перестала цвести. Сейчас остальное продолжает цвести, но аллергии уже нет, ура.

То, что у меня есть аллергия на цветение растений - это было выявлено еще в детстве, когда выявили аллергию и на другое. Просто она пока не проявлялась, до нынешней весны. Врачи предупреждали, что она может сидеть в организме годами и десятилетиями и никак не проявляться.


Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Наташа от 09 Июля 2018, 16:12:06
         Для термоферментации необходимо наличие ферментов  Для этого надо добавлять или готовые ферменты, или в составе солода - пророщенного зерна, в нашем случае пшеницы или ржи. Проращиваем для того, чтобы ферменты активировать. Измельчаем продукт для того, чтобы ферменты освободить и создать лучшие условия для ожидаемых химических реакций.
       Называть термоферментацией способ готовки, когда сухая крупа заливается водой и сразу просто греется хоть
 сутки, хоть больше неправильно или, по меньшей мере, до проведения исследований преждевременно. Пока же вполне можно утверждать, что участие ферментов в таком методе не больше, чем при обычной варке с бурлением.

О, вот теперь все стало абсолютно понятным, спасибо, Игорь.

         Для термоферментации необходимо наличие ферментов  Для этого надо добавлять или готовые ферменты, или в составе солода - пророщенного зерна, в нашем случае пшеницы или ржи.

Или овса? Ты, вроде, писал, что овес в чистом виде не ферментируешь, а ферментируешь в смеси с пшеницей или рожью, правильно? Хотя, может, путаю. Короче, если измельчить пророщенный овес и поставить греться, ничего больше не добавляя, термоферментация нормально пройдет?
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: И́горь от 09 Июля 2018, 16:21:30
Хотя у меня сейчас новая волна энтузиазма насчет попробовать еще раз термоферментацию. Прошлая меня не впечатлила. Но там я ферментировала зерна целиком. В этот раз попробую измельчить, посмотрю, что получится в результате. Вдруг действительно окажется та самая вкуснотища, о которой так красочно рассказывает Ильдар. :-) Поставила проращиваться овес для этих целей.

      Один овес не лучший вариант для "попробовать". Прорастает плоховать, если вообще прорастает. И вкус у просто вареной овсянки гораздо лучше. 
     Хороший вариант 1 часть пшеницы (ржи) и 4 части гречки. Или 1 часть пшеницы, 1 часть гречки и 2...3 части перловки.

Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: И́горь от 10 Июля 2018, 13:55:40
         Для термоферментации необходимо наличие ферментов  Для этого надо добавлять или готовые ферменты, или в составе солода - пророщенного зерна, в нашем случае пшеницы или ржи.

Или овса? Ты, вроде, писал, что овес в чистом виде не ферментируешь, а ферментируешь в смеси с пшеницей или рожью, правильно? Хотя, может, путаю. Короче, если измельчить пророщенный овес и поставить греться, ничего больше не добавляя, термоферментация нормально пройдет?

     Да, пойдет нормально, если хорошо прорастет, а хорошо прорастает наверняка только неободранный.   Если бы мы готовили сусло для сбраживания и последующей перегонки, то шелуха бы не помешала.
   Поэтому для приготовления солода использую рожь и пшеницу. Лучше рожь - в ней больше фермента дезактиваирующего фитиновую кислоту. Но не всегда удается купить рожь, которая хорошо прорастает, поэтому чаще в ход идет пшеница.
    Совместно с солодом ферментируется любое зерно, любая крупа. Я готовлю  в основном гречку, перловку, круглый рис. Реже пшеничную крупу, пшено. Рис, пшено, пшеничную крупу сначала замачиваю, потом отдельно грею до клейстеризации крахмала, потом измельчаю в блендере вместе с солодом --  и на ферментацию.
Название: Re: Дневник Журавлика
Отправлено: Valeriy от 03 Сентября 2018, 21:26:57

Насчет завести кота - я уже писала, у меня аллергия на шерсть домашних животных. С детства. Отекает слизистая и становится трудно дышать. Так что коты отпадают.


От аллергии на шерсть может помочь дыхание по Бутейко. Так в свое время вылечился сын Куклачева (есть передача с Малышевой где он об этом рассказывает). И вообще правильно поставленное дыхание - это +1000 очков к здоровью.