Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство
Форум => Продукты сыроеда (все о них и для них) => Тема начата: Mark! от 14 Августа 2016, 23:02:23
-
В связи с тем что сам лично напоролся на полнй дикий дисбаланс в своей тушке этих двух "Омег" стал погружаться в тему глубже и там как говорится - дальше в лес так все толще и толще партизаны. В общем наковырял тут материалов которые более менее на мой взгляд вменяемо и относительно понятно объясняют суть проблемы с этими самыми омегами.
Огромный вред омега 6
Крошечная птичка колибри летает со скоростью более 80 км/ч, а чтобы собирать нектар, ей приходится зависать над цветком, совершая до 100 взмахов крыльями в секунду. Что отличает это удивительное создание, например, от медведя, впавшего в зимнюю спячку? Не только размеры и уровень физической активности. Обоим животным для поддержания жизнедеятельности нужен запас жира в организме. Примечательно то, что в организме у колибри мы найдем омега-3 жирные кислоты, а у медведя – омега-6. И то, и другое вещество относится к классу полиненасыщенных жирных кислот, но их свойства очень разные. А что же человек? Какие жирные кислоты есть у нас, и какую роль они играют в организме? Давайте разбираться.
Омега-3 и омега-6: в чем разница?
Учеными было установлено, что в организме не очень крупных животных и птиц, ведущих «шустрый» образ жизни, преобладают омега-3 жирные кислоты. А вот медведям, тюленям, моржам и слонам больше по нраву накапливать под кожей залежи омега-6. Почему так происходит, и в чем принципиальная разница между этими двумя типами полиненасыщенных жирных кислот?
Молекулы омега-3 очень пластичные и гибкие. Они выступают идеальной пищей для самых быстрых органов: мозга и сердца, прежде всего. Жирные кислоты омега-3 делают кровь более жидкой, заставляют сердце биться быстро и ритмично, мозг – работать четко, глаза – видеть остро и привыкать к темноте. Конечно же, человеку очень нужны такие кислоты. Они ускоряют метаболизм и заставляют органы нашего тела работать слаженно.
Молекулы омега-6 выполняют прямо противоположную функцию: они делают кровь гуще, замедляют обменные процессы, а в случае избытка провоцируют развитие воспалений и опухолей. Медведю в спячке жирные кислоты омега-6 могут сослужить хорошую службу, а вот человеку в повседневной жизни они ни к чему. Доказано, что у людей, имеющих избыточное содержание омега-6, чаще возникают болезни сердца и сосудов, онкологические заболевания, артриты, астма и мигрени. Женщины с высоким уровнем омега-6 жалуются на менструальные боли, полипы и эндометриоз.
Что говорит наука.
В 2006 году вышел в свет научный труд под названием «Королева жиров», написанный доктором Сюзанной Олпорт. Она посвятила много лет исследованию роли омега-6 жирных кислот в развитии опасных заболеваний у человека. С каждым годом перед мировым сообществом все острее встает проблема ранней смертности от онкологических заболеваний. Доктору Олпорт удалось доказать прямую связь между уровнем омега-6 в организме и повышенным риском развития опухолей. «Плохая» жирная кислота провоцирует возникновение рака груди, простаты и кишечника, и это лишь часть задокументированных случаев.
Высокий уровень омега-6 напрямую связан с ожирением, а большой избыток веса с возрастом неизбежно приводит к сахарному диабету. Было установлено также, что жирные кислоты омега-6 пагубно сказываются на работе нервной системы: они приводят к послеродовым депрессиям и биполярным расстройствам психики. А это именно то что в итоге и произошло с всем известным Изюмом. Напрашивается очевидный вывод: нужно сократить до минимума содержание в организме омега-6 жирных кислот. Но как же это сделать, и почему в наше время этот вопрос так пугающе актуален?
Откуда берется опасная жирная кислота омега-6?
В последние двадцать-тридцать лет произошли глобальные изменения в мировой пищевой индустрии. Этим сверхприбыльным бизнесом заправляют компании-монополисты. Они устанавливают нормы по выращиванию животныеа, а нормы эти предельно просты: нужно кормить животные самыми дешевыми кормами, чтобы извлечь максимум выгоды. Выгонять стада на естественные пастбища, чтобы животные щипали свежую зеленую траву, крайне невыгодно. Намного разумнее кормить животные кукурузой и прочим дешевым зерном. Выращенные на таком рационе животные становятся источником опасной омега-6 жирной кислоты, которая накапливается в их организме в течение жизни.
То же самое можно сказать о рыбе. Когда рыбу вылавливают из естественной среды – океана, моря, реки – в её мясе содержатся только полезные омега-3 жирные кислоты. А когда рыбу искусственно выращивают в специальных прудах и кормят зерном, получается опасный продукт с высоким содержанием омега-6. Это ещё не говоря о проблеме антибиотиков, которые присутствуют и в мясе, и в рыбе, и в молоке, и в яйцах промышленного производства.
Какой вывод мы можем сделать? Тем, кто следит за своим здоровьем, можно посоветовать выбирать фермерскую мясо-молочную продукцию на прилавках магазинов. К сожалению, стоит она значительно дороже заводской. Существуют и более радикальные способы решения проблемы. Если у вас большой избыток веса, больное сердце, высокий уровень холестерина и омега-6 жирных кислот, имеет смысл перейти на вегетарианскую диету.
Опасен ли переизбыток жирных кислот Омега-6?
Если существует нехватка полиненасыщенных жирных кислот, это может иметь различные негативные последствия для организма человека. Но не вреден ли их избыток?
Так, в 2009 году была выпущена книга Р.Брауна «Омега-6 – жир Дьявола?». В ней автор поднимает проблему отрицательного влияния на организм данных веществ. По мнению Брауна, такие кислоты приводят к серьезным заболеваниям: инсульту, раку, инфаркту. Вместе с тем отмечается, что стоит употреблять больше продуктов с высоким содержанием Омега-3.
Действительно, жирные кислоты несут не только пользу.
Их избыток может быть вреден для здоровья человека и приводить к следующим последствиям:
1) Повышение вязкости и свертываемости крови + возникает опасность тромбообразования.
2) Если у людей, в организме Омега-6 превышает норму, выше риск инфаркта и инсульта.
3) Ухудшение функционирования иммунной системы.
4) Организм в большей степени подвержен различным заболеваниям. Нередко они становятся хроническими.
5) Возникновение злокачественных опухолей.
6) Развитие онкологических заболеваний – одно из самых серьезных последствий, к которым приводит избыток Омега-6. И хотя до сих пор окончательно неясно, что становится причиной опухолей, но превышение необходимого организму количества жирных кислот может способствовать их появлению.
Существует несколько точек зрения на то, каким должно быть количество этих элементов. Большинство ученых считает, что идеальное соотношение Омега-6 и Омега-3 2:1 или 4:1 соответственно (для справки, эскимосы употребляют омега-3 в соотношении 1 к 1, и имеют самый низкий показатель смертности от сердечно-сосудистых заболеваний на планете). Достичь его можно, изменив свой рацион. При этом следует учитывать содержание полиненасыщенных жирных кислот в различных продуктах.
А теперь таблицы - где каких "омег" много в нашей еде.
(http://ipic.su/img/img7/fs/screen2016-08-14v22.1471204949.jpg)
(http://ipic.su/img/img7/fs/screen2016-08-14v22.1471204979.jpg)
В каких продуктах содержится преимущественно Омега-6? И чего есть смысл избегать тем у кого омеги 3 мало.
(http://ipic.su/img/img7/fs/screen2016-08-14v22.1471205006.jpg)
Надеюсь все теперь окончательно уже запутались - что хорошо, а что плохо...
Подведу так сказать черту - лучше что бы в организме было Омеги3 больше, Омега 6 всегда найдется легче.
И именно от перекоса в сторону Омеги 6 возникают и опухоли и плохое кровоснабжение.
Короче - ищем еду с Омегой 3.
Казалось бы - для сыроеда самый надежный и простой и доступный способ получить дешево "Омегу 3" купить льняное масло. Да оказывается фокус этот не удастся. Читайте дальше на следующих страницах и будете точно понимать почему это невозможно.
(http://ipic.su/img/img7/fs/2101b.1471388126.jpg)
-
Омега-3 — для всех!
На безрыбье и… водоросли – рыба…
Для справки: по статистике, только 40% американцев получают необходимое количество ценных жирных кислот Омега-3.
У 20% населения их уровень в крови настолько мал, что не поддаётся лабораторному обнаружению.
Надеюсь, после прочтения этой статьи ваши позиции будут посильнее.
Похоже, что с каждым новым медицинским исследованием список достоинств незаменимых жирных кислот группы Омега-3 только растёт. На их способность понижать триглицериды в крови, а вместе с тем и риск развития диабета второго типа, уже указывалось ранее здесь. Приведу ещё пару примеров.
Журнал Menopause заявляет, что приём рыбьего жира способен за 8 недель заметно ослабить симптомы депрессии, характерные для периодов пере- и менопаузы. В ходе исследования (Journal of the American College of Cardiology ), проведенного среди 40000 участников, было установлено, что употребление жирной рыбы дважды в неделю не только существенно понижает риск сердечно-сосудистых заболеваний, но и улучшает прогноз в постинфарктном состоянии. Позднее было обнаружено, что маскисмальный эффект наблюдается в группе более старшего поколения (65 +). Те, кто регулярно включает в свой рацион жирную рыбу, меньше подвержены риску заполучить болезнь Альцгеймера, — не так давно заявили учёные на ежегодном собрании Radiological Society of North America.
В свою очередь низкие показатели Омега-3 в крови соотносятся с длинным списком хронических заболеваний, включая и все те, что обсуждались на этом блоге в категории Группа риска. Стоит отметить, что важную роль в нашем здоровье играет количественное соотношение в питании двух незаменимых полиненасыщенных жирных кислот (ПЖК) Омега-3 и Омега-6 (о чём вы, вероятно, слышали не раз). Человеческий организм получает обе только с пищей, поскольку не способен вырабатывать их самостоятельно.
Чтобы избежать развития хронических заболеваний, необходимо употреблять меньше Омега-6. Идеальным считается соотношение 3-4 части Омега-6 к 1 части Омега-3. Однако без должного внимания к своему рациону добиться такого баланса в современном обществе очень непросто. Большинство американцев, к примеру, получают Омега-6 от 14 до 25 раз больше, чем Омега-3. Чрезмерный избыток в питании Омега-6 негативно влияет и на то, как утилизируется организмом Омега-3. Но, рассмотрим, всё по порядку…
Сколько нужно Омега-3?
Потребности каждого здесь могут быть различны. Рекомендации медэкспертов варьируются в широком диапазоне (от 500 мг до 1500 мг и более Омега-3 в сутки) в зависимости от возраста, пола, состояния здоровья и рациона питания конкретного человека. Максимум пользы по причине своей био-доступности несут две длинно-цепочечные полиненасыщенные жирные кислоты ряда Омега-3: ЭПК и ДГК (эйкозопентаеновая и докозогексаеновая кислоты), те самые, что присутствуют в рыбьем жире. О важности каждой из них можно подробно почитать здесь.
Если вы регулярно, 2 — 3 раза в неделю употребляете по 100 грамм жирной рыбы (желательно её менее токсичных разновидностей), то, вероятнее всего, ваша необходимая потребность в Омега-3 этим покрывается. Такой способ широко рекомендуется международными медицинскими организациями. Для отдельных категорий людей (к примеру, имеющих повышенный уровень триглицеридов или страдающих ревматоидным артритом) врачи предписывают более высокие суточные дозы — от 2 до 4 грамм. В данном случае без био-добавок рыбьего жира вряд ли обойтись. Но есть и другие мнения.
В чём риск здоровью?
В своём нашумевшем бестселлере «Eat to Live» доктор Фурман приводит существенные доводы против:
рацион с высоким содержанием рыбы понижает иммунную защиту организма от инфекций и онкологических заболеваний;
повышает риск возникновения внутренних кровотечений. Те же антикоагулянтные, снижающие риск инфарктов, свойства жирной рыбы могут сыграть злую шутку с непрочными сосудами головного мозга, вызвав в нём кровоизлияние.
Доктор Фурман даёт следующий совет: «Если вы выбираете рыбу как единственный источник животного белка, то необходимо уделить внимание её происхождению и разновидности. Исключайте риск загрязнения токсинами. Ограничьтесь максимум двумя порциями в неделю, а при наличии семейной истории мозгового кровоизлияния, не стоит употреблять её чаще одного раза в неделю. Рыба (и рыбий жир в том числе) – это палка о двух концах».
Кстати сказать, рассчитывать на равносильный употреблению жирной рыбы положительный эффект от добавок рыбьего жира теперь уже не стоит. Результаты последних исследований, больше огорчают, чем обнадёживают. К тому же при весьма слабой организации контроля за качеством выпускаемых био-добавок высок риск заполучить обратный эффект – напичкать себя вытяжками рыбьего жира, прогоркшего от продолжительного хранения и изобилующего бесплатным канцерогенным приложением, — следами ртути, тяжёлых металлов и органических загрязнителей. Если вам рекомендовано принимать рыбий жир, то разумно заблаговременно убедиться в чистоте его состава. Важно, чтобы продукт из приобретаемой партии (лучше из экологически чистых районов Тихого океана) прошел высокотехнологичную многоступенчатую очистку с применением методов дистилляции.
Есть ли альтернатива рыбе?
Вопрос не праздный для тех, кто кто по разным причинам не может употреблять морепродукты вовсе или в том количестве, что необходимо для здоровья.
Жирная рыба сама по себе, (ровно как и рыбий жир) не является жизненно необходимым продуктом в нашем рационе. Столь ценные ЭПК и ДГК она получает, питаясь морскими водорослями, содержащими эти жирные кислоты. В последние десятилетия по тому же принципу научились выращивать кур, способных нести «золотые яйца», богатые содержанием незаменимой ДГК. Из даров моря в курином корме эта жизненно важная жирная кислота благополучно по пищевой цепочке достигает рациона человека. Проблема, правда, состоит в том, что заявленное количество ценной ДГК в таких «волшебных» яйцах зачастую во много раз превышает её фактическое содержание, проверенное точными методами.
Да, и сам планктон теперь занял прочное место на рынке ДГК. (Напомню, ДГК особо ценна для развития и функционирования мозга). В настоящее время в продаже имеется широкий спектр био-добавок на основе выращенных в лабораторных условиях водорослей.
А исключительными противовоспалительными свойствами, характерными для ЭПК, учёные довольно успешно пытаются наделить дрожжевые грибки. Здесь, правда, без всемогущей генной инженерии, не обходится….
Других полноценных (био-доступных) источников Омега-3 пока не известно. Зато в большем изобилии окружают нас так называемые «про-родительские» жирные кислоты ряда Омега-3, отличающиеся по своей структуре от её намного более био-активных «потомков»- ЭПК и ДГК.
Самым распространенным прекурсором таких кислот является альфа-линоленовая кислота (АЛК), содержащаяся во многих продуктах питания, в том числе и растительного происхождения.
К наилучшим источникам АЛК относят следующие продукты:
Семена льна – в них АЛК содержится больше всего. Две столовых ложки МОЛОТЫХ семян льна или одна столовая ложка льняного масла на 57% покрывают суточную потребность в АЛК.
Зелёные листовые овощи — кейл, брюссельская капуста, шпинат, брокколи и салатные листья занимают лидирующие позиции среди овощей по содержанию в них АЛК. В одном стакане такой зелени содержится уже около 55% рекомендуемой суточной нормы. А в расчёте на калорию по содержанию Омега-3 им нет равных. Делайте выводы.
Грецкие орехи – в четверти стакана наберётся 14% суточной потребности в АЛК. Но эту дозу превышать не стоит из-за высокой калорийности орехов.
Рапсовое масло не столь богато на Омега-3, как льняное. В одной столовой ложке наберётся 11% суточной потребности в АЛК. К тому же полезней, как известно, полагаться не на экстрагированные (к тому же нестойкие) масла, а на цельные продукты, содержащие в своём составе жиры.
Соя и тофу содержат около 7% дневной нормы АЛК в 1 стакане соевых бобов, пол стакане тофу или 1 столовой ложке соевого масла.
Семена чиа — в 1 чайной ложке (5 г) содержится 877 мг Омега-3, а по соотношению Омега3 : Омега:6 — этот продукт один из самых лучших для здоровья — 1:0,38.
Для того, чтобы проявить себя в ценных свойствах Омега-3, АЛК необходимо трансформироваться в био-активные формы — ЭПК и ДГК . У большинства людей организм вырабатывает достаточно ферментов для такого преобразования. И всё было бы легко и понятно, если бы не один удручающий факт. К сожалению, лишь очень незначительная часть АЛК может быть трансформирована в активную форму — 8-20% в ЭПК и 4-9% в ДГК. Причём, отмечу, нижние границы указанных диапазонов относятся к потенциальной способности мужской половины населения конвертировать АЛК. Есть над чем призадуматься…
Веганство и Омега-3
Единого мнения об эффективности (точнее сказать, мало-эффективности) АЛК в веганском рационе у экспертов-медиков пока так и нет. И веганы и омниворы приводят свои существенные доводы.
К достоинствам источников Омега-3 растительного происхождения (как естественной составляющей веганского рациона) смело можно отнести минимизацию рисков, связанных с токсинами в морепродуктах (диоксины, ртуть и другие тяжёлые металлы, ПХБ и т.д).
Врачи, пропагандирующие веганский подход в лечении хронических заболеваний, утверждают, что люди, ежедневно употребляющие в пищу 1 – 2 ст. ложки молотых семян льна и не забывающие РЕГУЛЯРНО включать в каждую трапезу большое количество зелёных листовых овощей, не могут испытывать недостатка Омега-3 в её в активной форме.
Однако всё же намного чаще наблюдается иная картина. Не секрет, что дефицит жирных кислот ЭПК и ДГК среди веганов далеко нередкое явление.
Объяснений тому несколько. Во-первых, установлено, что бОльшая часть АЛК из нашего рациона расходуется не на преобразование в ценные жирные кислоты ЭПК и ДГК, а на покрытие энергетических затрат организма. Во-вторых, не секрет, что часто даже у веганов, употребляющих источники АЛК в большом количестве, конверсия её в активные формы незначительна. Прежде всего, как отмечает доктор Фурман, это связано с большим и неблагоприятным для Омега-3 перекосом соотношения Омега-3: 6 в веганском рационе. Баланс между двумя полиненасыщенными кислотами определяет и долю конверсии. Когда он в 5 — 8 раз превышает идеальный (Омега 3: Омега 6 = 1: 3-4), употребление даже большого количества источников АЛК не может исправить положение. Вывод напрашивается следующий. В современном мире с его фаст-фудами и засильем полуфабрикатной пищи, отказавшись в рационе от жирной рыбы, очень непросто заполучить необходимое количество особо ценных ДГК и ЭПК. Омега-6 правит бал в рационе. Омега-3 предопределена роль Золушки.
В итоге:
Если у вас не имеется медицинских показаний к дополнительному приёму ПЖК Омега-3, то, вероятно, вы получаете её в необходимом количестве, если:
наибольшая гарантия. В вашем рационе регулярно присутствует жирная рыба (лосось, селёдка, скумбрия, сардины), — 2-3 раза в неделю порциями по 100 г; Как я понимаю это как раз рецептура питания Егора у нас.
Или
доказательств меньше. Вы вместо этого принимаете рыбий жир (или био-добавки на основе планктона); суточная доза (как минимум) 600 мг Омега-3 состоит из 360 мг ЭПК и 240 мг ДГК; выбор делаете из чистых источников;
Или
Путь, требующий намного больше усилий. Если вы вместо указанных выше пунктов, полагаясь на способность своего организма конвертировать АЛК в биологически-активные ЭПК и ДГК, соблюдаете следующие условия:
Употребляете грецкие орехи, семена льна, чиа, регулярно и в больших количествах включаете в свой рацион зелёные листовые овощи и водоросли (спирулину и хлореллу), культивированные в экологически чистых условиях.
Для улучшения конверсии незаменимых жирных кислот (АЛК в ЭПК и ДГК) ваш рацион содержит в достаточном количестве источники таких питательных веществ как цинк, магний, кальций, биотин, витамины В6, В3 и С.
Избегаете факторы, подавляющие конверсию АЛК: алкоголь, курение, насыщенные и трансжиры (из продуктов животного происхождения), фаст фуд и различные полуфабрикаты, кофеин, а также контролируете стрессовые ситуации, избегаете больших доз витамина А и меди.
Соблюдаете рекомендуемый баланс между Омега-3 и Омега-6 в рационе (благоприятствующий здоровью — 1: 3-4) . Широкое применение подсолнечного масла предопределяет сильный (опасный для здоровья) перекос в сторону ПЖК Омега-6.
Поскольку масла группы Омега-3 легко разрушаются при хранении на свету и в контакте с воздухом (мне, как бывшему химику. это очень хорошо известно по своей диссертационной работе в лаборатории), то в целях минимизации окислительных процессов вы покупаете «деликатные» растительные масла в небольших количествах, храните их в холодильнике в плотно закрытой тёмной таре и употребляете в холодном виде (без термической обработки).
В особой мере эти рекомендации касаются людей с выраженными аллергическими симптомами – атопическим дерматитом, экземой, астмой, а также тех, кто страдает диабетом второго типа или симптомами шизофрении. Их организм предрасположен к дефициту вырабатываемых ферментов, необходимых для конверсии АЛК в активную форму Омега-3.
При планировании беременности, вынашивании и вскармливании ребёнка грудью рекомендовано дополнительно принимать качественную ДГК био-добавку из планктона.
Существуют ли особые рекомендации по Омега-3 для детей с симптомами СДВГ и расстройствами аутистического спектра?
Большинство экспертов сходятся во мнении к тому, что заметный положительный эффект наблюдается при соблюдении общих рекомендаций: употреблении 2 раза в неделю наиболее безопасных разновидностей жирной рыбы, выловленной в холодных глубоководных морях, или принимая по 1 грамму в день дистиллированного рыбьего жира (в несколько приёмов). Научных обоснований для больших доз пока не предоставлено. Самым безопасным (наименее токсичным) источником Омега-3 среди морепродуктов признаны сардины.
-
Как-то возник вопрос, к этой картине, такой вроде логичной. Вначале фигурирует колибри, но вот и сомнение - где она берет эти омега-3 жирные кислоты? Ни за что не поверю, что клюет лен. В тех местах, где они живут (кстати, напротив моего окна на ветку хурмы последние пару недель почти каждый день одна колибри садится минут на десять, приятное зрелище), лен, насколько я знаю, не сажают...
(http://ipic.su/img/img7/fs/100_3935.1471278123.jpg)
Вот она, кстати...
-
Так же и пчёлки, быстро крутят крылышками, в мёде может тоже есть 3 омега...энергии им на целый день-то ого-го сколько ннада
-
Марк, спасибо тебе огромное за представленную информацию!
По этой таблице тогда и грецкие орехи кушать не надо, т.к. хоть Омеги 3 в них много, но Омеги 6 больше в 4,2 раза. Т.е. у грецких орехов не соблюдается необходимая пропорция 1 : 3-4.
Получается, остаются только семена льна и льняное масло, а также латук, шпинат, рукола (еще семечки чиа, но даже не знаю, что это такое, поэтому писать про них не буду). Но упор надо делать именно на лен и шпинат, т.к. в латуке и руколе Омеги 6 тоже полно.
-
Вот здесь еще достаточно подробная табличка: http://www.econet.ru/articles/85195-omega-3-i-omega-6-razbiraemsya-v-zhirnyh-kislotah
Правда, цифры немного отличаются от таблицы, приведенной Марком (этот сайт я тоже нашла в Сети), впрочем, на многих сайтах цифры немного разные. Ну ладно, надо же от чего-то отталкиваться.
Короче, не всё так плохо. В капусте и зеленом салате Омеги-3 даже больше, чем Омеги-6, ура! А вот в моркови Омеги-6 больше, чем Омеги-3 в 57,5 раз (см. таблицу в первом сообщении ветки)! Так что, на морковь не сильно налегаем, а налегаем на капусту всякую-разную и зеленый салат! И еще, кто любит, на тыкву и цуккини.
Также во всех фруктах-ягодах соблюдается хороший баланс Омег. Кроме авокадо и яблок. Да и у яблок не сильный дисбаланс - 1:4,8. А вот у авокадо сильный - 1:15.
А у дыни вообще перевес в сторону Омеги-3, супер! Жалко, что про арбуз информации нет.
А вот что меня лично сильно огорчило, это мой любимый миндаль. По сведениям с разных сайтов от 1:2010 до 1:4100! Ужас! Тут никакой лен не справится с таким перекосом! Так что, придется мне от миндаля отказываться или сводить к совсем уж минимальному минимуму. :(
-
Так если глубже разбираться то вообще беда сплошная.
Фактически надежного источника омеги3 кроме рыбы и рыбьего жира нет вообще.
Везде "омега 6" в любых количествах кроме льна и льняного масла. Но и это еще не все!
Льняное ( омега-3 ) масло казалось бы идеальный источник редких и наиболее ценных омега-3 жиров.
При общем содержании жира – 98% в себе содержит ориентировочно около 53 граммов "омега-3".
И это только в том случае если масло СВЕЖЕЕ!!! И не нагретое ибо нагревание убивает "омегу 3".
Так из этих 53% омеги3 организм усвоит не более 15%. Что получается примерно - 8 граммов на каждые 100 г масла.
А так как в день надо полтора грамма обязательно, то получается, что каждый день нужно кушать 25 граммов масла, но самого важного компонента ДГК там все равно не будет!!! .
И это при условии, что само масло только холодной выжимки и свежее - хранилось не больше полугода.
И еще одна засада - оказывается эта самая омега 3 не накапливается - ее надо все время подбрасывать.
Либо надо продуктов, которые содержат омегу 6 кушать поменьше, но тогда и есть будет почти нечего.
Но и это еще не все - наберем воздуха побольше и нырнем поглубже - все только начинается. Кислота Омега-3 была открыта благодаря исследованиям датского ученого Дайерберга, которого интересовала продолжительность жизни и крепкое здоровье представителей северных народов, основным питанием которых является жирная мясная и рыбная пища. Результатом изучения состава крови эскимосов, продолжавшегося два года, стало выделение двух природных жирных кислот, названных эйкозапентаеновой (ЭПК) и докозагексаеновой (ДГК), из которых и состоит вещество Омега-3. Омега-3 — это как раз то вещество, которое обладает полезнейшими свойствами. Но никак не рыбий жир, а именно омега-3. Источником жирных кислот омега-3 является не только рыбий жир, а и все растительные масла. Но содержание омега-3 в растительных маслах на много ниже, чем в рыбьем жире.
Омега-3 — это 30% — Ваш интеллект. Омега-3 — это именно тот продукт, который в странах Скандинавии имеет значение государственной программы для сохранения интеллекта нации. В Скандинавских странах и сегодня в обязательном порядке все дети от 6 месяцев до 3-х лет получают омегу-3 в дозировке 900 мг в день. И за выполнением программы очень строго следит государство. Потому что фактически на 30% головной мозг каждого человека (без исключения), глаза и нервная система состоят из омеги-3. Причем у подростков, которые находились в колонии для несовершеннолетних, когда провели диагностику, чтобы выяснить количество содержания омеги-3 и глюкозы (сахара) в организме. То исследование показало, что у таких детей очень высокий уровень глюкозы и практически отсутствует омега-3 в организме. Говоря проще сладкого много (топлива) а питательного для мозга (омега 3) нет. Получается двигатель без мозгов = тУрма. О как... Омега-3 — необходимая составляющая оболочки любой клетки организма.
В общем пока думается и предполагается надо заказать "омегу3" и принимать в ударной дозе для выравнивания положения. А там будем думать как все это с помошью СМЕ поддерживать. Для начала можно взять вот этот комплекс с омегой - дешевле и в тоже время качественнее уже не найти пожалуй. http://www.ebay.de/itm/2x-500-KAPSELN-OMEGA-3-Fischol-Lachsol-Vitamin-E-Beste-Qualitat-DHL-Versand-/170647039055?hash=item27bb5b2c4f
зы
Если же вернуться к Б12 с которым тоже беда то выходит, что рыба это единственный выход из ситуации.
Неужели Егор оказался прав что стал прихватывать рыбку? Но как то хочется без трупов, да и не сырой же ее есть...
-
Марк, ну чего ты паникуешь? Ты мою табличку по ссылке видел? В обычной белокочанной капусте Омеги-3 даже больше, чем Омеги-6, в 1,3 раза! В цветной капусте больше в 3,6 раза! (Правда, на другом сайте я видела цифры про цветную капусту 1:1, но и это очень даже хорошо.) В зеленом салате Омеги-3 больше в 2,4 раза! В тыкве и цуккини Омеги-3 больше в 1,7 раза! В дыне Омеги-3 больше в 1,3 раза!
Так что можно не париться даже с льняным семенем, кому совсем не вкусно, а налегать на эти овощи и на дыни и на фрукты-ягоды, пока сезон.
Моркови - поменьше, орехов-семечек - поменьше, авокадо - поменьше. Вот и нормально всё будет, без всяких там таблеток и рыбы. Даже надо смотреть, как бы не уйти в перекос в сторону Омеги-3, если основу рациона будут составлять, допустим, капуста и зеленый салат. :))
-
А вот что меня лично сильно огорчило, это мой любимый миндаль. По сведениям с разных сайтов от 1:2010 до 1:4100! Ужас! Тут никакой лен не справится с таким перекосом! Так что, придется мне от миндаля отказываться или сводить к совсем уж минимальному минимуму. :(
Наташа, так миндаль и не надо рассматривать как источник жиров!- капля в море... Потребляйте и дальше, не обижайте "орешек" (косточку) ^-^
-
Не, у меня не совсем капля в море. Я его ем каждый день примерно по 40 грамм. Это в сухом виде, а т.к. ем я его в замоченном, то получается примерно в 2 раза больше. Правда, возможно, при замачивании Омега-6 как-нибудь уменьшается... ::) Но даже если уменьшается, то вряд ли к пропорции 1:4. :))
Еще вечером иногда кунжут ем - для кальция. Там тоже жуткая картина с Омегами.
Короче, надо искать, где можно сдать анализ на эти самые Омеги. :o
-
Марк, просто видишь, ты авокадо много ел, моркови много ел (помню твою цифру про 6 литров морковного сока в день), урбеч стал есть время от времени. Вот и перекос такой у тебя. Надо подправить рацион, глядишь, оно и нормализуется. :-)
-
Я вообще то не паникую. Да и паниковать при моей лени ... хотелось бы посмотреть на это.
Что касательно всех таблиц по омеге 3 в растительном сырье - важно как выращено это!
Если на плантации с удобрениями то там не будет природного баланса, как и в животных выращенных на таком корме.
Поэтому делать анализы нам надо и жить стараться на юге тоже и все равно думать как Омега3 и Б12 получить.
-
Кстати, еще есть Омега-9! Возможно, там тоже свои пропорции и прочие нюансы. :))
-
Девятая омега не настолько важна и может частично вырабатываться самими организмом.
Любые жиры и масла, в которых много Омега-9, прекрасно усваиваются нашим организмом, а при нормальном состоянии обмена веществ эти МНЖК синтезируются в нашей печени. Собственно поэтому их значение не так хорошо изучено. Но если кушать частенько авокадо или кунжут, то там куча "омега 9".
(http://ipic.su/img/img7/fs/tablica_insylt_omega9.1471272631.jpg)
В общем получить омегу 9 не составляет труда. А вот за "омега 3" нам придется поохотиться так как надо обязательно получить ее потому как наш организм этого вещества не вырабатывает. Поэтому хотя бы 1 ч. л. льняного семени в день надо есть. Фактически у нас на СМЕ и нет другого надежного источника этой омеги. А в ложке льняного семени как раз примерно и есть 2 г незаменимых кислот "омега-3". И если баланс "омега-6" и "омега-3" нарушен то портится обмен веществ и работа иммунной и сердечно-сосудистой систем. А если нам немного не хватает "омега 9" то организм и сам может кое что синтезировать в отличии от "омега 3".
И хотя жирные кислоты омега-9 – наименее изученная группа жиров семейства омега. Они являются наиболее распространенным жирными кислотами в природе. Жирные кислоты омега-9 также известны, как олеиновая кислота. И особенно беспокоится по их поводу пока нет причин.
-
Суточной нормой является потребление 1 грамма Омега-3 в сутки в виде эйкозапентаеновой (EPA) и докозагексаеновой (DHA) жирных кислот. Для покрытия 1 грамма суточной нормы жирных кислот Омега-3, важных для здоровья и правильного метаболизма, необходимо либо ежедневно съедать по 100 г морской рыбы, либо выпивать столовую ложку льняного масла, либо принимать рыбий жир в таблетках.
Лидерами по содержанию α-Линоленовой кислоты (ALA), растительного источника Омега-3, являются семена чиа (англ. chia) — 64% в составе масла, семена киви — 62% масла, масло семян льна — 55%, конопляное масло — 20%, масло грецких орехов и рапсовое — по 10%.
Омега-3 растительных источников (льняное масло, грецкие орехи) усваивается организмом не более, чем на 5-15%.
Но опять же самой важной незаменимой кислоты ДГК (или по западному DHA) там все равно нет абсолютно.
-
Чем дальше в лес тем толще омега партизаны....
В организме человека синтез ЭПК и ДГК (двух составных омеги 3) идет из абсолютно незаменимой альфа-линоленовой кислоты, но он обеспечивает только 5% физиологических потребностей человека, а 95% мы должны получать из пищи, – рассказывает заместитель директора Института биофизики СО РАН профессор, доктор биологических наук Михаил Иванович Гладышев. – Единственными организмами в биосфере, которые способны эффективно синтезировать эти кислоты, являются некоторые таксоны микровородослей, например, диатомовые, криптофитовые водоросли. Наземные животные и человек получают ПНЖК по трофической цепочке: микроводоросли – мелкие беспозвоночные – рыбы.
Тепловая обработка обычно разрушает ПНЖК (омегу 3) но не в рыбе. В рыбе ПНЖК содержатся в мембранах клеток, они «упакованы», окружены белками, в том числе и белками теплового шока. Поэтому тепловая обработка на них практически не влияет. Необходимая доза жирных кислот содержится в средней порции рыбы (80-100 г) и составляет от 0,2 до 1,8 г ЭПК/ДГК. Получается что термообработка мяса и птицы портит их а термообработка рыбы особенно и не вредна.
Индийцы провели исследвоания - жарка уничтожила 70% ЕРА и 85% ЕРА.
Потери жирных кислот были минимальными при отваривании, а также при приготовлении в микроволновой печи.
Копчение копчение рыбы не меняет баланс жирных кислот. Но радоваться рано - копчение внедряет другую проблему - канцерогенный коптильный газ. Так что толку от сохраненных жирных кислот не будет.
Греки проводили исследования - жирные кислоты Омега-3 действительно окисляются и теряют свои свойства при достаточно высоком и долгом нагревании: данное исследование показало, что при нагревании рыбьего жира до 150 °C в течение 30 минут в нём остаётся только 15,9% DHA и 18,5% ЕРА. Но есть и хорошая новость: определённые специи защищают Омега-3 при готовке: добавление экстрактов розмарина и орегано позволило сохранить 65,9% DHA и 69% ЕРА, причём розмарин был более эффективен. Но тут, конечно, надо иметь в виду, что нагреванию до 150 °C подвергалась не рыба, а чистый рыбий жир. Когда вы запекаете в духовке, или даже жарите, температура внутри продукта существенно ниже.
Самым поразительным оказалось то, что особенно богаты ПНЖК рыбные консервы! «При консервировании уходит вода и короткоцепочечные кислоты. Поэтому в консервированной сельди (в уксусно-масляной заливке) содержится в 2 раза больше ЭПК и ДГК, чем в свежей. Ее нужно съесть 60 г, но чемпионом оказалась сайра. Ее нужно всего 40 г в день, а это примерно пятая часть банки», – говорит Михаил Гладышев.
Исследования проводились совместно с НИИ медицинских проблем Севера СО РАМН и кафедрой технологии питания Красноярского государственного торгово-экономического института. По сему в общем верить в эти исследования скорее всего можно.
Но, что такое ОМЕГА-3.
Входящие в состав Омега- 3 полиненасыщенные жирные кислоты (ALA, EPA, DHA, DPA) не синтезируются человеческим организмом и попадают в него только с пищей. Эти Омега-3 кислоты влияют на обмен веществ в организме, в том числе и на клеточном уровне. Они защищают наши клетки от преждевременного старения, помогают сохранить их генетическую информацию, регулируют жировой обмен и жизнедеятельность полезных бактерий, обитающих в кишечнике. Современная пища очень бедна Омега-3, поэтому с нехваткой этих кислот не помогут справиться никакие диетологические ухищрения, кроме Омега-3 содержащих препаратов.
В еде нам могут встретится только следующие ненасыщенные кислоты -
1) альфа-линоленовая кислота (ALA)
2) эйкозапентаеновая кислота (EPA)
3) докозагексаеновая кислота (DHA)
4) докозапентаеновая кислота (DPA)
1) Альфа-линоленовая кислота или ALA. Синтезируется растениями, является предком всех остальных Омега-3 полиненасыщенных жирных кислот (ПНЖК). С ней проблем как раз нет.
2) Эйкозапентаеновая кислота или EPA - синтезируется растениями, рыбами и животными из ALA.
В организме здорового человека в EPA превращается вся ALA, в изобилии содержащаяся в зелёных растениях. В силу этого, дефицит EPA у здоровых полноценно питающихся людей встречается весьма редко. Так что с ней тоже проблем нет.
3) Докозагексаеновая кислота или DHA - синтезируется рыбами, креветками и морскими млекопитающими из EPA. В очень небольших количествах образуется в растениях и организме человека. DHA наиболее полезна для организма человека, поскольку из неё образуются важные регуляторные вещества. И именно дефицит DHA – самый распространённый вариант недостатка Омега-3 ПНЖК. И взять ее неоткуда нам кроме как из рыбы. Растительные источники в плане именно этой кислоты ничего не дают. Т.е. даже если мы обеспечиваем поступление ALA из любых доступных растительных источников (например, из льняного или иного растительного масла), то это не гарантирует, что мы получим сколь либо значимое увеличение EPA или DHA, в объеме необходимом нашему организму. Более того, ни одно исследование в котором в качестве замены рыбному жиру пытались использовать льняное масло, не показывает каких-либо изменений в уровнях DHA. Немного повышается уровни EPA, но конвертация EPA в DHA практически равна нулю. Так что заменить рыбный жир растительным источником не выйдет. А без этой одной составляющей кислоты весь комплекс "омега 3" не будет полным и не будет полнофункциональным. А вот это уже беда.
4) Докозапентаеновая кислота или DPA - уникальна тем, что синтезируется в значимых количествах только морскими млекопитающими. DPA не участвует в непосредственной регуляции функций организма человека. DPA занимает промежуточное положение между EPA и DHA. Но организм может превратить DPA как в EPA, так и в DHA без значительных затрат энергии. Попав в организм, DPA быстро переходит в необходимую форму омега-3 ПНЖК. Такая неоценимая особенность DPA позволяет препаратам из тканей морских млекопитающих «подстраиваться» под индивидуальные потребности человека. НО так как моржей мы не едим и других морских млекопитающий, то нам по большому счету не так важно сколько в еде будет этой самой DPA. Ну хоть одной проблемой меньше.
Вывод - все упирается в незаменимую DHA. И именно она наиболее важна нужна и полезна для человека. И вся беда в том что растения не дают именно это вещество никак. Вот теперь надо думать, что делать и как сыроеду вылезать из этой ситуации.
-
...необходимо либо ежедневно съедать по 100 г морской рыбы, либо выпивать столовую ложку льняного масла, либо принимать рыбий жир в таблетках.
Ой, а я уже второй вечер жую обычные льняные семена. Не замачиваю, а просто промываю - и в рот на разжёвку. :-) И вкус даже нравится! :-) И в отличие от льняного масла не надо париться, что оно окислилось или вообще неизвестно что в бутылочку намешали.
Единственными организмами в биосфере, которые способны эффективно синтезировать эти кислоты, являются некоторые таксоны микровородослей, например, диатомовые, криптофитовые водоросли. Наземные животные и человек получают ПНЖК по трофической цепочке: микроводоросли – мелкие беспозвоночные – рыбы.
А вот это - блин! >:D
-
Да вот сам голову ломаю...
Наиболее важные омега-3 кислоты: ALA (альфа-линоленовая кислота), EPA (эйкозапентаеновая кислота) и DHA (докозагексаеновая кислота). В льняном масле содержится ALA, в рыбьем жире — EPA и DHA, т.е. льняное масло не содержит тех кислот, которые есть в рыбьем жире и полноценно заменить рыбий жир оно не может.
Егор бы был ответственным человеком - мог бы на себе весь комплекс экспериментов поставить. Кушает же рыбку иногда и ему это не вредит. Может он как раз и на верном пути - в 6 дневное СМЕ. Когда один день в неделю организм набирает всего этого незаменимого, а остальные дни живет на чистом СМЕ. Нам то ведь не ортодоксию а результат надо получить.
-
зы
Если же вернуться к Б12 с которым тоже беда то выходит, что рыба это единственный выход из ситуации.
Неужели Егор оказался прав что стал прихватывать рыбку? Но как то хочется без трупов, да и не сырой же ее есть...
Между прочим, сырую очень даже съедобно. Здесь я СМЕ :)! Строганина из мороженой крупной морской. Я выбрал зубатку и макрорус - белые, хорошо видно, что нет паразитов. И скумбрию - самая жирная, но и запашистая правда...^-^. Но её беру именно из-за омега-3 (видел таблицу, где она на 1-м месте).
-
ОДОПУСТИМЫХ НОРМАХ... (по мнению международных организаций блюдущих наше ваше здоровье)
Американская ассоциация сердца (American Heart Association, AHA), рекомендует принимать в сутки в районе 250–500 мг EPA/DHA ("Fish and Omega-3 Fatty Acids". American Heart Association. Retrieved 9 February 2007).
Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (Food and Drug Administration, FDA), говорит о том, что без вреда для здоровья можно принимать до 3000 мг EPA/DHA в день (Can you overdose on DHA and EPA? DHA/EPA Omega-3 Institute. Retrieved 4 November 2011).
Эскимосы Гренландии например, вообще ежедневно принимают в районе 5700 мг EPA/DHA в день ("Dietary effects of fish oils on human health: A review of recent studies").
Если для обычного смешанного питания все исследовано, то у сыроедов как обычно не все гладко.
В связи с тем, что поступление пищевых продуктов животного происхождения в их рационе равно нулю, то соответственно они имеют нулевое потребление DHA. Но несмотря на то, что в их организмах наблюдаются предельно низкие концентрации DHA, но у них не наблюдается симптомов дефицита. Исследований в рамках которых этот вопрос был бы детально исследован не так много, но по всей видимости именно в виду наличия компенсаторных механизмов, в этой ситуации, преобразование / производство DHA повышается, все же не значительно повышается, чтобы обеспечивать тело, хотя бы каким то предельным минимумом вещества.
Другое исключение, когда уровни DHA поднимаются в условиях недостаточности омега3 кислот, после приема добавок с ALA кислотой, это по сути тоже разновидность компенсаторного механизма, классический пример петли обратной связи, когда в условиях недостатка каких либо веществ, организм начинает в повышенных объемах пытаться синтезировать их из доступных источников (например, то же само происходит при дефиците каких либо минералов, и употреблении препаратов/ продуктов их содержащих). То есть тут тоже то самое исключительно малой преобразование EPA в DHA на какое то время увеличивается (но опять же не в критичных значениях).
Но... все эти исключения фактически являются неким байпасом (аварийным режимом для нашего тела). И вряд ли может рассматриваться с научной точки зрения как должное. Особенно учитывая качество СМЕ продуктов в продаже.
Рыбий жир содержит одни жирные кислоты из группы Омега 3 (EPA, DHA), а грецкие орехи, льняное масло и другие растительные масла — другую кислоту из той же группы (ALA). Обратите внимание: Омега 3 — это группа веществ, а не одно вещество.
Ух.... ну и темка... (whew)
-
зы
Если же вернуться к Б12 с которым тоже беда то выходит, что рыба это единственный выход из ситуации.
Неужели Егор оказался прав что стал прихватывать рыбку? Но как то хочется без трупов, да и не сырой же ее есть...
Между прочим, сырую очень даже съедобно. Здесь я СМЕ :)! Строганина из мороженой крупной морской. Я выбрал зубатку и макрорус - белые, хорошо видно, что нет паразитов. И скумбрию - самая жирная, но и запашистая правда...^-^. Но её беру именно из-за омега-3 (видел таблицу, где она на 1-м месте).
Вообще это вполне себе СМЕ. Хоть и не идеальное, но вполне укладывается. Кстати и проблема с Б12 решается автоматически. Вопрос только с паразитами. От заморозки они далеко не все и не всегда погибают. Тем более их личинки и цисты. А при нынешней экологии... ой... как то стращновато сырую строганину есть. Я правда ел еще в универе - там у нас чукча привозил - все ели. Но все равно стремновато было. Особенно после того как всех этих паразитов под микроскопчиком на занятиях смотришь сам - потом ничего в рот не лезет.
-
А соль не убивает паразитов? Можно было бы покупать сырую рыбу и самим засаливать...
Но если термообработка не очень вредна, можно и отваривать... :unsure:
В прошлом году меня очень тянуло на красную рыбу, я думала из-за В12... а оказывается еще и из-за
Омеги-3... но я ее недолго ела...пока не прочитала что ее искусственно выращивают и чем при этом кормят... Да и цена кусачая...
Перешла на сельдь... Потом прочитала, что из всех видов жирных рыб самая полезная сардина. Но ее в магазинах
видела только в виде консервов... а труп да еще консервированный вреден вдвойне - так учила Шаталова. А теперь
выясняется, что это не совсем так...
А скумбрия у нас только копченая продается... Надо еще на рынке посмотреть...
Но все-таки даже от сельди самочувствие мое улучшилось... Правда и льняное семя я периодически употребляла...молотое в
кофемолке..(.жевать не могу - зубы проблемные.) . А сейчас я даже нашла в магазине и покупаю готовые перемолотые семена льна в вакуумной упаковке и делаю теплые каши...
-
А соль не убивает паразитов? Можно было бы покупать сырую рыбу и самим засаливать...
А скумбрия у нас только копченая продается... Надо еще на рынке посмотреть...
Да, смотрите на рынке - у нас продают и мор.скумбрию и пряного посола(причём без головы и хвоста) - тоже беру иногда. Только состав маринада не вызывает большого доверия. А мороженую и скумбрию, и сельдь солил и сам - в ИНЕТе много рецептов. Вообще, как оказалось, многие сами солят. Кстати, скумбрия при засолке становится не такая жирная - часть их уходит в рассол.
Так же, когда надо быстро, варю иногда в микроволновке сразу из морозилки.
-
Вообще конечно разговоры о маринованной и прочей приготовленной рыбе как то после 6 лет чистейшего СМЕ мягко говоря внушают ужас... Однако что то с Омегой этой самой делать надобно. Постепенно склоняюсь к тому, что надо заказать капсулы с Омегой. Поднять сначала ими уровень до нормального и уже дальше спокойно разбираться находясь в нормальном состоянии. Собственно это тоже самое что мне пришлось делать с б12 - сначала уколами поднял до нормы с дикого минуса, а уже потом стал спокойно думать - где его взять в СМЕ. До сих пор кстати надежного источника еще так и не нашлось. Но по крайне мере уровень самого б12 у меня в норме. Хотя конечно очень жаль что получено это все не натуральным естественным путем. Но еще есть надежда на мед и перу - там будет видно в следующем году уже. А вот по омеге ни мед ни перга не дают обещаний ибо омега это жирные кислоты. А в пчелиных делах им не место.
-
Вообще конечно разговоры о маринованной и прочей приготовленной рыбе как то после 6 лет чистейшего СМЕ мягко говоря внушают ужас... Однако что то с Омегой этой самой делать надобно. Постепенно склоняюсь к тому, что надо заказать капсулы с Омегой.
Марк, если "сохранить лицо" настолько важно, то ведь "строганина" СМЕ не нарушает. Хотя, конечно, не "живое", впрочем как и квашеное... если без демагогии...
А Омега-3 (рыбий жир переработаннй) в капсулах я тоже принимал, когда обязали после операции, когда прознался, что веган. Но это дорогой метод, хотя и без заморочек.
-
Лицо тут не при чем. Вопрос чисто догматический - концептуальный. Я был до сего уверен в том что можно полностью всем себя обеспечить необходимым из растительного и живого. А с этими омегами получается прямо беда. Конечно можно жить с рыбой и икрой и яйцами и молоком с сыром моно. И вполне кстати будет очень здоровое питание. Но хочется идеала - полного сыроедного монотрофного идеала. А пока он не получается на практике. Преследование же его как цели приводит не только к позитиву но и перекосу в организме со временем. Говоря проще первая стадия очищения и перестройки организма в течение пару - трех лет только на благо. А вот дальше СМЕ в том виде как я практикую пока не способно дать ни омега 3, ни б12. А без ни все таки хорошо жить не получится. Они реально нужны и это не медицинский миф, а просто факт физиологии. И надо что то думать как их получить. А сползать на трупы совсем не охота. Очень не охота. Поэтому пока лучше буду использовать капсулы с этими вещвествами, но не трупы. И будем сообща думать как быть.
Кстати квашеное еще какое живое - не было бы там жизни так и не квасилось бы. Молодое вино тоже вполне живой продукт кстати. А вот ферментированное глубоко - когда все уже полностью отыграло и начало распадаться на энзимы (на уровне бальзамика и старого вина) - вот там да, жизни уже совсем не заметно. Хотя все составляющие компоненты пользы в наличии. Кстати очень хорошо проверяется жизненный продукт или нет после длинного опыта СМЕ - довольно хорошо чувствуешь как переваривается. И даже такой длинный опыт как у меня не нужен - лет трех вполне хватит что бы четко почувствовать вред или пользу от еды.
Я почему пишу тут все открыто как всегда и может быть не угодно кому то из идеологов или максималистов - надо иметь глаза открытыми что бы видеть как пользу СМЕ так и вопросы появляющиеся на длительном СМЕ. И если кто из знакомых к примеру захочет перейти на СМЕ моя обязанность рассказать все как есть. Все через что сам прошел и все что сам на своей шкуре получил. СМЕ действительно великая вещь и я никогда не откажусь от СМЕ!!! Но и в СМЕ есть свои небольшие проблемы которые нам надо решить.
Проблем в мясоедении и смешанном питании настолько больше что говорить об этом стиле после того как организм ожил на живом я вообще не собираюсь. Вся проблема в получении необходимых веществ, а не в том что как кому то может показалось СМЕ вдруг меня перестало удовлетворять. Время идет и накапливается опыт. Большинство опробовавших СМЕ сдулось по тем или иным причинам. и их беда в том что причины они эти не проанализировали!!! А я хочу идти дальше и искать в СМЕ. Поэтому все причины ведущие к проблемам или трудностям необходимо анализировать очень внимательно, что я и стараюсь делать открыто и прямо. Но что бы было здоровье и запас времени нужны и омега 3 и б12. А у меня нет ответов как на СМЕ получить б12 и омеги 3. Поэтому придется применить какие то костыли. И стесняться не собираюсь - лицо и некий имидж тут не причем - мне его хватает по самую маковку вне сыроедения, да и не так он важен для меня. Вопрос в достижении максимально полезного результата. И вот его я буду преследовать с упорством маниакального охотника за сокровищами.
Кстати я вижу главную ошибку большинства попробовавший и не устоявших на СМЕ. У них была парадигма - либо СМЕ, либо пропади оно все пропадом - не удалось быть идеальным значит буду есть что попало - раз не получилось быть "святым". Идеально не всегда получается сразу, но это не признак бросать, а сигнал найти обходной путь и снова упрямо двигаться к цели. Ибо тот кто способен терпеть, способен добиться всего, чего он хочет. Война не всегда победа, надо уметь и отступать. Но нет тюрьмы страшнее, чем в голове. Именно это с ними и случилось. А разница между победителем и неудачником в том, как человек реагирует на каждый новый поворот судьбы. Они сдались, а я хрен сдамся - и один в поле воин.
-
если "сохранить лицо" настолько важно, то ведь "строганина" СМЕ не нарушает.
Вот мне тоже пофигу на "лицо". Проблема в другом: любая неСЕ еда вызывает чувство отравления. Больше всего - говядина и рыба. Меньше всего - яйца (если рассматривать только продукты жив. происх.). После рыбы просто ужасно. Менее ужасно после вареной рыбы. Наиболее ужасно после соленой или копченой рыбы. Как Егор ее ест после трех лет СМЕ, не пойму. :pardon:
-
Марк, так а я о чём? Главное "ехать, а не шашечки". Золотая середина надёжнее ортодоксальности... в отдалённой перспективе. Да чего там, я лет 20-25 даже думал, что микрофлора обеспечит всем и даже орехами-семечками не заморачивался - только свои овощи и фрукты-ягоды, в основном СЕ. И, видимо, обеспечивала. И почти не старел, ни телом, ни духом. Но... - всё кончается! Даже если предусмотреть все факторы, что на виду - всегда найдутся "грабли". Так что "шашечки" даже не на 3-м месте...
Кстати, "капсулы" до сих пор нерегулярно. Но акцент на сырой яичный желток и скумбрию. Кстати, желток после морозилки уже не растекается, типа "в смятку", даже круче.
-
если "сохранить лицо" настолько важно, то ведь "строганина" СМЕ не нарушает.
Вот мне тоже пофигу на "лицо". Проблема в другом: любая неСЕ еда вызывает чувство отравления. Больше всего - говядина и рыба. Меньше всего - яйца (если рассматривать только продукты жив. происх.). После рыбы просто ужасно. Менее ужасно после вареной рыбы. Наиболее ужасно после соленой или копченой рыбы. Как Егор ее ест после трех лет СМЕ, не пойму. :pardon:
Наташа, животный белок надо есть натощак, за полчаса выпив стакан весьма тёплой воды. И, с аппетитом! Тогда он в кишках сгнить не сможет.
-
После длительных постов у меня постоянно возникает желание кушать именно киви...раз в косточках есть омега...
Рыбу есть однозначно не стану, не впыхнёте, мне хватало её использовать в качестве поршня, отравление 100% на след. день.
По водорослям стоит думаю в ту сторону поглядеть...
Одно понять не могу, откуда в рыбе синтезируется омега и Б12, может она её так же берёт с водорослей..
Кстати, ради смеха попробовать проквасить строганину :)) Может и паразитов разберёт лактобацилус :pardon:
-
Наземные животные и человек получают ПНЖК по трофической цепочке: микроводоросли – мелкие беспозвоночные – рыбы.
А косули там всякие, олени и др. наземные животные-веганы рыбу же не едят. Откуда тогда они получают ПНЖК?
-
Наташа, животный белок надо есть натощак, за полчаса выпив стакан весьма тёплой воды. И, с аппетитом! Тогда он в кишках сгнить не сможет.
Да ела я его натощак, после воды (воду всегда пью перед едой, теплую), и с аппетитом (когда начинаешь есть, то в самом начале кажется очень вкусным, ешь и причмокиваешь от удовольствия) - все равно очень хреново после него. Правда, ела не моно, заедала зеленью и овощами. Это когда я себе гемоглобин мясом и печенью поднимала.
-
Не, надо МОНО. Поскольку к жив.белку нужна кислота в желудке, а овощи и зелень - щелочной балласт, которого наверняка даже больше чем белка.
-
Наземные животные и человек получают ПНЖК по трофической цепочке: микроводоросли – мелкие беспозвоночные – рыбы.
А косули там всякие, олени и др. наземные животные-веганы рыбу же не едят. Откуда тогда они получают ПНЖК?
Хорошие вопросы - с животными тем более надо разбираться потому что их вообще на омега 3 наверняка никто не изучал.
Но думается там ситуация иная - все таки организм их сильно отличается от нашего по строению и микрофлоре.
-
Так ели в зелени есть омега, а они питаются зеленью..
-
Алик, читай сообщение Марка, на предыдущей странице - про то, что необходимые нам составляющие Омеги-3 находятся только в продуктах жив.происх.
-
Не, надо МОНО. Поскольку к жив.белку нужна кислота в желудке, а овощи и зелень - щелочной балласт, которого наверняка даже больше чем белка.
О как. Тогда вопрос: и как наесться этой едой моно? Много же ее не съешь, а 50-ти граммовым или даже 100 граммовым кусочком рыбы я не наемся.
И еще: вы писали, что натощак. Может, имели в виду, что совсем натощак, в смысле на завтрак?
-
Не, надо МОНО. Поскольку к жив.белку нужна кислота в желудке, а овощи и зелень - щелочной балласт, которого наверняка даже больше чем белка.
Короче, народ, я заинтересовалась! :-) Хочу попробовать рыбу или другой морепродукт моно. Может, раньше мне хреново было, потому что моно я никогда не ела? Обязательно добавляла зелень хотя бы.
И тогда назревает вопрос: какую рыбу брать, чтобы поменьше в ней всякой дряни было? Т.к. живу я далеко от моря, то в моем распоряжении или замороженная рыба, или соленая, или копченая. И чего, какую лучше брать, как думаете? И чтобы наверняка была из моря, а не выращенная на ферме.
Сырую рыбу есть точно не буду, буду варить.
Или, может, креветки? Правда, они продаются варено-мороженые, плюс я еще дома их отварю, получается двойная варка. Тоже не хорошо.
Давайте, посоветуйте мне что-нибудь, я теряюсь! :-)
-
Зачем варить, лучше делать рыбу на пару завернув в фольгу, тогда ничего не потеряется.
-
Пожалуй со своей стороны могу посоветовать рыбу делать в сувайд. Но это для того у кого такая установка есть.
После нее моя супруга другую рыбу есть не хочет. Температура 57-58 градусов в течение пары часов и готово.
А если покупать рыбу то только не хищников - они много накапливают грязи в себе поедая других менее грязных.
И лучше северную рыбу глубоководную типа лосося. Рыба должна быть только морская (океаническая).
Пресноводная ничего не даст в плане омеги 3. Так же обычно плохо дело с "омегой 3" и у рыбы выросшей на комбикорме.
-
А что такое сувайд?
-
А что такое сувайд?
http://arborio.ru/texnologiya-sous-vide/
-
Зачем варить, лучше делать рыбу на пару завернув в фольгу, тогда ничего не потеряется.
Да я думала, что при варке хотя бы часть гадости из рыбы перейдет в бульон - как и при варке курицы или мяса. С другой стороны, в воду и хорошее перейдет. В общем, пока не знаю.
Сегодня зашла на рынок - там скумбрия, лосось и разная другая рыба лежит, вроде, не замороженная. По крайней мере, выглядит как просто охлажденная. Написано "из Норвегии", "из Астрахани" и т.д. Ну как написано... просто на бумажке от руки продавец написал. Разве такое бывает, что в Москве продают рыбу из Норвегии, а она не замороженная, не соленая и не копченая? Или, может, ее привозят в замороженном виде, а потом размораживают и продают?
А вообще, посмотрела я на эту рыбу... и пыл мой несколько угас. Лежит она там такая вся мертвая и несчастная... и нисколько не аппетитная. В общем, не знаю, может, еще передумаю пробовать ее. А где тогда Омегу эту брать? Таблетки пить вообще неохота, прямо фу. У меня даже когда анемию нашли с жутко низким гемоглобином (65) и прописали сразу таблетки, я сначала решила попробовать мясом поднять (это уже после попыток поднять свекольным соком и другими СЕ продуктами). Все-таки продукты питания, даже трупы, кажутся мне более натуральными, чем химия всякая в таблетках и капсулах. Ну пусть они тоже химией напичканы, но все-таки видишь, что это что-то природное... Правда, с мясом у меня не получилось, так что все равно пришлось таблетки жрать (чем до сих пор занимаюсь).
Вообще, смотрите, не сдал бы Марк этот анализ, мы и не стали бы поднимать эту тему с Омегами. Ну ладно, подняли. Ну ладно, допустим, все дружно начнем Омегу в таблетках принимать. Так помимо Омег есть еще масса нюансов. Ну будем мы еще другие таблетки принимать для этих нюансов. Так всех нюансов все равно не узнаешь. Поэтому и всех нужных таблеток не сможешь принимать - потому что не будешь знать, что их надо принимать. В общем, я где-то согласна с Николаем, что лучше выбирать золотую середину и раз на веганстве организм не получает всего, что ему нужно, то наверно, надо давать ему это нужное из пищи жив. происх., что ж поделаешь-то? Правда, очень неохота, прямо душа не лежит. В общем, пока не знаю.
Но акцент на сырой яичный желток и скумбрию.
Николай, а вы какую скумбрию покупаете? Замороженную?
И зачем вам желток, если вы рыбу едите, а значит, Б12 с ней получаете? Просто на всякий случай? Или у желтка есть своя определенная задача?
И эта... Какой же вы "вегетарианец с 1979 года", если скумбрия и желток? Может тогда "преимущественно вегетарианец"? ;)
-
Короче, народ, я заинтересовалась! :-) Хочу попробовать рыбу или другой морепродукт моно. Может, раньше мне хреново было, потому что моно я никогда не ела? Обязательно добавляла зелень хотя бы.
И тогда назревает вопрос: какую рыбу брать, чтобы поменьше в ней всякой дряни было? Давайте, посоветуйте мне что-нибудь, я теряюсь! :-)
Наташа, общеизвестно, что НЕ "искуственную" икру и лососевых народу НЕ продают - всё приличное - на экспорт.
Я решил, что рыба наверняка выловленная в океане - это из ряда крупных. Нет, белуга и осётр тоже крупные - но точно пресноводные. Упомянутые мной Зубатка пропала ( вместо неё Зубатка Пятнистая - сильно другая), поэтому нашел другую из недорогих - Макрорус. "Строганина" из них наполовину превращается в "сок" при оттаивании - это водорастворимые белки, так понимаю - выпиваю сразу(моно). Из-за этого эти рыбы не пользуются спросом (и дешовые) т.к. их народу не пожарить(продавцы даже предупреждают). Но мясо белое, чистое... И уже солёное - я сырым есть не боюсь. Покупаю только целые тушки или большие куски - не полуфабрикаты и стейки. И Скумбрию сырую ел, но тоже побаивался и стал потом слегка варить в контейнере в микроволновке - это для паразитов жеще, чем просто варка. Но на самом деле я о белке вспоминаю редко... Вспоминаю о витаминах группы Б и Омега - иду за скумбрией...
-
1) Скумбрия однозначно морская рыба и с довольно приличным содержанием Омеги 3.
2) Что касаемо таблеток либо трупов. Я склоняюсь как не странно к таблеткам - там хоть контроль есть из чего и как.
А трупы в наше время содержать могут такое, что ни одна фармацея не додумается сотворить.
3) Мысль по поводу того что веганство не дает... есть в этом что то но до конца проверить все равно нужно. С другой стороны тем кому нет научного интереса копаться проще быть шестидневным моносыроедом. А на седьмой день позволять себе есть трупики с минимальной порчей обработкой, но тоже обязательно моно. Таким образом любой человек получит все что ему нужно в полном объеме и самым лучшим образом. И даже если в один день с трупиками помимо б12 попадет чего лишнее не нужное, то за последующую неделю СМЕ оно уйдет из чистого организма. Кому шестидневного СМЕ много, а точнее мало одного дня для поедания продуктов с б12 и омега 3 могут взять себе схему пятидневного СМЕ. А два дня (например четверг и воскресенье) употреблять рыбу, желтки, яйца, сыр, молоко и мясо. И это будет по всем диетическим и всем медицинским нормативам самая крутейшая и здоровая диета кстати.
Кстати если уж начали говорить о продуктах не веганских в коих есть и "омега 3" и б12, так далеко не все из них являются мертвыми!!! Тот же сыр весьма себе живой продукт, практически все кроме плавленных и замороженных. И тот, что с плесенью живой. И те, что просто твердые - выдержанные, тоже живые. Причем все выдержанные сыры еще и хорошо ферментированы и б12 там есть и омега 3 тоже. Я не беру сюда в пример тоже живой сыр с клещами (французский Мимолет). Там жизнь не только есть, но еще и хорошо шевелится. Желтки перепелиных, либо домашних куриных яиц - совсем не обязательно убивать - можно вполне живыми монотрофно кушать. Тоже самое относится к не пастеризованному молоку (правда его еще найти надо и быть уверенным в здоровье коровы или козы). Почти любой нормально сделанный промышленно кефир тоже живой. Простокваша вполне себе живая. Тем более самодельно произведенные йогурты живы себе без никаких. А вот к сожалению строганина хоть и не сварена, но таки не живая уже. Как и строганина из сала :))
-
Еще одна табличка по рыбе и омега 3.
При расчете тот кому придет решение использовать рыбу надо понимать что в день надо хотя бы 1 грамм "омега 3".
(http://ipic.su/img/img7/fs/screen2016-08-16v23.1471384057.jpg)
-
Сегодня купил себе в аптеке местной испанской вот такие капсулы с "Омега 3". И так как у меня вообще нет даже следов Омеги 3 то принимаю усиленными дозами. Максимальная, ориентируясь по чукчам - не более 5-7 граммов. Так за день принял где то примерно 4 грамма - идет на ура. И уже есть ощущение что позитивно влияет на зрение.
(http://ipic.su/img/img7/fs/screen2016-08-17v0.1471385685.jpg)
Обратите внимание что главная ненасыщенная кислота называется DHA (внизу на баночке написано). Вот ее то как раз нету в льняном "омега 3" - нет вовсе. Именно поэтому заменить льном увы не выйдет. Рыбий жир состоит из двух омега-3 жиров, эйкозапентаеновой кислоты (ЭПК= EPA) и докозагексаеновой кислоты (ДГК= DHA). А льняное масло содержит Омега-3 жир- альфа-линоленовую кислоту (АЛК= ALA). АЛК из льняного масла должна быть преобразована организмом в ЭПК и ДГК. Так вот это преобразование столь мизерно, что получить пользу от него практически не реально.
Поэтому у людей, которые не принимают рыбий жир дополнительно и не едят морскую рыбу в достаточном количестве, дисбаланс Омега-3 и -6 колеблется в диапазоне от 15:1 до 30:1 и более в пользу Омега-6. А у меня по анализу дисбаланс вообще катастрофический - омеги 3 полный ноль, а омеги 6 = 100%. Такое положение дел в организме создает условия для возникновения огромного количества цитокинов, вызывающих воспаление. Есть так называемые провоспалительные цитокины которые запускают ответную реакцию на патоген. Но при их избытке вместо последующего лечения воспаление продолжается дальше перерастая в патологию.
Вообще действие цитокинов на ЦНС приводит к изменению всего комплекса поведенческих реакций, меняется синтез большинства гормонов, белков в печени и даже изменяется ионный состав плазмы. Говоря проще - цитокины это мелкие командиры которые химическим способом осуществляют связь между иммунной, нервной, эндокринной, кроветворной и другими системами. В общем они служат информационной химической системой, которая формирует и регулирует весь комплекс патофизиологических сдвигов при внедрении или появлении в организме патогенов. Не будет правильной реакции организма - сначала хана органу, а затем и всему организму. Именно все эти ответные реакции и настраивает как мудрый часовщик "Омега 3". И особенно важна ее кислота DHA, которой увы совсем нет в растительных источниках.
Сказал чего понятное?
зы
Кстати мои домашние сегодня омегу 3 получали из супчика от норвежского лосося. Тоже прониклись темой.
-
А при варке омега не разрушается?
И может таки не зря некоторые люди по субботам курицу едят? :)
-
И уже есть ощущение что позитивно влияет на зрение.
Ооооо! У меня же тоже зрение стало садиться буквально в последний год! Пойти что ли тоже Омегу-3 в аптеке прикупить, пока решу что да как... ::)
-
Я склоняюсь как не странно к таблеткам - там хоть контроль есть из чего и как.
Еще есть подделки. Еще прочитала информацию в Сети, что, например, рыбий жир в капсулах может быть сделан из прогорклого жира, который принесет больше вреда, чем пользы.
В общем, всё неизвестно. Доверять в наше время можно только собственным глазам, а они, к сожалению, не всё видят.
Испоганили мы всю планету и самих себя, теперь вот пытаемся выжить. На таблетках.
-
И эта... Какой же вы "вегетарианец с 1979 года", если скумбрия и желток? Может тогда "преимущественно вегетарианец"? ;)
[/quote]
Опять о "шашечки или ехать"! Для иллюстрации: лётчик отлетал своё и по возрасту ушел на пенсию. Потом для разнообразия устроился вахтером на пол-дня. Но он все равно остался летчиком, не так ли? Так вот и я до пенсии (2008г)был строгий веган (не ел даже ничего молочного), но потом начитавшись, понял что пора позаботиться о разнообразии, что на одной нормальной миклофлоре дальше нельзя. И в рационе стали несколько раз в год появляться по чуть-чуть сыр, яйцо и рыба в каком-то салате, но не дома, а в гостях или на "мероприятиях" типа корпоратива. Т.е. перестал быть упёртым. А сам стал покупать молочку, яйца, рыбу уже после болезни (2013г), когда чуть не сдох... Да и сейчас ем ЭТО - ну, максимум пару яиц в месяц да пару скумбрий по 150гр. А это даже многократно меньше, к чему в рассуждениях пришел Марк.
А вы сразу норовите "шашечки" отобрать :( Да я согласен на НЕвегетарианец, лишь бы снова "ласты не склеить".
-
Ну так может пора обсудить новое понятие - шестидневный сыроед. Как раз по процентно у Вас наверное так и получится. И большинству людей такой стиль питания в самый раз будет - здоровее некуда. И тем кто на тотальном СМЕ есть в крайнем случае куда двигаться дальше если что не так стало с организмом. Кстати примерно о таком питании писал в свое время Арнольд Эрет. За что фанатики сыроедения его как раз и не любили. А он очень трезво подходил к делу и имел свой санаторий где людей лечил чрезвычайно успешно - так что был как раз не теоретик а именно практик. (Y)
Что касательно капсул с омегой - я то на западе. И тут прогорклый жир в медицинских продуктах вряд ли просуществует долго. оно производителю себе дороже выйдет. Да и продать это будет невозможно - аптеки сотрудничают только официально - все по документам обязательно проводится и все под контролем. Так что никаких проблем не вижу если приобретать именно качественный западный товар. Кстати вместо аптек можно поискать в спортивных магазинах торгующих питанием для спортсменов.
И есть смысл сложные и очень качественные вещи приобретать в Японии. Там уж при их придирчивом отношении к качеству на суррогат попасть практически нереально. Тем более есть такие продавцы которые и в Россию шлют.
Вот к примеру японец - по всему миру шлет http://www.ebay.com/itm/ORIHIRO-Omega-3-Fish-Oil-Supplement-180-cap-for-45-days-EPA-DHA/331774743962?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3De4218675df5e4b38b5d653d7a19d45d5%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D181839156331 (http://www.ebay.com/itm/ORIHIRO-Omega-3-Fish-Oil-Supplement-180-cap-for-45-days-EPA-DHA/331774743962?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3De4218675df5e4b38b5d653d7a19d45d5%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D181839156331)
Кстати там у него указано содержание той самой нужной нам омега 3 - DHA кислоты в капсулах. В день будет надо примрено 4-6 капсул. Как раз вся баночка примерно на месяц.
Или брать из штатов. Там тоже высокая концентрация DHA и дешевле чем из Японии. И посылает тоже по всему миру. http://www.ebay.com/itm/Alaska-Deep-Sea-Fish-Oil-Omega-3-DHA-EPA-1000-mg-200-Softgels-FRESH-FAST-SHIP-/231748692769?hash=item35f54c6b21:m:mOC-zG_GSRryylHyA3_YdIg
-
Марк, согласен что японцы более скурпулёзны в питании. После того как чуть не вымерли... Много чего их биохимики накопали (Гинго, Кошачий Коготь, морепродукты) после Хиросимы и ... закрылись от "конкурентов".
А вот в США я как-то купил в аптечной секции плазы пузырёк Омега-3 (сертификат FDA), думал рыбий жир - увы, даже запаха характерного нет! Наверно сильно рафинирован был... Что написано в содержании - не вдавался тогда.
Ну, и вы тоже всё норовите делить на касты! Каждый находит свой путь и четкой границы нет. Даже корова с травой съдает немало "животной" пищи... Главное-то, что чел. разбирается и питается осознанно - это и отличает нас от тех, кто "всё полезно, что в рот полезло". ^-^
-
Николай, да мотивы ваши понятны, почему вы ввели в рацион продукты жив. происх. Никто ж не против, наоборот, постепенно склоняемся к мысли, что да, наверно, вы правы, что так и надо питаться. Но представьте: заходит на наш форум человек, какой-нибудь юноша бледный (в смысле совсем молодой) или барышня молоденькая. Опыта жизненного маловато, мозги тоже плоховато пока работают, с вегетарианством-сыроедением впервые столкнулась на нашем форуме, начинает читать, сразу возникают вопросы, а как это - вегетарианец и "акцент на сырой яичный желток и скумбрию"? Думает: "Ага, значит, вегетарианец - это тот, у кого акцент на желток и скумбрию? Или как? Но ведь вегетарианец - это тот, кто ничего животного не ест. Или ест? Или рыбу можно? Ой, чего-то я совсем запуталась.. Да ну, лажа какая-то. Да ну на фиг этот форум и это непонятное вегетарианство, пойду курицы с рисом наверну." Ну в общем, как-то так. В общем, запутываем мы молодежь неопытную. А может, и не только молодежь.
Николай, вот только не надо искать в моих словах осуждение-наезд-подкол и т.д. Честно говоря, это уже осточертело. Уже боишься лишний раз вопрос задать. На нашем форуме это прямо больная тема - спросишь у кого-то что-либо, так сразу начинаются обижаловки, оправдывания, объяснения, что рыба - раз в год, "шашечки или ехать" и т.д. Да понятно, что не "шашечки", а "ехать", чего по сто первому разу одно и то же выяснять?
И кстати про "ехать". Вот вы пришли к тому, что должно быть разнообразие, должны в маленьком количестве присутствовать продукты жив. происх. В принципе, я тоже к этому пришла. Егор к этому пришел. В общем, потихоньку приходим. :)) А кто-нибудь из гостей форума увидит вашу подпись, что вы вегетарианец уже 37 !!! лет, форум особо читать не будет, а тоже пойдет строго веганить, детей своих посадит на веганство, жену беременную и т.д. И будет говорить - вот, видишь, человек уже 37 лет вегетарианец, а мы чего, рыжие что ли?
В общем, сказок разных я тут много могу накидать, смысл следующий: зачем вводить людей в заблуждение и создавать им дополнительные трудности своей подписью? Новичкам и так тяжело разобраться в этой куче информации. А в глаза им в первую очередь бросаются именно ваши шашечки = подпись. Конечно, можно наплевать на новичков, на беременную жену и вообще на всех, типа, пусть сами разбираются. Но это не есть гуд.
Насчет летчика - я не согласна, что он остался летчиком. Раз летчиком он теперь не работает, а работает вахтером, то летчиком он БЫЛ, а теперь он вахтер. Да, управлять самолетом он по-прежнему умеет (по крайней мере, теми самолетами, на которых он летал, потому что сейчас уже новые самолеты со своими нюансами, которых наш персонаж уже не знает), но говорить, что он летчик до сих пор - это вводить людей в заблуждение, имхо.
-
Если в аптечном рыбьем жире на самом деле присутствует настоящий рыбий жир :)), то тогда в нем должен быть и Б12.
-
Кстати, если я все-таки решу ввести в рацион продукты жив.происх., то буду просить модераторов изменить свой статус, дабы не вводить людей в заблуждение, а наоборот, показывать им, какое питание считаю наиболее правильным. Правда, я пока не решила. Рыбу вообще неохота... Может, правда, рыбий жир из аптеки пить и не париться?
Кстати, строго говоря, это уже тоже не будет 100% веганским сыроедением. :))
-
Николай, да мотивы ваши понятны, почему вы ввели в рацион продукты жив. происх. Никто ж не против, наоборот, постепенно склоняемся к мысли, что да, наверно, вы правы, что так и надо питаться. Но представьте: заходит на наш форум человек, какой-нибудь юноша бледный (в смысле совсем молодой) или барышня молоденькая. Опыта жизненного маловато, мозги тоже плоховато пока работают, с вегетарианством-сыроедением впервые столкнулась на нашем форуме, начинает читать, сразу возникают вопросы, а как это - вегетарианец и "акцент на сырой яичный желток и скумбрию"? Думает: "Ага, значит, вегетарианец - это тот, у кого акцент на желток и скумбрию? Или как? Но ведь вегетарианец - это тот, кто ничего животного не ест. Или ест? Или рыбу можно? Ой, чего-то я совсем запуталась.. Да ну, лажа какая-то. Да ну на фиг этот форум и это непонятное вегетарианство, пойду курицы с рисом наверну." Ну в общем, как-то так. В общем, запутываем мы молодежь неопытную. А может, и не только молодежь.
Николай, вот только не надо искать в моих словах осуждение-наезд-подкол и т.д. Честно говоря, это уже осточертело. Уже боишься лишний раз вопрос задать. На нашем форуме это прямо больная тема - спросишь у кого-то что-либо, так сразу начинаются обижаловки, оправдывания, объяснения, что рыба - раз в год, "шашечки или ехать" и т.д. Да понятно, что не "шашечки", а "ехать", чего по сто первому разу одно и то же выяснять?
И кстати про "ехать". Вот вы пришли к тому, что должно быть разнообразие, должны в маленьком количестве присутствовать продукты жив. происх. В принципе, я тоже к этому пришла. Егор к этому пришел. В общем, потихоньку приходим. :)) А кто-нибудь из гостей форума увидит вашу подпись, что вы вегетарианец уже 37 !!! лет, форум особо читать не будет, а тоже пойдет строго веганить, детей своих посадит на веганство, жену беременную и т.д. И будет говорить - вот, видишь, человек уже 37 лет вегетарианец, а мы чего, рыжие что ли?
В общем, сказок разных я тут много могу накидать, смысл следующий: зачем вводить людей в заблуждение и создавать им дополнительные трудности своей подписью? Новичкам и так тяжело разобраться в этой куче информации. А в глаза им в первую очередь бросаются именно ваши шашечки = подпись. Конечно, можно наплевать на новичков, на беременную жену и вообще на всех, типа, пусть сами разбираются. Но это не есть гуд.
Насчет летчика - я не согласна, что он остался летчиком. Раз летчиком он теперь не работает, а работает вахтером, то летчиком он БЫЛ, а теперь он вахтер. Да, управлять самолетом он по-прежнему умеет (по крайней мере, теми самолетами, на которых он летал, потому что сейчас уже новые самолеты со своими нюансами, которых наш персонаж уже не знает), но говорить, что он летчик до сих пор - это вводить людей в заблуждение, имхо.
Не узрел даже что сделать делет... Да, в целом, глобально, вы может и правы... Но, думаю, мы здесь озабочены не судьбой человечества, а своей. По заповеди: "спаси себя сам и вогруг тебя спасутся другие". Если чел. не хочет или не может или ему наплевать - то он НЕ заморачивается и ест что нравится. Это - естественный отбор, он был всегда. Но меня, к примеру, буквально раздражает приоритет "бедных животных" у некоторых этических вегетарианцев - вот это действительно угроза для новичков, которых интересует ЗОЖ. И во времена Шаталовой, Шелтона и др. были как те, кто "копал" (как копает Марк) и те, кто идею компрметирует всевозможно....
На вега-страничках "в контакте" отслеживаю подсаженных проплаченных людей, которые устроивают "расстрел за шаг влево-шаг вправо" Вот это действительно вред для новичков... ИМХО.
-
Если в аптечном рыбьем жире на самом деле присутствует настоящий рыбий жир :)), то тогда в нем должен быть и Б12.
Так б12 (цианокобаламин) это же водорастворимое вещество. Каким образом он окажется в жире?
-
Еще полезная информация о дисбалансе омега кислот.
(http://ipic.su/img/img7/fs/1111.1471429535.png)
Так что из таблицы видно ,что перекос делать нельзя.
В общем я прошел в эту проблему давно и далеко, так не повторяйте моих ошибок. (wait)
-
В общем, сказок разных я тут много могу накидать, смысл следующий: зачем вводить людей в заблуждение и создавать им дополнительные трудности своей подписью? Новичкам и так тяжело разобраться в этой куче информации. А в глаза им в первую очередь бросаются именно ваши шашечки = подпись. Конечно, можно наплевать на новичков, на беременную жену и вообще на всех, типа, пусть сами разбираются. Но это не есть гуд.
Согласен с тобой по этому вопросу на все 204,5%. Надо безусловно точно определиться нам самим что есть сыроедение. Какое оно бывает. Что такое преимущественное сыроедение (или как я его называют - 6 ти дневное или пятидневное сыроедение). Что такое Веганство. Что есть СМЕ и что есть вагенское СМЕ и что есть просто СМЕ - кстати в чем между ними разница. Но для того что бы мы могли справится с этой не самой простой задачей сначала надо договориться что плясать мы будем от фактологии и пользы для организма, а не от шизы очередного гуру сыроедения или ультравегана.
Господа, у нас есть кто то кто может помочь графически красиво и доходчиво оформить пирамиду питания? В голове уже есть определенная схема. Еще сообща приведем в корректное и понятное состояние можно будет опубликовать как карту еды. По ней будет сразу понятно кто где чего и как. Сегодня вечером начну уже систематизировать все эти мысли (на самом деле очень давно они в голове бродят). Но графически оформлять разные штуки типа инфографики - не специалист. Может кто то помочь? Сегодня вечером начну уже работать над этой темой исходя из главного - максимальной пользы для организма от еды и от наличия либо отсутствия жизни в употребляемых продуктах.
-
И уже есть ощущение что позитивно влияет на зрение.
Ооооо! У меня же тоже зрение стало садиться буквально в последний год! Пойти что ли тоже Омегу-3 в аптеке прикупить, пока решу что да как... ::)
У меня последние 2-3 мес. тоже стало падать зрение... Надо пить Омегу-3.
Таблица по рыбе к-рую дал Марк, хорошая, но там не указаны сардины и сайра, тоже вроде
относятся к жирным сортам рыбы...
-
Николай, зря вы убрали из подписи, что вы вегетарианец с 1979 года, это было так круто! (nod) Это я сейчас серьезно говорю, без подколок. Может, вернете? Например, так: "вегетарианец с 1979 по ... год, с ... года преимущественно вегетарианец, преимущественно сыроед". Шашечки ваши будут - высший класс! (muscle)
Марк, я в графике ни бум-бум. Могу в Paintе какую-нибудь каляку-маляку нарисовать, но это практически все могут.
Составить карту еды - это здорово!
-
Купила я все-таки на рынке скумбрию, мороженую. Все-таки она мороженная, а не охлажденная, как мне сначала показалось - это она просто на витрине оттаяла. Сейчас буду готовить себе на ужин. Бабахну в организм дозу Омеги-3. :D
Правда, пока не решила, варить ее, в духовке запечь или сделать в фольге на пару, как Борис рекомендовал. Честно говоря, ничего из этого делать неохота. :))
-
В общем я прошел в эту проблему давно и далеко
Я тоже. :-) Я же первые 2-3 года своего сыроедения очень много арахиса ела, а в нем вообще такой ужас! Омега-3 : Омега-6 = 1 : 5180 !!! (tmi) (tmi) (tmi) Потом у меня был фундук - 1 : 90, потом миндаль - 1 : 2011 (из другого источника 1 : 4100). В общем, жуткая картина.
Плюс еще последние месяцы много моркови ела, у которой 1 : 57,5. Вообще, от моркови я такой подставы не ожидала.
Помидоры тоже огорчают - 1 : 26.
Сплошное расстройство с этими Омегами.
-
Николай, зря вы убрали из подписи, что вы вегетарианец с 1979 года, это было так круто! (nod) Это я сейчас серьезно говорю, без подколок. Может, вернете? Например, так: "вегетарианец с 1979 по ... год, с ... года преимущественно вегетарианец, преимущественно сыроед". Шашечки ваши будут - высший класс! (muscle)
Наташа, повторяю: меня не интересуют "шашечки" - ранги крутости! И считаю что и вы при этом заняты не тем. Почему-то на всех вега-ресурсах топят главное в непринципиальном! ^-^ :'(
-
Все же сомнения бродят вокруг.
Пункт один. Омега-6 проявляет вредные свойства способствования всякому плохому в засоренном организме, ибо те, кто чисты и незасорены (сыроеды или животные в природе) не показывают почти никаких признаков этих проблем, описанных в недавней таблице. Тем более многие животные живут с преимущественным омега-6 наполнением, и живут же!! Они разве болеют больше, чем омега-3 сдвинутые? Незаметно.
Абсолютно согласен при этом, что нам нужно все же повыше немного потребления омеги-3, убедительно.
Но те же омега-3 животные, так их назову, они берут это все из природы. Больше всего вероятнее, что у них синтезируется все это в организме, что подталкивает к мысли, что и у нас бы это тоже запрограммировано, но по ряду причин типа болезней или чего подобного это сильно затруднено. В каких-то минимальных пределах, как мне показалось из произнесенного здесь, это все же происходит...?
В содержании омеги-3 - тут мы имеем пробел, потому что мы по многим позициям знаем содержание или соотношения жирных кислот, но лишь по ряду продуктов. Но каково содержание-соотношение омег в травах, в лебеде и крапиве (на которых я сижу в этом году... правда, как правило тушеных). От этих трав (и еще зелень тыквы довольно вкусна, листья молодые и передние части побегов), у меня впервые за последние годы разгладилась кожа на руках, а то давно уже ничем ее было не вернуть ко временам молодости, а тут прямо удивляюсь, обновилась... И зрение тоже получше стало. Даже голос вдруг обертона стал обретать ....
Явно что-то есть, как минимум белки высокого качества и минералов побольше чем в фермерских овощах, а теперь думаю, еще и в омеге-3 дело.
Кстати, была табличка одна здесь, по содержанию омеги-3 в рыбе, так там были обозначены не просто содержание, а вероятное содержание, пределы... Явно такое же дело имеет быть и со всеми остальными растительными, не только животными продуктами, содержание и соотношение может изменяться в зависимости от условий выращивания раз в несколько.
-
Наташа, повторяю: меня не интересуют "шашечки" - ранги крутости! И считаю что и вы при этом заняты не тем.
Ой, да ничего я этим на занята. Так, светская вечерняя беседа, пока скумбрия моя в духовке запекается. Ладно, раз вас шашечки не интересуют и раз меня тоже по большому счету не сильно интересуют, давайте замнем эту тему, раз легкой светской беседы не получается.
Почему-то на всех вега-ресурсах топят главное в непринципиальном! ^-^ :'(
Если главным считать то, что не надо впадать в фанатизм, то мы как раз это главное и не топим, а даже наоборот. Или что вы имели в виду под главным?
-
Феаннир, Вы принципиально абсолютно правы в отношении к животным. Но проблема в том что нам тогда надо переставать носить одежду, жить в полях или лесах и покрыться шерстью. Вот только тогда можно переходить к полному веганству. Однако наша физиология всеядных говорит, что сыроедение это благо, но не всегда веганское. Короче говоря по нашей физиологии как раз идеально почти 100% сыроедение веганское и немножко сыроедение не веганское. В природе это личинки живые, жуки, червячки, мелкие ракообразные тоже в сыром виде и некрупная рыбка которую реально поймать. Если начать жить в идеальной экологии (о чем постоянно забывают фанатики сыроедения) и если начать обратно из цивилизованной генетики возвращаться в дикую то все будет ок. И то не с веганским сыроедением а таки с немного смешанным. Поэтому я всеми руками ногами на СМЕ, но само понятие СМЕ взятое из природы фанатиками и гуру без образования было изначально обрезано и уложено насильно исключительно в рамки веганского. В этом и была ошибка в том числе и моя. Хотя мозг понимал и глаза видели, но все равно первые 6 лет тотального СМЕ для меня были настолько важны и хороши, что не было особенных причин копаться в сути. А вот теперь когда восторги и доказательства самому себе что я могу улеглись и пришли более широкие глобальные мысли.
Так что СМЕ в любом случае - тут без вариантов. Но вот что есть Сырое Моно Едение, и какое именно СМЕ нам по физиологии будет подходить идеально. И в каком виде мы на самом деле задуманы ИМ для участия в пищевой экологической цепочке нашей планеты... - вот со всем этим как раз пора нам начать серьезно разбираться. Тема кстати крайне важная и крайне интересная.
-
Съела я свою скумбрию. Запекла в духовке в фольге. Не разделывала, голову не отрезала, внутренности не вычищала, вообще ничего не делала, только помыла, фольгой обернула и в духовку поставила на 30 мин. Рыбина была 410 грамм, съела от нее примерно половину. Пока ела - вкусно. Даже солить не надо, она и так соленая. После еды - неприятный привкус во рту. Не такой неприятный, как после копченой или соленой, но все равно неприятный. И тяжесть. И сонливость, хотя до этой трапезы была полна энергии, энтузиазма и оптимизма. В общем, всё как обычно после неСЕ. Очень хочется заесть укропом, чтобы вкус этот во рту отбить, но укропа все равно дома нет, буду терпеть. Если не полегчает, через часик, может, капусты квашеной наверну немного, все равно спать мне еще не скоро идти.
В общем, хорошего мало. Да, организм получил хорошую дозу Омеги-3 и Б12, но такая еда ему совсем не нравится. И не знаю, чего в результате он больше получил, пользы или вреда.
Я расстроилась. С экспериментами с рыбой пока завязываю.
-
...те, кто чисты и незасорены (сыроеды ...)...
Ой, не смешите мои тапочки! Кто чист-то? Дышим выхлопными газами, пьем непонятную воду из супермаркета, едим нитратные фрукты-овощи. Даже те, кто пьют воду из горных речек и едят исключительно еду со своего огорода, все равно получают всю эту гадость, просто в меньшем количестве. Потому что испоганили мы Мировой океан, а значит, и почву на всей планете, а значит, и всё, что из этой почвы растет, а значит, и самих себя.
Нету чистых людей теперь, НЕТУ !!! :wub:
-
Но каково содержание-соотношение омег в травах, в лебеде и крапиве (на которых я сижу в этом году... правда, как правило тушеных).
Вот в этой табличке можно посмотреть соотношение Омег в травах, в том числе, в тушеных и припущенных: https://rusamwellness.com/2013/08/25/%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0-3-%D0%B8-%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0-6-%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%85/
Как из нее видно, очень мало что Омеги-3, что Омеги-6 в зелени и травах. В основном одни следы, практически ноль. Думаю, с дикоросами примерно так же все обстоит. А раз Омег мизерное количество, то и соотношение их не так важно. Потому что если наряду в этими травами, где содержание обеих Омег близко к нулю, вы кушаете что-то еще, где Омег достаточно много, то содержанием Омег в травах можно пренебречь, они особо не влияют на суммарное количество полученных вами Омег за день.
Кстати, Феаннир, а вы свою тушеную лебеду и крапиву в чем тушите? Если просто в воде, то это получается не тушеные травы, а припущенные. Содержание Омег в них почти нулевое. А вот если тушите в масле, то уже не нулевое и, конечно, идет мощный перекос в сторону Омеги-6. Если, конечно, вы тушите не на льняном, не на рапсовом и не на горчичном маслах. Это была шутка, потому что понятно, что не на них вы тушите.
-
Прошло более 2-ух часов после поедания скумбрии. Больше ничего не ела, только водички немного попила. Зубы почистила, теперь во рту уже не так противно. В общем, жить можно.
-
Спасибо Журавлик за эксперимент.(handshake)
Я примерно те же ощущения испытывал используя рыбу в качестве поршня...только было ещё хуже, и глаза гноем заплывали на утро и как кошки во рту ночевали... Потому и перестал использовать рыбу в качестве поршня, а перешёл на помидоры или морковь.
Можно попробовать её копать в сторону яиц и сыра...но опять же сыр нужно будет делать в домашних условиях и из козьего молока, а яйцо вероятно либо деревенское либо перепёлов. Но не сейчас, тебе нужно подождать, маленько почиститься после рыбы и недели через 2-3 опять попробовать
-
На утро после рыбы вкус во рту по-прежнему противный. Не так, что как кошки во рту ночевали, но все равно присутствует. Очень хочется укропа, сейчас заеду на рынок за ним.
И Омегу-3 в аптеке куплю. Эх, все-таки на таблетки съехала. >:D
А сыр и яйца я уже и так пробовала. Правда, сыр был магазинный, как и яйца. После сыра тоже плохо, после яиц более-менее, но все равно больше плохо, чем хорошо. Если есть их моно, то плохо, вкус во рту потом неприятный, если заесть укропом (он очень душистый), то во рту получше, почти нормально. Особенно, если сыра или желтков мало, а укропа много. Так что, не знаю насчет обязательного моно - мне после мешанины с зеленью намного лучше, чем после сыра-желтков моно. Правда, все равно хуже, чем после СЕ.
А в помидорах и моркови очень сильный перекос в сторону Омеги-6: помидоры 1:27, морковь 1:57. Я даже расстроилась от такого подвоха с их стороны.
В овощах хороший баланс Омег у капусты (любой), тыквы, цуккини, листового салата. У огурцов так себе - 1:5,6. Укроп - 1:6,3.
Это если верить информации в Сети, которая, конечно, может быть не совсем правильной.
Про петрушку данных не нашла, также как про редис, свеклу и другие овощи. Но еще буду искать, может, и найду. :-)
-
А при варке омега не разрушается?
В Сети написано, что при варке часть Омег теряется. Как и при заморозке, солении, копчении. Так что те цифры по содержанию Омег, что мы видим в Сети, все равно не совсем правильные, потому что даны они для свежей рыбы, а не для замороженной и приготовленной.
Максимальное сохранение Омеги - при приготовлении рыбы в собственном соку, причем, рыбины целиком, без разделки. Самое максимальное - естественно, в сырой.
-
Может сырую рыбу попробовать?
Помнится, после двух недель всего самого первого моего СМЕ пришлось пару кусочков рыбы жареной съесть, и да, вкус во рту уже был не свежий, всего после двух недель.
А когда я уже после четырёх месяцев практически чистого СМЕ съезжал на обычную еду постепенно и замариновал себе скумбрию, буквально часа 4 мариновал с луком и потом растительным маслом залил, то послевкусия плохого не помню и самочувствия сонного не помню, единственное, в животе как-то по другому ощущалось, по сравнению с веганской едой, а так нормально всё было.
Фигасе, одно предложение получилось.
-
Съела я свою скумбрию. Запекла в духовке в фольге. Не разделывала, голову не отрезала, внутренности не вычищала, вообще ничего не делала, только помыла
В общем, хорошего мало. Да, организм получил хорошую дозу Омеги-3 и Б12, но такая еда ему совсем не нравится. И не знаю, чего в результате он больше получил, пользы или вреда.
Я расстроилась. С экспериментами с рыбой пока завязываю.
Зря помыли - было бы ещё круче! Народная мудрость гласит: "Больше грязи - ширше морда!", извините. ;D
Наташа, в голове и кишках уж точно то, что любой организм отравит - потому нормальные люди потрошат её как можно быстрее после вылова. И никакой укроп тут не поможет :'(
-
Мне кажется что прежде чем бросаться кушать рыб или еще чего надо бы сначала хорошенько обдумать.
Много зависеть будет от того как это делать. Нам ведь не рыбку съесть, а от нее максимальную пользу получить.
Кстати вареная или печеная рыбка точно не живая. А наш организм сыроедный привык к живой еде.
Поэтому надо смотреть прежде всего в сторону живых продуктов в которых есть омега 3 и б12.
А это кефиры, йогурты, простоквашы, сыры, яичные желтки. С них бы и стоило начать, а не с вареного.
-
А это кефиры, йогурты, простоквашы, сыры, яичные желтки. С них бы и стоило начать, а не с вареного.
Повторяла уже десять раз, повторю одиннадцатый: сыры и желтки я уже пробовала. Пробовала моно, но т.к. сразу после поедания во рту становилось плохо, заедала зеленью, в результате получалось не моно.
Наташа, в голове и кишках уж точно то, что любой организм отравит - потому нормальные люди потрошат её как можно быстрее после вылова. И никакой укроп тут не поможет :'(
А я голову и кишки не ела. :)) Впрочем, я поняла вашу мысль: что бяка из головы и кишок переходит в мясо. А чего же вы тогда сами покупаете рыбу не разделанную? ;)
Может сырую рыбу попробовать?
Ааааааааа, я паразитов боюсь! Впрочем, конечно, в качестве эксперимента интересно было бы попробовать маленький кусочек. Вот буду мужу рыбу готовить, может, себе немного замариную. А ты как ее мариновал? Просто луком засыпал и оставил на какое-то время?
Кстати, мясо сырое (говядину) я пробовала, когда гемоглобин себе поднимала. Съела его где-то пол чайной ложки. Тоже потом плохо было. И есть его было отвратно, противное оно было на вкус.
-
Сейчас сижу, укроп ем и балдею. Вот оно, счастье! :biggrin:
Купила в аптеке рыбий жир, вот такой, только без всяких добавок: http://go.mail.ru/search_images?fm=1&q=%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D0%B9%20%D0%B6%D0%B8%D1%80%20%D0%B2%20%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%81%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%85%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&frm=web#urlhash=4259941381842934672
Не знаю, хороший он или нет, другого все равно не было.
Фигасе, одно предложение получилось.
У Достоевского были предложения на пол страницы и даже больше. Пока до конца фразы дойдешь, забудешь начало.
-
Кстати, может вытяжку какую с рыбы делать, типа на пару...может и жир останется?
И паразитов нет и моно
-
А ты как ее мариновал? Просто луком засыпал и оставил на какое-то время?
Нашёл в интернете рецепты, выбрал самый простой. Сначала разделывал на кусочки, потом соли немного (но потом и без соли делал), потом перемешивал с луком, немного слабого раствора уксуса, складывал в кастрюлю, накрывал тарелкой и сверху ставил трехлитровую банку воды для веса, часа через три или четыре жидкость сливал, складывал в банку и сверху маслом растительным заливал. Вроде так все было.
Хотя пока резал хотелось прямо так съесть. )
-
Кажется это "жучок" называется - такой способ приготовления рыбы. Моряки придумали вроде.
Но все одно соленое перченое - мертвое оно все таки. а нам надо постараться найти метод живое кушать.
Если не прямо живой организм, то сам продукт от него что бы не убитый хотя бы был.
-
Сейчас сижу, укроп ем и балдею. Вот оно, счастье! :biggrin:
Купила в аптеке рыбий жир, вот такой, только без всяких добавок: http://go.mail.ru/search_images?fm=1&q=%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D0%B9%20%D0%B6%D0%B8%D1%80%20%D0%B2%20%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%81%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%85%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&frm=web#urlhash=4259941381842934672
Не знаю, хороший он или нет, другого все равно не было.
Фигасе, одно предложение получилось.
У Достоевского были предложения на пол страницы и даже больше. Пока до конца фразы дойдешь, забудешь начало.
Рыбий жир нам не нужен. Нужна именно омега 3. и ее должно быть не менее 0,1 мл в капсуле. А там судя по описанию 0,04 всего - надо по три капсулы сразу будет принимать. И так три раза в день.
-
Кажется это "жучок" называется - такой способ приготовления рыбы.
Не знаю насчет жучка, но вообще это классический способ приготовления рыбы, самый простой и при котором в рыбе всё сохраняется по максимуму. По рецепту рыбу еще надо толстым слоем мокрой соли обмазывать со всех сторон, чтобы рыба прямо в коконе из соли оказалась, но можно и без соли. И ее действительно не чистят вообще. Внутренности вытаскивают уже после приготовления. Я еще с советских времен так рыбу готовила. Наберите в поисковике "рыба запеченная в соли", там всё расскажут и покажут.
Рыбий жир нам не нужен. Нужна именно омега 3. и ее должно быть не менее 0,1 мл в капсуле. А там судя по описанию 0,04 всего - надо по три капсулы сразу будет принимать. И так три раза в день.
На упаковке написано: "Омега 3. Рыбий жир пищевой".
"Состав: рыбий жир, оболочка (желатин, глицерин - загуститель, лимонная кислота - антиокислитель), белки и углеводы отсутствуют, жиры в виде ПНЖК."
"Область применения: в качестве дополнительного источника полиненасыщенных жирных кислот омега 3, витаминов А и Д."
А применять, написано, по 5 капсул 2 раза в день.
Марк, ну чего, не то это? Кстати, меня цена сразу смутила, какая-то она очень низкая - 50 руб. за упаковку в 100 штук.
А в аптеке я спросила, омега 3 и рыбий жир - это одно и то же? Мне аптекарша ответила, что да, конечно.
-
Я так селёдку делал, только ещё лавр добавлял и перец
-
меня цена сразу смутила, какая-то она очень низкая - 50 руб. за упаковку в 100 штук.
А в аптеке я спросила, омега 3 и рыбий жир - это одно и то же? Мне аптекарша ответила, что да, конечно.
[/quote]
Да, цена странная... Я за коробку из 100ампул с надписью Омега-3 платил около 500р. или больше. В аптеке Норма, кажется, года два назад тем более.
-
На упаковке написано: "Омега 3. Рыбий жир пищевой".
"Состав: рыбий жир, оболочка (желатин, глицерин - загуститель, лимонная кислота - антиокислитель), белки и углеводы отсутствуют, жиры в виде ПНЖК."
"Область применения: в качестве дополнительного источника полиненасыщенных жирных кислот омега 3, витаминов А и Д."
А применять, написано, по 5 капсул 2 раза в день.
Марк, ну чего, не то это? Кстати, меня цена сразу смутила, какая-то она очень низкая - 50 руб. за упаковку в 100 штук.
А в аптеке я спросила, омега 3 и рыбий жир - это одно и то же? Мне аптекарша ответила, что да, конечно.
На упаковке должно быть написано сколько и каких кислот полиненасыщенных там.
Рыбий жир есть и у пресноводной рыбы да только омеги там вообще почти нет.
Поэтому если фармацевт говорит, что рыбий жир и омега это одно и тоже то она просто не грамотна.
На упаковке должно быть написано обязательно DHA или по русски ДГК (докозагексаеновая кислота).
-
Да, цена странная... Я за коробку из 100ампул с надписью Омега-3 платил около 500р. или больше. В аптеке Норма, кажется, года два назад тем более.
А ваша Омега была импортная? Моя - наша, российская. Некоторые российские препараты очень дешевые. А некоторые импортные очень дорогие. :o
Поэтому если фармацевт говорит, что рыбий жир и омега это одно и тоже то она просто не грамотна.
Даже если на упаковке написано "Омега 3. Рыбий жир", все равно не грамотна? :-) Марк, ну а что ей надо было мне отвечать? Лекцию прочесть про рыбий жир у морских и пресноводных рыб? Так там очередь в аптеке стояла, поэтому она по-быстрому ответила, что на упаковке написано.
На упаковке должно быть написано обязательно DHA или по русски ДГК (докозагексаеновая кислота).
Не, такого нет. Написано только, что жиры в виде ПНЖК. Возможно, это такая наша российская фишка - не перегружать клиента информацией. На цитрамоне, например, тоже мало что написано, даже инструкции нет. И стоит он 10 руб. за упаковку.
-
Отвечу как имеющий опыт работы с многими разными производителями.
Если нет надписи с конкретным указанием полезных веществ = значит гордится нечем.
Повторю еще раз - должно быть указано сколько полиненасыщенных кислот и какие конкретно.
Без этого рыбий жир это просто жир с 1 каплей омеги на тонну жира. И продается он неграмотным людям.
Сделать его можно тупо купив самый дешевый рыбий жир с пресноводных рыб с любой консервной фабрики.
Затем добавить в него ложку или две омеги из купленной банки от западного производителя и перемешать.
С точки зрения закона это теперь будет рыбий жир содержащий омегу 3. Но ее там ничтожно мало.
Поэтому такой продукт совершенно бесполезен для наших целей. Кстати в льняном масле тоже омеги полно.
Да только та омега нам без пользы.
Ну не просто так же я дал ссылку с ебея именно того продукта в котором ясно указано содержание DHA.
-
Да, цена странная... Я за коробку из 100ампул с надписью Омега-3 платил около 500р. или больше. В аптеке Норма, кажется, года два назад тем более.
А ваша Омега была импортная? Моя - наша, российская. Некоторые российские препараты очень дешевые. А некоторые импортные очень дорогие. :o
Да, ваша правда... Нашел коробку - производитель Германия, 80шт., 580р. :))
-
Повторю еще раз - должно быть указано сколько полиненасыщенных кислот и какие конкретно.
Да, я согласна. Лучше купить то, где всё написано черным по белому и быть спокойным. Буду искать нормальную Омегу.
-
Но каково содержание-соотношение омег в травах, в лебеде и крапиве (на которых я сижу в этом году... правда, как правило тушеных).
Вот в этой табличке можно посмотреть соотношение Омег в травах, в том числе, в тушеных и припущенных: https://rusamwellness.com/2013/08/25/%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0-3-%D0%B8-%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0-6-%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%85/
Как из нее видно, очень мало что Омеги-3, что Омеги-6 в зелени и травах. В основном одни следы, практически ноль. Думаю, с дикоросами примерно так же все обстоит. А раз Омег мизерное количество, то и соотношение их не так важно. Потому что если наряду в этими травами, где содержание обеих Омег близко к нулю, вы кушаете что-то еще, где Омег достаточно много, то содержанием Омег в травах можно пренебречь, они особо не влияют на суммарное количество полученных вами Омег за день.
Кстати, Феаннир, а вы свою тушеную лебеду и крапиву в чем тушите? Если просто в воде, то это получается не тушеные травы, а припущенные. Содержание Омег в них почти нулевое. А вот если тушите в масле, то уже не нулевое и, конечно, идет мощный перекос в сторону Омеги-6. Если, конечно, вы тушите не на льняном, не на рапсовом и не на горчичном маслах. Это была шутка, потому что понятно, что не на них вы тушите.
Но в этих данных нет, к сожалению, ни одного дикороса...
И потом, мое главное сомнение (сводящееся либо к наличию дикоросов, богатых чем-то таким..., либо к тому, что наши организмы могут это синтезировать, хотя нас уверяют, что с одной стороны не могут, с другой какие-то следы все же есть синтеза... довольно невнятно. Разобраться бы...) к тому, что некоторые сухопутные имеют вполне себе нормальное содержание омеги-3 там, где другие рядом с ними больше склонны к омеге-6... Может, не в питании у них дело, а в самом организме все-таки?
Лебеду и крапиву по разному, и тушил и припускал.
Насчет чистоты организмов - кто говорил об абсолютной чистоте? Я говорю об относительной. А разница между сильно загрязненным и здоровым довольно огромна, не побоюсь сказать... А абсолютно чистый от здорового будет отстоять как раз-таки недалеко....
-
Омега 3 это полиненасыщенные жирные кислоты. Или по русски - жиры. От того, что растение дикое ничего не меняется.
Растения вообще сами по себе не особенно жирные. А те кто с маслом в плодах и семенах - все давно приручены.
Да и какая разница - все равно в них нужной нам DHA нет.
-
Но в этих данных нет, к сожалению, ни одного дикороса...
Да, дикоросов в этой табличке нет, но я хотела указать именно на то, что омег в зелени практически нет. И логично было бы предположить, что и в дикоросах их мизерное количество. Собственно, то, что Марк только что написал. А раз мизерное количество, то соотношением омег можно пренебречь, оно уже не столь важно. Точнее, оно было бы важно, если бы вы питались только одними дикоросами и ничем другим. Но вы ведь та не питаетесь, верно? Надо смотреть на соотношение омег в тех продуктах, в которых этих омег много: масла, орехи-семечки и т.д. Рыба-мясо и проч., если вы это едите.
Например, едите вы крапиву, тушеную в масле. Данные по маслу есть. Вот и ориентируйтесь на них. Образно говоря, омеги в масле 100, омеги в крапиве 1 - в сумме 101. Разница между 100 и 101 не принципиальна. А значит, и на соотношение омег она особо не повлияет.
Кстати, в табличке есть листья одуванчика. Это же можно считать дикоросом? Одуванчик никто не культивирует. И как видно из таблицы, в нем омега-3 перевешивает омегу-6. Я думаю, то же самое относится ко всем дикоросам: либо перевешивает, либо примерно одинаково.
-
У меня есть подозрение что омегу в дикоросах вообще толком никто не изучал потому что в культурных то растениях и то не полностью вопрос изучен. Тем более кому это из промышленности или медицины надо?
-
Хорошая новость - открыл для себя тот факт, что оказывается все наши нужные омеги можно довольно спокойно замораживать. Так что если кто купит для себя льняное масло холодного отжима (хоть какая то польза от него тоже есть) или капсулы с рыбьим жиром и находящейся в нем омегой 3 - все это добро быстро портится. Поэтому есть возможность и большой смысл замораживать их. Так можно будет сохранить ценные свойства этих кислот. А вот сырам и прочим молочным продуктам замораживание не подходит - помрут бактерии в них. Омега останется, а сама еда превратится в трупик точно.
-
Еще одна интересная новость. Если по б12 многие сыры содержат этот витамин в довольно большой дозе (70 граммов сыра и полный порядок с ним). То омега 3 в наше время встречается реже из за использования не природного молока полученного на настоящей траве, а из всяких комбикормов с силосами. Однако пока обнаружилось то сыр моцарелла довольно хорош по содержанию омега 3. само содержание плавает от случая к случаю, но там он таки есть. Причем моцарелла плавающая в рассоле омегу не теряет по причине того что жирные кислоты в воду не переходят. И сама моцарелла практически не содержит в себе соли.
А теперь самое важное - в моцарелла содержится столько омега 3, что в зависимости от качества сыра надо от 0.5 до 18 порций этого сыра. И это будет эквивалентно по количества омега 3 кислоты DHA потреблению 130 граммов северной рыбы типа лосося.
Кстати... надо отметить, что истинный моцарелла делается только из молока буйволов. А их в стойле не держат. Но есть и моцарелла фальшивая - из коровьего молока. Такая называется "Фиоре ди латте "моцарелла"
-
Ученые таки научились добывать омегу 3 не из лосося, а из масла растений.
Оказывается водоросли содержат приличное количество омега 3, собственно откуда его и берет лосось.
На самом деле, морские водоросли является причиной того, почему рыбий жир содержит столько омега-3. Морские водоросли содержит большую часть рациона рыбы, выловленной для омега-3 производства рыбьего жира. Проще говоря, рыба посредник между морскими водорослями и рыбий жир Омега-3 продукции. Так вот масло получаемое прямо из водорослей (без лосося) называется "Algal oil". Но пока оно дорогое - дороже обычного рыбьего жира на 40-50%. В общем кто с английским дружит - читайте сами. https://draxe.com/algal-oil/
Так вот в России уже производят с приличной концентрацией это средство и называется оно - ДГК Суперконцентрат Trimegavital DHA.
-
Но в этих данных нет, к сожалению, ни одного дикороса...
Да, дикоросов в этой табличке нет, но я хотела указать именно на то, что омег в зелени практически нет. И логично было бы предположить, что и в дикоросах их мизерное количество. Собственно, то, что Марк только что написал. А раз мизерное количество, то соотношением омег можно пренебречь, оно уже не столь важно. Точнее, оно было бы важно, если бы вы питались только одними дикоросами и ничем другим. Но вы ведь та не питаетесь, верно? Надо смотреть на соотношение омег в тех продуктах, в которых этих омег много: масла, орехи-семечки и т.д. Рыба-мясо и проч., если вы это едите.
Например, едите вы крапиву, тушеную в масле. Данные по маслу есть. Вот и ориентируйтесь на них. Образно говоря, омеги в масле 100, омеги в крапиве 1 - в сумме 101. Разница между 100 и 101 не принципиальна. А значит, и на соотношение омег она особо не повлияет.
Кстати, в табличке есть листья одуванчика. Это же можно считать дикоросом? Одуванчик никто не культивирует. И как видно из таблицы, в нем омега-3 перевешивает омегу-6. Я думаю, то же самое относится ко всем дикоросам: либо перевешивает, либо примерно одинаково.
Ну, дык.... Обо что я и стараюсь-то сказать!!! ГДЕ эта колибри набирает свое омега-3 тогда, ИЗ ЧЕГО??? Либо инвертированием имеющего избытка омеги-6 (что как будто ненаучно), либо синтезом внутри себя, а в таком случае где-то в живом есть программа на это и, соответственно, способность.
-
Вообще между нами ... все животные на юге, особенно быстро двигающиеся не так остро нуждаются в ненасыщенных жирах. Насыщенные затвердевают при более низкой температуре. Поэтому все северные зверушки нуждаются в ненасыщенных иначе жир затвердеет. А южным оно без особой надобности, тем более птицам в жарком климате.
-
Марк, а можешь скинуть ссылку про содержание Омеги 3 в сырах? Ну, если она под рукой у тебя...
Сегодня купила в аптеке Омегу 3. ЕРА - 300 мг, DHA - 200 мг. Еще туда витамин Е входит, 2 мг. Марк, в твою Омегу входит витамин Е?
1150 руб. за 60 капсул.
Правда, почитала инструкцию, в том числе побочное действие и чё-та расхотелось ее принимать. Бесят меня все эти таблетки-капсулы из аптеки. Но принимать все-таки буду, раз деньги заплатила, тем более, надежда есть: вдруг чего действительно изменится - например, зрение улучшится или еще чего.
-
Ссылок можно найти. Я просто читаю и делаю выводы. И в основном стараюсь читать западные отчеты. Современных работ в России почему то не сильно много по Омега 3. А то что есть больше похоже на рекламу, где в начале речь об омеге, а в конце ссылки где купить.
Сыры не все содержат омегу 3. Но качественные сыры из качественного сырья содержат разное количество. Есть даже немецкий сыро горный в котором больше всего этой омеги. Но там и коровы пасутся на горных лугах. Кстати сыр тот не продают в магазинах. Его только заказывать придется. Bergkäse называется.
Я читал отчеты английские научные по работе обогащения моцареллы омегой. И о том что она там и так есть и очень хорошо сохраняется. Но разброс довольно большой омеги в сыре. А вот с б12 ситуация полегче - его практически во всех сырах приличное количество есть.
Что еще важно - козий и овечий сыр не содержат омеги 3 совсем. Оказывается у них в желудке есть какое то вещество которое эту омегу уничтожает. Так же очень мало омеги в молоке и молочных продуктах от коров которые содержатся в коровниках и не выходят оттуда. Что бы получит омегу коровам надо кушать натуральную травку на пастбищах. Из всех коров в Европе я на лугах видел постоянно везде стадами только коров в Швейцарии и больше нигде. Поэтому сыр придется заказывать именно швейцарский. Либо надо знать кто производит и как. И конечно хороший выход это моцарелла - ее можно купить почти по всему миру. И как правило она достаточно свежая. Но покупать моцареллу надо только буйволиную - настоящую!
И в целом из сыров самый нсыщенный омегой 3 сыр - жирный сыр (омега это же жирные кислоты). Так вот сыр камембер содержит омеги 3 в 100 граммах полный дневной рацион - около 0,7 граммов. Так что Камембер вполне годится на роль источника и омеги и б12. В этих 100 граммах и б12 дневная доза умещается.
Кстати в России из молока яка делают сыр. Так в нем Омеги 3 больше чем в других аж в 4 раза. А все потому что яков невозможно содержать в коровнике и кормить комбикормом. Думаю что такой сыр если поискать то найти в России точно можно. И цены думается будут не дороже швейцарских сыров точно.
-
Да, насчет одуванчика данные - поскольку ссылки на исследование указывают на запад, то одуванчик культурный, а не дикорос. То есть содержание омеги-3 понижено, как правило.
Теперь вдруг глянул в википедию об омега-3, и спешу поделиться о неплохих новостях, понятно теперь, почему вдруг пошла речь о воспалительных процессах....
Господа, прошу успокоиться, это перепевы с непонятого или просто пропущенного.
И из омеги-3, и из омеги-6 синтезируются под воздействием некоторых ферментов организма в простагландин Е2, который называют воспалительным агентом.... Но не он вызывает воспаление, он действует там, где воспаление нужно организму.... То есть, по понятию это чистящее вещество. Как раз то, что я и подумал, что в очищенном или здоровом организме эти вещества не будут вызывать воспалений......
Небольшая цитата на эту тему из вики:
"Омега-3 ПНЖК часто называют «существенными» жирными кислотами. Это название было дано исследователями, которые обнаружили их роль в нормальном росте детей. Небольшое количество омега-3 ПНЖК в диете (~1 % от общего количества калорий) поддерживало нормальный рост, а большее количество не имело дополнительного эффекта [8].
Кроме того, исследователи обнаружили, что омега-6 ПНЖК, такие как γ-линоленовая кислота и арахидоновая кислота, играли аналогичную роль в нормальном росте, но лучше влияли на кожу и функции почек. Эти предварительные данные привели к тому, что большинство начальных исследований было направлено на изучение омега-6 ПНЖК.
В 1964 году было обнаружено, что некоторые ферменты могут превращать омега-6 арахидоновую кислоту в воспалительный агент — простагландин Е2, который одновременно вызывает ощущение боли, ускоряет иммунный ответ и заживление травмированных или инфицированных тканей [9]. К 1979 году стали известны и другие эйкозаноиды: тромбоксаны, простациклины и лейкотриены.
Эйкозаноиды синтезируются из жирных кислот и обычно быстро метаболизируются ферментами. Исследования показали, что эйкозаноиды, полученные из омега-3 ПНЖК, хотя они синтезируются гораздо медленнее, вызывают меньше воспалительных эффектов по сравнению с эйкозаноидами, полученными из омега-6 ПНЖК. Таким образом, соотношение омега-3 и омега-6 ПНЖК непосредственно влияет на тип синтезируемых организмом эйкозаноидов[8].
Этот конкурентный эффект омега-3 и омега-6 ПНЖК был признан важным, когда стало известно, что омега-6 эйкозаноид тромбоксан влияет на слипание тромбоцитов, а лейкотриены играют важную роль в иммунно-воспалительном ответе организма при артрите, красной волчанке, астме и инфекционных заболеваниях. Самым простым способом снижения синтеза омега-6 эйкозаноидов было признано потребление большего количества омега-3 ПНЖК[8]."
Итак, омега-3 не заменит нужные кислоты из омега-6, те тоже нужны, не зря они существуют в природе. Отчасти выглядит, что омега-6 также вполне может заменять, может чуть острее, чем омега-3, но заменяет омегу-3....
Итак, насчет причинения воспалений - впечатления или паника не обоснована вообще. Это обычная чистка организма, которая на омега-3 проходит чуть безболезненнее, но зато и медленнее, т.к. медленнее вырабатываются, когда они нужны.......
-
Говоря проще - для здорового функционирования тела нужен баланс с небольшим перевесом Омеги 6. И считается что от 1 к 1 до 1 к 3 баланс хороший. То есть Омега 3 - 1 грамм, а Омега 6 - 3 грамма. Проблема в том, что у большинства населения перевес омеги 6 просто гигантский. А у веганов тем более. Не просто же так за 6 лет СМЕ у меня анализ показал преобладание омеги 6 аж в 25 раз! Вот собственно с этого и пошел процесс разбора полетов - что кушать дабы и СМЕ было и омегу 3 все же получить удалось.
-
Про Омегу 3 понятно на счёт заморозки, а вот Омега 6 как при заморозке себя ведёт?
понял куда веду? ;)
-
Проблема в том, что у большинства населения перевес омеги 6 просто гигантский. А у веганов тем более.
Смотря у каких веганов. Кто сидит на фруктах и овощах, без орехов-семечек (за исключением льна и чиа), на морковь, помидоры и авокадо не налегает, а налегает на капусту и зеленый салат, у того не должно быть большого перевеса в сторону Омеги 6.
П.С. Но все равно у них должна быть сильная недостача ЭПГ и ДКТ, потому что, как выяснилось, в растительных продуктах их нет. :( http://montinyak.ru/2013/04/07/tablica-soderzhaniya-omega-3-zhirnyx-kislot-v-produktax-pitaniya/
-
Вот еще нашла табличку, где указаны данные по Омегам в моцарелле и сыре фета: http://culturazdoroviya.ru/tablicy/soderzhanie-i-sootnoshenie-omega-3-omega-6.html
Моцарелла - 1:1, фета - 1:1,2. Супер!
Еще на каком-то сайте прочитала, что в золотистом семени льна Омеги-3 больше, чем в коричневом. Кстати, действительно продается и золотистое, и коричневое.
-
А в наших магазинах в Шяуляе не продается ни моцарелла Буффало, ни сыр Камембер.
Моцарелл и сыров всяких полно, но именно Буффало и камембера нет...окраина Европы...
Чем же мне их заменить? Придется кушать скумбрию и пить кефирчик? :pardon:
-
Магазинный кефир тоже не шедевр конечно по качеству, но значительно лучше молока.
А вообще на окраинах всегда проще добыть настоящего молока - деревни то есть вокруг ,а в них коровы у людей тоже.
Вот это будет не хуже буйволиных, только главное что бы на травке паслись коровки.
-
Да, на рынке продают домашнее деревенское молоко и творог, но чистые ли они - это
большой вопрос. И никак не проверишь... А знакомых тут в деревнях нет...
-
Да, на рынке продают домашнее деревенское молоко и творог, но чистые ли они - это
большой вопрос. И никак не проверишь... А знакомых тут в деревнях нет...
В Литве скорее всего грязного ничего не будет - я немного в курсе экологического положения в с\х.
А проверить настоящее и хороше ли молоко просто - в бутылку или стакан надо налить и вылить.
На стенках должно остаться довольно плотным слоем молоко. Обезжиренное и не цельное почти как вода - ничего толком не остается, а от настоящего слой весьма приличный почти не прозрачный.
Второй тест - купить у всех по литру кто продает и надписать на бутылках. Дать постоять ночь и посмотреть на следующий день - в цельном хорошем молоке сливок сверху будет густых примерено треть или четверть (минимум). Если сливок совсем мало значит это молоко не цельное. Я всегда убеждался в том что когда жил в деревне на кубани каждый год в конце лета с детьми то молоко было великолепное - сливок к утру в трехлитровой банке было больше трети. И даже цвет сливок был явно чуть больше желтовато кремовый а не чисто сине-белый. Но там я и сам помогал им коров пасти и получал молоко от женщины которую мне лично рекомендовали местную, как владеющую самой лучшей коровой в станице.
Стоит учесть, что любое обезжиренное не цельное молоко для нас бесполезно - омега жирные кислоты это прежде всего жир. И как только жир из молока отсепарировали на масло или сливки со сметаной после этого оставшееся "молоко" это макет, а не продукт. Основная масса проблем с питанием молоком связано именно с тем что оно не цельное, а инвалид. Вот его употребление и приводит к плохим последствиям, а затем уже и врачи иной раз признают что промышленное молоко вредит. Цельное молоко от здоровых коров не вредит. И фермер имеет преимущество для наших целей так как у него мало денег на оптовые закупки комбикорма и антибиотиков. Поэтому у частника гораздо больше шансов купить настоящее хорошее молоко. Вредит то, во что его превращают бизнесмены и жулики перед продажей.
Однако пить просто молоко не самый лучший вариант для возрослого человека. Лучше давать ему скиснуть в простоквашу. Или научиться делать из него кефир и йогурт - нужно будет приобретать закваски.
Для проверки молока достаточно сделать самое простое - капнуть йода (не должен синеть иначе крахмал), капнуть уксуса (не должен пениться иначе сода) и дать отстояться что бы было видно сколько сливок. Если все тесты прошло хорошо - берите смело у этого же человека.
Посмотрите тут более менее внятно показано на видео как делать анализ молока самому дома.
https://www.youtube.com/watch?v=ZpO2N3bMu2s
https://www.youtube.com/watch?v=vyLP63RCObw
-
А здоровы ли у фермера или у частника коровы - тоже не известно...Не колют ли им антибиотики и тд.
И ведь корова в любой момент может заболеть....страшновато использовать некипяченое молоко... Я помню как
в деревне у моего родственника корова ни с того ни с сего заболела и начала умирать и он тут же ее прирезал
и продал на мясо перекупщикам, к-рые ездят по деревням... А что у нее было - не известно...
Простоквашу или квашу я бы с удовольствием делала, но надо найти честного фермера... Вот тут знакомые
верующие сказали, что у них в церкви есть верующие фермеры, и они каждое воскресение приезэжают на
собрание и привозят им со своего хутора свою продукцию на продажу, в том числе мед и молоко...творог и сметану и
масло и яйца куриные... У них должна быть лицензия... но если бы она была гарантией от микробов и прочей опасности...
-
Верующий фермер это пожалуй самое лучшее, что можно придумать. (Y)
-
Ага, только не факт, что он на самом деле верующий, а не прикидывается таковым с целью увеличения объема продаж.
А лицензию нарисовать можно. Или получить настоящую лицензию, а продавать по ней мясо дохлой коровы.
И сыр Моцарелла в магазине может быть подпорченным, потому что, например, неправильно хранился.
Короче, от всего не убережешься и не застрахуешься.
-
Спецслужбы всегда работают на вероятностях, а не на гарантиях. Уж они точно знают, что гарантировать в нашем мире ничего нельзя. Поэтому все просчитывается в большую или меньшую сторону. Так же и с приобретением качественных продуктов. Чем больше причин для доверия фермеру тем больше шансов, что продукт будет чистый. А гарантий никаких быть не может нигде, никогда и ни в чем.
-
Ура, нашла в одном большом магазине - IKI - моцареллу буффалло ! По 1 евро 78 центов за 125 г.
Это примерно на 1 раз, чтобы получить суточную дозу омеги-3. Каждый день на ужин буду принимать
ее, а весь день на растительном... И получится не 5 или 6-дневный сыроед, а дневной.... с одним
вечерним приемом животной пищи... если так можно назвать... ^-^
Такая вкуснятина, не соленая, как прочие сыры, я бы и 2 порции съела...
Марк, а ты капсулы омеги-3 утром принимаешь или вечером? Или несколько раз в день?
-
Ура, нашла в одном большом магазине - IKI - моцареллу буффалло ! По 1 евро 78 центов за 125 г.
Такая вкуснятина, не соленая, как прочие сыры, я бы и 2 порции съела...
Да. Это реально качественная и живая еда. Только моцареллу лучше кушать как раз с утра. Что бы белок во время физической активности не застаивался в кишечнике и перерабатывался быстрее и через кишечник быстрее проходил. Тем боле днем температура тела почти на градус выше, а для переработки белка это лучше намного. Тогда как ночью температура как раз ниже на тот самый градус. И белок будет перерабатываться хуже. Так что лучше есть именно с утра. А 125 граммов это как раз на один прием. И кстати цена вполне нормальная.
Что касается дневной нормы в нем омеги и б12 - у сыроеда меньше проблем с витаминами и всеми остальными веществами. Поэтому потребуется меньше и б12 и омеги 3. Нам ведь не надо тратить организм на вывод токсинов. И приводить каждый день тело в чувство после очередной порции пищевой дряни. Так что 2-4 раза в неделю по моцаллке вполне должно хватать.
Капсулы сейчас не принимаю вообще - на посту. А до поста принимал в ударной дозе - по 4-5 капсул три раза в день. Это как раз такая доза как у чукчей и других северных народностей живущих на сплошной жирной рыбе и моржатине. НО в планах после поста заказать 1000 капсул и пропить их. А затем уже использовать моцареллу буффало изредка для омеги 3 и б12.
-
С моими болячками я думаю мне тоже надо ударные дозы омеги-3 то есть ежедневный прием этого сыра.
а потом постепенно перейду на 2-3 раза в неделю. Скорей всего у меня омеги - 3 тоже 0...
А за подсказку принимать сыр с утра -большое спасибо...это я по привычке решила как учила Шаталова -
белковую пищу принимать на ужин, так как до утра много времени для переваривания белка... Про температуру она
ничего не писала, наверное тогда об этом еще не знали...
Век живи, век учись. :-) Да, а сколько времени нужно для переваривания моцареллы? Через какое время
можно что-то другое покушать?
-
Шаталова советует белковую пищу принимать вечером. Причем, обосновывает это.
Марк советует белковую пищу принимать утром. Причем, обосновывает это.
Что хочешь, то и выбирай.
-
Я вчера попробовала в качестве возможного источника Б12 и Омеги-3 печень трески, консервы, состав: печень трески сырая свежая (в смысле не замороженная), соль.
Настроена была крайне скептически: во-первых, была уверена, что сырая печень - это просто гадость на вкус, во-вторых, была уверена, что после нее мне опять станет плохо, как после любого неСЕ. Зачем пробовала - не могу объяснить, одна из причин - просто было очень интересно, какая она на вкус (никогда в жизни ее не ела).
К моему огромному удивлению она оказалась обалденно вкусной! К еще большему удивлению после нее не было абсолютно никаких неприятных последствий - ни тяжести, ни сонного состояния, ни подавленного настроения, ни неприятного послевкусия! Такого у меня не было ни с одной неСЕ едой! Прямо чудеса какие-то! А главное - я съела за один раз всю банку! (tmi) Хотя собиралась съесть только пару чайных ложек, да и то если на вкус не окажется полным гэ. Но такая она оказалась вкусная, просто не смогла оторваться. Но так, конечно, делать нельзя, поскольку она просто офигительно жирная, так много нельзя за один раз. Но даже после такого ударного количества всё было нормально! Кстати, моно идет отлично, даже ничем заедать не хочется. Но после того, как прикончила банку, я все равно съела много зелени, чтобы хоть немного разбавить такое количество поступившего жира.
Для сравнения: неделю или две назад ела скумбрию, запеченую, вот после нее было хреново, в том числе и на следующее утро. А после этой печени трески - абсолютно нормально, вообще ничего плохого. Хотя по весу я их съела примерно одинаковое количество. Может, потому что печень была сырая?
В общем, пока у меня в качестве источника Омеги-3 и Б12 лидирует печень трески - по критерию отсутствия неприятных ощущений после ее поедания. Теперь в планах попробовать Моцареллу и посмотреть, как будет после нее. После магазинных сыров и рыночного творога было хреново.
Правда, Моцареллу Буффало тоже никак не могу найти, везде лежат другие Моцареллы, уже не помню названия. В крайнем случае какую-нибудь из них попробую.
П.С. Даже страшно представить, сколько я за вчерашний вечер съела суточных дневных норм Омеги-3 и Б12. Хорошо, хоть Б12 накапливается в организме - значит, отложился про запас.
Марк, не знаешь, Омега-3 накапливается в организме?
-
Шаталова советует белковую пищу принимать вечером. Причем, обосновывает это.
Марк советует белковую пищу принимать утром. Причем, обосновывает это.
Что хочешь, то и выбирай.
Я тоже "обосновываю" вечером ;D. Тем более для тех, кто 125гр. не наедается и через пол-часа что-то ещё проглотит. А "вечером" и на ночь можно - съел 2 желтка и спать! И не проблема, что "после 18-ти не ем", ибо по кол-ву мало.
-
Удивительно, я тоже Наташа запала на печень трески. Вторую баночку ем, по 50г в день. Ну очень мне вкусно и никаких плохих последствий. Давно к ней присматривалась...Вот только по одним источникам В12 в ней очень много, по другим совсем нет, кому верить? Вчера обратила внимание, что читаю мелкий текст по телевизору, как будто резкость улучшилась.
-
Да, ещё забыла сказать. Консервированная печень трески в банки закладывается сырой, но потом её подвергают стерилизации. Так что её нельзя назвать сырой. Но витаминами она очень богата - А, Е,D/
-
А теперь уберите из печени наркотик = соль, и посмотрим как вы скушаете там по банке или пол чайной ложки... ::)
-
Алик, а что же ты Марку-то не посоветовал убрать из сыра наркотик = соль? Ась? ;)
-
Вторую баночку ем, по 50г в день.
Я тоже когда решила попробовать, всё искала баночку поменьше, но у нас тут в близлежащих магазинах только по 190 грамм и больше, пришлось такую покупать.
Вот только по одним источникам В12 в ней очень много, по другим совсем нет, кому верить?
Верить первому источнику. Когда указывается ноль там, где все-таки витамин быть должен, значит, просто нет данных по этому продукту на этот витамин, вот и ставят ноль.
Вчера обратила внимание, что читаю мелкий текст по телевизору, как будто резкость улучшилась.
О, вот это супер! (Y) Для меня как раз очень актуально. :-)
Кстати, возможно, мои проблемы с кровью как раз из-за этих Омег. Потому что недостача Омеги-3 и переизбыток Омеги-6 ведет к сгущению и склеиванию крови. А у меня в одном из анализов крови в строке "Подозреваемая паталогия" как раз стояло "Склеивание тромбоцитов". Это компьютер сам выдает, автоматически, на основании полученных данных.
-
По поводу пеени трески.
1) Это часть живого организма - орган животного. А это убийство. Я бы хотел лично обойтись без этого.
Но если кто убивает зверя без причины, когда зверь не нападает на него, а из-за желания убить или ради мяса его или ради шкуры его или ради клыков его, то совершает он зло, ибо сам превращается в дикого зверя. И конец его будет таким же, как конец диких зверей.
Евангелие от Ессеев (книга первая)
2) В консервах гарантированно обработанная печень и никак не сырая. А это уже не сыроедение.
3) Печень накапливает самое больше количество всех ядов так как является фильтром.
4) Моцарелла точно лучше - и ядов не будет как в рыбе и б12 и омега 3 есть и убивать никого не надо.
5) Омега 3 в организме накапливается как любые иные жиры. НО не надолго потому как это ненасыщенная жирная кислота и она быстро реагирует в теле. Собственно нам ведь не большой живот откормить надо омегой 3, а просто выровнять баланс жиров в теле.
-
1) Это часть живого организма - орган животного. А это убийство. Я бы хотел лично обойтись без этого.
Это да. Убийство и поедание трупа. Я бы тоже хотела обойтись без этого.
3) Печень накапливает самое больше количество всех ядов так как является фильтром.
Это да. Я тоже об этом думала. Но что имеем: в печени огромное количество ядов и огромное количество всяких там Омег-витаминов. В сыре ядов значительно меньше, но и Омег-витаминов значительно меньше. Допустим, чтобы получить энное количество Омеги-3 и Б12 надо съесть 5 г печени. При этом получаешь и определенное количество всяких ядов. Чтобы получить такое же количество Омеги-3 и Б12, надо съесть, допустим, 200 г сыра. Вопрос: где больше ядов - в 5 г печени или в 200 г сыра? Ответа на этот вопрос у нас, наверно, нет.
4) Моцарелла точно лучше - и ядов не будет как в рыбе и б12 и омега 3 есть и убивать никого не надо.
Для меня будет лучше то, после чего будет нормально, не будет признаков отравления, это для меня главный критерий. После печени трески - как ни странно, нормально. После Моцареллы - пока не знаю, проверять надо.
-
Спасибо, Марк, что поднял эту важную тему про омеги! Не всё в сыроедении так просто, и им можно очень навредить здоровью, если подходить к питанию бездумно. Хотелось бы обойтись без продуктов животного происхождения (карма, однако! :) ). Поэтому шпинат, брокколи, салат, портулак и грецкие орехи нам в помощь...
-
Поэтому шпинат, брокколи, салат, портулак и грецкие орехи нам в помощь...
Стесняюсь спросить, а откуда будете брать такие составляющие Омеги-3 как ЭПК и ДКТ? Они, к сожалению, есть только в продуктах животного происхождения.
-
Кстати, я тут прикинула на цифрах. Если исходить из данных Сети, а именно:
- 100 г печени трески содержат 19,7 г Омеги
- 100 г моцареллы содержат 0,37 г Омеги,
то суточная норма Омеги-3, которая по данным Минздрава составляет 1 г в день, содержится в 5 граммах печени трески или в 270 г моцареллы.
Вот и интересно, где бяки больше - в 5 г печени трески или в 270 г моцареллы?
Еще знаете, что меня смущает в сыре по сравнению с рыбой? В рыбе хоть видно, что это рыба. Да, с бякой всякой, с тяжелыми металлами и т.д., но природный продукт, натуральный. Цельный продукт. А сыр - какая-то белая хрень, непонятно как и из чего сделанная. Не цельный продукт. Нельзя определить, что в него намешали. Вот это смущает. Не доверяю я промышленному производству. Особенно после того, как сама его немного коснулась по работе и наслушалась рассказов от тех, кто не просто "немного коснулся", а реально работал на нем.
В рыбе хоть видно, что в ней нет резиновых перчаток, тряпок и веников, а также крыс и тараканов. А в продуктах промышленного производства по рассказам работающих на этом производстве такого добра навалом. Можно, конечно, говорить, что очень хорошо знаком с владельцем этого производства, доверяешь ему и т.д., но знать наверняка можно только при условии, что сам там работал. Не мимо проходил, а именно работал. Вот я немного работала - потому я знаю, о чем говорю. Правда, работала не на молочном комбинате, а жаль, сейчас бы этот опыт хорошо помог бы.
-
А моцареллу можно самим делать в домашних условиях...только негде взять молоко
буйволиц...
Марк вроде бы писал что в моцарелле Буффало в 100 гр. суточная доза Омеги -3. Или я что-то
перепутала...? Если там только половина , то нужно съедать ее каждый день по упаковке -125 гр. или
по 2 упаковки 2-3 раза в неделю примерно. :o
Мне когда-то давно попалась пачка творога с большим тараканом... из магазина.... :-\
-
Вообще то на западных производствах давно нет человека - все делают автоматы. И выходной контроль качества всегда. Иначе конкуренты быстро тебя подловят и выпнут с рынка при помощи контролирующих инстанций. А еще проще попасть в суд на большие штрафы и компенсации истцам.
К тому же в моцарелле есть и многие незаменимые аминокислоты который нет в печени. Зато в печени трески яды точно есть. Много или мало вопрос открытый, но есть точно. Вот данные только по ртути. И помимо ртути есть много чего еще в море.
(http://www.abc-gid.ru/uploads/pblc/big/_orig_39.jpg)
Так обратите внимание, что это данные не по печени, а только по мясу трески. В печени ядов всегда в разы больше. Поэтому не уверен что польза перевесит вред от мертвой консервированной печени трески. Есть многочисленные исследования токсичности рыб и треска не в самом лучшем списке тоже. Вот отрывок статьи об этой проблеме.
В начале 2010 года экологическая группа подала в суд на несколько производителей загрязненного рыбьего жира. Продукты (рыбий жир) представленные в судебное разбирательство перечислены далее.
GNC Жидкий Норвежский Рыбий жир
Природа Сделано Рыбий жир
Природа Сделано Непахучий Рыбий жир
Теперь еда двойная сила Рыбий жир
Теперь еда Salmon Oil
Теперь еда жир из печени акулы
Альтман 100% Чистый норвежский комплекс Масло из печени акулы
Альтман Норвежский Рыбий жир
Twinlab эмульгированный Норвежский Рыбий жир
Twinlab Норвежский Рыбий жир
6 из 10 продуктов , названных в иске являются маслом печени трески - cod liver oil
И 8 из 10 являются «печеночные» масла вообще рыбы.
Остальные четыре масла печени акулы или лосося. Эта проблема с маслом печени трески не была случайностью или неожиданностью для тех из нас кто в курсе рыбно-жировой промышленности.
Вот почему: треска, как акулы являются долговечными рыбы. Так как они имеют довольно значительную продолжительность жизни. И в течение многих лет (в течение всего этого времени) они постоянно накапливают токсины из окружающей среды. И токсины наиболее концентрированны именно в их печени.
Должен пояснить, что жир печени это и есть омега 3. Так как собственно омега это и есть жирные кислоты полиненасыщенные. И именно о них идет речь в статье. Безусловно поставщики рыбьего жира вынуждены контролировать содержание токсинов ибо в аптеке на западе без серьезных испытаний и сертификатов о них ничего продать не возможно. К тому же штрафы и судебные иски могут быть столь высоки что дешевле производить чистую продукцию. А производители все известны и работы ведутся по нормативам исо, а не в гаражах или подвалах = это просто исключено.
Печень в консервах во первых не подлежат такому тотальному контролю - нет никаких сертификатов на проверку печени на токсины. Во вторых совершенно не известно в каком регионе треска выловлена. В третьих не известно как изготовлены эти консервы - на солидном оборудовании с хорошим контролем или в гараже на коленке киргизскими строителями без прописки. Да вообще ничего не известно кроме надписи на консервах и дате изготовления. Поэтому считаю что это весьма большая лотерея.
Не забываем что в печени трески как и любой рыбы накапливается не только ртуть!!! Согласно Центру по контролю и профилактике болезней (Center for Disease Control and Prevention), ежегодно в США бывает 75 миллионов случаев пищевых отравлений, при этом сотни тысяч людей попадают в больницы, а тысячи умирают. А причина отравлений номер 1 - это морепродукты. Симптомы отравления морепродуктами бывают разные, начиная от легких недомоганий и кончая повреждениями нервной системы и даже смертью. Выяснилось, что примеси океанов и морей могут загрязнять пищевую цепь. В результате в организм человека могут попасть токсины, когда трудно будет вывести. Было изучено 37 органических загрязнителей, их влияние на белок P-gp, который играет главную роль в устранении токсинов. Установлено, что почти 50% из этих элементов нарушает работу защитных механизмов организма. Ртуть - это не единственный опасный элемент в рыбе. Люди, которые едят рыбу, также получают полихлорированные дифенилы. У людей, получающих при потреблении рыбы полихлорированные дифенилы, наблюдается нарушение работы головного мозга, расстройства репродуктивной функции, у них повышен риск рака.
Рыба может накапливать очень большое количество химических веществ в рыбе и жиру, в 9 миллионов раз больше, чем вода, в которой она живет.
Полихлорированные дифенилы - это синтетические вещества, которые раньше использовались в гидравлических жидкостях и маслах, в электрических конденсаторах и трансформерах. В 1979 году их использование в США было запрещено, но широкое использование в предшествующие годы привело к тому, что они находятся повсюду, в частности, в рыбе. Полихлорированные дифенилы опасны потому, что они действуют подобно гормонам, вызывают нарушения работы нервной системы и способствуют ряду заболеваний, в том числе раку, способствуют бесплодию, другим нарушениям репродуктивной функции и т. д.
У эскимосов, чье питание состоит в значительной степени из рыбы, уровень полихлорированных дифенилов в жировой ткани составляет 15,7 частей на миллион. Это значительно превышает предельно допустимое значение (0,094 части на миллион). Практически у всех эскимосов уровень полихлорированных дифенилов был превышен, а у некоторых достигал таких величин, что их грудное молоко и ткани тела можно было классифицировать как опасные отходы.
Если уж кто то хочет кушать обязательно мертвую рыбу то стоит обратить внимание на сардины.
Сардины не живут так долго как другие крупные рыбы и просто не успевают накапливать токсины.
В 100 граммах сардин целых 5 суточных доз омега 3 и целых 3 суточные дозы витамина б12.
Но как не крути конечно моцарелла и кисломолочка значительно безопаснее!
Моцарелла в отличие от всех рыб и печеней и живая, и ядов этих не будет точно. Все, что может грозить молоку это антибиотики. Но я уже говорил, что для производства сыра и кисломолочных продуктов отбирается только молоко с самым минимальным содержанием антибиотиков - иначе лактобактерии не выживут. Если же лактобактерии жили и сделали сыр то это гарантия того что антибиотиков было мало. А потом лактобактерии перерабатывают все активные вещества в неактивные разлагая их для обеспечения своей жизнедеятельности. Поэтому моцарелла даже в большей степени чем кефир и простокваша безопасных и полезных продукт. И содержание в 125 граммах половины дозы б12 и омеги 3 для нас хватит - больному организму блюдомана нужно больше, как и витаминов и всего остального. А нам вполне хватит.
Моцарелла превосходно усваивается организмом, будь то ребенок, беременная женщина, подросток, зрелый или пожилой человек. Все дело в достаточном содержании в сыре аминокислот, которые ко всему прочему по степени усвояемости намного превосходят таковые натуральных мясных продуктов. Лакомство итальянским сыром защищает стенки кишечника от патогенной микрофлоры: происходит сие за счет энзимов, входящих в состав сырных шариков.
И все живы - и рыбы и коровы и никто не был убит. (wait)
-
Да, согласна, как ни крути, сыр выглядит все-таки более привлекательно, чем какая-то там дохлятина с кучей ядов. Теперь главное, чтобы после него нормально было. :-)
В табличке как-то странно: в первой группе, где меньше всего ртути - сельдь. В третьей группе, где много ртути - океаническая сельдь. А в первой группе тогда какая сельдь была? Она разве еще и речная бывает?
-
Селедка есть морская еще. Например в балтике - небольшая кстати рыба.
А в северных морях как раз океаническая - крупная. Вот она и накапливает в себе все "подарки".
-
С эскимосами, конечно, жуткая картина. Вот она, несправедливость! Живут, можно сказать, в согласии с природой, вдали от цивилизации, а тоже как страдают от нашего научно-технического прогресса. :(
А, про селедку понятно, спасибо. Я как-то забыла про моря. :))
А скумбрия? Почему скумбрии нет в табличке? Та скумбрия, что я покупала на рынке, была тихоокеанская. Т.е. океаническая. Т.е. много ртути. >:D
-
Скумбрия довольно большая рыба - до 50-60 сантиметров. Так что пока растет точно накапливает в себе всякое. И чего у тебя такая странная пылкая любовь к рыбе? Сыроедение подразумевает кушать не убитое. А сырую рыбу я бы даже сильно голодный не рискнул есть.
-
И чего у тебя такая странная пылкая любовь к рыбе?
Гены диктуют :) - есть гипотеза, что наши предки это водные обезьяны.
-
И все живы - и рыбы и коровы и никто не был убит. (wait)
Смущает только тот факт, что корова вынуждена телиться, иначе молока не будет, а телят (бычков) никто до старости не держит. Раньше на быках хотя бы пахали и они имели шанс пожить, а сейчас у них и этой возможности не стало. Как с этим-то быть?
-
Смотря каких - породистых вполне держат для осеменения. А потом не наша же вина что кто то кого то зарезал.
Согласись - мы же не способствовали этому и тем более не участвовали.
-
Скумбрия довольно большая рыба - до 50-60 сантиметров. Так что пока растет точно накапливает в себе всякое.
Ни разу не видела в продаже скумбрию таких размеров. Она продается небольшая, сантиметров 25 в длину, вместе с головой и хвостом. Рыбу же вылавливают не всю подряд, а в определенном ее возрасте. По крайней мере, так в Вики написано про треску, цитирую: "Атланти́ческая треска́[1] (лат. Gadus morhua) — вид лучепёрых рыб семейства тресковых. Длина тела — до 1,8 м; в промысле преобладают рыбы длиной 40—80 см, в возрасте 3—10 лет ... Продолжительность жизни этой разновидности трески — до 20—25 лет." Так что, в возрасте 3-10 лет в рыбе еще нет так много гадости, как в её преклонном возрасте. Кстати, сайда, в которой по твоей табличке очень мало ртути, живет до 30 лет. В общем, размер значения не имеет. Значение имеет возраст, в котором рыбу вылавливают.
И чего у тебя такая странная пылкая любовь к рыбе? Сыроедение подразумевает кушать не убитое. А сырую рыбу я бы даже сильно голодный не рискнул есть.
Во-первых, плевать мне, что там сыроедение подразумевает. Я готова всё, что угодно есть, лишь бы быть здоровой и радостной.
Во-вторых, никакой любви к рыбе у меня нет и никогда не было. Я ее и до СЕ ела очень-очень редко. А про рыбу я говорю лишь потому, что если уж кушать неСЕ гадость, то хотя бы ту, где всяких нужностей типа Омеги-3 и Б12 побольше. Чтобы съедать 50 грамм рыбы, а не 200 грамм сыра ради получения нужных доз Омеги-Б12. Правда, если от 50 граммов рыбы больше вреда, чем пользы, а от 200 граммов сыра наоборот, то конечно, лучше сыр. Хотя, видишь, после печени трески мне, как ни странно, не было плохо, хотя съела я ее ого-го сколько. А после сыра было плохо (не моцареллы, а другого). И для меня это показатель. Если после моцареллы тоже будет плохо, то значит, буду пока есть рыбу, по крайней мере, ту, после которой нормально (пока это только печень трески). Дальше видно будет. Если после моцареллы будет нормально, буду есть моцареллу. Хотя, честно говоря, не хочется ни рыбы, ни печени трески, ни моцареллы. Хочется только фруктов и овощей. И укропа с петрушкой. И зеленой гречки. И изредка орехов-семечек.
-
Согласись - мы же не способствовали этому и тем более не участвовали.
А я вот не соглашусь. Способствуем. Тем, что покупаем сыр (кто это делает, разумеется), а значит, поддерживаем молочное хозяйство, при котором коров держат только пока они молоко дают, а потом убивают, а телят-бычков вообще очень быстро убивают.
-
Да...по поводу загрязнения морей и океанов а также всех других водоемов и соответственно рыбы,
Шаталова била тревогу уже лет 40 назад! И никому не советовала есть никакую рыбу.!
Как земля, так и вода на планете отравлены благодаря ученым - химикам ! Об этом сейчас бьет во все
колокола Герман Стерлигов... Но кто его слушает из правителей мира сего? :'(
-
Согласись - мы же не способствовали этому и тем более не участвовали.
А я вот не соглашусь. Способствуем. Тем, что покупаем сыр (кто это делает, разумеется), а значит, поддерживаем молочное хозяйство, при котором коров держат только пока они молоко дают, а потом убивают, а телят-бычков вообще очень быстро убивают.
Логика такая же как то, что раз мы рождаем детей то этим пополняем больницы, кладбища и тюрьмы.
-
Вот это логика как раз ущербная, однобокая. Потому что пополняем мы не только больницы, кладбища и тюрьмы, но и Союзы писателей, композиторов, список лауреатов Нобелевской премии и т.д. В общем, пополняем хорошее и пополняем плохое. А что хорошего мы пополняем, употребляя сыры? Ну, допустим, мы пополняем в себе запасы Б12 и Омеги-3. Но это мы пополняем себя. А что хорошего мы пополняем в отношении тех самых коров, которых разводят промышленным способом ради молока и продуктов из него? Разве только жизнь им даем. Жизнь рабов. Хотя, возможно, коровы вполне довольны своей жизнью. Жуют себе целыми днями и не парятся. Ну и телята-бычки успевают хоть какое-то время порадоваться вкусному мамкиному молоку и жизни в целом, пока их на убой не поведут.
На всякий случай: если кто-то думает, что я осуждаю тех, кто ест сыры - то нет, не осуждаю. Мне ли осуждать их после поедания рыбы и с намерением через недельку самой попробовать моцареллу? Просто поддерживаю сей философский разговор о добре и зле, раз уж он завязался с подачи Горца. :-)
-
Нам дано руководить животными по определению ка творениями Его но данными нам. И тут не место философии - либо следуем Его заветам, либо нет.
И Иисус ответил:
- Было сказано: "Всех зверей, живущих на земле, и всех рыб морских и всех птиц парящих отдаю я во власть вам". Истин но говорю вам, из всех существ, живущих на земле, только чело века Бог создал по своему подобию. И потому звери для человека, а не человек для зверей.
Евангелие от ессеев (книга первая).
Другие дело что убивать не лучший способ использования животных. Но в той же индии коровы вообще священные животные, но это не мешает их доить. Или от того что у нас в Европе коровы не священны так в этом я виноват и поэтому использовать моцареллу или кисломолочку грешно? Лучше рыбу убивать и есть или яйца?
Если не секрет - какая специальная цель преследуется в данном разговоре?
-
Наверное, цель - исключить отсылку к гуманизму при разговоре о вкусной и здоровой пище и тем самым упростить логические построения. Отделить мух от котлет.
По теме: мы все умрём и коровы с рыбами тоже.
(редактирование - исправил опечатку)
-
Марк, ты насчет цели разговора у кого спрашиваешь - у Сергея-Горца, который поднял эту тему или у меня, которая поддерживает интересный для нее философский разговор? Если у меня, то цель разговора обозначена в предыдущем предложении.
А насчет "так в этом я виноват и поэтому использовать моцареллу или кисломолочку грешно? Лучше рыбу убивать и есть или яйца?" - см. выше. Ты мои сообщения вообще читаешь, прежде чем на них отвечать? Создается такое впечатление, что нет. А чего тогда разговаривать с человеком, который слышит только себя?
И насчет "место тут философии" или не место - уж позволь мне решать эти вопросы для себя самостоятельно. Я тебе, извините, не та самая корова, которой надо руководить.
-
Наверно биологу трудно понять философию (nod)
По мне так все равно жизнь забираем, что у бактерий, что у растений.
Только у животных и растений не имеющих души нам разрешено забирать жизнь, а у имеющих не разрешено.
Вот и вся разница.
А по поводу философии так я не для тебя, а исключительно про себя пишу. Не все мне дано понять. (f)(F)
-
Наверное, цель - исключить отсылку к гуманизму при разговоре о вкусной и здоровой пище и тем самым упростить логисеские построения. Отделить мух от котлет.
По теме: мы все умрём и коровы с рыбами тоже.
+++
-
Алик, а что же ты Марку-то не посоветовал убрать из сыра наркотик = соль? Ась? ;)
Марк об этом знает...делает всё в целях эксперимента...причём для всех.
-
Алик, а что же ты Марку-то не посоветовал убрать из сыра наркотик = соль? Ась? ;)
Марк об этом знает...делает всё в целях эксперимента...причём для всех.
Кстати хорошая тема про соль.
Любой сыр который сильно соленый автоматически можно убирать из всех дальнейших опытов.
Железо мертвый и на организм ложится откровенно тяжело. Сыр можно использовать только пресный.
-
надо поговорить по поводу закваски которая даёт В12...надо в истории в скайпе глянуть, я где-то находил в том году кажется ссыль, и с академиком разговаривал по телефону... взял сам молоко и делай из него закваску с В12... или может там и сыр можно было...уж не помню точно
-
Алик, а что же ты Марку-то не посоветовал убрать из сыра наркотик = соль? Ась? ;)
Марк об этом знает
Так и остальные об этом знают. Или ты считаешь всех остальных настолько глупее вас с Марком, что им нужно глаза открывать на очевидные вещи?
делает всё в целях эксперимента...причём для всех.
Делает это Марк в первую очередь для себя, чтобы поднять себе Б12 и Омегу-3. Ну и в качестве эксперимента, разумеется. Ну и что? Я, допустим, тоже делаю это для тех же целей и тоже в качестве эксперимента. И делюсь своим опытом тоже для всех. Поэтому не стоит лишний раз подчеркивать заслуги Марка перед социумом. То, что он делает для всех, и так очевидно и вызывает уважение и благодарность и вовсе не нуждается в дополнительной рекламе. Дополнительная реклама в адрес Марка от тебя, Алик, скорее, вредит, поскольку уже набила оскомину и очень напоминает взаимоотношения определенных персонажей из одной из басен дедушки Крылова.
-
Если каждое моё сообщение будет восприниматься в штыки, так я преспокойно удалюсь с форума и не буду надоедать...чего бы не написал, так сразу какие=то потайные рекламы и прочие непонятные мне вещи
-
делает всё в целях эксперимента...причём для всех.
Делает это Марк в первую очередь для себя, чтобы поднять себе Б12 и Омегу-3.
Ну и в качестве эксперимента, разумеется. Ну и что?
Вместо того что бы зрить в рекламные подозрения - зрить надо в корень. Беда наша в том, что почти НИКТО не горит желанием принимать практическое участие в планомерной работе по решению возникающих проблем. Ни с б12, ни с омегой 3. Даже пойти просто анализы сдать и то большинству влом.
Вся моя вина в том, что шевелюсь. Переворачиваю кучи информации, в том числе не на родном языке (что не легко кстати) + сопоставляю, перепроверяю. И уже затем ставлю на самом себе эксперименты. Но почему то чаще всего приходится делать это в одиночку - мало кто помогает.
Вот, что видеть надо прежде всего. И работать надо сообща для общей пользы.
А хотел бы я это делать для себя токмо, то делал бы молча и фигу вы узнали бы чего.
Иногда обидно - честное слово.
-
Марк, Вы просто не хотите видеть (или признать), что всё уже многократно пройдено другими и результаты на других сайтах, форумах, которые вы читаете.. Вам нужно, чтобы этот тоже содержал "знание", но пропущенное через Вас и Вами одобренное. А результат ТАМ везде один - начав с ортодоксальности, заканчивают "как справиться с проблемами". Но ищут способ не возвращаться на питание, признанное человечеством. Вот и на форуме РИДа сейчас кажется приближаются к способу делать ТЖ из чего угодно, возможно доберутся и до опилок...
Нет, цель ваша конечно благая, но недостижимая. И поэтому "придирки паствы" обоснованны и, стало быть, "вы сами этого хотели".
РЕДС вон тоже хочет, чтоб ЗНАНИЕ исходило из его уст...
Не обессудьте - писал не с целью обидеть...
-
Беда наша в том, что почти НИКТО не горит желанием принимать практическое участие в планомерной работе по решению возникающих проблем. Ни с б12, ни с омегой 3. Даже пойти просто анализы сдать и то большинству влом.
[/quote]
Марк, я очень уважаю вас за ваш труд, как в Нов.Завете написано: Труд любви. Но просто не у всех есть возможность сдать анализы на Б12 и Омегу-3... У нас в Литве эти анализы платные и
очень дорогостоящие...на мою пенсию не разбежишься... хотя я бы очень хотела знать сколько у меня и того и другого...
Так что не для всех просто пойти и сдать... к сожалению. :pardon:
-
Марк, Вы просто не хотите видеть (или признать), что всё уже многократно пройдено другими и результаты на других сайтах, форумах, которые вы читаете..
Не менее года уже вообще не читаю никакие сыроедные сайты. Не вижу ничего на них полезного = научного подхода почти нет, одна ругань с претензией на духовность, а это не мои интересы. Я практик, а не теоретик. Если у присутствующих есть желание то могу сюда ничего больше не писать. И видимо рано или поздно так у буду делать. А с теми кто склонен больше не словом, а делом... с теми можно лично и по скайпу общаться. Как мы уже давно стали делать с Аликом. Один час общения с практиком стоит месяца общения с теоретиками.
-
... могу сюда ничего больше не писать.
Неа, не можешь. :-) Тебе это нужно самому. Для самореализации :-) Иначе давно бы уже перестал писать.
Иногда обидно - честное слово.
Марк, обижаться не на что - честное слово. Никто тебе никаких обязательств не давал, а значит, ничего и не нарушал. И с тебя, кстати, никто ничего не требовал. То, что ты делаешь, ты делаешь по собственной инициативе и по собственному желанию. Некоторые из присутствующих тебе очень благодарны и признательны. Может быть, даже очень многие. Может быть, даже все или почти все.
Но не стоит требовать от людей большего, чем они могут/хотят дать. Тогда и обидно не будет. И нервы себе сбережешь. :-)
(f)(F) (f)(F) (f)(F)
-
Да, Марк... ну и эта... Мы тебя не отпускаем! (sun) (sun) (sun)
Что касается Якута... Алик, извини, но после твоего выпендрежа с удалением собственного дневника (по-другому я это назвать не могу), боюсь, твоего ухода с форума никто даже не заметит. Хотя... нас тут уже так мало осталось, что, может, повезет и все-таки кто-то заметит.
-
Согласна, некоторым все равно. Но я Марка не отпускаю - это раз. Если еще найдется хоть один человек, то нас уже будет двое. А значит, можно будет говорить во множественном числе. :-)
-
Согласна, некоторым все равно. Но я Марка не отпускаю - это раз. Если еще найдется хоть один человек, то нас уже будет двое. А значит, можно будет говорить во множественном числе. :-)
Я тоже не хочу отпускать Марка... я очень благодарна ему за его исследовательский труд...за практические и обоснованные
результаты, советы, помощь... И всегда удивляюсь тому,что он так много успевает...
И я уверена, что он многим нужен... и вообще нам очень повезло, что он у нас есть...
-
... могу сюда ничего больше не писать.
Неа, не можешь. :-) Тебе это нужно самому. Для самореализации :-) Иначе давно бы уже перестал писать.
1) Могу - даже не сомневайся.
Я не цирковая лошадка и терпение кончается иногда настолько внезапно, что даже сам не могу предсказать.
Супруга хорошо знает что терпеть могу долго. Но потом в погожий вечер вдруг хватает пол капли.
И все кончено. Окончательно, с полным безразличием и навсегда - как отрезано.
2) Пишу сюда потому, что мне нужна помощь и участие - нужен критический взгляд и мысли со стороны.
Любую мысль требуется со всех сторон обнюхать, найти слабые и сильные стороны и сообща это делать лучше.
Ну и кому если смогу помочь - мне от этого приятно сильно.
3) Что касается самореализации... для неё мне надо удалиться как можно дальше от людей.
Нужен домик на склоне горы на южном острове с садом и огородом + какой то запас средств.
Что бы я мог не отвлекаться на заработки, а заниматься любимым делом - совершать себя.
Как когда то два года жил один на острове, без людей - с котом и природой.
-
терпение кончается иногда настолько внезапно...
И слава Создателю!
Когда эта мерзкая резинка - терпение прекращает тянуться, начинается настоящая жизнь = действие.
Рэдса убрали - свежий воздух появился. Алик смылся - легче ему теперь живётся.
Уйдёт Марк - форум потеряет свой хребет.
Да? это факт, что на упорном поиске именно Марком правильного природного питания и держится весь этот форум. Кто ещё пишет на форуме тоже искали в своё время или ищут сейчас каждый со своей силой и скоростью. Всё здесь в полном порядке. Кто - то работает киркой на раскопках, а кто - то кисточкой. А кому - то посмотреть - полюбоваться как в древние времена строили!! Своя цель и задача у каждого.
Единственный момент сильно тормозит весь наш форум, как и любые близкие отношения. Это момент неправильного понимания собеседника. Неосознаваемые автором оскорбления на проверку временем не могут считаться оскорблениями. Хотя в тот самый момент они звучат именно как самые жёские и преднамеренные!! А всего - то : Человек хотел другое сказать, а вышло ... что вышло - привычная для ситуации НЕОСОЗНАВАЕМАЯ НЕКОНТРОЛИРУЕМАЯ реакция!! Даже не действие с расчётом и умыслом!! А нелепая автоматическая РЕАКЦИЯ!! Или материализовался самый примитивный шаблон поведения, заложенный в психику в возрасте ещё до детского сада...
Или когда тебе скажут : " Соломинка у тебя в глазу" зачем набрасываться на ближнего. А вдруг и вправду соломинка? А может получше приглядеться надо!!??
Все мы автоматы своих плохих и хороших привычек. Будем наблюдать ЗА СОБОЙ - есть шанс исправиться. Будем наблюдать ЗА ДРУГИМИ - так и останемся в танке неведения своих собственных недостатков. Да ещё с грустной миной на лице. Оно надо кому-то??
Выбору подлежит каждый момент жизни. Каждый день мы делаем неосознанно такую важную работу - выбор "направо или налево или прямо или назад" и каждый день видим результаты. :)
А самое приятное во всей нашей жизни то, что пока мы живы, мы можем ИЗМЕНИТЬ любОй свой выбор!!
Тут настроение резко поднимается!! Звучат фанфары!!! Та да да да ММММ !!! И Вселенная бесконечно рада нашему с вами, миллионному по счёту, решению взяться за ум!! И мыслить позитивно, наконец!! :biggrin:
ПС : С некоторых пор категорически не люблю приятных во всех отношениях людей. Такой червь обычно скрывается за всевозможными поддакиваниями, подачками и потаканиями, что выйти "сухим" из его лап позволит только ваше внезапное превращение в змееда!! Это для Алика. Маленькое наблюдение. А то он у нас только пО шерсти любит. Иначе искрится, как тот кот. А зря.
-
:-* :-* :-*
-
"Автоматы своих привычек" - Ольга, не нахожу слов выразить восхищение удачным выражением....!!!
Хорошо описывает подавляющее большинство людей. Цель развития и приводит нас к осознанию всех тех рычагов, кнопок и приводов со всеми их механизмами, управляющих этим славным белковым агрегатом....
-
Вернулся я наконец из семейной поездки по загнивающей Европе. Красиво загнивают, конечно... Но речь не об этом.
Читаю потихоньку, что вы тут понаписали. Эх, интересно получается... Такое впечатление, что неважно, что ты ешь - все равно будут какие-то проблемы. А может быть, здоровье не от питания зависит? Вернее, не настолько сильно от питания, как мы здесь привыкли думать? Я и сам боюсь эту мысль думать, потому что привык убеждать близких, что это очень важно.
Читал я тут немного про Майкла Фелпса. Думаю, что даже люди, далекие от спорта, знают, кто это такой. Так вот человек в тот момент, когда все было направлено только на тренировки, питался пиццей, макаронами и прочей фигней. И не потому, что пофигу было, что есть. А потому что эту пищу он и его диетологи-тренеры-врачи считали подходящей. И вот, собрал опять урожай медалей.
Нет-нет, я вовсе не о том, что надо пойти пиццу хавать. Да сам не знаю, о чем это я...
-
Такое впечатление, что неважно, что ты ешь - все равно будут какие-то проблемы.
Конечно, будут. Просто больше или меньше.
А может быть, здоровье не от питания зависит? Вернее, не настолько сильно от питания, как мы здесь привыкли думать?
Может, и не настолько сильно. А может, очень сильно. Я в 39 лет ничего, кроме питания в своей жизни не поменяла. До 39 лет успешно развивалась бронхиальная астма и еще разные другие хронические болячки (в дневнике описано), а после перехода на СМЕ, которое у меня было довольно условным, всё очень сильно поменялось. С гемоглобином, правда, фигня какая-то, но все старые хронические болезни как в воду канули. Тьфу-тьфу. Кстати, что было с гемоглобином до сыроедения - неизвестно, я тогда анализы давно не сдавала. Так что, в моем случае здоровье от питания сильно зависит.
про Майкла Фелпса
Так может, если бы он питался не пиццей с макаронами, а чем-нибудь другим, ну там СМЕ, СМЕ-95, СМЕ-шестидневка и т.д., то еще больше медалей нахватал бы. Проверить, к сожалению, нельзя.
У меня муж бывший спортсмен (гандбол), у них в меню тоже макароны часто были. И картошка вареная. Жареного не было ничего.
-
Попробовала я Моцареллу Гальбани. Съела шарик 125 г за один раз, моно. Ура, ура!!! Никаких неприятных последствий, никакого неприятного послевкусия! Всё супер!
Марк, спасибо, спасибо! (f)(F) (f)(F) (f)(F)
-
Марк, в Сети есть инфа, что для усвоения молока и кисломолочных продуктов организму требуется очень много кальция - как правило, весь кальций, который содержится в этом продукте, плюс еще запасы кальция из организма. Т.е. люди, которые специально едят молочку, чтобы повысить у себя кальций, на самом деле теряют его. Как ты считаешь, это всё фигня? Почему тогда главным источником кальция в первую очередь называют именно молочные продукты? Чему верить-то?
Еще прочитала в Сети, что продукты, содержащие кальций, лучше употреблять после 13 часов. До этого времени бОльшая часть кальция будет теряться. А после 13 кальций будет накапливаться в организме.
-
Марк, в Сети есть инфа, что для усвоения молока и кисломолочных продуктов организму требуется очень много кальция - как правило, весь кальций, который содержится в этом продукте, плюс еще запасы кальция из организма. Т.е. люди, которые специально едят молочку, чтобы повысить у себя кальций, на самом деле теряют его. Как ты считаешь, это всё фигня? Почему тогда главным источником кальция в первую очередь называют именно молочные продукты? Чему верить-то?
С молоком засада по причине того что данные получаемые медициной получают не с здоровых а с хронически больных. Тем более им дают пить молоко не парное и настоящее, а с антибиотиками и еще обезжиренное. Организм такое воспринимает как какую то странную смесь и не знает что с ней делать. Любой продукт который не опознается надежно системой рецепторов не может быть оптимально и быстро переработан. а затем не может быть усвоен. Так же зависит от количества. Люди если протухшие продукты но помалу и ничего. А если чуть тронувшиеся но прилично и были проблемы и сверху снизу.
Поэтому ответить тебе однозначно не могу. Но есть кое какие нюансы которые позволяют приблизиться таки к позитивному ответу. Дело в том что сыроеды имеют огромную буферную систему для отстоя ядов и лишних минералов. Мы довольно чистые внутри. А так же дикое по сравнению с другими людьми количество витаминов в организме при скромном проценте белка. Фактически с медицинской точки зрения у нас хронический гипервитаминоз. Поэтому говорить о кальции можно только в том случае если...
1) молоко пастеризат
2) если оно не сброжено бактериями (не кисломолочка)
3) если оно маложирное (из него высосали вместе с насыщенными и полиненасыщенные кислоты (омега 3 + 6 + 9)
4 и конечно доза важна
Мертвый продукт в организме с низким витаминным составом вполне может пойти в осадок - кальций усваиваться будет с трудом. А в здоровом и полном витаминов да еще и живой продукт, тем более уже сквашенный, да еще в небольшой дозе = никаких проблем быть не должно.
Сказал чего понятное?
-
Кто что думает по поводу этой информации?
Источники Омега-3 жирных кислот
Есть три типа Омега-3 кислот: альфа-линоленовая кислота, докозагексаеновая кислота и эйкозапентаеновая кислота.
Наиболее изученными источниками для пользы для здоровья являются докозагексаеновая кислота и эйкозапентаеновая кислота. Они в больших количествах содержатся в морепродуктах, таких как лосось, тунец, рыба-меч, анчоусы, сардины и сельдь.
В случае если ты веган, хорошим их источником могут стать морские водоросли. АЛК содержится в растительных источниках, таких как льняное семя и грецкие орехи.
Хотя наше тело способно самостоятельно преобразовывать альфа-линоленовую кислоту в докозагексаеновую и эйкозапентаеновую, эксперты в области здравоохранения рекомендуют получать их непосредственно из пищи. Для этого достаточно два раза в неделю есть жирную рыбу.
http://nutrinews.ru/6-simptomov-defitsita-omega-3/
-
Хотя наше тело способно самостоятельно преобразовывать альфа-линоленовую кислоту в докозагексаеновую и эйкозапентаеновую ...
http://nutrinews.ru/6-simptomov-defitsita-omega-3/
Мне это очень интересно, насчет способности преобразовывать... Я это предполагал, и вот что-то подтверждает. Кажется, должно бы быть правдой.
После информации о сырах стал пробовать камембер из буйволиного молока. Дорого, но интересно, и из сырого молока он делается, хорошо, и на вкус правда живой.
Потом увидел льняное масло с добавками из водорослей, содержащих докозаксаеновую и эйкозапентаеновую кислоты... Дороже просто льняного, зато вообще веганское дело... Правда, с привкусом лимона и в еду неприятно добавлять, в отличие от льняного и конопляного.
Но если организм способен преобразовывать в недостающие важные кислоты, то последние два тогда могли бы быть более чем достаточны... Конопляное очень доставляет.... Вроде бы раньше на Руси его потребляли, пока подсолнечное не придумали.
-
Кто что думает по поводу этой информации?
Так это всё уже обсуждали. Да, вроде бы АЛК может в организме преобразовываться в ДГК и ЭПК. Но даже если может, то преобразовывается лишь малая ее часть, для организма недостаточная. Результаты анализов Марка говорят сами за себя.
-
То есть, от животной пищи таки некуда деться?
Таблица соотношений Омега-3 и Омега-6 http://culturazdoroviya.ru/tablicy/soderzhanie-i-sootnoshenie-omega-3-omega-6.html
-
От продукции животных возможно. Но не от трупов. Кисломолочка - поставщик омеги и совесть чистая.
-
Попробовала я Моцареллу Гальбани. Съела шарик 125 г за один раз, моно. Ура, ура!!! Никаких неприятных последствий, никакого неприятного послевкусия! Всё супер!
Марк, спасибо, спасибо! (f)(F) (f)(F) (f)(F)
Наташа, а моцареллу Буфала ты нашла? Интересно есть она в России и в Москве? И какая цена? У нас дорогая...почти 2 евро за 125 г.
-
Неа, не нашла. Но я специально не искала, просто в близлежащих магазинах посмотрела и всё. Если найду, напишу цену.
-
И б12 и омега 3 есть и в коровьей моцарелле. Но в буффало ощутимо больше. Кстати коровья усваивается тоже отлично.
-
Какой ужас!!! https://www.youtube.com/watch?v=jo3zluZTVhM
-
Какой ужас!!! https://www.youtube.com/watch?v=jo3zluZTVhM
Вместе с правдой о оплодотворении (осеменении) многовато преувеличений.
Никто бычков не убивает сразу - это глупость = их откармливают на мясо, но не более года конечно.
Корова тоже не каждая идет на молоко - только молочные породы.
Кровь с гноем не попадает ни в какие фильтры - их просто нет = не существует.
Зато есть лимит по соматам (а это и есть соматические мертвые клетки).
И в половине европейских стран этот лимит даже не достигается.
400 соматов = максимум, а обычное (не эко) молоко чаще имеет от 80-120 до 200.
Так что и тут сильное преувеличение!
Никто не заставляет обращаться жестоко с коровами. Это вообще не вина потребителя.
В каждом хозяйстве это поставлено по разному, но нормальных людей больше чем издевающихся на коровками.
Я бы помолчал как мы обращаемся с фруктами и овощами - обливаем их дерьмом и химией (кормим так их).
А то, что коровы живут мало и что жизнь у них как в концлагере = правда однозначно.
Но то что он говорит - 30 лет это не естественная продолжительность жизни коровы!!!
10-12 лет обычно при вольном содержании на хорошем пастбище.
Если это попытка окрасить веганство в белых цвет, а мясоедение или молочку в черный = передер.
Вся еда ЖИВАЯ. И для любого биолога и сыромоноеда с приличным стажем - кушать = убивать. :'(
И с этим ничего нельзя поделать. Грустно это все...
ps
Кстати за изобретение простокваши и работы в области иммунной системы Мечников получил нобелевскую!!!
-
Может и преувеличения есть в этом видео... Но еще лет 20 - 30 назад Надежда Семенова писала и говорила
в своих лекциях, что в молоке кроме гноя и лекарств, присутствует 78 наименований химических веществ, к-рыми обработаны корма - травы и прочее. Кто-то из зала спросил: А кефир можно пить? Она ответила : можно, если хотите
вместе с кефиром получить рак на тарелочке с голубой каёмочкой...
Не верить ей вроде бы нет оснований... она работала тогда инженером-технологом пищевой, а именно молочной, промышленности... А моя родственница до сих пор работающая зоотехником на 3-х фермах сказала мне, что нам очень
жаль городских жителей к-рые пьют магазинное молоко... и употребляют все продукты из этого молока... у нас нет ни одной здоровой коровы на фермах... :pardon:
-
Давайте всё-таки включать логику и не мешать всё в одну кучу.
Ясно, что бывает плохое молоко и молоко в основном сейчас плохое и ясно, что употреблять плохое это плохо.
Но речь же не о плохом молоке, а о молоке.
Вот давайте когда кто-то будет хвалить яблоки, то я скажу, что яблоки это плохо, потому что они бывают 1. незрелые 2. захимиченые 3. покрыты воском 4. червивые 5. гнилые и т.д.
Смешно же, да? )
-
Марк, у моцареллы ведь небольшой срок хранения? И вот у нас ее часто продают со скидкой.
Но везде по-разному... Например в Маxime ее уценяют в последний день, но на 50%, а в Rimi и iki - на
20 - 30 % но за неделю до окончания срока годности. Это даже не уценка,а скорей - акция...
А после окончания срока хранения ее можно есть? Я ела один раз дня 4 - вроде все нормально... :nyam:
-
Марк, у моцареллы ведь небольшой срок хранения? И вот у нас ее часто продают со скидкой.
Но везде по-разному... Например в Маxime ее уценяют в последний день, но на 50%, а в Rimi и iki - на
20 - 30 % но за неделю до окончания срока годности. Это даже не уценка,а скорей - акция...
А после окончания срока хранения ее можно есть? Я ела один раз дня 4 - вроде все нормально... :nyam:
Что касается срока хранения - можно не беспокоиться в том случае если весь срок продукт хранился правильно. Так как сети себе не враги и там довольно жесткая дисциплина (особенно в Максиме) то проблем быть не должно. Исключение - кто то взял моцареллу и бросил в торговом зале вне холодильника. Ее через два дня сунули в холодильник обратно рачительные сотрудники магазина. Так отравиться конечно можно. Но подобные случае в нормальной сети однозначно будут очень редки.
Теперь о сроке хранения - этот срок ставится из расчета гарантированного качества. Поэтому производители ставят всегда срок с запасом. Иначе претензии превратятся в большие неустойки и потерю рынка. Так, что на самом деле срок хранения там должен быть примерено на треть больше.
А вот реальная проблема это когда покупатели сами частенько забывают смотреть на сроки хранения !!! (wait)
По поводу промышленного молока и промышленных продуктов из молока = невозможно не согласиться с теми, кто считает, что они плохого качества. Тут даже и других мнений не может существовать. С легким сердцем отказался в один момент от всего молочного и даже думать не стал бы больше если бы не реальная проблема с б12 и с омегой 3. Пока к сожалению никакого иного способа кроме фармацевтики получить эти вещества мой организм не имеет. Кстати аналогичную проблему испытывают очень многие сыроеды и особенно ультравеганы, кем я сам был в течение 6 лет. Возможно удастся поднимать б12 и Омегу 3 скажем раз в полгода или раз в год с помощью молочных продуктов. А потом снова возвращаться на ультравеганство. Скажем пару месяцев поесть моцареллу и простоквашу, а затем снова на полное чистое веганское СМЕ. Во всяком случае я очень надеюсь, что это можно сделать. В конце концов до СМЕ у меня же хватало б12.
-
А чем плохи аптечные пилюли с омега-3? Стоят 300 рублей на месяц... Есть некоторые с витамином Е. Правда, информацию о том, что они производятся из жира атлантического лосося, никак не проверишь.
-
Если сделаны из хорошего сырья, да при должном контроле то ничем не плохи. Но я побаиваюсь аптек в России.
А вот западные, особенно немецкие, швейцарские и тем более японские думаю вполне достойны приобретения.
-
Если сделаны из хорошего сырья, да при должном контроле то ничем не плохи. Но я побаиваюсь аптек в России.
А вот западные, особенно немецкие, швейцарские и тем более японские думаю вполне достойны приобретения.
А я недавно канадские купила... они хуже ?
-
Сказать что хуже нельзя. НО в Канаде менее строгий контроль со стороны медицинской комиссии по лекарствам. А в штатах очень много левака низкого качества, который они широко продают, но только на внешнем рынке. Поэтому, что то определенное сказать трудно. Надо брать от известных производителей у которых серьезное производство и которым есть что терять если их припрут за плохое качество.
-
Я взяла американскую омегу, вот такую: http://apteka-ifk.ru/art/105039/
Правда, пока так и не начала их принимать, даже не открывала еще.
-
Сказать что хуже нельзя. НО в Канаде менее строгий контроль со стороны медицинской комиссии по лекарствам. А в штатах очень много левака низкого качества, который они широко продают, но только на внешнем рынке. Поэтому, что то определенное сказать трудно. Надо брать от известных производителей у которых серьезное производство и которым есть что терять если их припрут за плохое качество.
А известные производители - это какие, немецкие, швейцарские и японские ?
-
Крупные концерны это такие как "Байер", "Джонсон и Джонсон", "Проктер энд Гембел", "Роше", "Мицубиси Фармс" и т.д.
http://www.vechnayamolodost.ru/articles/biznesmenu-na-zametku/krfakomi/
-
Вот что сегодня прочитала в интернете, цитирую: "Главной отличительной особенностью печени трески является то, что на всём протяжении добычи и консервирования она не подвергается тепловой обработке. Если для большинства других консервов рыба коптится, маринуется или варится, то здесь печень запаковывается в банки в сыром виде."
http://sostavproduktov.ru/ryba/pechen-treski-poleznye-svoystva-i-vred
-
Многие консервы нагревают уже закрытыми. Это самый надежный способ стерилизовать банки.
-
Значит, все равно она проходит термообработку. Не пойму только, почему после нее мне плохо не становится? Сегодня съела ее опять - уже третий раз. Все три раза шла нормально, никакого неприятного послевкусия... Странно всё это. Непонятно.
-
Ничего странного. Очень много зависит от того насколько этот продукт нужен организму. От того насколько много ты его кушаешь. И от того насколько много в нем токсинов. Если он нужен, и есть немного и токсинов в нем не будет то и последствий вряд ли дождешься от редкого использования.
-
Да в том-то и дело, что съедала ее сразу помногу - целую банку 200 г за один раз. И могла бы и больше, до того она вкусная. И ничего - никакого неприятного послевкусия и никаких признаков отравления. А например, после маленького кусочка рыбы граммов в 50 - во рту ужасно и как будто немного отравилась. А если съесть рыбы больше - например, те же самые 200 г, что и печень трески - тогда будут сильные признаки отравления и до конца дня плохо. А ведь в печени токсинов должно быть значительно больше, чем в мясе рыбы. Поэтому и говорю, что странно. Как-то нелогично.
Если только действительно организму очень нужна печень трески и совсем не нужно мясо рыбы - поэтому такая реакция - а значит, что-то такое есть именно в печени и нет в мясе.
Кстати, к говядине и говяжьей печени это не относится - там и после того, и после другого было сильное отравление.
-
Думается, что сильная избирательность в еде - признак дисбаланса в организме. Чего то либо слишком много, либо слишком мало. Но это я так в теории думаю. А на практике может быть и какие то другие причины. Но в любом случае раз очень вкусно то значит надо.
Скажи пожалуйста, та печень что ты кушаешь это одного и того же производителя или разных?
Если не сложно фото банки "в студию" - хорошо бы внимательно почитать что там написано.
-
Разных производителей.
Два раза ела такую - http://go.mail.ru/search_images?fm=1&q=%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&frm=web#urlhash=6202749026266884175
и один раз такую - http://go.mail.ru/search_images?fm=1&q=%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&frm=web#urlhash=2124197886682671251
Состав: печень трески, соль, специи (специи - это две горошины черного перца).
-
Вот цитата с контрольной закупки.
Восемь образцов тресковой печени, закупленной в торговой сети Петербурга, проверяла независимая лаборатория ОАО «Гипрорыбфлот». По сообщению председателя «Общественного контроля» Всеволода Вишневецкого, мертвые глисты были обнаружены в трех образцах натуральной печени трески производства ООО «Полинет», ОАО «Мурманский Рыбокомбинат» и ООО «Парус». Но это обстоятельство не послужило основанием для забраковки образцов, так как СанПиНом в консервах допускается неограниченное количество мертвых гельминтов, которые «после термической обработки абсолютно безопасны для здоровья человека и такую печень трески можно спокойно употреблять в пищу».
-
Марк, и чего? Я не совсем поняла, эта цитата к чему была?
-
Марк, и чего? Я не совсем поняла, эта цитата к чему была?
К тому что термообработка там обязательно проводится.
-
а, ну это и так уже понятно было
-
Да, мне печень трески тоже была очень по вкусу еще до СЕ... а сейчас наверное тем более, не пробовала....А в ней тоже много Омеги -3 ? И В12 есть? И после термообработки они сохраняются ?
А я каждый раз открывая моцареллу думаю , может В12 и Омега-3 из моцареллы переходят в рассол хоть немного и может его
не надо выливать а как-то использовать ? :-)
Натаща, а ты как печень трески ешь - с хлебом или моно? Она ведь очень жирная как мне помнится и без хлеба ее трудно есть,
как и любые консервы в масле...
-
Омеги-3 в печени трески не то, что много, ее просто обалдеть как много! В 5 граммах печени - дневная суточная норма. Получается, если съесть за раз 200 граммовую банку, то это 40 дневных норм!
Информации насчет Б12 в печени трески я не нашла. Но поскольку в рыбе его много, то в печени должно быть еще больше - по аналогии, например, с говядиной и говяжьей печенью. В 100 г говядины 87% суточной нормы Б12, в 100 г говяжьей печени 2000 % суточной нормы Б12 - получается, в 23 раза больше!
В 100 г трески 53 % суточной нормы Б12. Так что, если Б12 накапливается в печени рыб примерно так же, как в печени коровы, то в печени трески Б12 должно быть ого-го как много.
Печень трески я ела, конечно же, без хлеба. Хлеб я вообще не ем. Печень трески ела с овощами и зеленью, но не перемешивая, потому что печень трески моно мне нравится больше, чем если мешать ее с чем-то. То есть ела так: сначала порция капусты с зеленью, потом печень, потом опять капуста с зеленью. Но т.к. ела подряд, то в желудке, конечно, все перемешалась.
С овощами ела, чтобы хоть как-то компенсировать ее супержирность.
Что касается моцареллы, несколько раз поела ее, больше не хочется. Вот смотрю на нее в магазине и чувствую, что совсем не хочу ее. Смотрю на печень трески и чувствую, что очень хочу. Хотя понимаю, что бяки в ней ого-го как много. Не знаю, буду ли есть ее в будущем. Если буду, попрошу хранителей перевести меня из разряда сыроедов в другой разряд. :pardon: Люблю порядок. :-)
-
Вот и я подумала что печень трески очень жирная и чем-то надо загасить ее жирность...и первое что пришло в голову - это хлеб бездрожжевой... так я ела ее когда-то... А овощи как-то упустила из виду, мне казалось что они несовместимы по вкусу...
Наверное лучше есть ее без ничего, моно. Мне уже моцарелла надоедать стала....вот думаю чем заменить....
-
Наверное лучше есть ее без ничего, моно.
Лучше ее вообще не есть. :))
-
Мне уже моцарелла надоедать стала....вот думаю чем заменить....
Предполагаю, что это очень хорший сигнал. Возможно организма сам дозирует сколько ему надо.
-
А я предполагаю, что моцарелла все-таки не очень хороший продукт. По крайней мере, та моцарелла, что у нас в магазинах продается. Все-таки после нее остается не очень приятный привкус во рту.
-
А я предполагаю, что моцарелла все-таки не очень хороший продукт. По крайней мере, та моцарелла, что у нас в магазинах продается. Все-таки после нее остается не очень приятный привкус во рту.
А у Вас разве есть итальянская буффало? Из Италии которая.
-
Неа. Я не видела.
-
Неа. Я не видела.
Так плохо в рту от которой? От оригинальной и просто от какой то местной моцареллы?
-
Вот от такой: http://go.mail.ru/search_images?fm=1&q=%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0%20&frm=web#urlhash=3621362149786390833
Да и не то, что плохо, точнее сказать, не совсем хорошо.
-
Так это вроде польская. А поляки бизнесмены еще те. Сейчас это центр европейского левака.
-
А я предполагаю, что моцарелла все-таки не очень хороший продукт. По крайней мере, та моцарелла, что у нас в магазинах продается. Все-таки после нее остается не очень приятный привкус во рту.
А у меня нет после моцареллы неприятного привкуса... просто наелась...хочется чего-то другого. Но если печень трески проходит термическую обработку и сохраняет много Омеги-3, то и в других консервах рыбных все-таки есть Омега-3... А я почему-то думала что в трупной то есть убитой еде ее нет.
-
Да, омега, как и Б12, есть во всех рыбных консервах. Как и просто в рыбе - и сырой, и приготовленной.
Кстати, вот капсулы с Омегой-3 - они же состоят из рыбьего жира плюс всякие добавки. Получается, если сыроед употребляет Омегу-3 в капсулах, то он употребляет рыбий жир, продукт животного происхождения.
-
Ребята, извините не успеваю читать все сообщения, поэтому почти уверен что повторюсь..
Человек который принимает какие-либо добавки, ну там витамины или витамин С, то-есть всевозможные там добавки, по логике он не будет считаться сыроедом, даже если кушает овощи, фрукты, орешки?
Так ли это?
Спасибо за ответ :)
-
Кем он будет считаться сыроедом?
-
Егор, я тебя не понимаю.
Так да или нет?
Насколько я понимаю то нет, но мало-ли.
-
Да я тоже не понимаю. Кто этого человека будет или не будет считать сыроедом? Мне кажется, все будет зависть от тех, кто будет считать, а не от этого человека.
Меня, к примеру, все считают сыроедом. И только здесь я не сыроед.
-
Саша, если сыроед принимает добавки, то считаться ему сыроедом или нет - решает он сам!
А зачем сыроеду принимать витамин С? У него этого витамина и так должно быть ого-го сколько. Если что-то и принимают, то Б12 и Омегу-3. Да и то не все.
Кстати, Мирина была единственным человеком на нашем форуме, кто достаточно долго на СЕ и у кого Б12 в норме, причем, без всяких таблеток-уколов.
-
Ага, понятно, спасибо ребята.
По поводу витамина С, да, ты права Наташа, всё очень логично.
В принципе как я понимаю, сыроеды и моносыроеды принимают добавку Б12 наверное больше из-за боязни, что вполне логично, так как этим Б12 всех сыроедов только и делают что пугают.
Кто знает, может нашему организму этот Б12 не нужен в таких количествах?
Почему-то мне кажется что сыроедам Б12 точно не нужен в таких количества как мясоедам.
Извините ребята, может это всё уже написано и вы всё знаете и в курсе, но я просто физически не успеваю все темы и сообщения прочитать.
--------------------------
Егор, а по какой причине здесь тебя не считают сыроедом?
Что, кроме овощей, фруктов, орехов и семечек ты ещё ешь?
Очень любопытно ::)
-
Марк говорил, что после курса инъекций Б12 он стал лучше себя чувствовать (до инъекций Б12 у него был очень низкий). Получается, нужен Б12 организму. Когда он низкий, хуже себя чувствуешь.
-
А я ни разу не делала анализы на В12 и Омегу-3...Но профилактически стала есть продукты их содержащие : сначала твердый сыр, потом он мне надоел своей соленостью ... и тут пришла подсказка о моцарелле Буффало, она мне очень понравилась, несоленая.... месяц или больше поела, теперь не хочу... Попробовала сельдь и скумбрию соленую, но в них тоже много соли... А если их вымачивать, интересно омега-3 и В12 уйдут в воду?
А кем меня считают люди мне тоже все равно. Иисус Христос ел рыбу и учеников угощал...и мнение людей Его не волновало. А меня больше волнует Его мнение и мое здоровье... И в самом начале нашего неизученного сыроедного пути мы все знали, что мы мало знаем, мы просто все экспериментируем на себе... и познаём всё опытным путем... :pardon: И хочется мира и дружбы на этом интересном пути... (sun)
Наташа, а печень трески сильно соленая?
-
Насчет омеги-3 я тоже спрашивала у Марка, он сказал, что в воду не уйдет, это же жир, он в воду не переходит. А Б12 - вообще-то водорастворимый витамин, как и все бэшки, так что часть уйдет.
Печень трески несоленая. Хотя соль там есть и должно быть много, как в любых консервах, но на вкус не чувствуется.
-
Иисус Христос ел рыбу...
Согласно апокрифических текстов, Иисус был вегетарианец.
-
Егор, а по какой причине здесь тебя не считают сыроедом?
Что, кроме овощей, фруктов, орехов и семечек ты ещё ешь?
Очень любопытно ::)
Да всякую фигню ем периодически по вечерам с семейством.
-
Егор, если можешь, то скажи?
Если нет, то я пойму.
Не хочется всем на обозрение рассказывать такое..
Все мы люди и у всех есть свои привычки и пристрастия от которых сложно отказаться.
-
Егор, если можешь, то скажи?
Саш, а чего сказать-то? Егор тебе уже сказал - периодически по вечерам (на ужин) ест всякую фигню (неСЕ) за семейным столом. Семья у него большая и несыроедная, вот он иногда и кушает по вечерам вместе с ними их неСЕ еду.
Кстати, Егор об этом уже рассказывал на форуме неоднократно, так что "на обозрении" все это есть и не по одному разу. :-) Мы в свое время сильно приставали к Егору с этим вопросом, особенно, я. :-)
-
Наташа, всё понятно.
Спасибо за ответ.
Егор, вопрос снят.
Егор, надеюсь в скором времени сможешь устоять перед соблазном, или точнее перед семейном ужино. Это крайне сложно, ведь я прекрасно понимаю что такое семейный ужин.
Я вот лично полгода когда только приехал в Питер налегал на сладкое, очень было сложно мне от него отказаться.
До этого так много никогда не ел сладкого.
Потом как-то смог себя перебороть и смог в конечном отказаться.
-
:-)))
Саша, ты, похоже, все-таки не очень внимательно читал форум.
Я три года был на строгом СМЕ, преодолевая все соблазны.
И только потом потихоньку-потихоньку...
Я и сейчас спокойно преодолею любой соблазн, не только из серии про питание. Дело-то не только в этом...
-
Потроллил одного сыроеда в одноклассниках
Борис
Можно надёргать фактов под любую точку зрения.
Расскажите лучше, что недостаток Б12 и Омеги-3 у веганов это миф.
Алексей
Конечно миф. Я употребляю семена чиа, в которых омега 3 и 6 больше чем в лососе в разы, а также водоросли спирулину, в которых белка и Б12 в разы больше чем в мясе, а так же есть все незаменимые и заменимые аминокислоты.
Кто-то может прокомментировать это?
Про спирулину и семена чиа.
-
Про семена чиа - да, в инете есть инфа, что в них очень много Омеги-3. Немного меньше, чем в семени льна, но тоже очень много. И баланс Омег хороший - Омега3 : Омега 6 = 3 : 1.
Правда, в семенах чиа есть только одна составляющая Омеги-3 - АЛК, а ЭПК и ДКГ - нет. Потому что ЭПК и ДКГ есть только в продуктах жив. происхождения. Борис, ты спроси у этого Алексея, откуда он берет ЭПК и ДКГ и вообще ему эти буквы о чем-нибудь говорят?
А про спирулину и Б12 - так многие сыроеды это утверждают. Правда, я бы не стала говорить, что "в разы больше, чем в мясе". Это он, конечно, приврал. :-) Пусть цифры конкретные приведет. :o
-
Переформулировал слегка, как будто от себя, подождём ответа.
Мне лично эти буквы ничего не говорят :))
-
Это всё омега-3 кислоты. Т.е. омега-3 - это не одна какая-то штука, а это несколько разных штук, и все они объединяются под общим названием омега-3.
Аналогичная картина с омега-6.
Да вот хотя бы из Вики: "Наиболее важными омега-3-полиненасыщенными жирными кислотами являются альфа-линоленовая кислота (АЛК), эйкозапентаеновая кислота (ЭПК) и докозагексаеновая кислота (ДГК). Организм человека не способен синтезировать эти жирные кислоты из более простых веществ, хотя он может образовывать длинноцепочечные ЭПК и ДГК из более короткоцепочечной АЛК с эффективностью около 5 % у мужчин[1][2] и немного более высокой эффективностью у женщин[3]. Эти реакции, однако, замедляются в присутствии омега-6-жирных кислот."
АЛК содержится в продуктах растительного происхождения.
ЭПК и ДГК содержатся в продуктах животного происхождения.
Вот например табличка: http://montinyak.ru/2013/04/07/tablica-soderzhaniya-omega-3-zhirnyx-kislot-v-produktax-pitaniya/
-
Другой человек ответил, мне кажется разумно.
Именно веганам (а не вегетариацам) витамин B12 НАДО принимать (я принимаю и проблем в этом не вижу, также как мясоеды не видят проблемы регулярно принимать аж целые комплексы витаминов и минералов).
"О витамине B12. Важно!" - https://ok.ru/profile/560739304704/statuses/64062673854464
А с Омега-3 проблем нет:
https://ok.ru/video/261388896768
-
Марк скажи пожалуйста, год назад обсуждение темы прекратилось, по крайней мере здесь. За это время взгляды изменились как-то? Будь ты начинающим СМЕ сейчас, чтобы ты предпочёл для себя по омеге 3. (DHA) Раз уж ты сказал сыр можно употреблять только после 2-3 лет СМЕ. Вопрос пополнения полного ряда омеги 3 стоит также на рыбьём жире в капсулах или что то другое есть. Если вопрос также в капсулах, дай пожалуйста ссылку уже проверенных взять.
ps
Кое что нарыл ещё буквально сейчас у тебя в дневнике. Если конечно лучшее это медленное превращение путём постов, так тому и быть. Но если всё же подскажешь как быть сытым DHA здесь и сейчас в соответствии уложенной этики по отношению к себе. (clap)
-
Омегу 3 взять можно только из того где она есть. В растительном сырье она есть (одна из четырех форм) в льняном масле. Но надо что бы масло это было холодного отжима. А где такое взять в России даже не знаю.
Второй способ иметь нормальный баланс с омегой не есть сильно жирной еды типа авокадо. Потому как в них омега 6 = куча. А омега 3 крайне мало.
Третий способ - покупать капсулы с рыбьим жиром где точно есть омега 3 и принимать как я делаю время от времени.
Посты не могут снабдить организм омегой. Они могут только помочь избавиться от лишней омеги 6.
-
В растительном сырье она есть (одна из четырех форм) в льняном масле. Но надо что бы масло это было холодного отжима. А где такое взять в России даже не знаю.
Даже если есть это масло, мало впечатляет за отсутствием DHA. Я и сам могу урбеч из семени льна сотворить, хоть радует мало, на случай всё же сделаю сегодня.
Третий способ - покупать капсулы с рыбьим жиром где точно есть омега 3 и принимать как я делаю время от времени.
Больше интересен этот вариант по вопросу DHA именно он как волнует. Дай пожалуйста ссылку уже проверенного тобой источника или из ранее предложенных в этой теме что-то подобрать.
-
Я на ебей беру у немцев. У этого продавца. Товар проверенный с гарантией. У немцев с этим строго.
Но он не шлет в Россию. А брать у американцев, канадцев, англичан и тем более китайцев опасно.
Немало скандалов уже было о том что в их рыбьем жире и ртути полно и других токсинов.
То, что продают в Германии и из нее все таки проходит жесткий контроль. Иначе ТУРМА сидеть.
https://www.ebay.com/itm/250-1000-Omega-3-Kapseln-a-1000-mg-Wahlweise-Dose-Fischol-BESTE-QUALITAT-TOP/311607925960?hash=item488d479cc8:g:eKsAAOSwLs5XLjQs (https://www.ebay.com/itm/250-1000-Omega-3-Kapseln-a-1000-mg-Wahlweise-Dose-Fischol-BESTE-QUALITAT-TOP/311607925960?hash=item488d479cc8:g:eKsAAOSwLs5XLjQs)
Заказывать есть смысл в "экстрадозе" сразу 2 упаковки по 500 капсул.
Так и выгоднее и надолго хватит - полностью всю потребность организма закроешь на полгода минимум.
-
Так и выгоднее и надолго хватит - полностью всю потребность организма закроешь на полгода минимум.
Прости пожалуйста, это одной или двумя упаковками закрою потребность на пол года?
-
В принципе две упаковки на полгода это минимум. А так и на год хватит скорее всего.
-
Я на ебей беру у немцев. У этого продавца. Товар проверенный с гарантией. У немцев с этим строго.
Но он не шлет в Россию. А брать у американцев, канадцев, англичан и тем более китайцев опасно.
Немало скандалов уже было о том что в их рыбьем жире и ртути полно и других токсинов.
То, что продают в Германии и из нее все таки проходит жесткий контроль. Иначе ТУРМА сидеть.
https://www.ebay.com/itm/250-1000-Omega-3-Kapseln-a-1000-mg-Wahlweise-Dose-Fischol-BESTE-QUALITAT-TOP/311607925960?hash=item488d479cc8:g:eKsAAOSwLs5XLjQs (https://www.ebay.com/itm/250-1000-Omega-3-Kapseln-a-1000-mg-Wahlweise-Dose-Fischol-BESTE-QUALITAT-TOP/311607925960?hash=item488d479cc8:g:eKsAAOSwLs5XLjQs)
Жаль и цена себе нормальная, что там немцы переправу в Россию с войны не восстановили (tmi) :D
Что то поковырять придётся или немца другую переправу или японца. :-[
В край вот это если в чём то другом сомневаться буду. Хоть и подороже. (tmi)
https://www.ebay.com/itm/ORIHIRO-Omega-3-Fish-Oil-Supplement-180-cap-for-45-days-EPA-DHA/331774743962?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3De4218675df5e4b38b5d653d7a19d45d5%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D181839156331
-
С омегой надо всегда считать сколько ее там в процентах или миллиграммах.
EPA (eicosapentaenoic acid) 186mg, DHA (docosahexaenoic acid) 124mg
Епа ты из льна получишь запросто. Из урбеча или льняного масла и за копейки.
А вот ДХА самое важное и добыть ее негде кроме жира или тушки животного.
На данные всегда надо смотреть внимательно и высчитывать что там есть.
Потому как полно жира с надписью что омега есть, а сколько ее не написано.
Так там ее есть капля на бочку жира. Мало того, нет данных - не было исследования жира.
Значит анализов не делали и что в нем есть еще никому не ведомо.
У японцев все еще строже чем в Германии - там самое лучшее можно купить.
-
С омегой надо всегда считать сколько ее там в процентах или миллиграммах.
EPA (eicosapentaenoic acid) 186mg, DHA (docosahexaenoic acid) 124mg
Епа ты из льна получишь запросто. Из урбеча или льняного масла и за копейки.
А вот ДХА самое важное и добыть ее негде кроме жира или тушки животного.
На данные всегда надо смотреть внимательно и высчитывать что там есть.
Потому как полно жира с надписью что омега есть, а сколько ее не написано.
Так там ее есть капля на бочку жира. Мало того, нет данных - не было исследования жира.
Значит анализов не делали и что в нем есть еще никому не ведомо.
У японцев все еще строже чем в Германии - там самое лучшее можно купить.
Да спасибо Марк, это я отметил для себя из темы, поэтому и пришёл к тебе с вопросом. Проверенный взять. Посижу порыскаю. А лён поэтому и разочаровал уже :'( раз там DHA нет, то один лишь EPA мало успокаивает, если ради DHA всё равно патроны с жиром брать, так и EPA до кучи там же есть. :-[ Зачем тогда на льне вообще так заморачиваться или ещё на чём растительном именно ради Омег. Так пусть будет, если рука потянется ради чего-то другого...
-
У японцев все еще строже чем в Германии - там самое лучшее можно купить.
Я вот думаю Японца и Немца. По DHA у немца выгоднее в 2,5-3 раза взять, если даже за доставку заплатить долларов 15-25. Скажи пожалуйста на сколько у японца качество может превосходить. Может и не заморачиваться через какого-то знакомого переправу к себе по немцу прокладывать.
А японца более дешёвого вот таким вариантом попался:
https://www.ebay.com/itm/ORIHIRO-FISH-OIL-Omega-3-Supplement-180-tab-EPA-DHA-Japan-F-S/401430737116?_trkparms=aid%3D888007%26algo%3DDISC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D41375%26meid%3Dba44c1ed6a364cdf81ad5862b43da3d7%26pid%3D100009%26rk%3D2%26rkt%3D2%26sd%3D331774743962&_trksid=p2047675.c100009.m1982
-
Понятия не имею кто насколько лучше. Это надо их сравнивать или пробовать на себе.
Немецкие товары в этом смысле наверное надежнее - в Германии фукусимы не было еще.
-
Марк я правильно понимаю? У твоего немца в капсуле DHA 120 мг, а у японца DHA (docosahexaenoic acid) 124mg
-
Похоже на то...
-
Похоже на то...
А то заморочил уже немку одноклассницу купить мне их и переслать для себя и матери.
Может таким простым путём и наиболее чистым получиться мать вразумить на более чистый и достаточно выгодный путь. Просунув ей В12 уколами и DHA от немца, так всё таки дешевле в 2,5-3 раза нежели японца брать. Даже с учётом того, что пересылка не подарок, всё равно дешевле.
А то решительности полное ведро, ни как ни хочет сворачивать, от медиков и пирожков. Умру не сдамся. :'( >:(
-
... ни как ни хочет сворачивать, от медиков и пирожков. Умру не сдамся. :'( >:(
Расскажи ей анекдот.
Приходит человек в аптеку и просит дать ему средство от глистов. Аптекарь спрашивает:
— Вам для взрослых или для детей?
— Я, к сожалению, не знаю, сколько им лет.
-
... ни как ни хочет сворачивать, от медиков и пирожков. Умру не сдамся. :'( >:(
Расскажи ей анекдот.
Приходит человек в аптеку и просит дать ему средство от глистов. Аптекарь спрашивает:
— Вам для взрослых или для детей?
— Я, к сожалению, не знаю, сколько им лет.
Пробовал, на ней это не работает. Попробую таким образом подарить ей жизнь.
-
Главное достоинство нашей медицины — она излечивает лучше всего от желания лечиться.
-
Главное достоинство нашей медицины — она излечивает лучше всего от желания лечиться.
Именно (Y) Но вижу и это с ней не прокатывает и боюсь не прокатит ни первый год наблюдаю в надежде именно и на это. Обычная логичная мысль у большинства к сожалению, сколько ОН определил столько и будет. И ведь у знакомых мультифифтимиллионеров ключевых фигур некоторых фирм теже мысли. В лоб мне говорили. (tmi) Рассказывая как у них дети начали болеть, кто раком, кто ещё чем...
Наиболее умно, без рисков и ни в ущерб никак, попробую сразу на деле просочиться к ней таким простым путём. Хуже думаю точно не будет. И ведь ни тот случай пример показывать 2-5 летней перестройкой на себе. Боюсь и это не поможет. А чувство вины после и образоваться может, что совсем ничего принципиального ни сделал. Хоть совсем и ни это пугает, как заметил. Если таки уплывёт. Фокусов как оттуда возвращать я пока не видел. Да и мало успокаивает мысль, что ни чем не усугублял положение, но и не помог в принципе самом. >:(
Больше пугает достижение уже непоправимых ошибок с наличием прискорбных мыслей жалости и сожаления, что мог ведь помочь, хотя-бы попытаться, ещё и понимал как, а теперь живи с этим. :'( (tmi)
Зы
Жуть какая-то ни в тему... (tmi)
-
Если человек захочет жить, то медицина тут бессильна.
Как вариант, пригласить медика, "солидарного с твоими знаниями" и дать матери в руки, пусть лечит твоими способами. :pardon:
-
Если человек захочет жить, то медицина тут бессильна.
Как вариант, пригласить медика, "солидарного с твоими знаниями" и дать матери в руки, пусть лечит твоими способами. :pardon:
Согласен Алик спасибо, как вариант, тоже Да!!! Но таких врачей к сожалению под рукой нет искренне и до конца ломающих свою концепцию медицины. Хотя-бы как Марва Оганян. А для начала, тут и без кого либо не сложно было обойтись. На В12 анализ свозил. На факты взглянуть самой. На омегу 3 в инете глянул, ни из дешёвых анализ. Почти вдвое дороже чем курс омеги 3 немца на год. Особой нужды полагаю нет, эти анализы делать. У себя и без них выяснил ни хватку DHA. А у матери полагаю что наполнение DHA хоть как-то, с первых дней начнёт делать в лучшую сторону тоже свою работу.... Для главного определения ЖИТЬ или ...... (whew)
-
Многих врачей легко купить. Они это продемонстрировали всему миру сотрудничая с фарма мафией.
За деньги он и о пользе сыроедения расскажет и примеры приведет "про бессилие науки перед тайною бермуд".
И расскажет почему доверять здоровье врачам категорически нельзя. и почему сами врачи живут меньше чем их пациенты.
Главное что бы все это было под контролем и только за хорошо проделанную работу уже ему платить.
-
Главное что бы все это было под контролем и только за хорошо проделанную работу уже ему платить.
Да спасибо Марк совершенно развёрнута она же предложенная и Аликом мысль... (handshake)
В резерве на заметку (Y)
Гляну как на маме В12 и DHA отработают своё, а там уже и этот вариант вполне себе (Y)
Тут ни долго будет заморочиться с подставным лицом и корочкой медика, чтобы полностью подготовить его, без капли вранья к изложению действительности текущей и сотворению желаемого результата!!! (whew)
Ps
И по поводу этого один прикол: :D
и только за хорошо проделанную работу уже ему платить.
Это товарищ Московский рассказывал:
Садясь в такси, порой сразу деньги просят.
Он ему: "А ты их разве уже заработал?" Вот довезёшь нормально и получишь, нагляделся говорит на вас, порой 3-4 таксиста меняешь, пока доедешь, то авария то ещё что...
А деньги заплаченные уже как правило из них ни кто не хочет возвращать... :pardon:
Так вот и создаются вероятности ни качественного выполнения, отдавая сразу деньги до получения того, за что платишь...
-
Кстати, интересный бы эксперимент получился.
Желательно взять из поликлиники человека, да ещё и разъярённого мясоеда, главное цену узнать, за которую он готов изучить литературу ^-^
-
«не мечите бисер перед .........., а то они попрут его ногами, а затем обратятся против вас»
-
Кстати, интересный бы эксперимент получился.
Желательно взять из поликлиники человека, да ещё и разъярённого мясоеда, главное цену узнать, за которую он готов изучить литературу ^-^
^-^ ^-^ ^-^ Сильно ломаться не будет разъярённый мясоед и всё ещё врач. Он ещё теоретиком Сыроедом станет, пожёвывая ляху какую. ;D ;D ;D И ещё мне же и начнёт задвигать свои теоретические мысли, будто что-то новое открыл, чтобы дольше читать пожёвывая ляхи, чавкая и говоря мне про морковь. ;D ;D ;D
-
«не мечите бисер перед .........., а то они попрут его ногами, а затем обратятся против вас»
Главное с собой носить весомый аргумент типа бабочки, а лучше грандпаура.
Сказано же: 36. Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч…
(Св. Евангелие от Луки 22:36)
так что будут жаренные "..........," ^-^
-
Заказывать есть смысл в "экстрадозе" сразу 2 упаковки по 500 капсул.
Так и выгоднее и надолго хватит - полностью всю потребность организма закроешь на полгода минимум.
Марк скажи пожалуйста, в чём разница между экстра дозой и другой вариант Ohne Dose. По количеству капсул одна цифра.
И скажи пожалуйста ты по сколько капсул в день употреблял.
-
Вроде как экстра с большим количеством витаминов. Омеги напихать в рыбий жир все равно больше не выйдет. Так что для наших целей это не особенно принципиально. Потому как у нас и так гипервитаминоз. ^-^
Употребление зависит от того сколько жирной пищи кушать. Например если авокадо кушать то есть смысл до 8 ампул в день омеги 3. В авокадо большой перевес омеги 6. А так если на нежирных фруктах сидеть то и 5 капсул хватит на день.
-
Пропивая омегу-3, раскусывая капсулы, выбираю саму омегу 3, сполоснув ещё водой во рту, а капсульную оболочку этого золота, выкидываю. Само понимание из чего тот самый желатин, отвращение создаёт. :-\
Надеюсь этим самым ни чем себя не обделяю?
(http://ipic.su/img/img7/fs/DSC00887.1511841603.jpg)
-
Ходят легенды о лечении суставов. Вроде как коллаген этому помогает. Но для ведения в организм веществ продуцентов внутренних веществ организму нужно их вводить в наиболее целостном виде. Говоря проще - надо суставы грызть после сувида. А от переработанного коллагена желатина в организме кроме студенистой слизи ничего больше не образуется. К тому же соединительных тканей (из за избытка коллагена) разрастается в человеке огромное количество с возрастом. И вместо того что бы их добавлять стоит задача совершенно противоположная - избавляться от висящей кожи и жировых карманов. Сейчас современная молодежь покрывается коллагеновым слоем очень рано. Хотят вроде и не такие жирные - не висит пузо и не висит задница. А впечатление что тело и кожа опухшие - как надутые. Вот за все это спасибо соединительным тканям размножающимся бесконтрольно. А коллаген как раз и является сырьем для всего этого безобразия (гиперплазия и фиброз).
(http://assaf.ru/images/stories/7fa9ed69382f66d195522841c2212c1e.jpg)
(http://chudesa.mobi/bigimages/10357fLm8.jpg)
-
Где-то раньше я уже писал о том, что омега-6 сама по себе вовсе не создаёт воспалений и не провоцирует. И даже не способствует, а всего лишь обеспечивает механизм воспаления нужными элементами. Но тогда это были только соображения, что так бы должно быть. Однако недавно в достаточно серьёзной работе нашёл эти вот данные о роли омеги-3 и -6 в нашем организме:
"В общем виде можно считать, что простагландины, связанные с омега-6-ПНЖК, стимулируют рост клеток, инициируют воспалительные реакции, а также способствуют повышению вязкости крови. Соответственно, потребление больших количеств жиров и масел, содержащих омега-6-ПНЖК, ведет к несколько большей устойчивости к инфекционным заболеваниям, но при этом повышает риск развития ишемической болезни сердца и, возможно, способствует развитию раковых заболеваний.
Простагландины, в образовании которых участвуют омега-3-ПНЖК, обеспечивают противоположные функции. Они в значительной мере снижают риск развития сердечно-сосудистых заболеваний, вероятно, обеспечивают дополнительную защиту против злокачественных новообразований, но снижают интенсивность воспалений - защитных реакций организма на проникновение в него инфекционных агентов.
Взято из https://hasnulin.pp.ru/node/49"
То есть получается, что шум вокруг омеги-3 несколько преувеличен, мягко говоря. Наши предки могли жить в разных условиях, где-то имея избыток одного или недостаток другого, однако напрямую это не вызывало каких-то проблем. А автор здесь изложил буквально именно то, что я и думал по этому поводу. Хотя наверное есть и иные точки зрения в серьёзных кругах.
-
Смысл не в омеге 3 и не в омеге 6, а в их балансе. Это такой же разговор как о еде и воде. Чего должно быть больше.
Будет больше воды - будет водянка и нехватка питания. Будет больше питания - будет ожирение и обезвоживание.
Так и тут. Просто медики и бизнесмены шизы навертели вокруг этой темы лишь бы денег срубить.
Надо следить что бы омега 6 не было слишком много и всего делов. При том, что омега 3 довольно безвредна.
-
Смысл не в омеге 3 и не в омеге 6, а в их балансе.
Не очень понятно - если омеги-6 будет много, а омеги-3 очень мало в пище, и в организме будет то же самое, то каковы будут последствия? Этот дисбаланс - что он может причинить организму, какой вред? Ведь сам по себе омега-6 - лишь обеспечивает механизм воспаления, а не причиняет. Я здесь не понимаю пока.
-
Именно дисбаланс омег и приводит к воспалениям. Это уже довольно давно изучено.
У большинства людей недостаток омеги 3 и избыток омеги 6. Поэтому есть смысл принимать иногда омегу 3.
-
Всё же непонятно как, почему дисбаланс приводит к воспалениям. Где-то об этом можно прочитать?
Просто сколько я читал или слышал о механизме воспалений, то это реакция на некие вещества или сигналы от сторожевой системы. А избыток омеги-6 и недостаток омеги-3 сигналом само по себе не является и к классу вызывающих воспаление не относится. Как будто. Непонятно.
-
Так первая страница этой ветки - там же все плотно и написано.
-
Разоблачение аферы про Омега-3 и Омега-6. (https://youtu.be/YwXLGt7llrs?si=KS3SX-xK8E5TBqhL) (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
-
Разоблачение аферы про Омега-3 и Омега-6. (https://youtu.be/YwXLGt7llrs?si=KS3SX-xK8E5TBqhL) (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Данные о пользе Омеги 3 рассматривать надо в комплексе. Иначе этот такой же разговор, что цемент бесполезен. Без песка, воды и кирпичей конечно пользы никакой. Собственно вся эволюция планеты показала, что там, где надо выживать без Омеги 3 никуда. Все северные народы благодаря ей и живы до сих пор. И сердечными заболеваниями не страдают при полном отсутствии фруктов и овощей.