Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство
Форум => Продукты сыроеда (все о них и для них) => Тема начата: Mark! от 28 Декабря 2014, 03:53:08
-
Хочу поделиться результатами своего эксперимента по самостоятельному квашению капусты.
Ну и соответственно по поеданию ее родимой.
Началось все с того что при поиске натуральных источников Б12 не раз столкнулся с информацией, что именно во время квашения в капусте бактерии генерируют некоторое количество этого витамина. Оно конечно не факт что это так, но что то очень уж много ссылок на это дело в сети. Затем стал искать недостатки квашеной капусты. И тут был удивлен еще больше - их практически нет вообще. Зато случаев когда с помощью именно квашеной капусты излечивали авитаминоз и цингу = предостаточно. В общем решил, что если попробовать квасить капусту не до отказа, а наполовину, так что бы и живость капусты оставалась и уже чего то полезное сами бактерии на капусте сделали. То вполне сыроедный продукт получается. Однако все распространенные рецепты и не моно (с морковкой и прочим) и не сыроедные в идеале (с солью тем более).
Так как мы сыроеды, тем более монотрофные, то никакие вариации с морковками, чесноками и солью нам не годятся. И надо было найти рецепт именно бессолевого квашения можно ли как то квасить капусту без соли вообще и без ничего = оказывается таки можно и это делают. Правда из рецептов этих следует лишь одно - капусту не надо утрамбовывать. Все остальное как в обычных рецептах. Тогда решил попробовать сделать собрав воедино все что узнал из разных рецептов.
Просто надо построгать велок капустки толстенько и засыпать полбанки (хотя бы 3 литровой). Затем залить простой холодной водой почти до края банки. И раза два в день помешивать капусту. Утрамбовывать ничего не надо. Что бы капуста не всплывала (желательно очень что бы вся была в воде) то в горлышко банки надо положить несколько крупных листов капустных и чуть придавить гнетом. На 5 или 6 день (от температуры в помещении зависит тоже) можно уже будет пробовать. А затем в этой же закваске продолжить квасить следующую порцию, при необходимости долив сколько надо будет простой воды. Рецепт - проще не куда.
(http://ipic.su/img/img7/fs/R0017943_Irident_Svet2.1419733624.jpg)
Через три дня уже процесс квашения явно пошел и легкий квашеный запах появился. Но на вкус капуста была практически сырая. А вот на четвертый день и пятый капуста стала совмещать в себе и вкус сырой и вкус квашеной. В общем недоквашивая до упора (а на это надо около двух недель) я ее стал кушать.
Надо сказать что раньше капусту ни в какой виде есть не мог до СМЕ. Ну просто меня распирало от нее и пучило. И вкус тоже никогда не нравился. Теперь же еще пока пробовал подготавливать к квашению съел почти полвелка и прекрасно себя чувствовал. А вот по поводу квашеной сомневался - как оно будет. В итоге организм сказал что это ему нравится и переваривал капусту отлично. Ни звука, ни тени дискомфорта. Все отлично пошло. Для первого раза умял маленькую пиалу с капустой. А на следующий день две пиалы (всю оставшуюся капусту из банки). Думал слегка переесть надо что бы точно определить - идет она тушке или все таки не наша это идеальная еда. Так вот тушка сказала что ей все пошло очень замечательно. Да и по вкусу она тоже весьма приятная. Особенно отметил что после 4,5 лет поедания в основном сладких фруктов то ли организм по кислоте изголодался, то ли оно на самом деле тушке явно надо ... Но, что интересно лимон или мандарины кислые не хочется есть. А капусту кисловатую - прямо очень аппетитно. По всей видимости рецепторы языка сильно отличают просто кислоту от молочной кислоты которая и образуется в момент квашения. А может быть что и вещества какие при ферментации возникающие тоже опознаются и организм говорит, что это не только вкусно, а именно хорошо подходит и полезно - давай еще.
Сегодня решил сделать финальный эксперимент с большим количеством капусты. Моя знакомая на рынке для меня специально заквасила полторы недели назад качан капусты без соли и без моркови или чего там еще. Что бы квасилось медленно я ее попросил нарезать на крупные куски. Так она и сделала куски с два пальца толщиной. Зайдя к ней забрал все и дома уже попробовал. Для начала умял граммов 300 примерно. Прислушался как оно - замечательно просто. Потом снова достал и ел пока всю не прикончил. В итоге на час съел велок капусты (что не хило). Сделал это специально что бы определить - если где что не так пойдет сразу ибо вспучит, либо еще чего. Так вот доложу Вам что объевшись вкусной квашеной моно капустой моя тушка приняла на борт это угощение с огромной благодарностью и комфортом. Усвоение просто замечательное. Честно сказать я даже не ожидал такого.
В связи с чем предлагаю присутствующим попробовать на себе квашеную капусту (без соли и без добавок). И если квашеная капуста пойдет хорошо и гладко не только у меня, то считаю целесообразным расширить наше меню этим продуктом. То что она живая сомнений нет, как в начале так и в процессе квашения. Если не квасить ее две недели и долее то живинка в ней еще остается , но уже и есть ферментированные вещества от молочно кислых бактерий. которые кстати тоже живые. В итоге получается и моно и живой и растительный продукт.
Для тех у кого не так хорошо с возможностью покупать себе дорогие фрукты - "авокадо, кокосы, винограды" и иже с ними. Тем более если человек живет в условиях севера. На мой взгляд в этом случае капуста может стать очень важным сыромоноедным продуктом. Причем на любые критические мысли по поводу не натуральности квашения таки могу дать ответ сразу - в природе это может встречаться запросто. Все условия - дождик и ямка завсегда для капусты найдутся. И все это не только натурально, но и природно и "моно" и "сыро" и тем более "вегано".
Раньше не понимал почему супруга не любит яблок твердых и брызгающих соком, а предпочитает те, что уже начинают мягчеть. А теперь понимаю. И то, что животные поедают корм на грани порчи, выбирая наиболее зрелые меня все дальше подталкивает в сторону мышления о питании именно начавшими самоферментироваться продуктами. Так думаю и нам помимо фруктов, замоченных орехов, проростков и овощей с травами стоит поближе присмотреться как к постоянной и к перезрелой, а проще говоря к естественно ферментирующейся еде.
-
Марк, спасибо за информацию и личный опыт! Сегодня куплю капусту и тоже заквашу.
-
Здорово! Я в ноябре и декабре тоже увлеклась квашеной капустой...Где-то прочитала или услышала и решила попробовать....и она очень хорошо пошла....и теперь ем ее каждый день....просто тянет на неё. Квашу ее без соли, тоже заливаю холодной водой , но правда утрамбовываю ее плотно - на З-хлитровую банку идёт 1 вилок капусты среднего размера.
Через 2 -3 дня у неё появляется кислинка, и я начинаю ее есть...помногу - по полной большой
тарелке, потому что мне вкусно... Хотя ничего кислого никогда не любила...Иногда могу по 2--3 раза в день есть ее...хотя бы по полтарелки.... Она прекрасно идет даже сильно кислая, к концу банки... То, что квашеная капуста очень полезна я знала давно, из книг Шаталовой и Болотова, но никогда меня так сильно не тянуло на неё, как сейчас, в конце З-го года СЕ.Чего-то не хватает моему организму...
После своей несоленой квашеной капусты попробовала у подруги солёную и не смогла ее есть....показалось что ''голая ''соль...
-
Чего-то не хватает моему организму...
Может, этого самого Б12? :-)
-
Пишут, что все овощи можно квасить, и я немного поэкспериментировала с др.овощами...
Хоть может не совсем по теме, но напишу тут...заквасила точно так же морковь тертую, отдельно....Ничего - есть можно, но морковь мне вкуснее ферментированная - по рецепту Сергея
Гладкова в книге "'Умное сыроедение'' - утром натереть морковку, закрыть и оставить., вечером с'есть. А вот свекла заквашенная мне очень понравилась. Сырую свеклу я не могла есть...а заквашенную - с удовольствием....она напоминает мне густое сладкое повидло... / на литровую банку натерла на крупной терке З маленьких свеколки/ и залила холодной водой. Если налить больше воды, может она будет не такое густое....в след.раз попробую.
Пробовала и тыкву квасить, но пока не очень понравилось....я порезала ее кусочками, а надо было все-таки натереть как и свеклу. Хотя тыкву и так можно есть...или делать как морковь ферментированную....
Сергей Гладков пишет что сыроеды не помрут с голоду пока есть травы, а мы можем сказать - пока есть травы и капуста, морковка, свекла, тыква...
Да наверное и В12 не хватает и микроэлементов....особенно кальция...зелени -то ем мало, редко...
Интересно, можно ли капусту Брокколи поквасить, она ведь тоже очень полезная....но суховатая и плоховато идет....надо будет попробовать...
-
Ой, Надежда, прочитала ваш пост и сразу поставила свеклу кваситься. И еще морковку натерла, завтра утром попробую. :-)
Я, правда, еще вчера после поста Марка решила, что сегодня попробую капусту заквасить этим способом, но капусту купить не успела, а свекла и морковь дома были.
Надежда, а морковь в холодильник убрать или можно так оставить? Вы ее трамбуете? Под гнет ставите? Или просто сверху прикрываете крышкой или тарелкой, чтобы не заветрилась, и всё?
А по поводу нехватки кальция - а кунжут или мак не едите? В них очень много кальция.
-
Кстати да - свеклу возможно есть смысл попробовать квасить. А вот морковку думаю не стоит - она очень хороша и в сыром виде. Это от свеклы может быть першение в горле даже. Так я обычно немного даю свекле подвянуть и она тогда очень хорошая становится. И вкуснее и нежнее и кушается лучше заметно. В общем зверикам надо подражать стараться - они знают что кушать и почему.
Может быть есть смысл потом подумать и на счет всяких брюкв, хренов, редек, чесноков и других хоть и съедобных, но все же не самых легко поедаемых и не самых вкусных плодов. Иметь вариант делать их более усвояемыми да и более вкусными было бы очень не плохо.
Кстати! Совсем забыл отметить еще очень важный момент - во время квашения в плодах повышенное количество нитратов, пестицидов и прочих прелестей агрономии уменьшается очень значительно. Так как довольно быстро и успешно дезактивируются бактериями. Причем это является хорошо изученным явлением и научно доказано давно. Фактически бактерии на себя принимают удар первыми и страдая сами в итоге защищают нас. В результате давая нам более чистый в экологическом смысле продукт.
Сегодня попробовал заквашенную вчера капусту в том самом заквасочном соку из которого достал вчера свою первую квашеную капусту. Чуток недоквасилось, но все равно намного быстрее процесс идет в этой уже работавшей жидкости. Что не понравилось - вкус был менее выраженным. А вот кислоты было поболее. Так я всю капусту умял (полкачана) а потом просто попробовал пить эту закваску. И очень даже вкусно оказалось. Один день все же маловато видимо и надо будет попробовать пару дней выдержать. Но в любом случае два дня это не неделя и не две = всяко быстрее и удобнее.
Вот сегодняшняя моя капустная трапеза.
(http://ipic.su/img/img7/fs/R0017978.1419814157.jpg)
Полазил по интернет и нашел много информации о том что эта самая закваска оказывается зело полезна и используется давно даже в народной медицине. Причем очень в широком спектре. Получается от подквашивания капусты имеем в итоге уже два продукта - саму капусту и ее "квас". Опять же все ультра натурально и растительно и монотрофно. Как постоянный продукт этот квас не знаю - видимо на любителя. Но временами вполне можно побаловаться с пользой для организма и фактически вообще задарма.
Съеденная сегодня капуста легла так же хорошо как и прошлая. Но все равно намерен еще сделать ряд опытов по закваске с разной степенью проквашенности и посмотреть на то как тушка будет принимать эту еду. Заодно может кто из присутствующих, особенно со стажем попробует и выскажет свое мнение по результатам. Так если все так и будет в порядке и у всех, то точно чаша весов в моем понимании склонится в сторону допустимости и полезности для монотрофного сыроедения таких продуктов.
ps
Есть еще одна подлая мысль - чуток подлить в заквашенную капустку ферментов.
Так сказать совместить заквашивание и обработку уже готовыми ферментами - интересно, что получится. :pardon:
-
Подумал, подумал и пошел подлую мысль воплотил в реальность - подлил к новой порции квасящейся капусты граммов 40 примерно энзимов. Потом все перемешал хорошенько. Теперь подождем поглядим как на вкус в итоге это повлияет.
-
Да, морковь можно не заквашивать, но может кому-то понравится,попробовать можно... Вкусы-то у всех разные... И свекла квашеная кому-то нравится, а кому-то может не понравится...
Капуста конечно лучше всех! И я тоже удивляюсь что она так хорошо идёт, даже сильно кислая...и в любом количестве, и не раздражает желудочно-кишечный тракт. И не надоедает....
Да....недаром на Руси во все времена заквашивали ее бочками!
Я квашу по старинке - утрамбовываю, тогда овощи не всплывают и нет нужды придавливать...но это в банке... А раньше, давно, до СМЕ, когда солила в большой кастрюле или в ведре, то всегда нужен был груз...
Да и в банке первые 2-3 дня ,пока квашенье стоит в тепле, я протыкаю его деревянной палочкой, чтоб выходили газы...а банку накрываю только салфеткой. А после З-х дней ставлю в холодильник или на балкон / если не сильный мороз/ и тогда уж закрываю крышкой ...
Да , очень замечательно, что кол-во нитратов в квашеной капусте уменьшается! Тогда можно попробовать и картошку заквасить....в ней ведь тоже много нитратов, пусть будет меньше! Хотя картошка будет вкусная и просто натертая и самоферментированная... Я пока бабуле своей жарю драники, то половину тертой картошки с'едаю сама....ложкой...тоже хорошо идёт...
А кунжут и мак я не ем, потому что не знаю как , перемалывать в кофемолке что ли ? хотя и читала когда-то что там много кальция....как-то упустила из виду, забыла, спасибо Наташе за напоминание..
Ну вот' про кунжут прочитала, все ясно, надо проращивать... А про мак у нас не пишут... тоже проращивать?
-
Весьма интересно. На изюмовском турбосайте квашение капусты без соли обсуждалось, но почему-то у всех не получилось...(?) как будто, особенно с водой говорили нельзя, тухнет. Надо без воды, сок заставить свой выделить, а у меня тогда гнетов правильных в хозяйстве не нашлось и заглохло. А так что-то хочется попробовать, кажется, тоже пойдет.
-
морковь мне вкуснее ферментированная - по рецепту Сергея
Гладкова в книге "'Умное сыроедение'' - утром натереть морковку, закрыть и оставить., вечером с'есть.
Сегодня на завтрак съела приготовленную таким способом морковь. Правда, так и не поняла, в чем прикол. :-) По вкусу - обычная тертая морковь. Никакого изменения вкуса не почувствовала. Так и должно быть?
Надежда, а у вашей моркови вкус меняется?
Свою морковь я под гнет не ставила. Вечером натерла, сложила в пиалу, немного утрамбовала, сверху накрыла тарелкой (тарелка поверхности моркови не касалась, так что никакого давления не было) и оставила на ночь на кухне при комнатной температуре - примерно 18 градусов. Возможно, все-таки надо было под небольшой гнет поставить или хотя бы тарелкой придавить.
А свекла стоит, квасится. :-)
-
Лук репчатый квасить кто будет? ^-^
Ну а если без шуток, то если лук репчатый нарезать мелко и в холодильник, то он тоже выделяет сок и меньше горчит :D
-
Якут, а чего ты смеешься? Лук тоже квасят. Правда, я видела рецепты только с солью, но без соли тоже можно попробовать, у кого есть желание.
-
Как аварийная еда вполне пойдет и лук если его можно подквасить и он будет менее злой. Так то на каждый день и фруктов хватит, но на всякий случай либо в охотку почему бы и квашеного чего не покушать. Тем более что от этого только польза, да и совсем не дорого. Любой сыроед может себе это позволить.
-
Нет, Наташа, у моей морковки вкус не менялся...наверное ферментация без заквашивания на вкус не влияет... Я даже когда ем. для вкуса добавляю к ней немного заквашенной моркови с кислинкой....и так вкуснее... .
А у нас на рынке продают чеснок маринованный или квашеный....точно не знаю, не пробовала... Но ещё Болотов писал, что можно заквашивать ВСЁ ! А значит и то, что трудно с'есть...
-
В общем, выбросила я свою квашеную свеклу. Ни вкус, ни запах, ни внешний вид - ничего не понравилось. Квасилась она у меня 4 дня: 3 дня при комнатной температуре, 1 день в холодильнике. Каждый день я ее пробовала по чуть-чуть, каждый день она мне не нравилась, а сегодня решила не мучиться больше и выбросить. Не знаю, может, конечно, в ней есть много чего полезного, но еда все-таки должна быть в удовольствие.
Вот попробую еще с капустой.
-
морковку, свеклу и яблоки лучше всего класть в тёплую воду(~43 градуса) на сутки. Я пользуюсь кастрюлей и электроплиткой или йогуртницей.
(В целом виде.Резать и повреждать кожуру нежелательно, иначе откроется доступ бактериям.) Вкус станет ярче, слаще и усвоится очень хорошо, без газообразования.
Свекле можно дать немного больше времени, морковка быстрее готова. овощи-фрукты лучше придавить чем-то типа тарелки чтоб были полностью укрыты водой
-Это ферментация собственными ферментами продукта.
На сыроедении тоже квасил капусту без соли, в своём соку. получалась хорошо. Но приходилось подолгу её выдерживать в погребе, до месяца. Иначе дуло с неё безбожно.В капусте кроме клетчатки есть неперевариваемый нашим организмом вид сахара. поэтому её надо подготовить:
Капуста натирается на мелкой тёрке соломкой (как раз тазик только что сделал (whew) ) добавляем на литр две столовых ложки натурального яблочного уксуса
( Уксус задерживает рост бактерий -до того как бактерии закислят среду ферменты капусты+ ферменты уксуса успевают поработать.)
утрамбовывается в банки(не до горлышка) если в кастрюле то лучше с гнётом. уксус помогает капусте выделить сок поэтому воды добавлять необходимости нет. (можно сделать щи, но это наверно уже выйдет за рамки СМЕ)
Капуста становится сладковатой, вкус улучшается. Если поставить в тепло на сутки то будет как варёная но с необычно богатым букетом.
Когда капуста стала сладкой можно есть. Будет сытно и можно много употребить без неприятных последствий.
Через день, максимум два поставить в холод а хранение.
Очень интересно что получится у Марка с энзимами. Думаю Марк нашёл что-то очень полезное! (clap)
-
Пробовала ранее квасить капусту без соли и сахара по рецептам с нета; с гнётом мучилась, мяла от души... она получалась совсем не вкусная :P
По рецепту Марка заквасила и всё получилось!!! Лопаем уже вторую банку с удовольствием, мне она очень личи напоминает :)
Рецепт Марка простой и эффективный, за что ему ОГРОМНОЕ спасибо!
-
Для тех кто хочет попробовать еще один простой рецепт.
1) Берем кочан и очищаем его от поверхностных грязных и подпорченных листьев.
2) Режем кочан прямо точно по кочерыжке на шесть частей. Можно и на 4 порезать, но лучше на 6 = складывать в банку удобнее намного будет.
3) Кладем в банку нарезанные куски так что бы кочерыжка каждого кусочка была горизонтально по отношению к днищу банки. В этом случае слои капустных листьев перпендикулярно отходящих от кочерыжки будут стоять вертикально. А это как раз и нужно для того что бы газы не задерживались в начинающем бродить качане. И все это дело в банке не всплывало.
4) Берем ферменты кои наверное у каждого уже тут есть в доме. Две три столовых ложки ферментов вливаем в литр воды что бы перемешалось сразу равномерно. Ибо в кочане перемешивать потом будет сложно. И заливаем этой слабо ферментной водичкой куски кочана. Сверху все доливаем простой водой что бы края всех куском покрылись и ничего не торчало из воды. Можно что то положить типа бутылки с водой еще в горлышке банки. Это не гнет будет а просто небольшой груз что бы ничего не всплывало. И если грузом таким притопить куски кочана то точно воздух не доберется снаружи до квасящейся капусты.
5) Ждем дня три и на четвертый уже можно начинать пробовать степень проквашенности.
Рецепт этот вообще проще некуда. И позволяет чуть медленнее и более плавно квасить капусту оставляя в ней и живость и ферментированность. Как бы несколько более длинно растягивать этот процесс. Так можно заготовить не банку а уже крупную кадушечку капусты и постепенно ее подъедать не спеша и не боясь что она переквасится излишне.
-
Моя подруга квасила капусту по армянскому рецепту, кусками, но со свеклой и с острым перцем и с солью. А я - без соли и перца, но со свеклой, ( нарезанной кружочками и послойно уложенной с капустой ) дающей капусте ярко розовый цвет...и ещё положила в банку несколько целых головок чеснока и луковиц ради эксперимента...
Ем по очереди то свеклу, то капусту... А чеснок и лук ещё не проквасились....лежат пока в ''рассоле''...может хотя и нельзя вместе заквашивать... :pardon:
-
За два дня новый рецепт - квашение моно с применением энзимов и вакуумирования.
Капуста стала кисло сладковатая. Вкус интересный. Дал постоять на воздухе полдня - стала острее намного.
По поводу энзимов думаю что стоит уменьшить дозу их для квашения - примерно две чайных ложки на 3 литра банку.
-
Сегодня достал очередную трёшку капусты простояла у меня 16 дней, сок стал как кумыс :P
Причём вчера ел её пол банки умял на весь день хватило, и сейчас в обед поел, ещё вкуснее стала
Хорошо идёт кислятина! (Y)
-
А я сейчас заквасил две трешки с красной капустой. Какая то она все таки другая...
И резалась мягко не хрустя, и трамбовалась тоже довольно легко.
А вот брожение только под конец вторых суток началось и то не очень бурное.
И запах чуток иной - немного интереснее и не такой жутковатый пук как от обычной капусты.
Собственно взял бы белой, да не было ее как не странно в магазине. Так вот взял этой на пробу.
Теперь самому интересно уже что выйдет...
-
А меня летом почему-то не тянет уже на капусту, как зимой....
Наверное наелась...до следующей зимы или осени...
Сейчас так много всего свежего.... :nyam:
-
А меня летом почему-то не тянет уже на капусту, как зимой....
Наверное наелась...до следующей зимы или осени...
Сейчас так много всего свежего.... :nyam:
так это капуста квашенная по технологии Марка! Рекомендую, за уши потом не оторвёшь ^-^
-
А меня летом почему-то не тянет уже на капусту, как зимой....
Наверное наелась...до следующей зимы или осени...
Сейчас так много всего свежего.... :nyam:
Все так, но иногда постоянно есть сладкое, хоть и вкусное надоедает и так хочется чего либо кисло-забористого. (Y)
Сейчас кстати капуста красная получается в банках как борщ - смешно выглядит даже.
-
Кстати, маленько размышлений в слух.
Если мёд - уже переваренная еда пчёлами хоть и с разных цветков собрана - получается уже моно.
Капуста по идее тоже, сама себя в банке переваривает, а если к квашению капусты добавить ещё скажем морковь или хрен - получится уже монотрофия или нет?
-
Кстати, маленько размышлений в слух.
Если мёд - уже переваренная еда пчёлами хоть и с разных цветков собрана - получается уже моно.
Капуста по идее тоже, сама себя в банке переваривает, а если к квашению капусты добавить ещё скажем морковь или хрен - получится уже монотрофия или нет?
А ведь точно - мысль вполне логичная.
На входе конечно нет, а на выходе - когда уже все сквашено, то в какой то степени видимо да. :pardon:
Но тогда получается еще интереснее - урбеч только свежий и одних и тех же семян будет моно.
А если ферментировать несколько месяцев, то и из смешанных семян тоже должен образоваться моно. :pardon:
-
Ух, открыл сегодня банку с капустой, долго держал её, недели 3 где-то))
Короче капуста стала как тряпка, но такая забористая! Прямо как квас! ^-^
Щаз спою! (с) :wub:
-
Ну вот ... решил так сказать поделиться технологией.
Начнем с того что я давненько понимая что вакуум хорошо влияет на сохранность продуктов присматривал себе что то вакуумное для еды. В смысле и пакетики вакуумные и просто баночку завакуумировать если надо. Из всех вариантов что есть на рынке приобрел затем вакууматор для пакетов. И ручной вакууматор ВАКС. Так вот об использовании именно этого самого ВАКСа я и хочу сейчас рассказать именно с пользой для СМЕ.
Решая задачу квашения капусты утльтранатуральным способом столкнулся с тем, что если в банку наливать много воды то вкус капусты становится проще. Вода немного вымывает этот вкус и делает капусту не такой острой и не такой насыщенной. Поэкспериментировав с разным количеством я понял что все рекомендации при квашении капусты заливать воды столько что бы покрылась капуста базируются на том, что у квасящих есть желание не допустить воздух. Именно воздух мешает заквашиваться капусте, так как молочнокислые бактерии анаэробы и в присутствии кислорода размножаться нормально не могут. НО нам цель или средство? Нам собстввенно копать или что бы было выкопано? Конечно нам же результат нужен а не процесс, а результат это отсутствие кислорода, а вовсе не присутсвие воды. Следовательно образуется ситуация - как убрать кислород от капусты не заливая ее водой? Ну так это другая зада.
Из всех известных решений больше всего подходят два.
1) Заменить газ окружающий капусту на инертный (например на углекислый или скажем гелий).
2) Убрать просто воздух вместе с кислородом откачав его с помощью вакуумного насоса.
С научной точки зрения конечно интересно было бы позабавиться с квашением в гелии, ацетилене, водороде и т.д.
Но что то меня лень разобрала, да и надо ехать газ покупать + возиться... Да ну его = лучше вакуумировать.
С этой целью был куплен продающийся через интернет в России вакуумный насосик ВАКС + крышечки в комплекте.
(http://ipic.su/img/img7/fs/blister.1430213324.jpg)
Взял сразу два комплекта потому как а всякий случай хорошо иметь запаску, тем более что вещь хорошая.
Вот тут Малышева в кои веки что то полезное показывает. https://www.youtube.com/watch?v=yzhW4EW9-M0
В общем приобретаем в интернет магазине с доставкой - в гугле полно ссылок на магазины в России.
http://www.istokpkf.ru/vaks/vaks.html
http://ezidri.ru/store/vakuumnoye-konservirovaniye-hraneniye/nabor-vaks.html
http://pole1.ru/p571750-ustrojstvo-vakuumnogo-konservirovaniya.html
Стоимость комплекта - 450-600 рублей. Два в самый раз = два насоса и 18 крышек (хватит для всего).
Итак... для того что бы получить идеально монотрофно СМЕ квашенную капусту, вкусную и очень забористую
Сначала находим банку к горловине которой подойдет вакуумная система ВАКС - это все стандартные банки.
Затем берем кочан и шинкуем на капустную стружку с шириной полоски 7-10 мм. Это самый хороший размер.
Мне больше всего нравится шинковать с помощью китайского национального ножа "Цай-Дао".
Засыпаем нашинкованную капусту в банку так что бы слой в 3см каждый раз утаптывался хорошенько пестиком.
Использую деревянный пестик-толкалку от своей шнековой соковыжималки Ангел 7500 - просто другого нет.
(http://ipic.su/img/img7/fs/_DSF2463_Irident_Cold.1430211436.jpg)
И вот так укладывая слой в сантиметра 3-4 и затаптывая его наполняем банку до самого верха в обрез с горловиной.
Затем достаем энзимы. В этом месте должна звучать барабанная дробь... и чайную ложку энзимов на 250 мл воды.
В стакан или кружку кладем эту ложку энзимов (не больше) и заливаем чистой водой (вода обычная самая).
Затем этот стакан воды с перемешанными энзимами заливаем в горловину банки в капусту - все!
Теперь берем вакуумную крышку и хорошенько споласкиваем ее в воде (мокрая резине лучше держит вакуум).
И ставим на банку. Втыкаем в нее насос и качаем пару минут. Рука будет уставать с непривычки так делайте паузы.
(http://ipic.su/img/img7/fs/_DSF2478_Irident_Ultra_Svet.1430211916.jpg)
Заполнив все банки (а я на себя на две недели делаю сразу три 3 литровых банки) и выкачав воздух кладем их так.
(http://ipic.su/img/img7/fs/_DSF6564ABB_10DXO_Astia.1430211991.jpg)
И время от времени проворачиваем банки. Можно раз в пару часов это делать без фанатизма.
Проворачивать надо обязательно так как воды с энзимами очень мало и капусту просто надо смачивать.
Бактериям нужен раствор в котором они могли бы размножаться, а мы воды налили совсем мало.
Зато чем меньше воды тем интереснее и чище вкус.
Первые 12 часов необходимо еще разок поставить банку стоя и покачать насосом на всякий случай.
Это нужно делать что бы все было герметично. Газов внутри в первые 20-24 часа почти не образуется.
И поэтому банки могут лежать на боку без проблем - крышка не откроется гарантированно.
Через сутки капуста начинает доходить и Вы уже видите что она постепенно меняет цвет и оседает.
Эта банка сфотографирована уже после полутора суток нахождения на кухне на столе.
(http://ipic.su/img/img7/fs/_DSF2486_Irident_Ultra_Svet.1430212379.jpg)
Теперь время от времени необходимо трясти банку что бы внутренняя закваска и капуста перемешивалась.
Делать это надо раз в пару часов. Просто шел мимо и потряс. Снова шел и снова покрутил (банки стоят на днище).
Так же каждые часа три надо выкачивать образующийся бродильный газ. Вторые сутки капуста уже бродит хорошо.
Выкачивать этот газ таки не вкусно - капуста буквально пукает в банке и эти пуки приходится качать себе под нос. ^-^
На третьи сутки кислотность капусты увеличивается и брожение постепенно стихает. Она почти готова.
В этом состоянии хорошо ее унести на прохладный балкон и оставить там в вакууме (до двух недель запросто).
(http://ipic.su/img/img7/fs/DSCF2840_10DXO_Velvia60cm.1430212913.jpg)
Собственно на третий - четвертый день она уже готова. Но можно подержать дольше - станет чуть резче и ярче вкус.
Ну и собственно в охотку кушаем. Мне больше всего нравится капусту есть палочками - как то еще вкуснее выходит.
(http://ipic.su/img/img7/fs/_DSF2499_Irident_Ultra_Svet.1430213174.jpg)
Вот...
Всем приятного аппетита. :nyam:
Возвращаясь еще раз к квашеной капусте хочу напомнить и уточнить, что воды наливать в банку для квашения больше чем 400 мл нельзя! Я только что подпортил две трехлитровки - капуста стала как пюре. Слишком большое количество воды лишает капусту хрусткости и прочности. На три литра идеальным количеством можно считать примерно полтора стакана.
В общем я цельную банку пустил сразу на сок. О це знатная штука вышла! Вкусно аж очень. Кстати сок может сам доходить в холодильнике становясь очень забористым. Но все же похрустеть зубками капустку больше нравится.
-
Вот такие дела с красной капустой.
Была когда резал изначально такая -как видно на фото красными являются только поверхности листьев капусты.
(http://ipic.su/img/img7/fs/DSC05402.1437298300.jpg)
А вот на второй день уже стало заметно, что пигмент красный пропитывает капусту насквозь.
На переднем плане стоит немного пророщенный черный рис. Пока капуста созревает едим его.
(http://ipic.su/img/img7/fs/DSC05415.1437298417.jpg)
Ну и в итоге получили не капусту, а какой то борщ. ;D
(http://ipic.su/img/img7/fs/DSC05411.1437298654.jpg)
Что интересно - красная капуста менее ядреная получается и не такая кислая и не такая ядреная.
Супруга уже дважды с удовольствием ее ела, хотя белую тоже ест, но та для нее резковата маленько.
На вкус красная как то немного богаче. Больше оттенков во вкусе - не такая конкретная квашенка.
Что еще интересно - красная не разваливаться если дать постоять подольше - остается плотно хрустящей.
Трудно сказать в итоге какая вкуснее и интереснее - обе хороши.
-
Очень интересно цвет капусты краснокочанной поменялся....
Изначально она вообще-то была не красная, а фиолетовая, а при заквашивании
стала по-настоящему красная, как свёкла. Или розовато-красная....
А я попробовала заквасить цветную капусту....хотя она мне и так была.вкусная...
но вкус был
какой-то пресноватый, а стал с кислинкой и сочный.
Попробую ещё брокколи заквасить, она очень полезная, особенно при
онкологии, но сухая и невкусная....может при заквашивании будет вкуснее...
-
За что бы Малышева не взялась - ну все исковеркает. В этот раз капусту изуродовала.
Чесслово - материться хочется. >:(
https://www.youtube.com/watch?v=ur4zqqk4oKM
-
Цитируя Малышеву квашенная капуста - продукт обманщик
Елена Малышева - врач обманщик ^-^
-
Вот и я попробовала заквасить огурцы и чеснок...Но не понравилось ни то, ни другое...
Огурцы еще так-сяк можно есть...но не вкусно. А чеснок раскис, раскрошился... и из литровой
банки осталась поллитровая баночка...хорошо хоть я мало заквасила...И хотя вкус у него стал
менее острый, но все равно невкусный, есть его моно и много я не могу...так и стоит в холодильнике...
Лучше всего идет только капуста и свекла !!! И их рассол...как квас.!!! (Y)
Рассол разумеется в кавычках... просто в новом компе я их еще не нашла...
-
а как квасила чеснок? можно подробнее.
У меня так стоит нормально, уже дней 10 и не раскис ни капельки :pardon:
-
Квасила под Ваксом, 2 недели, как написано... Правда крышка открывалась несколько раз почему-то...
Но я снова ее закрывала... может потому и раскис...а может я больше двух недель держала...дату точно не
запомнила...не записала... Но вкус мне все равно не нравится в любом случае.. для моно не идет...
Если только со свеклой или морковкой...чтоб не выбрасывать...Но больше делать не буду.
-
Что то не так получилось. Закваской заливали от капусты или просто водой?
-
3 дня вымачивала в воде...потом залила капустным квасом.потому как ничего другого
тогда у меня не было.. Да и кваса было мало, пришлось воды добавить.... И информации об этом тоже не было полной... какие-то обрывки...отдельные фрагменты... Да ладно, проехали...
-
Думается, что новую порцию заквасить надо - зря долили водой.
Чесноку нужна кислотная среда и очень большое количество бактерий для квашения.
То что у Вас не заквасился а скорее развалился говорит об энзимном сценарии событий.
Он полезен не меньше чем квашеный но не такой вкусный.
У Алика вон тоже все получается с чесноком кроме цвета (tmi)
-
На редкость толковая статья о квашении. Поэтому привожу ее полностью.
Русская Аюрведа: Kwath и Квас
Kwath и квас
Есть один подход в природном целительстве, который не мог быть реализован на территории Индии и стать тем самым частью Аюрведы. Хотя по своей внутренней сути это совершенно аюрведический метод. Речь идёт об использовании квашения в медицинских и пищевых целях.
Надо сказать, что само слово kwath, которое часто встречается в описаниях аюрведических препаратов и обычно произносится как «кватх», на самом деле есть древнеславянское «квас», то есть выдержанный настой. Но kwath не предполагает сбраживания, а квас не будет квасом, если в нём нет «огонька».
Квас
Процесс квашения происходит под действием бактерий, которые всегда имеются в воздухе и проникают в любой продукт, как бы мы его ни кипятили или стерилизовали. Естественно, всякая отдельно взятая среда для квашения предлагает преимущества той или иной группе бактерий. Некоторые из них весьма благоприятны для человеческого организма, например, молочнокислые, а некоторые являются патогенными, например, стафилококки. Всё дело в том, какие вещества вырабатывают бактерии в процессе ферментации. Это могут быть витамины и минеральные комплексы, а могут быть и токсины.
В воздухе на частицах пыли летают тысячи видов бактерий, и каждая из них имеет тысячи штаммов. И поэтому в процессе квашения всегда участвует целый симбиоз, который кроме бактерий может включать в себя и грибки. Заранее надёжно просчитать, будет ли такой симбиоз полезен нам и в какой степени, практически невозможно. Ведь мы даже его состава толком не знаем. А в процессе ферментации (квашения) волны размножающихся бактерий следуют одна за другой, и этот процесс зависит от многих обстоятельств – например, от температуры.
Однако есть способ влияния на этот процесс, который направляет его в целом: это приготовление среды. Например, если мы изначально возьмём подкисленную питательную среду (уксусом или лимонным соком), то преимущество получат именно молочнокислые бактерии, которые как раз такую среду и создают. Многие виды сред, приготовленные из сырых растительных продуктов, являются «хорошими», то есть они притягивают полезные для нас бактерии. Например, травяной или овощной жмых, остающиеся после выжимания соков. Прокисшие натуральные продукты вовсе не опасно употреблять в пищу, даже наоборот, они становятся полезными. Хотя у многих домашних хозяек уже сложился рефлекс: прокисло – значит, в мусорное ведро.
А вот всё, что было стерилизовано, термически обработано, прокисает по неблагоприятному каналу: здесь кишат патогены, это их среда. Не зря считается, что нельзя разогревать уже приготовленную (термически) пищу. Даже если микробы будут убиты повторным нагревом, токсины останутся.
Молочнокислые бактерии лучше всего размножаются при температуре в диапазоне 20-25 градусов по Цельсию. Это как раз температура наших домов и квартир. Поэтому в условиях России можно заквашивать даже без специальных заквасок – всё уже есть в воздухе. А вот в Индии и в других жарких странах температура стоит в пределах 30-40 градусов по Цельсию, а этот диапазон благоприятен для многих патогенов. Поэтому в жарких странах можно заниматься квашением либо в горах, либо в гостиничном номере с кондиционером, и то с использованием проверенной закваски.
Но вот что интересно: обычное молоко «правильно» скисает даже в условиях жары. Природа приготовила его так, что у патогенов в нём мало шансов. Поэтому кисломолочные продукты, особенно йогурты, так широко распространены в Индии. Ведь холодильники и пастеризация ещё не добрались туда.
Суть процесса квашения
В процессе квашения, или молочнокислого брожения, происходит разложение сахаров, многоатомных спиртов и белков до молочной кислоты. По этой схеме происходит квашение и соление овощей, а также приготовление молочнокислых продуктов.
Молочнокислое брожение вызывается бактериями Streptococcus lactis (молочный стрептококк) Bact. Bulgaricum (болгарская палочка), Bact. Acidophilum (собственно молочнокислая палочка), Bact. Casei, Bact. Delbrucki Bact. Brassicum (капустная палочка), Bact. cucumeris fermentati (огуречная палочка).
Все эти бактерии являются антагонистами гнилостных микробов, и отсюда же вытекает их важная медицинская роль. Молочнокислые и квашеные продукты останавливают процессы гниения в организме, которые всегда имеют место при злоупотреблении мясными и другими белковыми животными продуктами.
Даже перечень основных видов молочнокислых бактерий впечатляет. А разобраться в деталях процесса квашения может лишь, пожалуй, профессионал микробиолог. А что остаётся нам? Что ж, мы можем следовать накопленным в веках рецептам, детально их соблюдая и контролируя промежуточные стадии процесса – по вкусу и по запаху. Если что-то пошло не так, наши язык и нос немедленно нам подскажут – без всякого бактериологического анализа. И тогда мы или должны будем изменить условия квашения (например, понизим температуру или дольём закваски), либо нам придётся вылить содержимое наших банок и всё начать сначала.
Здесь встаёт вопрос о важности проверенных заквасок. В прошлом кочевые народности, живущие сейчас на российской территории, накопили огромное количество методов заквашивания. Теперь они постепенно становятся нашим общим достоянием. Можно назвать, например, калмыцкую Эм курунгу, которая представляет собой устойчивый симбиоз тысяч видов бактерий и грибков. Заквашенные с её помощью продукты могут месяцами храниться без холодильника, практически не изменяя своих свойств.
Очень важно отыскивать и распространять такие закваски. Это – потенциал здоровья и малых, и больших народов.
Квашение – это внешнее пищеварение
В процессе квашения параллельно происходят огромное количество биохимических процессов. Даже если доминирует молочнокислое брожение, то одновременно имеют место и разложение белков, и целлюлозы. Происходит нечто подобное тому, что имеет место в желудке и кишечнике человека или животных. Квашение изменяет, преобразует пищу в сторону упрощения. Становится ли она при этом лучше или хуже для нас?
Ответ зависит от того, что и как заквашивать. Имеет ли смысл заквашивать свежие фрукты? Разве только чтобы подольше их сохранить. Но при этом многие совершенно готовые к употреблению питательные вещества будут разрушены и утрачены. Фрукты лучше всего съедать как они есть, сырыми! А вот фруктовые и овощные очистки и жмыхи, которые мы обычно выбрасываем, это прекрасная среда для бактерий, которые умеют разлагать то, что нашему желудку не под силу. Бактерии вытягивают из непригодных для нашего пищеварения продуктов питательные вещества и придают им такую форму, в которой мы уже в состоянии их усваивать и которые часто оказываются для нас очень полезными.
Но если «переквасить» продукт, он становится своего рода шлаком, золой, в котором полезного уже практически ничего не осталось. В процессе квашения поколения штаммов бактерий сменяют друг друга, «выквашивая» всё, что можно. Что одним бактериям пришлось не по вкусу, доедят другие.
Поэтому питательная ценность продукта в процессе квашения сначала возрастает, а затем уменьшается. Оптимум, в зависимости от условий (прежде всего, от температуры), лежит от десяти до двадцати дней. Чтобы лучше ориентироваться, можно использовать так называемый ОВП-метр, то есть измеритель окислительно-восстановительного потенциала. Как только ОВП начинает уменьшаться, квашение надо прекращать и убирать банки или вёдра в холодильник.
Бактериям можно подсовывать и концентрированные, и рафинированные продукты. Ведь бактерии могут их «оживить» и придать им биологическую силу. Но при этом сами бактерии несколько деградируют, теряют жизненность и получают соблазн превратиться в патогенный штамм. Поэтому при заквашивании, например, старой или пережаренной крупы надо использовать всякий раз новую порцию закваски, а не то, что осталось от предыдущего заквашивания.
Иначе можно поступать при работе с натуральными продуктами. В этом случае часть полученного продукта является закваской для следующего раза, и этот процесс может продолжаться до бесконечности. Ведь кочевые народы прошлого не ходили в аптеку для приобретения подходящего штамма микроорганизмов!
Лучший способ сохранить уникальную закваску – раздать её всем друзьям и знакомым! Если она испортится у вас, у кого-нибудь из друзей она обязательно сохранится. Это подобно тому, что настоящие рукописи не горят и не исчезают.
Тренировка закваски
Как уже было сказано, на частицах воздушной пыли путешествуют тысячи видов бактерий – и полезных для нас, и патогенных. В Природе всегда есть полнота, и наше дело и ответственность, как мы этой полнотой воспользуемся.
Создавая определённую среду для заквашивания, мы тем самым как бы призываем к активности те или иные виды микробов. Вот поле для приложения наших знаний и разума! Если животное интуитивно выбирает пищу и тем самым, не осознавая, создаёт судьбу себе и своим потомкам, то мы с помощью выбора своей пищи осознанно строим самих себя.
Что делать, если из-за жары или неподходящих продуктов наша любимая закваска стала работать всё хуже и хуже, вкус кваса или квашеной капусты изменился в худшую сторону, а взять исходную закваску неоткуда?
Придётся закваску потренировать, и прежде всего «выбить» из неё патогенные микроорганизмы. Они могли прийти, например, потому, что мы добавляли слишком много сахара, а живых, натуральных компонентов брали недостаточно. Теперь проведём «тренировочные» сборы для команды микробов – заквасим ими просто жмых лесных трав, и никакого сахара! Получится нечто очень кислое, но никто нас не заставляет это есть или пить. Потом, например, заквасим получившимся продуктом морковно-свекольный жмых. А вот потом уже попробуем сделать квас из желудей с добавлением небольшого количества сахара, и его-то уж и попробуем на вкус. И вкус, скорее всего, значительно улучшится!
А улучшение вкуса означает, что прибавилось полезных и питательных веществ, а токсические вещества исчезли. И мы получаем новую пищевую информацию, которая направит теперь уже нашу эволюцию.
Не обязательно быть микробиологом, чтобы осознанно и успешно квасить продукты. Надо лишь понимать основной принцип: свежая растительная пища улучшает структуру закваски, а увлечение сладостью или удобством применения концентратов эту структуру ухудшает.
Известно, что лошадь, питающаяся в городе овсом за пару лет хиреет, шерсть с неё начинает облазить. А вернувшись на травы, животное вновь молодеет и восстанавливается. То же самое происходит и с микробами. То же самое происходит и с нами.
Закваска – это не просто колония каких-то микробов. Это единый живой организм, симбиоз, хотя и распределённый. Он может терять или приобретать какие-то штаммы микроорганизмов, сохраняя при этом свою целостность. Мы должны постараться воспитать его и сделать своим другом. Для этого надо вовремя кормить его правильной пищей, немного баловать и настраивать на наши потребности. И он послужит нам верой и правдой!
Где взять правильный бактериальный симбиоз
Если подходящей закваски нет у ваших друзей, то её можно взять у Природы! Когда мы говорим, что при заквашивании бактерии приходят из воздуха, это одновременно и верно, и не верно.
Если продукт стерилизован, то тогда единственный канал прихода бактерий – это, действительно, воздушная пыль. Пыль – это то, что только что лежало у нас под ногами, и порывом ветра поднялось в воздух. Что там, какие звери там сидят – одному Богу известно. Использовать такие бактерии для заквашивания – всё равно что нанимать работников по объявлению в Интернет. Гораздо лучше воспользоваться рекомендациями проверенных друзей!
Если же мы, например, просто пропустили зелень через мясорубку (без тепловой обработки), то бактерии уже находятся в фарше. Те самые, которые росли вместе с растением и были с ним в симбиотических отношениях. Они и будут квасить продукт, не подпуская воздушных гостей к пирогу. Это бактериальное сообщество как бы рекомендовано нам самим растением. Эти бактерии адаптировались к данной конкретной растительной пище и вырабатывают те вещества, которые были полезны растению. И, наверное, будут полезны и нам.
Дружественные нам сообщества бактерий выводятся не в биохимических лабораториях научных институтов, а в лабораториях Природы – в чистых её местах, насыщенных жизнью – вдоль горных рек, на лугах среди цветов, у водопадов и озёр. Там, где сосредоточены артерии жизни. А всё, что происходит из венозной системы Природы, специализируется на разрушении и уничтожении. Это симбиозы оврагов, лесных чащоб, болот.
Поэтому, если у вас вдруг обнаружился дисбактериоз, не тратьте деньги и время на приём бактериальных культур из аптечных баночек – они слабы и ненадёжны. Просто идите в лес, собирайте и ешьте цветы – прямо с корня, вместе со всеми присущими им бактериями. Только соблюдайте одно требование: место сбора цветов должно быть чистым и красивым.
Рецепты квасов
Самый простой способ безопасно получить первый опыт квашения – использовать, тем не менее, аптечную культуру, например, лактобактерин. Потренировавшись с ней, можно будет перейти к использованию фермерской сметаны и других естественных заквасок.
Итак, в трёхлитровую банку насыпаем два стакана любого вида сухого гороха, приобретённого на рынке. Например, нут или маш. В самом крайнем случае можно использовать и обычный горошек из магазина. Дело в том, что рыночный горох сохраняет всхожесть и в нём сохранились жизненные симбиозы и соответствующие им бактерии. Магазинный же, фабричный, горох стерилен. Даже при использовании закваски разница ощутима.
Горох лучше заранее перебрать и промыть.
Добавляем в банку стакан сахарного песку. Теперь берём баночку лактобактерина, заливаем её водой, размешиваем, и выливаем в трёхлитровую банку.
Если горох всплывает, его надо поместить в марлю и снабдить грузилом – на поверхности должно быть чисто. Всё, что плавает, лучше сразу же выловить ситечком.
Теперь закрываем горлышко банки несколькими слоями марли (от пыли и от мух) и набираемся терпения. Должно пройти от 10 до 14 дней, пока квас не станет готов.
Уже на следующий день смесь должна начать пузыриться, а на поверхности жидкости образуется пена. Это свидетельствует о том, что жизнь в банке завелась и развивается. Как только пузырение прекратится, квас готов. Это будет означать, что в банке образовалось достаточно органических кислот, чтобы прервать процесс брожения.
Хранить такой квас лучше всего в холодильнике. Но если вы его активно употребляете, то можно оставить его и в тепле. Каждый раз, когда вы отливаете стакан кваса, надо доливать в банку стакан воды и добавлять чайную ложку сахара.
На одной заправке горохом можно продержаться месяц.
Вместо гороха можно использовать жёлуди, любые съедобные семена и семечки, крупы, например, пшено или пшеницу. Старайтесь угодить своему вкусу и экспериментируйте.
Внешний вид у такого кваса может быть очень подозрительным. Но вы не теряйте самообладания. Сначала надо его понюхать. Запах сразу же раскроет тайну о его пригодности. «Правильный» квас пахнет очень вкусно – уютом, сытостью, летним полем.
Потом попробуйте одну чайную ложку напитка – но сразу не проглатывайте, оцените его вкус. Он должен быть приятным, и в зависимости от количества изначально положенного сахара – или сладковатым, или откровенно кислым. И обязательно квас должен быть игристым – как шампанское. Если вкус определённо не понравился, выплёвывайте квас и как следует прополощите рот. Значит, что-то не заладилось, и содержимое банки придётся вылить. Повторите попытку, немного изменив условия квашения или используйте другие продукты.
Пузырящийся, молодой квас содержит алкоголь. Некоторым это нравится. Однако таким квасом можно вполне по-настоящему «накваситься».
Лечебные квасы готовят с минимальным количеством сахара – одну столовую ложку на банку. Такие квасы – очень кислые, и те, у кого повышена кислотность желудочного сока, должны разбавлять его в несколько раз водой.
Фермерская сметана обычно не стерилизована и поэтому содержит колонии молочнокислых бактерий. Поэтому на следующем этапе своих экспериментов вы можете использовать её в качестве закваски. В результате у вас получится квас Болотова. Возьмите чайную ложку «живой» сметаны, разотрите её в небольшом количестве воды, потом добавьте ещё воды и так далее. Доведя общий объём такой сметанной воды до стакана, вылейте в трёхлитровую банку с приготовленным составом для квашения. Далее – всё как описано выше.
Для приготовления кваса можно взять и лесные травы. Они принесут вам много пользы. Квашение, подобно кипячению, извлекает из травы полезные вещества, однако не убивает содержащуюся в них жизнь. А вот, например, органические яды квашение разрушает, поэтому для лекарственных целей можно использовать даже квасы из чистотела, аконита, болиголова. Но это – дело тонкое и требующее большого опыта. Поначалу за такие сильнодействующие травы лучше не браться и ограничиться одуванчиком, снытью и подорожником.
Лечебное применение квасов
Квасы, наряду с травяными соками, являются важными источниками свободных аминокислот. Поэтому они – просто манна небесная для тех больных, у которых сильно нарушен процесс пищеварения и которые не могут переваривать белки. Такие больные доходят до полного истощения и погибают. Потому что не знают о природной кулинарии!
Кроме того, органические кислоты квасов растворяют и нейтрализуют шлаки, скопившиеся в тканях совеременного человека, а также нейтрализуют множество патогенных гнилостных бактерий.
Квасы – это важное как лечебное, так и профилактическое средство.
Кваши
Чем кваша отличается от кваса? В квасе мы употребляем жидкость, а отработанное вещество выбрасываем. В кваше в дело идёт и жидкость, и вещество. А во время приготовления сыров, наоборот, жидкость отжимается, и остаётся только сухое вещество.
Принципиальной разницы здесь нет. Квашу, однако, можно употреблять уже на следующий день, в то время как квасы и сыры надо выдерживать.
Квашение размягчает, преобразует грубую клетчатку. Оно с успехом может быть использовано не только для обработки обычных огородных культур, но также и лесных и полевых трав и даже древесных листьев, которые имеют более плотную целлюлозу.
Например, можно набрать одуванчика в чистом месте природы, смыть с него явную грязь (но не ошпаривать кипятком!), добавить фермерской сметаны, потом пропустить через мясорубку и подождать – от нескольких часов до нескольких дней. Получится терпковато-горькая приправа, которую можно использовать для первых и вторых блюд.
Не надо бояться, что одуванчик «испортился» – он сквасился, то есть в нём развились не патогенные, а полезные бактерии. Но, как всегда, проверяйте на вкус. Вдруг сметана была стерилизована?
Сыры
Если готовую квашу, например, из травы сныти, отжать через марлю, а потом выдержать в холодильнике больше недели, то получится травяной сыр – очень интересное и полезное блюдо. Такие сыры довольно кислые на вкус, и это является критерием их «правильности». Кислое – значит, нет патогенов. Готовый сыр можно для придания вкуса слегка присолить. А если перед отжатием сыворотки в квашу добавить семени укропа или кинзы, то это сделает сыр ещё более ароматным.
Жидкость, которая была отжата, является готовой закваской, и её тоже можно хранить в холодильнике.
Такие сыры не повышают холестерин! Они богаты свободными аминокислотами и витаминами. Их можно брать с собой в далёкие поездки, и они не испортятся на жаре. Быть может, только станут чуть более кислыми.
Русская классика: квашеная капуста
И конечно же, говоря о квашении, не забудем привести рецепт квашеной капусты. Процесс квашения сохраняет бактерицидные свойства капусты и содержащиеся в ней витамины. Обычно используют белокочанную капусту поздних сортов. Желательно, чтобы капуста была сладкой, а не горькой – это поможет процессу брожения.
Очищенные кочаны шинкуются на полоски шириной 3-5 миллиметров, затем их посыпают солью (полстакана на ведро) и слегка мнут руками, чтобы соль растворилась в капустном соке. Для ускорения процесса брожения можно добавить сахарного песка – также полстакана на ведро.
Подготовленную таким образом капусту укладывают в сосуд для квашения (кадушку или ведро), утрамбовывают. Сверху нарезанную капусту закрывают целыми капустными листьями, затем марлей, а сверху кладётся подходящая по размеру тарелка. На неё помещается достаточно тяжёлый гнёт, от которого капуста оседает и покрывается рассолом. Рассол – это важный момент. Без него квашение будет происходить неправильно, капуста будет сухой, вялой. Важно, чтобы капуста не показавалась из-под рассола, иначе на ней быстро заводится плесень.
Наилучшая температура для квашения капусты – 18-20 градусов по Цельсию. Капуста готова, когда она перестаёт пениться и приобретает белый или слегка кремовый цвет, становится хрустящей. Мутность рассола при этом исчезает, и он становится прозрачным. Обычно это требует 10-12 дней.
Для придания оригинального вкуса к капусте в процессе её подготовки к квашению можно добавлять натёртые на крупной тёрке морковь или свёклу. Можно также использовать яблоки (целые или разрезанные пополам), лучше всего – сорта антоновка. Можно добавлять кислые ягоды – клюкву, бруснику. Хорошо добавлять пряности – например, лавровый лист, тмин.
Подчеркнём, что для квашения капусты закваска обычно не используется, поэтому так важно выдерживать правильный температурный режим. Лучше всего квашение удаётся в сельской местности, где, как правило, неподалёку происходит сквашивание молока и нужные бактерии витают в воздухе. В городских условиях и там, где экология неблагоприятна, можно подстраховаться и запустить процесс брожения аптечными лактобактериями. Вкус полученной капусты будет зависеть от использованного штамма закваски.
Хранить квашеную капусты следует при температуре от 0 до +2 градусов по Цельсию. Это температура зимнего погреба или холодильника. При появлении плесени на поверхности капусты испорченный слой надо удалять, не допуская, чтобы рассол на поверхности исчезал.
Теперь о конкретных пропорциях рецепта. На 10 килограммов капусты можно взять полкилограмма моркови, килограмм яблок, 200 граммов клюквы, до 200 г соли,1 чайную ложку тмина.
Этот и подобные ему рецепты квашения создавались в средней полосе России и традиционно применялись осенью, когда температурный режим был оптимален для молочнокислого брожения.
Бессолевое квашение капусты
Такая капуста приготавливается без соли, естественно. Наилучшая температура для этого процесса – 20-25 градусов по Цельсию. В нашинкованную капусту добавляются травы – зелень укропа, сельдерея, а также семена укропа, тмина, зубчики челнока. Эти добавки стабилизируют бактериальный состав и угнетают патогенные микроорганизмы. Поскольку соль не используется, капуста просто так сок не даст, а без этого процесс квашения не начнётся. Поэтому для того, чтобы капуста оказалась сразу в ферментирующей жидкости, её с самого начала заливают холодной водой. Всё остальное – как при обычном квашении. Поскольку температура несколько более высокая и соли нет, то процесс идёт более бурно и завершается через неделю.
Что ещё можно заквашивать
Квасить можно всё – морковь, свёклу, корень сельдерея, лук и чеснок. Можно заквашивать лесные травы, собранные в период роста, пока они ещё нежные. Например, хорошо заквашиваются стебли сныти или лист одуванчика. Получив первый опыт квашения, вы потом неминуемо расширите поле своих экспериментов. Однако соблюдайте осторожность, и если что не так, не жалейте выбросить продукт неудачного квашения – всё же здоровье дороже! Если невкусно, значит квашение не удалось.
У меня в холодильнике в пластиковой посуде с притёртой крышкой (Taper Ware) уже полгода стоит квашеный горох нут. Я потихоньку его употребляю и жду, когда же он, наконец, испортится. Но он всё никак не портится! Так что при использовании правильной технологии и правильных продуктов квашение позволяет значительно продлить срок хранения продуктов, сохранив все полезные питательные вещества и преобразовав их в более легко усваиваемую форму.
Оригинал статьи тут http://www.ayur.ru/russkaya-ayurveda.html
-
очень хорошая статья! (Y)
столько рецептов...просто с ума сойти :nyam:
и кстати, морковь поставил, так она уже перестала шипеть, а вот сегодня так по новой реакция пошла, видимо другие бактерии её начали доедать, так что судя по всему в статье правду пишут
-
по поводу моркови - вообще отличная вещь получается, но главное не рубить её на мелкие куски, а то вообще уже к кfit ближе получается, а вот цельная ну уж очень вкусная! :nyam:
-
Вот оно что... а я построгал на мелочевку в соломку и такая гадость вышла.
Значит надо квасить только целиком?
-
Вот оно что... а я построгал на мелочевку в соломку и такая гадость вышла.
Значит надо квасить только целиком?
да, ТОЛЬКО целиком, ну или очень крупными кусками... (wait)
-
Вот оно что... а я построгал на мелочевку в соломку и такая гадость вышла.
Значит надо квасить только целиком?
да, ТОЛЬКО целиком, ну или очень крупными кусками... (wait)
Крупными это насколько мелко - 1см на 1 см это уже мелко или еще допустимо? И если скажем эксперимент сделать - попробовать вместе мелко нарезано, средне и крупно сделать? Не испортиться от того что будут мелко нарезанные в этой же емкости? Я почему спрашиваю - толстые куски и цельная морковка поди долго будут доходить - неделю минимум?
И затравка та же самая - от прошлой капусты?
-
Вот оно что... а я построгал на мелочевку в соломку и такая гадость вышла.
Значит надо квасить только целиком?
да, ТОЛЬКО целиком, ну или очень крупными кусками... (wait)
Крупными это насколько мелко - 1см на 1 см это уже мелко или еще допустимо? И если скажем эксперимент сделать - попробовать вместе мелко нарезано, средне и крупно сделать? Не испортиться от того что будут мелко нарезанные в этой же емкости? Я почему спрашиваю - толстые куски и цельная морковка поди долго будут доходить - неделю минимум?
И затравка та же самая - от прошлой капусты?
вот я как раз всё и проделал.
Сначала положил цельную морковь, потом обычную воду с энзимами. В ней и квасил где-то недели 2.
После взял ещё трёшку нарезал моркови, взял уже стартер с моркови (которую 2 недели квасил), и т.к. не влезла вся морковь в банку, то часть засыпал в старую (двухнедельную), но уже нарезанную. Реакция ес-но сразу пошла сильная.
Но что интересно, вся морковь нарезанная почти стала на кашу похожа :-\ А вот морковь, которая была цельная, вообще отличная, конечно скраю маленько уже подмялась, но на фоне общего вкуса ни скольечко не портит вкуса. А та, что была нарезана кольцами, то уже не вкусно совсем, ещё где сердцевина нормально, а по краям = бе.
Вот так она выглядит нарезанная - это уже мелко
(http://ipic.su/img/img7/fs/2015-10-03-1698.1443891151.jpg)
И она уже на морковном стартере! Кстати, пошла в унитаз, потому как вкус был похож на спирт, противный :-\
У меня подозрения, что я просто её передержал, на стартере, а вот если бы на энзимах, то было бы может и нормально :pardon:
Но исключительно целая, и на энзимах мне очень понравилась. Сейчас хочу поставить уже целую на стартере
Затравку делал с нуля
-
Вот теперь вообще ничего не понял...
На энзимах не стоит для чистоты эксперименты как раз делать.
Там безбактериальное ферментирование. И вкус может быть как раз не самый лучший.
А что бы было классическое то надо лактобактериям дать поработать, а для этого стартер нужен.
Так ты когда делал и вкус был плохой это на ферментах делал или на стартере капустном?
-
Так ты когда делал и вкус был плохой это на ферментах делал или на стартере капустном?
итак: сначала энзим был для целой морковки, заквасилось. Получилось вкусно.
Потом получившийся стартер с целой морковки использовал на рубленную морковку = получилась бяка
Теперь хочу этот же стартер взять на целую морковку, не на энзимах, а на морковном стартере. Капустный не использую совсем, для чистоты эксперимента
-
Теперь понятно. А я тут испытывал штаммы молочнокислых на капусте - очень интересные результаты.
Попозже напишу, а то сейчас в дороге уже.
-
итак, 5 суток продержалась морковь на стартере морковном - передержал, можно наверное за 3-ое суток приготовить вкусняшку.
(http://ipic.su/img/img7/fs/2015-10-08-1800.1444317260.jpg)
вот что получилось, уже разбор пошёл тотальный, но вкус мне нравится, гораздо лучше чем на куски разобранная морковь была.
так что буду жевать и дальше :nyam:
-
Хорошо бы попробовать заквасить не чищенную морковку. Просто помыть и заквасить шкурку не снимая. Но только обязательно кислым стартером что бы прибить возможность произрастать ботулиновым бактериям.
-
Хорошо бы попробовать заквасить не чищенную морковку. Просто помыть и заквасить шкурку не снимая. Но только обязательно кислым стартером что бы прибить возможность произрастать ботулиновым бактериям.
если бы морковь была со своего огорода, то да...
а так кто его знает в чём она хранилась и на какой земле выращена :pardon:
может на выходных попробую у колхозника взять пару кг, как прошлую, да и по эксперементировать с ней
-
по поводу моркови, сегодня доедал остаток квашенной, ещё сильнее развалилась.
сама кислая, а вот стартер уже пресный был.
Потом чувствую самочувствие хуже стало, как-то подкачивает, ну и понял что уже переквашенная морковь оказалась для меня не очень.
Более того, закислился сильно, так что точно траванулся, воды пропил, стал опять больше в щелочную сторону..сейчас трескаю сливы, надо вычищать кишечник (wait)
-
Вот оно как... Капусту значит можно квасить безопасно а с морковкой не так просто? Может дело было в том что стартер для морковки был не кислый и смогли развиться какие то иные бактерии?
-
Вот оно как... Капусту значит можно квасить безопасно а с морковкой не так просто? Может дело было в том что стартер для морковки был не кислый и смогли развиться какие то иные бактерии?
стартер был однозначно кислый, и морковь стала кислая на все 100, но вот почему стартер стал потом пресный :pardon:
-
Вот оно как... Капусту значит можно квасить безопасно а с морковкой не так просто? Может дело было в том что стартер для морковки был не кислый и смогли развиться какие то иные бактерии?
стартер был однозначно кислый, и морковь стала кислая на все 100, но вот почему стартер стал потом пресный :pardon:
Судя по всему кто то сожрал молочную кислоту в стартере. Молочно-кислые этого бы не стали делать. Они наоборот молочку продуцируют. Давай прикинем, в каком случае подобное может случиться.
1) Молочку вполне могут прибить образующиеся ферменты расщепив ее до составляющих.
2) Молочку могли съесть какие то непонятные особые бактерии, хотя бактерий питающихся молочной кислотой я что то не припомню. Но если были такие бактерии, то они вполне могли оставить и токсины от которых тебе могло стать плохо.
Мне кажется, что больше похоже на ферментативное разложение. Дело в том что в сыре к примеру тоже кислое молоко после осаждения и слива лишней жидкости ферментируется. Так вот именно во время ферментирования молочка расщепляется и сыр никогда не бывает таким кислым каким было кислым исходное сквашенное молоко. А если все пошло именно так, то ты получил изрядную долю ферментов. А те уже попав в кишечник нарушили работу микрофлоры, что привело к ощущению дискомфорта и слабости.
В общем не берусь уверенно утверждать - знаний не хватает, но на то весьма похоже.
-
так и PH упал до кислого
-
так и PH упал до кислого
У тебя то он может упасть при любой интоксикации - ничего особенного. А вот в закваске упасть он без исчезновения молочной кислоты никак бы не смог. При этом внутри морковки PH вполне мог оставаться кислым еще какое то время, пока там было чего кушать молочнокислым бактериям.
-
Марк, как ты считаешь, смесь свежая капуста + квашенная ВАКСом капуста - можно считать моноедой (допустим, обе капусты от одного кочана)?
-
Марк, как ты считаешь, смесь свежая капуста + квашенная ВАКСом капуста - можно считать моноедой (допустим, обе капусты от одного кочана)?
Да без вопросов. Даже если это другой кочан но тот же сорт. Просто у них разная степень зрелости и все.
Ферментирование всегда начинается когда продукт перезревает, так что тут все совершенно моно на мой взгляд.
-
Марк, как ты считаешь, смесь свежая капуста + квашенная ВАКСом капуста - можно считать моноедой (допустим, обе капусты от одного кочана)?
Да без вопросов. Даже если это другой кочан но тот же сорт. Просто у них разная степень зрелости и все.
Ферментирование всегда начинается когда продукт перезревает, так что тут все совершенно моно на мой взгляд.
хм..ну допустим квашенную капусту разбирали одни кисломолочки, они попали в ЖКТ, там уже сидят "местные" бугаи и спрашивают кто такие? И там уже как повезёт, либо братаются, либо извините, подвиньтесь. На этих ребятах вылупляются микрокоровки
И сюда приходит свежая капуста с новыми засланцами, и по тому же сценарию, но ведь микрокоровки уже же будут другие...или я опять чего перепутал? ::)
-
Все так и есть, но симбиотичность микрокоровок не представляет проблем при усвоении более или менее переваренной еды. Проблемы могут быть только при участии желудка с его кислотой. НО это не наш случай так как среда уже и так кислая и особенно переваривать желудку в квашеной капусте (как впрочем и в свежей) нечего.
-
Марк,вы где-то писали о лактобактерине...кажется в рецепте приготовления кваса. А куда еще можно его использовать? Мне привезли диалакт ,это то же самое что лактобактерин.? Но квас уже не хочется. Может для чего-то еще он пойдет? Срок годности у него уже скоро закончится, надо его применить скорее... подскажите для чего...Может еще кто-то знает...
-
Лактобактерином не работал так как не знаю что там конкретно за штаммы. Моя цель найти тот который дает б12 на растительном сырье, а такой есть пока один - булгарикус. Вот его и надо проверить. Думаю что лактобактерином можно вполне квасить тоже. Какой вкус будет не знаю. НО в любом случае похожий на квашеную капусту.
-
Ква́шение[1] (заква́шивание, сква́шивание, консерви́рование[2]) — заготовка овощей впрок[3], способ консервирования овощей (главным образом белокочанной капусты, смесей овощей) путём молочнокислого брожения, в процессе которого образуется молочная кислота, оказывающая на продукты (наряду с добавляемой поваренной солью) консервирующее действие. По существу квашеными овощами являются и так называемые солёные овощи (огурцы, томаты, свёкла и другие). Из вики.
Тогда получается все соленые и маринованные (ну те, что не горячим напр маринадом) и лечо, это так же, по этим меркам, тоже сыроедение? Все консерванты и закатки. Ну, отбросим соль, те кто не ест. Хотя, на мой взгляд, есть соль, это не означает перестать быть сыроедом. Видимо речь о сме. Невозможности употреблять в этом случае овощъ и соль.
Надо наверное, в тему квашения перенести этот вопрос.
Квашеные тоже сырые, если так для уточнения. Не вареные не пареные и не сушеные. Так что живые и сырые весьма себе.
А почему вареные, пареные и сушеные поставлены на один уровень? Этим предполагается, что все сушёное, ну те же грибы сушёные или травы, это уровень «ниже» продукция, чем квашения? Пить травки чай из травок, настоенный при темпере не выше 40, это уже не сыроедение?
-
живой продукт почему живой?
потому что в нём есть жизнь, т.е. энзимы, которые способны разобрать его (продукт).
То, что было подвергнуто обработке термической - унесло "душу продукта", т.е. убрало энзимы.
Соль - консервант, не знаю убивает она или нет энзимы, это может Марк расскажет подробнее, но у соли точно есть отрицательный эффект - это откладываться в суставах :pardon:
хотя здесь очень такая тонкая тема, потому как всё таки соль нужна организму для внутренних процессов (тоже Марк подробнее я надеюсь расскажет ^-^), но не в таких кол-вах, которые кладут для заквашивания.
-
Многое очень и очень индивидуально. И усвоение, и загрязнение тех же суставов для двух людей будет происходить по-разному. У одного выделительные системы сильные и будут быстро все выводить, как и организм чище, будет лучше все усваивать.
Нету никаких вагонов и тележек, чтобы эти продукты, придавать им такое значение вредное, как придается. В противном случае, надо так же рассматривать и некоторое не видовое остальное (семена, орехи, злаки). Съел этого много = закислил тело, независимо от того сырое это или нет.
-
но у соли точно есть отрицательный эффект - это откладываться в суставах :pardon:
Поваренная соль - в суставах? Мда...
Вы все что угодно можете говорить про жизнь в продуктах, но меня никто не убедит в том, что квашеное - это то же, что сырое, а то и лучше.
Может быть, квасить - это нормально, полезно и все такое, но это точно не СМЕ.
-
Соль ее вред, насколько я понимаю, это отвлечение работы почек. Это раз. Ну, и соль это древний усилитель вкуса, т.е. еды съедается больше, чем нужно. А это не так и полезно. Это два. Вот и весь вред.
Остальное зависит от работы выделительных систем каждого отдельного человека. Плохо работают почки, будут отеки. А от переедания,если пищеварение плохо работает, будет и застой еды со всеми вытекающими. Вот и вред соли.
В отложениях в суставах, наверное имелось в виду не пищевая соль, а соли мочевой кислоты.
Кстати, зачем же сразу поваренную употреблять. Есть и розовая гималайская и разные виды морской. Это конечно та же неорганика, но все - таки разница имеется.
-
но у соли точно есть отрицательный эффект - это откладываться в суставах :pardon:
;D Ну ты, Алик, жжешь!
Вот тебе, например: http://spina-sustav.ru/bolezni/otlozhenie-solej-v-sustavax-prichiny-simptomy.html. Учи матчасть. :biggrin:
-
благодарю за статью))
буду знать (handshake)
-
В таком случае и соленое, и сушеное, и замороженное тоже нужно тоже считать сырым.
Кстати в природе то в естественных условиях мороженное и сушеное встречается почаще, чем квашеное. Лежит на земле и от ветра становится сухим. Снегом засыпало – мороженым. А квашение, не видела ни одного зверка который бы с банками и крышками вакс бы ходил. Ну лан, лежит в сырой почве капустка на природе долго, так она ближе будет к брожению или мочению станет. А если воздухом больше обдавало, то к вялению получается. Вяленая капуста, ну мож я конечно увлеклась с капустой. ^-^
из вики: Вяление — разновидность холодной сушки органических продуктов. В процессе вяления происходит обезвоживание высушиваемого материала при температурах до 40 градусов Цельсия — ниже температуры тепловой денатурации белков при воздействии на материал солнечного света.
Вяление подразумевает прохождение в продукте сложных биохимических процессов, связанных с активизацией ферментов под действием солнечного света на фоне снижения влажности в материале и образованием сложных белково-липидных комплексов, придающих материалу упруго-эластичные и вкусовые свойства.
Так шо, и вяление сюда же, если по справедливости жить.
-
Во-во, тоже хотел сказать.
-
Поваренная соль - в суставах? Мда...
Именно так. Причем механизм образования солей в суставах от поедания натрийхлора очень прост. Чем больше солей будет введено в кровоток, тем меньшее их количество сможет раствориться в крови для выведения наружу. Спроси хозяйку - хочет ли она стирать жесткой водой? И почему? Ответит что нет. Потому что в жесткой воде мыло плохо мылиться. А что значит мылиться? А это и есть растворяться солям жирных кислот из которых мыло и сделано.
Не веришь своей хозяйке - попробуй сам постирать одежду с мылом в соленой воде. Как будешь на море вспомни об этом эксперименте и попробуй. Что то отмыть можно коненчо, но качество такой стирки и близко не стояло рядом с качеством стирки в мягкой дождевой (почти дистиллированной) воде.
Поэтому наличие даже небольших избытков солей (не только натрий хлора) самым прямым образом влияет на минеральную зашлакованность сосудов и суставов.
Может быть, квасить - это нормально, полезно и все такое, но это точно не СМЕ.
Ты можешь делать заявления сколько угодно громкие. Но очень бы хотелось попросить тебя обосновать их. И вообще расставить точки - что есть сыроедение, а что нет.
Для меня главным в сыроедении является не поедание фрукта с ветки. А поглощение любого продукта только в том состоянии когда в нем протекают жизненные процессы. Говоря проще - в котором клетки либо его самого, либо микрофлоры продолжают жизнь.
Кстати... могу утверждать и даже могу доказать что мертвые сухофрукты можно оживить. И когда человек их ест (или что другое дохлое) то он их оживляет. Но тратить свою энергию на оживление как показала практика мирового питания это быстрый путь на кладбище. А вот оживить с привлечением бактерий предварительно - запросто можно. А посему любой квас без всяких сахаров и химии сделанный только на сухофруктах в итоге будет живым. А все благодаря микробам которые оживят словно растения кушающие землю этот субстрат. Камни ведь не живые. И песок не живой. А растения которые на этом песке и камнях живут = живые. Так же и микроорганизмы. Понятно что чем больше жизни в продукте (особенно когда каждая клеточка его жива) имеет преимущество. Но называть квашеную капусту мертвой это методологическая ошибка.
Все квашеное = живое. Без всяких исключений.
-
Сырой, не сырой ...
Орешки и зерно то на живость проверяете, прорастёт - не прорастёт.
Просто прорастите квашеное зерно или морковку.
И сразу всё ясно станет.
Труп это или не труп.
мёртвая тушка - сырая, потому как она САМа себя разбирать может, потому хищники те же сыроеды
а вот если тушку уже сварить, то труп :pardon:
Перетаскиваю все в эту ветку, а то на меня уже орали большими буквами в одном дневнике, что задаю вопросы о сыроедение, которые никого не интересуют, чтобы делала это в отдельной ветке. Так шо я теперь по теме и не спамлю в дневниках лишний раз. ^-^
Квашение самопереваривается? Ну тоже спорный момент. Что-то мне подсказывает, если оставить на год квашеную капусту, пустая банка через год не будет. Будет скисший и протухлый продукт. А вот свежее яблочко, год полежав на земле станет, наверное, компостом.
Да, дело даже не в том, что это мертвая сырая тушка. Кстати, зачем сварить? Сварить здесь вообще не обсуждалось. Вопрос стоит в том, почему именно квашение признается чистым сыроедением, а все остальные способы умаляются негласно. Хотя, квашение это такая же обработка продукта (выкачивание воздуха, создание неестественных условий, ну где в природе вакуум?), как и сушки, вяленья, мороженки, соленья и маринады. Да, принципиально разная и результаты разные. НО. Обработка есть, это факт №1. Продукт обработанный нельзя признать живым с точки зрения прорастания. Это факт №2.
Т.е. либо это не есть чистое сыроедение и стоит это признать. Я бы назвала это альтернативное сыроедение. Либо все остальные альтернативные обработки пищи, признать так же сыроедением чистым.
-
Попробуй прожеванное зерно или морковку прорастить, да любой продукт прожуй и попробуй прорастить.
Не поняла. Зачем любой продукт. Вроде не о любых речь идет. А об определённых.
Если мы сыроедением считаем то, что происходит внутри тела так же, т.е. частичное самопереваривание, тогда и вся ферментированная еда, ну типо ту, что на 12-36 часов, кашки тыквенные или еще какие, ставят в духовку и просто в тепле 36 С, как и тела температура, ферментируются или не помню, как точно этот процесс называется, ну типо имитация пищеварения, это тоже надо признать тогда сыроедением?
Подытоживая: Я понимаю почему именно из этого всего выделено квашение, потому как идет поиск в12 в капусте. Да и вообще доп. еды в холодных и местах отдаленных. Так что, это дело благородное и нужное. Могу согласиться так же что квашение это живое, но тогда и выше обработки при которых идут ферментации 36 часовые в духовке при 36С это тоже живое, значит сыроедение?
Короче, я тоже до сих пор не могу понять, почему квашение причислено к 100% чистому СЫРОедению.
-
Кстати в природе то в естественных условиях мороженное и сушеное встречается почаще, чем квашеное. Лежит на земле и от ветра становится сухим. Снегом засыпало – мороженым. А квашение, не видела ни одного зверка который бы с банками и крышками вакс бы ходил. Ну лан, лежит в сырой почве капустка на природе долго, так она ближе будет к брожению или мочению станет. А если воздухом больше обдавало, то к вялению получается. Вяленая капуста, ну мож я конечно увлеклась с капустой. ^-^
Думается что корова подойдет как один из примеров? У нее ведь не зря многокамерный желудок. Именно для квашения и переработки бактериями он такой и создан ИМ. Фактически корова имеет как раз ту самую банку с крышкой внутри себя.
Что касается замороженных продуктов. Безусловно из всех способ консервирования то самый гуманный. При замораживании меньше всего страдает клеточная структура и микроэлементы с ферментами. Однако в буквальном смысле жизнь при замораживании может сохраняться только в сперме, семенах, некоторых бактериях и почти всех вирусах. Многоклеточные организмы при замораживании умирают полностью, а так как отмирающую жизнь усвоить некому в отличии от квашения то все замороженное есть труп. Правда труп этот первой категории. Вареное - второй, жареное - третьей категории и так далее.
-
Попробуй прожеванное зерно или морковку прорастить, да любой продукт прожуй и попробуй прорастить.
Не поняла. Зачем любой продукт. Вроде не о любых речь идет. А об определённых.
Если мы сыроедением считаем то, что происходит внутри тела так же, т.е. частичное самопереваривание, тогда и вся ферментированная еда, ну типо ту, что на 12-36 часов, кашки тыквенные или еще какие, ставят в духовку и просто в тепле 36 С, как и тела температура, ферментируются или не помню, как точно этот процесс называется, ну типо имитация пищеварения, это тоже надо признать тогда сыроедением?
Подытоживая: Я понимаю почему именно из этого всего выделено квашение, потому как идет поиск в12 в капусте. Да и вообще доп. еды в холодных и местах отдаленных. Так что, это дело благородное и нужное. Могу согласиться так же что квашение это живое, но тогда и выше обработки при которых идут ферментации 36 часовые в духовке при 36С это тоже живое, значит сыроедение?
Короче, я тоже до сих пор не могу понять, почему квашение причислено к 100% чистому СЫРОедению.
1) Если есть в еде жизнь то без разницы при какой температуре этот продукт хранился. Сперму хранят при минимум минус 60 градусов. Но она остается живая. А яблоко уже при минус 5 помрет. Поэтому надо ориентироваться не на температуру, а на последствия. Есть жизнь = значит сырое.
2) Метод проверки прорастанием годится не для всего. Семена и орехи так можно проверять. Но если отрезать полкачана капусты и закопать его в землю или поставить в вазу с водой то он не прорастет. И вовсе не потому что мертвый, а потому что репродуктивная функция у каждого растения имеет свои особенности. Поэтому покусанное яблоко не перестает быть живым даже в то время когда его пережевывают. Все живое включая обменные процессы в нем есть и мы поедаем функционирующую систему. То есть систему с запущенным жизненным циклом. Именно в этом суть сыроедения - не есть трупы с остановленным жизненным процессом.
3) Так вот квашение это не убивание капусты, а размножение на ее клетках других живых клеток - молочнокислых бактерий. Жизнь в капустных клетках не убивается, а перерабатывается в другую форму жизни культурой бактерий. Но сама жизнь по прежнему остается там и кишит на полную катушку. Все совершенно аналогично тому как это происходит в организме и человека и животных. Поэтому квашение есть сыроедение. И если квашение без химии и добавок то это самое обыкновенное монотрофное СМЕ.
-
В трупе животного тоже кишит жизнь, червячки всякие, микроорганизмы.
Особенно, когда труп полежит, ведь разложение это и есть поедание трупа бактериями.
Не капуста конечно и бактерии там другие, но суть та же.
Или если борщ постоит пару дней, там такая жизнь в нём образуется, просто кипит.
Жизнь, она везде.
Хотя везде она разная.
-
В трупе животного тоже кишит жизнь, червячки всякие, микроорганизмы.
Особенно, когда труп полежит, ведь разложение это и есть поедание трупа бактериями.
Не капуста конечно и бактерии там другие, но суть та же.
Или если борщ постоит пару дней, там такая жизнь в нём образуется, просто кипит.
Совершенно верно. Почему постоявший борщ становится лучше как не странно. Наша задача как и других живых организмов находить источники жизни максимально подходящие к нашему усвоению. Именно поэтому в крайних случаях вместо сырых поганок лучше съесть мертвый сухофрукт.
Жизнь, она везде.
Хотя везде она разная.
Не могу согласиться с тем что "жизнь везде". Жизнь может быть больше и меньше, но есть случаи когда ее нету. Так в котлете на сковороде ее просто нет. Вообще и никакой. А если оставить на столе пару дней то жизнь появится. Но эту форму жизни мы усваивать не можем ибо отравимся. Так что жизнь действительно разная, но она не везде есть.
-
Марк, какой же ты умный. :-) Это я серьезно, без всякого ёрничания и т.п. Вот умеешь сказать красиво и понятно то, что другие чувствуют, а сформулировать не могут. (f)(F)
-
Поваренная соль - в суставах? Мда...
Именно так. Причем механизм образования солей в суставах от поедания натрийхлора очень прост. Чем больше солей будет введено в кровоток, тем меньшее их количество сможет раствориться в крови для выведения наружу. Спроси хозяйку - хочет ли она стирать жесткой водой? И почему? Ответит что нет. Потому что в жесткой воде мыло плохо мылиться. А что значит мылиться? А это и есть растворяться солям жирных кислот из которых мыло и сделано.
Не веришь своей хозяйке - попробуй сам постирать одежду с мылом в соленой воде. Как будешь на море вспомни об этом эксперименте и попробуй. Что то отмыть можно коненчо, но качество такой стирки и близко не стояло рядом с качеством стирки в мягкой дождевой (почти дистиллированной) воде.
Поэтому наличие даже небольших избытков солей (не только натрий хлора) самым прямым образом влияет на минеральную зашлакованность сосудов и суставов.
Так речь шла об утверждении, что в суставах откладывается именно та самая соль, натрий-хлор. А не о том, что повышенное потребление соли ведет к отложению в суставах солей разных там тяжелых и не очень металлов и т.д.
-
Спасибо за комплимент. Только я не умный, а просто прикидываюсь. Иногда получается. Все дело в том что бы быть внимательным, запоминать и затем соединять все обрывки мыслей и направлений мышления. В итоге иной раз удается сформулировать то что услышал от разных людей или из разных книг но целостно. Так что особой заслуги в этом моей нет. (handshake)
зы
Поваренная соль есть и в суставах. У нас нет в организме мест где было бы соли то густо, то пусто. Кровоток общий и концентрация всегда выравнивается как счет кровотока, так и за счет осмоса в тканях. Избыток соли в суставах так же мешает растворяться и выходить лишним минералам. Отчего образуются шишки и наросты которые к счастью можно убрать постом на ЖВ.
-
божечки… Сперма живая, сухофрукты мёртвые. (whew) Выводы сделаны в ветке юмор. http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,377.msg16287/topicseen.html#msg16287 Настоящие сыроеды не сдадутся. Ну всё, ни в тайгу, ни в пустыню я теперь ни ногой. ^-^
Ps Только вот вопрос был не в том, что квашение это мертвое, по-моему, это никто и не утверждал. Мед тоже не мертвый и сок свежевыжатый. Ну хорошо, да, согласна что проращивание, как тест на живость применим не ко всему. Но, вопрос для меня все-таки остался открытым.
Да и вообще, осталось непонятным, чем квашение лучше, чем длительная ферментация в духовке при 36С. Последнее, же все-таки назвать низя сыроедством, хоть и ничего не убивается и жизнь есть, и та же имитация идёт того, что будет внутри потом, но снаружи и сейчас.
-
Мед в один ряд с другими продуктами ставить не стоит.
С ним невозможно нормально разобраться никак.
С одной стороны его никто не убивал. Но с другой стороны в нет жизненных процессов. Но с третьей стороны в нем есть ферменты в том числе и белковой природы от пчел которые могут работать.
При этом в любом продукте (даже мертвом) есть клеточная структура тканей либо колоний клеток. В меде этого вообще нет. То есть мед это отдельно существующий концентрат питательных веществ.
Поэтому я к примеру не могу уже который год отнести мед ни к мертвым продуктам, ни к живым. :pardon:
-
в любом продукте (даже мертвом) есть клеточная структура тканей либо колоний клеток. В меде этого вообще нет.
Как это? Мед не состоит из клеток?
-
Мед в один ряд с другими продуктами ставить не стоит.
С ним невозможно нормально разобраться никак.
С одной стороны его никто не убивал. Но с другой стороны в нет жизненных процессов. Но с третьей стороны в нем есть ферменты в том числе и белковой природы от пчел которые могут работать.
При этом в любом продукте (даже мертвом) есть клеточная структура тканей либо колоний клеток. В меде этого вообще нет. То есть мед это отдельно существующий концентрат питательных веществ.
Поэтому я к примеру не могу уже который год отнести мед ни к мертвым продуктам, ни к живым. :pardon:
А сперма тогда по каким критериям живая? Она тоже мало, что из себя представляет без женской части. ;)
Так что, получается мед ничем не хуже спермы.
-
в любом продукте (даже мертвом) есть клеточная структура тканей либо колоний клеток. В меде этого вообще нет.
Как это? Мед не состоит из клеток?
Ты видела клетки в меде? Там разве днк + рнк + митохондрии и все остальное есть? :-)
Максимум, что там может быть из клеток так это очень малое количество вкраплений пыльцы.
А пыльца это сперма растений несущая днк растений но никак не пчел и не меда.
А сперма тогда по каким критериям живая? Она тоже мало, что из себя представляет без женской части. ;)
(http://troll-face.ru/static/a/3/2b/bezyimyannyij-B9fk7C.jpg)
Они и сами по себе "олимпийские игры".
https://www.youtube.com/watch?v=KffnKX2zJaQ
-
Перечитала страничку. Всплакнула. Да, потому что я культурная барышня. По пустыням не хаживаю. (whew)
Да не в клетках дело, а в жизни. Не хотела сравнивать это дело с медом. Другое имела в виду, мед в обиду не дам. (wait)
Ну ладно, разговор принял неожиданный оборот, давайте лучше о квашении. ^-^
-
Да не в клетках дело, а в жизни.
Марк, Елка всё хочет получить от тебя ответ на свой вопрос, вот этот:
Да и вообще, осталось непонятным, чем квашение лучше, чем длительная ферментация в духовке при 36С. Последнее, же все-таки назвать низя сыроедством, хоть и ничего не убивается и жизнь есть, и та же имитация идёт того, что будет внутри потом, но снаружи и сейчас.
А ты всё не отвечаешь и не отвечаешь...
Я вот, например, чувствую, что то, что полежало в духовке или в дегидраторе даже при 36 град., уже живым не является, но объяснить не могу. :pardon:
-
Да не в клетках дело, а в жизни.
Марк, Елка всё хочет получить от тебя ответ на свой вопрос, вот этот:
Да и вообще, осталось непонятным, чем квашение лучше, чем длительная ферментация в духовке при 36С. Последнее, же все-таки назвать низя сыроедством, хоть и ничего не убивается и жизнь есть, и та же имитация идёт того, что будет внутри потом, но снаружи и сейчас.
А ты всё не отвечаешь и не отвечаешь...
Я вот, например, чувствую, что то, что полежало в духовке или в дегидраторе даже при 36 град., уже живым не является, но объяснить не могу. :pardon:
Так тут нет вопроса. Есть мнение которое не подтверждается практикой. Я в своем дневнике показывал как держу арбузы и помидоры на солнце в течение нескольких дней. Так там температура выше 36 градусов. И ничего им не делается потому как в природе происходит тоже самое и плод остается живой и веселых даже в очень жарких странах.
На солнце или в другом месте лежит не столь важно если температура не достигает той величины при которой умирают и клетки и бактерии. Любые клетки и бактерии нуждаются в тепле и тут нет ничего нового и удивительного. Так что ферментирование это процесс всегда сопутствующий жизненным процессам. Ферменты для того и придуманы природой что бы выполнять свою функцию.
Что касается дегидратора то обсуждать тут нечего. Там фрукты не просто лежат а их там высушивают. Другими словами убивают все жизненные процессы. Поэтому полежавшее в дегидраторе и потерявшее влагу = труп.
-
Странно это как-то. Если бы в сухом жизни не было бы, то такую популярность целительных свойств, те же настои травяные не имели бы.
По мне так, сухое сухому рознь. Сухофрукты сухофруктам тоже рознь. Их и не едят прям так, чаще всего их размачивают заново. Сушка фруктов, трав кореньев и тд — это способ их сохранить зимой, если нет свежих. Так же, как и для меня квашение. Только в квашении все бродит и ферментируется, так как влаги много, а там, в сухом, тихо ждет своего часа, когда положат в воду и оживят. И орехи, и семена тоже именно для этого и замачивают, чтобы оживить. Так это может и труп, а в воду кинул – опаньки, живой оказывается голубчик.
А в дегедраторах полученное, это признанные вроде как всеми сыроедными обществами, сыроедные продукты. Те же хлебцы сыроедные.
И вправду вы здесь прям все суровые. Даже вон, свежевыжатый сок, утром чуть под санкции не попал. (whew)
-
А в дегедраторах полученное, это признанные вроде как всеми сыроедными обществами, сыроедные продукты. Те же хлебцы сыроедные.
врачи тоже много чего признают, а толку, люди как умирали, так и продолжают умирать
-
В дегидраторах сушка не превышает 40С. Ничем не хужа солнца в арбузах.
На камушке, на полдня в знойной стране, натертую мелко моркушку оставить, вот и будет тебе лепёшечка ^-^
-
В дегидраторах сушка не превышает 40С. Ничем не хужа солнца в арбузах.
На камушке, на полдня в знойной стране, натертую мелко моркушку оставить, вот и будет тебе лепёшечка ^-^
Ты никак не можешь увидеть проблему не в то что есть дегидратор, а в том что в сушеном жизни больше нет. Если морковка полежала и слегка завяла то жизнь еще есть, но ее уже меньше. Но если эта морковка высохла то это ТРУП. И не важно в дегидраторе труп лежит или на солнышке.
-
Довольно обширная и интересная статья о квашении.
Русская Аюрведа: Kwath и Квас
Kwath и квас
Есть один подход в природном целительстве, который не мог быть реализован на территории Индии и стать тем самым частью Аюрведы. Хотя по своей внутренней сути это совершенно аюрведический метод. Речь идёт об использовании квашения в медицинских и пищевых целях.
Надо сказать, что само слово kwath, которое часто встречается в описаниях аюрведических препаратов и обычно произносится как «кватх», на самом деле есть древнеславянское «квас», то есть выдержанный настой. Но kwath не предполагает сбраживания, а квас не будет квасом, если в нём нет «огонька».
Квас
Процесс квашения происходит под действием бактерий, которые всегда имеются в воздухе и проникают в любой продукт, как бы мы его ни кипятили или стерилизовали. Естественно, всякая отдельно взятая среда для квашения предлагает преимущества той или иной группе бактерий. Некоторые из них весьма благоприятны для человеческого организма, например, молочнокислые, а некоторые являются патогенными, например, стафилококки. Всё дело в том, какие вещества вырабатывают бактерии в процессе ферментации. Это могут быть витамины и минеральные комплексы, а могут быть и токсины.
В воздухе на частицах пыли летают тысячи видов бактерий, и каждая из них имеет тысячи штаммов. И поэтому в процессе квашения всегда участвует целый симбиоз, который кроме бактерий может включать в себя и грибки. Заранее надёжно просчитать, будет ли такой симбиоз полезен нам и в какой степени, практически невозможно. Ведь мы даже его состава толком не знаем. А в процессе ферментации (квашения) волны размножающихся бактерий следуют одна за другой, и этот процесс зависит от многих обстоятельств – например, от температуры.
Однако есть способ влияния на этот процесс, который направляет его в целом: это приготовление среды. Например, если мы изначально возьмём подкисленную питательную среду (уксусом или лимонным соком), то преимущество получат именно молочнокислые бактерии, которые как раз такую среду и создают. Многие виды сред, приготовленные из сырых растительных продуктов, являются «хорошими», то есть они притягивают полезные для нас бактерии. Например, травяной или овощной жмых, остающиеся после выжимания соков. Прокисшие натуральные продукты вовсе не опасно употреблять в пищу, даже наоборот, они становятся полезными. Хотя у многих домашних хозяек уже сложился рефлекс: прокисло – значит, в мусорное ведро.
А вот всё, что было стерилизовано, термически обработано, прокисает по неблагоприятному каналу: здесь кишат патогены, это их среда. Не зря считается, что нельзя разогревать уже приготовленную (термически) пищу. Даже если микробы будут убиты повторным нагревом, токсины останутся.
Молочнокислые бактерии лучше всего размножаются при температуре в диапазоне 20-25 градусов по Цельсию. Это как раз температура наших домов и квартир. Поэтому в условиях России можно заквашивать даже без специальных заквасок – всё уже есть в воздухе. А вот в Индии и в других жарких странах температура стоит в пределах 30-40 градусов по Цельсию, а этот диапазон благоприятен для многих патогенов. Поэтому в жарких странах можно заниматься квашением либо в горах, либо в гостиничном номере с кондиционером, и то с использованием проверенной закваски.
Но вот что интересно: обычное молоко «правильно» скисает даже в условиях жары. Природа приготовила его так, что у патогенов в нём мало шансов. Поэтому кисломолочные продукты, особенно йогурты, так широко распространены в Индии. Ведь холодильники и пастеризация ещё не добрались туда.
Суть процесса квашения
В процессе квашения, или молочнокислого брожения, происходит разложение сахаров, многоатомных спиртов и белков до молочной кислоты. По этой схеме происходит квашение и соление овощей, а также приготовление молочнокислых продуктов.
Молочнокислое брожение вызывается бактериями Streptococcus lactis (молочный стрептококк) Bact. Bulgaricum (болгарская палочка), Bact. Acidophilum (собственно молочнокислая палочка), Bact. Casei, Bact. Delbrucki Bact. Brassicum (капустная палочка), Bact. cucumeris fermentati (огуречная палочка).
Все эти бактерии являются антагонистами гнилостных микробов, и отсюда же вытекает их важная медицинская роль. Молочнокислые и квашеные продукты останавливают процессы гниения в организме, которые всегда имеют место при злоупотреблении мясными и другими белковыми животными продуктами.
Даже перечень основных видов молочнокислых бактерий впечатляет. А разобраться в деталях процесса квашения может лишь, пожалуй, профессионал микробиолог. А что остаётся нам? Что ж, мы можем следовать накопленным в веках рецептам, детально их соблюдая и контролируя промежуточные стадии процесса – по вкусу и по запаху. Если что-то пошло не так, наши язык и нос немедленно нам подскажут – без всякого бактериологического анализа. И тогда мы или должны будем изменить условия квашения (например, понизим температуру или дольём закваски), либо нам придётся вылить содержимое наших банок и всё начать сначала.
Здесь встаёт вопрос о важности проверенных заквасок. В прошлом кочевые народности, живущие сейчас на российской территории, накопили огромное количество методов заквашивания. Теперь они постепенно становятся нашим общим достоянием. Можно назвать, например, калмыцкую Эм курунгу, которая представляет собой устойчивый симбиоз тысяч видов бактерий и грибков. Заквашенные с её помощью продукты могут месяцами храниться без холодильника, практически не изменяя своих свойств.
Очень важно отыскивать и распространять такие закваски. Это – потенциал здоровья и малых, и больших народов.
Квашение – это внешнее пищеварение
В процессе квашения параллельно происходят огромное количество биохимических процессов. Даже если доминирует молочнокислое брожение, то одновременно имеют место и разложение белков, и целлюлозы. Происходит нечто подобное тому, что имеет место в желудке и кишечнике человека или животных. Квашение изменяет, преобразует пищу в сторону упрощения. Становится ли она при этом лучше или хуже для нас?
Ответ зависит от того, что и как заквашивать. Имеет ли смысл заквашивать свежие фрукты? Разве только чтобы подольше их сохранить. Но при этом многие совершенно готовые к употреблению питательные вещества будут разрушены и утрачены. Фрукты лучше всего съедать как они есть, сырыми! А вот фруктовые и овощные очистки и жмыхи, которые мы обычно выбрасываем, это прекрасная среда для бактерий, которые умеют разлагать то, что нашему желудку не под силу. Бактерии вытягивают из непригодных для нашего пищеварения продуктов питательные вещества и придают им такую форму, в которой мы уже в состоянии их усваивать и которые часто оказываются для нас очень полезными.
Но если «переквасить» продукт, он становится своего рода шлаком, золой, в котором полезного уже практически ничего не осталось. В процессе квашения поколения штаммов бактерий сменяют друг друга, «выквашивая» всё, что можно. Что одним бактериям пришлось не по вкусу, доедят другие.
Поэтому питательная ценность продукта в процессе квашения сначала возрастает, а затем уменьшается. Оптимум, в зависимости от условий (прежде всего, от температуры), лежит от десяти до двадцати дней. Чтобы лучше ориентироваться, можно использовать так называемый ОВП-метр, то есть измеритель окислительно-восстановительного потенциала. Как только ОВП начинает уменьшаться, квашение надо прекращать и убирать банки или вёдра в холодильник.
Бактериям можно подсовывать и концентрированные, и рафинированные продукты. Ведь бактерии могут их «оживить» и придать им биологическую силу. Но при этом сами бактерии несколько деградируют, теряют жизненность и получают соблазн превратиться в патогенный штамм. Поэтому при заквашивании, например, старой или пережаренной крупы надо использовать всякий раз новую порцию закваски, а не то, что осталось от предыдущего заквашивания.
Иначе можно поступать при работе с натуральными продуктами. В этом случае часть полученного продукта является закваской для следующего раза, и этот процесс может продолжаться до бесконечности. Ведь кочевые народы прошлого не ходили в аптеку для приобретения подходящего штамма микроорганизмов!
Лучший способ сохранить уникальную закваску – раздать её всем друзьям и знакомым! Если она испортится у вас, у кого-нибудь из друзей она обязательно сохранится. Это подобно тому, что настоящие рукописи не горят и не исчезают.
Тренировка закваски
Как уже было сказано, на частицах воздушной пыли путешествуют тысячи видов бактерий – и полезных для нас, и патогенных. В Природе всегда есть полнота, и наше дело и ответственность, как мы этой полнотой воспользуемся.
Создавая определённую среду для заквашивания, мы тем самым как бы призываем к активности те или иные виды микробов. Вот поле для приложения наших знаний и разума! Если животное интуитивно выбирает пищу и тем самым, не осознавая, создаёт судьбу себе и своим потомкам, то мы с помощью выбора своей пищи осознанно строим самих себя.
Что делать, если из-за жары или неподходящих продуктов наша любимая закваска стала работать всё хуже и хуже, вкус кваса или квашеной капусты изменился в худшую сторону, а взять исходную закваску неоткуда?
Придётся закваску потренировать, и прежде всего «выбить» из неё патогенные микроорганизмы. Они могли прийти, например, потому, что мы добавляли слишком много сахара, а живых, натуральных компонентов брали недостаточно. Теперь проведём «тренировочные» сборы для команды микробов – заквасим ими просто жмых лесных трав, и никакого сахара! Получится нечто очень кислое, но никто нас не заставляет это есть или пить. Потом, например, заквасим получившимся продуктом морковно-свекольный жмых. А вот потом уже попробуем сделать квас из желудей с добавлением небольшого количества сахара, и его-то уж и попробуем на вкус. И вкус, скорее всего, значительно улучшится!
А улучшение вкуса означает, что прибавилось полезных и питательных веществ, а токсические вещества исчезли. И мы получаем новую пищевую информацию, которая направит теперь уже нашу эволюцию.
Не обязательно быть микробиологом, чтобы осознанно и успешно квасить продукты. Надо лишь понимать основной принцип: свежая растительная пища улучшает структуру закваски, а увлечение сладостью или удобством применения концентратов эту структуру ухудшает.
Известно, что лошадь, питающаяся в городе овсом за пару лет хиреет, шерсть с неё начинает облазить. А вернувшись на травы, животное вновь молодеет и восстанавливается. То же самое происходит и с микробами. То же самое происходит и с нами.
Закваска – это не просто колония каких-то микробов. Это единый живой организм, симбиоз, хотя и распределённый. Он может терять или приобретать какие-то штаммы микроорганизмов, сохраняя при этом свою целостность. Мы должны постараться воспитать его и сделать своим другом. Для этого надо вовремя кормить его правильной пищей, немного баловать и настраивать на наши потребности. И он послужит нам верой и правдой!
Где взять правильный бактериальный симбиоз
Если подходящей закваски нет у ваших друзей, то её можно взять у Природы! Когда мы говорим, что при заквашивании бактерии приходят из воздуха, это одновременно и верно, и не верно.
Если продукт стерилизован, то тогда единственный канал прихода бактерий – это, действительно, воздушная пыль. Пыль – это то, что только что лежало у нас под ногами, и порывом ветра поднялось в воздух. Что там, какие звери там сидят – одному Богу известно. Использовать такие бактерии для заквашивания – всё равно что нанимать работников по объявлению в Интернет. Гораздо лучше воспользоваться рекомендациями проверенных друзей!
Если же мы, например, просто пропустили зелень через мясорубку (без тепловой обработки), то бактерии уже находятся в фарше. Те самые, которые росли вместе с растением и были с ним в симбиотических отношениях. Они и будут квасить продукт, не подпуская воздушных гостей к пирогу. Это бактериальное сообщество как бы рекомендовано нам самим растением. Эти бактерии адаптировались к данной конкретной растительной пище и вырабатывают те вещества, которые были полезны растению. И, наверное, будут полезны и нам.
Дружественные нам сообщества бактерий выводятся не в биохимических лабораториях научных институтов, а в лабораториях Природы – в чистых её местах, насыщенных жизнью – вдоль горных рек, на лугах среди цветов, у водопадов и озёр. Там, где сосредоточены артерии жизни. А всё, что происходит из венозной системы Природы, специализируется на разрушении и уничтожении. Это симбиозы оврагов, лесных чащоб, болот.
Поэтому, если у вас вдруг обнаружился дисбактериоз, не тратьте деньги и время на приём бактериальных культур из аптечных баночек – они слабы и ненадёжны. Просто идите в лес, собирайте и ешьте цветы – прямо с корня, вместе со всеми присущими им бактериями. Только соблюдайте одно требование: место сбора цветов должно быть чистым и красивым.
Рецепты квасов
Самый простой способ безопасно получить первый опыт квашения – использовать, тем не менее, аптечную культуру, например, лактобактерин. Потренировавшись с ней, можно будет перейти к использованию фермерской сметаны и других естественных заквасок.
Итак, в трёхлитровую банку насыпаем два стакана любого вида сухого гороха, приобретённого на рынке. Например, нут или маш. В самом крайнем случае можно использовать и обычный горошек из магазина. Дело в том, что рыночный горох сохраняет всхожесть и в нём сохранились жизненные симбиозы и соответствующие им бактерии. Магазинный же, фабричный, горох стерилен. Даже при использовании закваски разница ощутима.
Горох лучше заранее перебрать и промыть.
Добавляем в банку стакан сахарного песку. Теперь берём баночку лактобактерина, заливаем её водой, размешиваем, и выливаем в трёхлитровую банку.
Если горох всплывает, его надо поместить в марлю и снабдить грузилом – на поверхности должно быть чисто. Всё, что плавает, лучше сразу же выловить ситечком.
Теперь закрываем горлышко банки несколькими слоями марли (от пыли и от мух) и набираемся терпения. Должно пройти от 10 до 14 дней, пока квас не станет готов.
Уже на следующий день смесь должна начать пузыриться, а на поверхности жидкости образуется пена. Это свидетельствует о том, что жизнь в банке завелась и развивается. Как только пузырение прекратится, квас готов. Это будет означать, что в банке образовалось достаточно органических кислот, чтобы прервать процесс брожения.
Хранить такой квас лучше всего в холодильнике. Но если вы его активно употребляете, то можно оставить его и в тепле. Каждый раз, когда вы отливаете стакан кваса, надо доливать в банку стакан воды и добавлять чайную ложку сахара.
На одной заправке горохом можно продержаться месяц.
Вместо гороха можно использовать жёлуди, любые съедобные семена и семечки, крупы, например, пшено или пшеницу. Старайтесь угодить своему вкусу и экспериментируйте.
Внешний вид у такого кваса может быть очень подозрительным. Но вы не теряйте самообладания. Сначала надо его понюхать. Запах сразу же раскроет тайну о его пригодности. «Правильный» квас пахнет очень вкусно – уютом, сытостью, летним полем.
Потом попробуйте одну чайную ложку напитка – но сразу не проглатывайте, оцените его вкус. Он должен быть приятным, и в зависимости от количества изначально положенного сахара – или сладковатым, или откровенно кислым. И обязательно квас должен быть игристым – как шампанское. Если вкус определённо не понравился, выплёвывайте квас и как следует прополощите рот. Значит, что-то не заладилось, и содержимое банки придётся вылить. Повторите попытку, немного изменив условия квашения или используйте другие продукты.
Пузырящийся, молодой квас содержит алкоголь. Некоторым это нравится. Однако таким квасом можно вполне по-настоящему «накваситься».
Лечебные квасы готовят с минимальным количеством сахара – одну столовую ложку на банку. Такие квасы – очень кислые, и те, у кого повышена кислотность желудочного сока, должны разбавлять его в несколько раз водой.
Фермерская сметана обычно не стерилизована и поэтому содержит колонии молочнокислых бактерий. Поэтому на следующем этапе своих экспериментов вы можете использовать её в качестве закваски. В результате у вас получится квас Болотова. Возьмите чайную ложку «живой» сметаны, разотрите её в небольшом количестве воды, потом добавьте ещё воды и так далее. Доведя общий объём такой сметанной воды до стакана, вылейте в трёхлитровую банку с приготовленным составом для квашения. Далее – всё как описано выше.
Для приготовления кваса можно взять и лесные травы. Они принесут вам много пользы. Квашение, подобно кипячению, извлекает из травы полезные вещества, однако не убивает содержащуюся в них жизнь. А вот, например, органические яды квашение разрушает, поэтому для лекарственных целей можно использовать даже квасы из чистотела, аконита, болиголова. Но это – дело тонкое и требующее большого опыта. Поначалу за такие сильнодействующие травы лучше не браться и ограничиться одуванчиком, снытью и подорожником.
Лечебное применение квасов
Квасы, наряду с травяными соками, являются важными источниками свободных аминокислот. Поэтому они – просто манна небесная для тех больных, у которых сильно нарушен процесс пищеварения и которые не могут переваривать белки. Такие больные доходят до полного истощения и погибают. Потому что не знают о природной кулинарии!
Кроме того, органические кислоты квасов растворяют и нейтрализуют шлаки, скопившиеся в тканях совеременного человека, а также нейтрализуют множество патогенных гнилостных бактерий.
Квасы – это важное как лечебное, так и профилактическое средство.
Кваши
Чем кваша отличается от кваса? В квасе мы употребляем жидкость, а отработанное вещество выбрасываем. В кваше в дело идёт и жидкость, и вещество. А во время приготовления сыров, наоборот, жидкость отжимается, и остаётся только сухое вещество.
Принципиальной разницы здесь нет. Квашу, однако, можно употреблять уже на следующий день, в то время как квасы и сыры надо выдерживать.
Квашение размягчает, преобразует грубую клетчатку. Оно с успехом может быть использовано не только для обработки обычных огородных культур, но также и лесных и полевых трав и даже древесных листьев, которые имеют более плотную целлюлозу.
Например, можно набрать одуванчика в чистом месте природы, смыть с него явную грязь (но не ошпаривать кипятком!), добавить фермерской сметаны, потом пропустить через мясорубку и подождать – от нескольких часов до нескольких дней. Получится терпковато-горькая приправа, которую можно использовать для первых и вторых блюд.
Не надо бояться, что одуванчик «испортился» – он сквасился, то есть в нём развились не патогенные, а полезные бактерии. Но, как всегда, проверяйте на вкус. Вдруг сметана была стерилизована?
Сыры
Если готовую квашу, например, из травы сныти, отжать через марлю, а потом выдержать в холодильнике больше недели, то получится травяной сыр – очень интересное и полезное блюдо. Такие сыры довольно кислые на вкус, и это является критерием их «правильности». Кислое – значит, нет патогенов. Готовый сыр можно для придания вкуса слегка присолить. А если перед отжатием сыворотки в квашу добавить семени укропа или кинзы, то это сделает сыр ещё более ароматным.
Жидкость, которая была отжата, является готовой закваской, и её тоже можно хранить в холодильнике.
Такие сыры не повышают холестерин! Они богаты свободными аминокислотами и витаминами. Их можно брать с собой в далёкие поездки, и они не испортятся на жаре. Быть может, только станут чуть более кислыми.
Русская классика: квашеная капуста
И конечно же, говоря о квашении, не забудем привести рецепт квашеной капусты. Процесс квашения сохраняет бактерицидные свойства капусты и содержащиеся в ней витамины. Обычно используют белокочанную капусту поздних сортов. Желательно, чтобы капуста была сладкой, а не горькой – это поможет процессу брожения.
Очищенные кочаны шинкуются на полоски шириной 3-5 миллиметров, затем их посыпают солью (полстакана на ведро) и слегка мнут руками, чтобы соль растворилась в капустном соке. Для ускорения процесса брожения можно добавить сахарного песка – также полстакана на ведро.
Подготовленную таким образом капусту укладывают в сосуд для квашения (кадушку или ведро), утрамбовывают. Сверху нарезанную капусту закрывают целыми капустными листьями, затем марлей, а сверху кладётся подходящая по размеру тарелка. На неё помещается достаточно тяжёлый гнёт, от которого капуста оседает и покрывается рассолом. Рассол – это важный момент. Без него квашение будет происходить неправильно, капуста будет сухой, вялой. Важно, чтобы капуста не показавалась из-под рассола, иначе на ней быстро заводится плесень.
Наилучшая температура для квашения капусты – 18-20 градусов по Цельсию. Капуста готова, когда она перестаёт пениться и приобретает белый или слегка кремовый цвет, становится хрустящей. Мутность рассола при этом исчезает, и он становится прозрачным. Обычно это требует 10-12 дней.
Для придания оригинального вкуса к капусте в процессе её подготовки к квашению можно добавлять натёртые на крупной тёрке морковь или свёклу. Можно также использовать яблоки (целые или разрезанные пополам), лучше всего – сорта антоновка. Можно добавлять кислые ягоды – клюкву, бруснику. Хорошо добавлять пряности – например, лавровый лист, тмин.
Подчеркнём, что для квашения капусты закваска обычно не используется, поэтому так важно выдерживать правильный температурный режим. Лучше всего квашение удаётся в сельской местности, где, как правило, неподалёку происходит сквашивание молока и нужные бактерии витают в воздухе. В городских условиях и там, где экология неблагоприятна, можно подстраховаться и запустить процесс брожения аптечными лактобактериями. Вкус полученной капусты будет зависеть от использованного штамма закваски.
Хранить квашеную капусты следует при температуре от 0 до +2 градусов по Цельсию. Это температура зимнего погреба или холодильника. При появлении плесени на поверхности капусты испорченный слой надо удалять, не допуская, чтобы рассол на поверхности исчезал.
Теперь о конкретных пропорциях рецепта. На 10 килограммов капусты можно взять полкилограмма моркови, килограмм яблок, 200 граммов клюквы, до 200 г соли,1 чайную ложку тмина.
Этот и подобные ему рецепты квашения создавались в средней полосе России и традиционно применялись осенью, когда температурный режим был оптимален для молочнокислого брожения.
Бессолевое квашение капусты
Такая капуста приготавливается без соли, естественно. Наилучшая температура для этого процесса – 20-25 градусов по Цельсию. В нашинкованную капусту добавляются травы – зелень укропа, сельдерея, а также семена укропа, тмина, зубчики челнока. Эти добавки стабилизируют бактериальный состав и угнетают патогенные микроорганизмы. Поскольку соль не используется, капуста просто так сок не даст, а без этого процесс квашения не начнётся. Поэтому для того, чтобы капуста оказалась сразу в ферментирующей жидкости, её с самого начала заливают холодной водой. Всё остальное – как при обычном квашении. Поскольку температура несколько более высокая и соли нет, то процесс идёт более бурно и завершается через неделю.
Что ещё можно заквашивать
Квасить можно всё – морковь, свёклу, корень сельдерея, лук и чеснок. Можно заквашивать лесные травы, собранные в период роста, пока они ещё нежные. Например, хорошо заквашиваются стебли сныти или лист одуванчика. Получив первый опыт квашения, вы потом неминуемо расширите поле своих экспериментов. Однако соблюдайте осторожность, и если что не так, не жалейте выбросить продукт неудачного квашения – всё же здоровье дороже! Если невкусно, значит квашение не удалось.
У меня в холодильнике в пластиковой посуде с притёртой крышкой (Taper Ware) уже полгода стоит квашеный горох нут. Я потихоньку его употребляю и жду, когда же он, наконец, испортится. Но он всё никак не портится! Так что при использовании правильной технологии и правильных продуктов квашение позволяет значительно продлить срок хранения продуктов, сохранив все полезные питательные вещества и преобразовав их в более легко усваиваемую форму.
-
Было уже.
-
Кстати сам то квашеную кушаешь? Ты бы хоть изредка в дневнике у себя что то писал как живеш, чего делаешь, что ешь, как себя чувствуешь. А то ощущение что ушел в подполье и оттуда иногда смотришь в перископ не всплывая. >:D
-
Сам я квасить, конечно, ничего не собираюсь. А так, если на столе на празднике стоит, могу и захомячить.
А что писать-то? Живу, не умер, чувствую себя хорошо, застарелые проблемы не уходят. Хотел на голодание уйти с четверга, как игры в моей волейбольной лиге закончатся, так ведь нет - не получается с работой этой. Опять, наверное, до лета отложить придется...
-
Ну вот... жив значит и то славно. А поститься хорошо на праздники кстати - никто не мешает.
-
А поститься хорошо на праздники кстати - никто не мешает.
потому оно и будет праздник для души и тела (nod)
-
А поститься хорошо на праздники кстати - никто не мешает.
Кто не мешает??!! :))
Мама- тёща, отец-тесть?? А кум- кума, сосед Иван Палыч!! Как это не мешают? ...
... а уезжать каждый год на праздники к понимающим родственникам, как то я сделала на прошлые новогодние праздники... для непонимающих родственников это ж ведро презрения прям в глаза... ... ... ...
Вот уж воистину "враги человеку ближние его"...
Не хочется к ним задом поворачиваться... хотя они того и требуют всей своей толпой. Вчера, например, кормили младшенькую мороженным на третий день с начала сильного кашля... Я, конечно, кашель ей сразу убрала, подключив одновременно все известные мне методы. На второй день уже только остатки его были. А близкие люди: " раз кашля почти нет, значит антибиотики давать не надо"... так другой дряни всегда найдут... ... вот, что тут попишешь?...
-
вот, что тут попишешь?...
грамотный хук справа ^-^
-
На то они и близкие: от них больше всего радости и больше всего боли. И им от нас то же самое. :-)
-
вот, что тут попишешь?...
грамотный хук справа ^-^
Ага, уже пробовали. Так они же, редиски, блок ставят, каменный, как стена, и об этот блок весь свой хук разбиваешь, и сама потом не рада: больно и синяк во всю руку. :(
А близкие эти, редиски, отвечают: "А я что? Я не виноват. Это у меня на автомате."
Поэтому имеем то же самое:
вот, что тут попишешь?...
-
Ну вот... жив значит и то славно. А поститься хорошо на праздники кстати - никто не мешает.
Да на здоровье. Кому-то действительно никто не мешает, но таких очень мало, и мне их иногда жалко .
-
"Если у вас нету тети
.....
.....
Иметь или не иметь?"
-
Ну вот... жив значит и то славно. А поститься хорошо на праздники кстати - никто не мешает.
Да на здоровье. Кому-то действительно никто не мешает, но таких очень мало, и мне их иногда жалко .
Как раз наоборот!
Дети взрослые - живут самостоятельно и делают себе карьеру.
А супруга так и вовсе сама бы со мной постилась. Так что не жалеть а завидовать в пору. (nod)
-
не жалеть а завидовать в пору. (nod)
Правда, Марк! А не скучно?? Не с кем даже поссориться!! :biggrin: Ну хоть так чуток, ну для разнообразия. (nod)
-
Ну вот... жив значит и то славно. А поститься хорошо на праздники кстати - никто не мешает.
Да на здоровье. Кому-то действительно никто не мешает, но таких очень мало, и мне их иногда жалко .
Как раз наоборот!
Дети взрослые - живут самостоятельно и делают себе карьеру.
А супруга так и вовсе сама бы со мной постилась. Так что не жалеть а завидовать в пору. (nod)
Марк, значит, ты относишься к тем, кого "очень мало".
-
Все мы уникальны и все в наших руках. Только порой понимаем это мы поздновато.
-
Только порой понимаем это мы поздновато.
Если у тебя и у Алика получится то, к чему вы стремитесь, то вам никогда не будет "поздновато". :-)
-
Только порой понимаем это мы поздновато.
Если у тебя и у Алика получится то, к чему вы стремитесь, то вам никогда не будет "поздновато". :-)
лишь бы времени отведённого хватило на то, к чему есть цель..
-
Только что узнал, что квашеное негативно влияет на сознание из-за энергии брожения/хаоса, которой заряжены сам квашеный продукт и рассол.
-
Только что узнал, что квашеное негативно влияет на сознание из-за энергии брожения/хаоса, которой заряжены сам квашеный продукт и рассол.
т.е. съеденный виноград в кишечнике создаёт полный хаос? ::)
-
Не знаю, можешь спросить вот здесь: https://vk.com/topic-21887051_31849911?offset=20
-
Вероятно, что при нормальных условиях (здоровье организма) виноград в ЖКТ не бродит, а нормально перерабатывается.
-
Мне тоже кажется, что квашеное - это не СЕ.
-
это всё галлюцинации (с)
-
Да не. Сырое - это с первоначальной природной структурой. А квашение - уже определённое её изменение.
-
Да не. Сырое - это с первоначальной природной структурой. А квашение - уже определённое её изменение.
а в желудке у человека тоже уже не живое, оно же вроде как тоже должно быть уже "изменение"
-
В желудке идёт уже процесс пищеварения, так что данную стадию можно не рассматривать, я говорю о той, когда продукт ещё не поступил в организм.
-
Мне тоже кажется, что квашеное - это не СЕ.
Расскажи это микробам живущим на растениях и в кишечнике.
В желудке идёт уже процесс пищеварения, так что данную стадию можно не рассматривать
Ну так и не рассматривай. Пищеварение в ЖКТ и в банке по сути ничем не отличается друг от друга.
-
Пищеварение в ЖКТ и в банке по сути ничем не отличается друг от друга.
тоже думал так ответить, но потом прикинул что отличаются составом, водном тенелюбивые, а в другом световыносливые ^-^ В банку же часть УФ лучей проникает.
а так я думаю можно людей разделить на 2 категории квашефилов и квашефобов :))
-
Как кто-то сказал на форуму по обсуждению изюмовской турбожрачки, если процесс пищеварения эмулируется вне организма, то вводить такую "еду" надо не преорально, а внутривенно.
Хотя можно и трубочек понавтыкать в пузо в разные отделы кишечника свою трубочка. И в зависимости от степени внешней переваренности, проквашенности вводить еду в одну из трубочек.
Ну сами подумайте, если уже часть процесса пищеварения прошла вне организма, то зачем эта двойная перегонка?
Хотя, вспоминая первач двойной перегонки мысль кажется уже не такой абсурдной (muscle)
-
Нет не так - любая ферментированная еда встречается в природе. И поедание таковой пищи не представляет никакой проблемы. Тем более что именно на грани порчи еду предпочитают животные и насекомые.
Если есть грибники тут то сами могут подтвердить - чем старше и более перезрелый гриб тем охотнее его едят червяки. Тоже самое с яблоками а ветке - побьет их град и начинают с боков по вмятинам ферментироваться и киснуть - так именно с этих мест их осы с пчелами и едят.
Так что речь можно вести не об отклонении от пищевой нормы, а о сознательном использовании законов природы и более ни о чем.
Другое дело всякие там сепарации, фильтрации, дистилляции - вот такое действительно в природе не наблюдается. Но к примеру квашеное яблоко или капусту можно запросто найти в реальной природе.
-
Как кто-то сказал на форуму по обсуждению изюмовской турбожрачки, если процесс пищеварения эмулируется вне организма, то вводить такую "еду" надо не преорально, а внутривенно.
Хотя можно и трубочек понавтыкать в пузо в разные отделы кишечника свою трубочка. И в зависимости от степени внешней переваренности, проквашенности вводить еду в одну из трубочек.
Ну сами подумайте, если уже часть процесса пищеварения прошла вне организма, то зачем эта двойная перегонка?
Борис, а вот скажи, пожалуйста, ты капусту, квашенную обычным методом кушал/кушаешь? Если да, у тебя возникали/возникают мысли про "эмулируется вне организма", "трубочек в пузо понавтыкать", "зачем эта двойная перегонка" и т.д.? Если нет, то почему такие мысли возникают сейчас, когда обсуждаем ферментированную еду от Марка? Чем квашенная капуста от Марка хуже или неправильнее той самой обычной квашенной капусты, которую едят очень многие и еще радуются, что какую здоровую и полезную еду они кушают?
И которую, возможно, ты сам с удовольствием кушаешь и не паришься. Ну или раньше кушал и не парился. :-)
-
Это просто развитие мысли, что "пищеварение в желудке и баночке не отличаются".
-
Это просто развитие мысли, что "пищеварение в желудке и баночке не отличаются".
Сутьлюбого пищеварения (не всасывания а именно пищеварения) в том что бы исходное разделить на составляющие. Белок порубать на аминокислоты. Что в желудке это делается, что в баночке. Объяснить сможешь в чем разница? При условии что на той же капусте все молочнокислые остаются и после поедания и вступают в работу как только попадут во влажную среду кишечника. Так в чем такая принципиальная разница?
На самом деле она конечно есть. В животе участвуют старые штаммы бактерий с более узким генотипом. А на новом живом продукте всегда новые штаммы с более широкими свойствами. И подселение новых крайне полезное дело ибо колонии старых микроорганизмов постепенно дегенерируют и вырождаются. Не просто так сейчас делают банки детского кала для подсадки обратно молодой микрофлоры человеку в уже более зрелом состоянии. и даже клизмы каловые донорские разработали. Так не лучше ли подселить и обновить свою микрофлору более естественным путем?
-
Если в банке при квашении продукт уже частично переварен, значит, это уже не СЫРОедение, а КВАШЕедение.
-
Если в банке при квашении продукт уже частично переварен, значит, это уже не СЫРОедение, а КВАШЕедение.
Скажи это своему рту и желудку. Ты в курсе, что виноградный сахар уже расщепляется во рту.
Значит уже там становится квашеедением?
А куда денем сильно зрелые фрукты и ягоды? Наденем на них маечку с надписью ТАБУ?
-
Если в банке при квашении продукт уже частично переварен, значит, это уже не СЫРОедение, а КВАШЕедение.
Скажи это своему рту и желудку. Ты в курсе, что виноградный сахар уже расщепляется во рту.
Значит уже там становится квашеедением?
Во рту - это во рту, а в банке - это в банке.
А куда денем сильно зрелые фрукты и ягоды? Наденем на них маечку с надписью ТАБУ?
Они просто сильно зрелые, но не квашеные же.
-
Они просто сильно зрелые, но не квашеные же.
Такое впечатление, что ты никогда в жизни не видел перезрелого арбуза.
-
Они просто сильно зрелые, но не квашеные же.
Такое впечатление, что ты никогда в жизни не видел перезрелого арбуза.
Он же наверно не переваренный ещё как в банке?
-
Они просто сильно зрелые, но не квашеные же.
Такое впечатление, что ты никогда в жизни не видел перезрелого арбуза.
Он же наверно не переваренный ещё как в банке?
Я не любитель теорий - лучше попробуй как практик сам поставить эксперимент. И покушай перезрелый арбуз. Что в банке с вакуумом, что без банки внутри кожуры = финал будет един = кислый полужидкий арбуз с косточками на дне.
ps
Кстати процесс ферментирования и квашения настолько важен, что немало фруктовых и овощных семян хорошо прорастают только после того как их проферментируют в ЖКТ. Банка не заменяет полный процесс кишеного ферментирования и переваривания. Но начинает его и делает нашу еду безопаснее и чище. Так как бактерии первыми принимают на себя удар и пестицидов и удобрений и ГМО. Посему желающим питаться полезно банкофобия должна быть преодолена.
-
Они просто сильно зрелые, но не квашеные же.
Такое впечатление, что ты никогда в жизни не видел перезрелого арбуза.
Он же наверно не переваренный ещё как в банке?
Я не любитель теорий - лучше попробуй как практик сам поставить эксперимент. И покушай перезрелый арбуз. Что в банке с вакуумом, что без банки внутри кожуры = финал будет един = кислый полужидкий арбуз с косточками на дне.
Кислый и полужидкий - это он уже наверно не перезрелый, а тухлый.
-
Они просто сильно зрелые, но не квашеные же.
Такое впечатление, что ты никогда в жизни не видел перезрелого арбуза.
Он же наверно не переваренный ещё как в банке?
Я не любитель теорий - лучше попробуй как практик сам поставить эксперимент. И покушай перезрелый арбуз. Что в банке с вакуумом, что без банки внутри кожуры = финал будет един = кислый полужидкий арбуз с косточками на дне.
Кислый и полужидкий - это он уже наверно не перезрелый, а тухлый.
Такой же как в кишечнике. Правда в внутри банки арбуз не превращается в гуано в отличие от ЖКТ.
ps
Для предметного разговора желательно знать разницу между квашением, брожением, гниением и другими аналогичными процессами. При этом надо учитывать, что в науке термин "тухлое" отсутствует. И если он иногда и применяется, то только в обиходе к продуктам животного происхождения.
-
Они просто сильно зрелые, но не квашеные же.
Такое впечатление, что ты никогда в жизни не видел перезрелого арбуза.
Он же наверно не переваренный ещё как в банке?
Я не любитель теорий - лучше попробуй как практик сам поставить эксперимент. И покушай перезрелый арбуз. Что в банке с вакуумом, что без банки внутри кожуры = финал будет един = кислый полужидкий арбуз с косточками на дне.
Кислый и полужидкий - это он уже наверно не перезрелый, а тухлый.
Такой же как в кишечнике.
Ну, вот, значит, это уже не СЫРОедение, а ПЕРЕВАРЕННОедение.
-
Марк, а дистилирование - в природе не есть ли испарение воды и превращение его в тучку, а потом в качестве дождя обратно на землю (ну при условии конечно, что воздух чистый)? ::)
-
Марк, а дистилирование - в природе не есть ли испарение воды и превращение его в тучку, а потом в качестве дождя обратно на землю (ну при условии конечно, что воздух чистый)? ::)
Конечно. Но дело в том, что пока капля летит из облака вниз она превращается из дистиллята в бульон. Каждая капелька пронизывает кубометры воздуха. И либо растворяет либо приклеивает к себе все что в нем содержалось - пылинки, бактерии, вирусы - все, что в этом воздухе имеется. Кстати может обращал внимание что после как попадаешь под дождь - одежда сильно попахивает не свежим.
Конечно если все это дело выпадает на ледниках и конденсируется там высоко в горах, то это совсем другое дело. Почему живущие в горах и пьющие горную воду имеют совершенно иной уровень здоровья.
-
Ну, вот, значит, это уже не СЫРОедение, а ПЕРЕВАРЕННОедение.
Ой вэй... Надеюсь ты всегда будешь кушать гарантированно недозрелые плоды.
А я вместе с животными предпочту чуток подпорченные от зрелости.
-
Надеюсь ты всегда будешь кушать гарантированно недозрелые плоды.
Лучше надейся, что я всегда буду кушать нормально зрелые плоды.
-
Надеюсь ты всегда будешь кушать гарантированно недозрелые плоды.
Лучше надейся, что я всегда буду кушать нормально зрелые плоды.
Самых вкусных и зрелых плодов тебе и всем нам. Аминь.
-
Наша, не наша ...
Не по всем вопросам сыроеды едины.
Например, мёд. Одни считают его нормальным для СМЕ, другие - нет.
Так же и с квашеной капустой.
Думаю, очевидно, что свежая капуста и квашеная капуста - это две разных еды.
А что касается допустимости, то это просто вопрос мнения.
Логика просто подгоняется под своё мнение.
-
У кого как. Не стоит решать за других как они думают.
Я над квашеными продуктами размышлял почти полтора года.
В итоге самой придирчивой проверки убедился, что они действительно живые.
При очень длительном хранении могут помереть, но недавно заквашенные = живые!
Кстати против меда ничего не имею, но сам есть не буду - что то останавливает.
-
Живые, но жизнь там другая.
-
Живые, но жизнь там другая.
Точно! Такая же как в животе у каждого из нас.
-
Живые, но жизнь там другая.
Точно! Такая же как в животе у каждого из нас.
Я так не думаю.
Человек сложнее банки и не изучен до конца.
Это как с позиции классической механики объяснять процессы ядерной физики.
Что-то можно объяснить, но не до конца. Остаётся много непонятного. В частности, игнорируется роль сознания в процессах тела.
Так же игнорируется тот факт, что человек существо составное. В первом приближении он состоит из сознания и тела. И то, что хорошо для тела не всегда хорошо для сознания и наоборот.
Но я согласен, что результат какой-то есть. Результат всегда есть, когда что-то делаем. Но не всё так просто как хотелось бы.
-
Живые, но жизнь там другая.
Ну вот, Борис, ты и ответил на главный вопрос ветки. :-)
-
Живые, но жизнь там другая.
Ну вот, Борис, ты и ответил на главный вопрос ветки. :-)
А вы согласны любую жизнь поглощать? :o
-
Живые, но жизнь там другая.
Ну вот, Борис, ты и ответил на главный вопрос ветки. :-)
А вы согласны любую жизнь поглощать? :o
Упс! Меня загнали в угол. :-) Как выйти из него, пока не знаю.
Тяжело всё-таки с мужиками - умные они, заразы! :biggrin:
-
При очень длительном хранении могут помереть
У меня как раз в одной банке с квашенной свеклой на поверхности какая-то пленка образовалась (свекла была полностью утоплена в закваске). Пленка не полностью покрывала всю поверхность, а частично, этакими островками. Пахло, вроде, как обычно. На вкус, вроде, тоже нормально (я попробовала чуть-чуть). В общем, не знаю, что это было, я не стала рисковать, выбросила, а то мало ли...
Как-то совсем непривлекательно эта пленка выглядела, с другими банками такого не было ни разу.
Сколько эта банка у меня стояла в холодильнике, точно не скажу, может, недели 3, а может, и больше.
-
довольно!
можно же просто решить данный спор.
Попробовать скушать капусту с грядки и подождать как ответит организм.
И скушать квашенную.
Разница будет примерно у большинства сыроедов, да и не только одинаковое...музыкальная пауза при сырой капусте, что не есть норма (ой, Малышева меня просто покусает ^-^)
но для этого нужно хотя бы быть сыроедом, что бы прочувствовать как работает кишечник и что для него есть норма, а что нет :pardon:
В одном с Борисом соглашусь, что еда всё таки влияет на организм, чувства. От некачественной еды, прямо даже злоба берёт.
А чего Журавлик за угол прячешься? Нечего там делать, главное что бы было живое. Мы потому и всеядные, что при критических ситуациях можно и червя дождевого слопать...ну уж если совсем кушать хочется, а ты где-то на Марсе ;D
-
У меня как раз в одной банке с квашенной свеклой на поверхности какая-то пленка образовалась (свекла была полностью утоплена в закваске). Пленка не полностью покрывала всю поверхность, а частично, этакими островками. Пахло, вроде, как обычно. На вкус, вроде, тоже нормально (я попробовала чуть-чуть). В общем, не знаю, что это было, я не стала рисковать, выбросила, а то мало ли...
Как-то совсем непривлекательно эта пленка выглядела, с другими банками такого не было ни разу.
Сколько эта банка у меня стояла в холодильнике, точно не скажу, может, недели 3, а может, и больше.
кстати свёкла у нас разрешена ГМО :-[
может захимичена была, или просто плесень стала её кушать.
У меня вот тоже урбеч маковый 2 банки стоят нормально, а одна постоянно вскрывается, к чему бы это :pardon:
-
А чего Журавлик за угол прячешься? Нечего там делать, главное что бы было живое. Мы потому и всеядные, что при критических ситуациях можно и червя дождевого слопать...ну уж если совсем кушать хочется, а ты где-то на Марсе ;D
Так Борис спрашивал, согласна я ли нет, а не про безвыходную ситуацию, когда уже не до жиру, а лишь бы быть живу. Ну и конечно, на поглощение любой жизни я не согласна, если есть выбор.
-
кстати свёкла у нас разрешена ГМО :-[
может захимичена была, или просто плесень стала её кушать.
Да, я в ту банку еще несколько раз ложкой лазила, когда новую порцию свеклы из нее доставала. Может, ложка не совсем чистая была...
-
Белесая пленка может быть от сенной палочки. Она не ядовита. Хотя может быть и молочная плесень и развитие дрожжей. Если банка стояла в тепле то вполне возможно. Хранить квашеное лучше под вакуумом и в прохладном месте. В целом такой продукт сам по себе не вреден если обсеменение не очень выражено и не надо конечно кушать сам налет.
-
Живые, но жизнь там другая.
Точно! Такая же как в животе у каждого из нас.
Я так не думаю.
Человек сложнее банки и не изучен до конца.
Это как с позиции классической механики объяснять процессы ядерной физики.
Причем тут ядерная физика? Те же самые микроорганизмы которые вызывают квашение капусты попадают что в банку, что в тебя. Разница в температурных режимах и содействии других микроорганизмов которые есть еще внутри нас. Так что в любом случае те бактерии что квасят капусту в банке квасят ее и внутри нас.
Газы при квашении в банке выкачиваем насосом. А газы образующиеся при переваривании не квашеной капусты выкачивает наружу наш кишечник. Тут уж кому как удобно или кому как нравится.
-
Газы при квашении в банке выкачиваем насосом. А газы образующиеся при переваривании не квашеной капусты выкачивает наружу наш кишечник. Тут уж кому как удобно или кому как нравится.
Надо физкультурой заниматься.
Это Якутскому сословию наблюдение маленькое.
Когда я на велосипеде 10- 40 км ежедневно ездила. Куда надо или просто вздумается. Прыг на два колеса и вперёд ножками по педалькам!! Или просто банально на стадионе часок!! Чего-там всего часок-то!! Даже меньше- 40 минут всего! 6 км ежедневно.
Тогда капусту сырую ела сколько душе угодно. С укропами, петрушками разными. Или с сырой свеклой или морвковкой в салатах. Без соли. С лимоном малость и каплей масла растительного. Каждый день причём. Мама моя коровкой меня называла, за такую любовь к траве.
Спасибо дедушке Брэгу - меня научил. И на стадион и велосипед тоже он выгнал.
Так я тогда ещё морковный сок напополам со свеже- выдоинным козьим молоком пила.
И у меня в животе был покой и тишина. В голове радость и счастье. А в отхожем месте правилиные и красивые колбаски. Выпрыгивающие за секунду. Без раздумий и спешки.
НИЧЕГО ТОГДА Я НЕ КВАСИЛА.
Хунзы тоже не квасят. Просто БЕГАЮТ, как горные козлы по своим нуждам вдоль и поперёк по горам. Бегают до 160 лет причём.
ПС : Эти маленькие наблюдения призваны в сотый раз обратить внимание нашего форума к физической нагрузке. Которая здесь, к сожалению, отсутствует почти абсолютно.
ПС ПС : При этом значение универсальной закваски не должно уменьшаться. ( А то и такие мысли тут могут возникнуть. ) Потому, что не каждому возможно сейчас с разбегу начать и бегать километры или крутить те же педали. А кому-то просто неохота! А закваска, действительно, одно из чудес природы, позволяющее и вкусовые рецепторы порадовать новыми вкусами, а, главное, тело порадовать доступными и в достаточном количестве питательными веществами.
-
Марк, про закваску можно книжечку малюсенькую тебе написать. Можно и труд побольше, конечно! Но для этого много времени надо. А для начала просто и книжка на 50 страниц- будет достаточной.
Так и авторские права на все сто - твои сразу станут. Каждой книге присваивается ведь свой неповторимый номер. И права защищены.
Конечно, и как изобретение её оформить тоже можно. Только это, наверное, много кругов и инстанций и лет придётся пройти.
А книга раз и вышла.
И кому не надо не купит. И тебе в кошелёк монетки звякнут. Пассивный доход.
Всем приятно.
ПС : Опять же дело абсолютно твоё личное. Решать только тебе. И прости, что вмешиваюсь тут. Только думая о тех, кому нужна закваска позволила себе это сделать.
-
Оля, про физуху полностью согласен. По моему опыту, физические нагрузки важны для здоровья не менее, а может быть даже более, чем питание.
-
Оля, про физуху полностью согласен. По моему опыту, физические нагрузки важны для здоровья не менее, а может быть даже более, чем питание.
УСЛЫШЬТЕ, СЛЕПО-ГЛУХО-НЕМЫЕ! ПРОЗРИТЕ!!
-
Оля, про физуху полностью согласен. По моему опыту, физические нагрузки важны для здоровья не менее, а может быть даже более, чем питание.
А отчетик у себя в дневнике слабо на эту тему написать с подробностями? (handshake)
-
Оля, хунзы возможно не квасят (точной информации нет) но едят абрикосы вялено-сушеные всю зиму. А для того что бы высушить толстомясый фрукт надо подождать. Это как раз идеальные условия создает во влажной пульпе для начала квашения. Фактически ни изюм ни курагу, ни особенно чернослив невозможно высушить избежать начала процесса самозакваски плодов. Единственное так это делать промышленным способом при высокой температуре в специальных сушильных камерах.
-
Оля, про физуху полностью согласен. По моему опыту, физические нагрузки важны для здоровья не менее, а может быть даже более, чем питание.
УСЛЫШЬТЕ, СЛЕПО-ГЛУХО-НЕМЫЕ! ПРОЗРИТЕ!!
А вот если:
А кому-то просто неохота!
И чего тогда делать с этим "просто неохота"? Как с ним бороться? :-)
-
Кстати, у меня после свежей капусты - и моно, и в салате - в животе всё спокойно, без всяких там бурчалок и газов. Интересно, что бы это значило? :pardon:
(На стадионах не бегаю и педальки не кручу, потому как "просто неохота".)
-
Якут вообще с детства на велосипеде с утра до вечера, домой не затащишь!!!
Утром рано встал и кушать вообще не надо уехал, вечером приехал наелся и без задних ног...Видимо у меня оттуда страсть к двухколёсным красавцем. Всегда скорости не хватало на велосипеде (nod)
А сейчас нет времени на всё...столько работы навалилось, даже не форуме не всегда бываю :(
Мне уже сосед предлагал подарить абонент на тренажёрку, но при условии что я ходить туда буду, так я даже не знаю когда.
Зато классно быть загруженным работой, вот голова начинает работать (nod)
-
Зато классно быть загруженным работой, вот голова начинает работать (nod)
О да!! Про голову это якутский перл!! :biggrin: Жемчуг по- русски!! :biggrin:
Когда много работы голова должна обязательно!! работать!! На тему как раздать эту работу братьям по разуму, а самому лететь бегом на берег океана месяцев эдак на три!!
Ну на полный пост с выходом, имею ввиду!! ;) (nod)
-
На пенсии отдохнём (nod)
Что поделать - амбиции! :pardon:
меня в отпуск хотели выгнать, а я не сдался! Остался! ;D
-
При чём тут ядерная физика?
Ну можно по другому сказать, с позиции механики классической нельзя судить о механике квантовой.
Про сознание я уже сказал. В хорошем настроении покушаем будет один результат, в плохом - другой результат. Не полезет капуста в рот и слюна выделяться не будет и сок желудочный и тэ дэ.
Вот про физкультуру тут очень правильно сказали. Двигаемся - один результат, не двигаемся - другой результат.
И таких факторов может быть множество, известных и не известных.
Хотя с точки зрения бактерий, вакуума, баночек и прочего - всё аналогично. И капуста исходная одна и та же.
Не, ну сами посудите, по двум параметрам же всё точно так же, всё идентично. Значит на другие возможные факторы можно закрыть глаза, да?
Организм это не баночка, он несколько сложнее устроен почему-то.
Хотя как это доказать тем, кто этого не видит? Ну правильно, баночка - ёмкость и жкт - ёмкость, там бактерии и тут бактерии.
Но мы почему-то сыроедим и считаем, что этим купили индульгенцию на то, чтобы вести малоподвижный образ жизни и считать себя умнее других и во всех остальных вопросах, не только в практике СМЕ.
Я думаю, что правильно Алексей сказал, ушли мы тут от чистой и светлой идеи СМЕ, брать как оно есть и просто есть. Без обработки, так как оно и создано ИМ.
Квашение, посты, урбеч, мельницы, соковыжималки, ваксы. Где простота? Нет простоты.
И простой народ вроде меня, смотрит на всё это безобразие и думает, не работает чистое СМЕ. Иначе зачем бы Изюм изобрёл турбо-жрачку? Зачем Марк чего-то ищет? Если СМЕ работает, то чего искать? Нечего искать. Бери и ешь как оно с грядки на стол упало. Помой, порежь, если зубов нет, то потри. И это всё. Всё.
-
Без обработки, так как оно и создано ИМ.
вот эту фразу пожалуйста в компанию Монсанта!
Нам куда деваться от химии и ГМО скажите пожалуйста?
Как появляется меч, так и появляется щит.
Собственно ответ химии - квашение :pardon:
-
Без обработки, так как оно и создано ИМ.
вот эту фразу пожалуйста в компанию Монсанта!
Нам куда деваться от химии и ГМО скажите пожалуйста?
Как появляется меч, так и появляется щит.
Собственно ответ химии - квашение :pardon:
А термообработка убивает микробов. Куда же деваться от вирусов скажите пожалуйста.
Собственно ответ вирусам - термообработка.
Хотя можно было бы и дустом.
Логика та же, организму нужно помочь, он САМ не справится без костылей.
Естественно не справится он без костылей, если ноги атрофировались без нагрузок. Коляска и костыли - наш ответ.
-
Бери и ешь как оно с грядки на стол упало
Не, ну это тогда надо всем в деревню переселяться, собственные грядки заводить. Потому как то, что мы покупаем в наших магазинах и даже на рынках - совсем не прямо с грядки. Парафином покрывают, серой окуривают, в арбузы всякие сиропы и красители вкалывают... Доверять никому нельзя, только себе, собственным грядкам.
Не скажу, что переехать в деревню невыполнимо - вон, Мирина ведь с мужем переехали, молодцы - да где же такого мужа-единомышленника взять? Да и самой неохота от удобств уезжать...
Чё делать-то тогда, Борька? :-)
-
Чё делать? Я не знаю.
Может быть думать надо меньше, всё равно же все помрём.
Не хлебом единым жив человек.
-
Чё делать? Я не знаю.
Как не заешь? КРИТИКОВАТЬ ТО, ЧТО ДРУГИЕ ДЕЛАЮТ ПЫТАЯСЬ НАЙТИ ВЫХОД.
И занять есть чем и отвечать ни за что не надо (Y)
-
думать надо меньше, всё равно же все помрём.
Думают те, кто хочет это делать (думать). Их же никто не заставляет думать, они сами этого хотят, вот и думают. А зачем им делать меньше то, что им хочется делать?
-
Чё делать? Я не знаю.
Как не заешь? КРИТИКОВАТЬ ТО, ЧТО ДРУГИЕ ДЕЛАЮТ ПЫТАЯСЬ НАЙТИ ВЫХОД.
И занять есть чем и отвечать ни за что не надо (Y)
Я критики не вижу. Критика - это когда "Марк, ты делаешь неправильно" или "Марк, ты осел". Такого Борис не говорит. Правда, был пассаж про костыли, коляски и атрофированные ноги, но всё было настолько иносказательно, что можно не рассматривать как критику.
Борис всего лишь имеет свою точку зрения по вопросу "Квашенная капуста (моно) - наша еда или нет?" и отстаивает ее. Как и Алексей Рэдс. Имеют на это право, не так ли? :-)
-
Критика - это часть процесса поиска.
Просто я наверное делаю это в стиле Якута.
-
Кри́тика (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, суждение») — это анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности. Задачами критики являются:
выявление противоречий;
выявление ошибок и их разбор
разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика);
отрицательное суждение о чём-либо (в искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков;
исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).
отзыв, обсуждение чего-либо с целью выразить свою точку зрения.
оценка.
-
отзыв, обсуждение чего-либо с целью выразить свою точку зрения.
Ну значит, мы тут все критикуем.
-
Кстати!
Тем кому не люба тема квашения хочу сказать, что они могут себе на секундочку успокоиться. Весна по полной началась на нашем полушарии. А на другом полушарии = осень, а следовательно там во всю идет сбор урожая. В магазинах начало появляться всякое приличное из Африки, Австралии и Южной Америки. Посему пора ежегодной зимней бескормицы с декабря по конец февраля подходит к концу. Уверяю всех самых критиков, что когда пойдут спелые и особенно переспелые плоды = таки в светлых тапочках я видел все квашеное. :-\
Но! Работы по поиску лучших технологий квашения проводить по прежнему буду.
Нам все равно нужно иметь в багаже готовые технологии на будущее.
-
Оу, у Якута появился свой стиль! :D
-
... а как по мне так у Якута после последнего поста значительно потёрся его старый стиль!! (nod)
И теперь он уже далеко не тот Якут, что все мы знали!! ... :biggrin: :pardon:
-
... а как по мне так у Якута после последнего поста значительно потёрся его старый стиль!! (nod)
И теперь он уже далеко не тот Якут, что все мы знали!! ... :biggrin: :pardon:
молодеем :pardon:
-
... а как по мне так у Якута после последнего поста значительно потёрся его старый стиль!! (nod)
И теперь он уже далеко не тот Якут, что все мы знали!! ... :biggrin: :pardon:
молодеем :pardon:
... ну да!! Скоро опять в детский сад!! ;D
-
А кто тебе мешает? Постись длинно по 30 дней, а лучше по 40 несколько раз.
И года через три будешь писаться сколько тебе угодно.
-
Постись длинно по 30 дней, а лучше по 40 несколько раз.
И года через три будешь писаться сколько тебе угодно.
Сюда бы еще небольшое видео и получится отличный рекламный ролик.
-
Вопрос появился к тем, кто заквашивал семечки, сколько времени можно их выдерживать в закваске, за какое время они проквашиваются? Попробовал поставить тоже.
Где-то об этом было, да в разных ветках, а здесь нет, искать долго ...
-
Вопрос появился к тем, кто заквашивал семечки, сколько времени можно их выдерживать в закваске, за какое время они проквашиваются? Попробовал поставить тоже.
Где-то об этом было, да в разных ветках, а здесь нет, искать долго ...
Нигде об этом не было еще. Просто делились ощущениями в плане результата.
Ставить надо минимум на три дня в относительно теплом месте типа верхней полки (24-27 градусов).
Однако для сего дела нужна именно наша новая универсальная закваска.
-
Вопрос появился к тем, кто заквашивал семечки, сколько времени можно их выдерживать в закваске, за какое время они проквашиваются? Попробовал поставить тоже.
Где-то об этом было, да в разных ветках, а здесь нет, искать долго ...
Нигде об этом не было еще. Просто делились ощущениями в плане результата.
Ставить надо минимум на три дня в относительно теплом месте типа верхней полки (24-27 градусов).
Однако для сего дела нужна именно наша новая универсальная закваска.
Спасибо, у меня пока прохладно, 20-23 дома, близко к норме. Но скоро будет видимо теплее...
Я писал о своих пробах, хочу и семечки попробовать тоже теперь. Грибы попробовал, но не все было удачно, грибов было мало, чисто проба. Их вкус растворился в квасе, и сначала даже я не понял вкуса. Ложил я жесткие остатки грибов, которые не поддавались обработке. В результате начальный вкус был непонятен, пресен, но подумав было уже выбросить, решил еще раз попробовать, и те, что лежали на дне, вдруг оказались очень интересными. Жесткость ушла, хотя некоторые остались непробиваемыми, и они имели нежный довольно и приятный вкус. Если бы грибов было побольше и квас покрепче, то проблем могло бы и не быть. Хотя особо не вижу стоящим квасить грибы, просто было интересно.
Проблема была, что сильно развивалась белая пленка наверху, пока они лежали, и квас потерял остроту, я думал, что может и испортиться... Но кислота все же осталась в достаточном количестве и не испортилась.
Я уже писал, что попробовал свою закваску, не на капусте. Может и она на что-то годиться...
-
Пробовать безусловно можно и нужно. Главное постараться разобраться что происходит в той или иной закваске и предугадать последствия. Так как процесс с привлечением бактерий может быть не только полезным, но и смертельно опасным если не знать что делаешь.
Поэтому я и пошел дорогой изначально в сторону создания качественной рабочей универсальной закваски. При этом одним из важнейших критериев является кислотность закваски - не выше 5. В нашей универсальной закваске это требование соблюдается полностью. Если же экспериментировать с непонятными штаммами и не стандартизированной системой квашения то есть все шансы получить ботулизм со всеми ритуальными последствиями. (tmi)
-
Сегодня попробовала квашенные в универсальной закваске огурцы и семечки подсолнуха. Огурцы не очень понравились. Семечки - ничего так, довольно вкусно. И то, и другое организм воспринял хорошо, никаких неприятных последствий.
-
семечки вообще дают на поверхности масло...прямо суп идёт!
-
Кстати, да, рассол и от огурцов, и от семечек очень вкусный. Особенно, от огурцов.
-
Таки да... и от мака очень вкусный.
-
Квашение пожалуй пока единственный способ хоть как то противостоять это заразе - ГМО.
Вообще нам над темой ферментации надо плотнее думать. Иначе скоро всей планете беда.
(http://www.onehipguy.com/wp-content/uploads/2016/02/gmo_world_map_large.jpg)
-
попробуйте сейчас раньше мышей откопать топинамбур, пошинковать его и заквасить, офигительно получается, вкуснее капусты,только съедать надо не позднее 5-7 дня так как потом вкусовые качества теряются.
-
У меня неожиданно получилась квашенная капуста под вакуумом. Для того чтобы не делать каждый день капустно-морковный салат, строгаю все это в 3-х литровую банку и под вакс, правда еще добавляю зеленую редьку. Затем в холодильник и где-то за 2-3 недели она становится приятно квашенная. Возможно в тепле процесс пойдет быстрее.
-
У меня неожиданно получилась квашенная капуста под вакуумом. Для того чтобы не делать каждый день капустно-морковный салат, строгаю все это в 3-х литровую банку и под вакс, правда еще добавляю зеленую редьку. Затем в холодильник и где-то за 2-3 недели она становится приятно квашенная. Возможно в тепле процесс пойдет быстрее.
Почему неожиданно? Преобладание молочнокислых плюс анаэробная среда = молочнокислое квашение. Без воды, поэтому долго. Вообще, идея интересная, надо опробовать! (Y)
Вакс приходится докачивать в процессе?
-
Неожиданно потому, что я расчитывал получить просто салат :nyam:. Вакс почти не докачивал, но нужно периодически проверять.
-
Тут когда то именно под вакуумом я и начинал квасить капусту что бы без воды.
-
В общем взял квашенную капусту на вооружение по типу универсальной закваски от Марка только без воды. Первые 3 дня в тепле, под вакуумом с периодической откачкой воздуха, а потом в холодильник. Вкусно :P
-
В тему квашеной капусты новый метод который уже себя показал очень достойно.
Плотно напихиваем в банку или контейнер и термоферментируем при 71 градусе от 12 до 24 часов.
Капуста чуток становится янтарной и получается шикарная дважды ферментированная еда.
Причем кислотность становится меньше, что важно тем у кого эмаль не особенно крепкая.
-
Кто нибудь пробовал квасить портулак? Я позавчера поставила 20 л и что то подозрительная тишина.
-
Вообще квасится все абсолютно включая любые дрова, а не только капусту. Но весь вопрос в том чем квасить. Если Вы сделаете сначала "капустное вино" - выжмете сок капусты и дадите ему естественным образом стать квашеным. А потом им заквасите капусту - заиграет на все лады. Вообще в капустном вине можно квасить в том числе и чеснок. Причем намного быстрее чем любыми иными способами.
-
Наконец то у нас в Балтии начали производить "капустное вино". Сегодня второй день пробую - неплохо идет. Конечно там немного подшаманили и продукт изначально не монотрофный при изготовлении. Но после ферментации все едино становится. Так что можно зачесть как и сыроедный и уже монотрофный тоже.
https://dimdini.lv/ru/produkcija/p18715/Sok-iz-kvashenoy-kapusty-250-ml
В общем дело идет в нужную сторону. Кстати цена не так что бы дешево - 90 центов за бутылочку 250мл.
-
Ох и радость людям с похмелья ^-^
Аналог огуречного рассола, только конечно же живой продукт! :))
Осталось найти испытуемых и проверить на них ::)
-
Испытуемые в восторге. Местное население использует как опохмелятор.
-
Вообще квасится все абсолютно включая любые дрова, а не только капусту. Но весь вопрос в том чем квасить. Если Вы сделаете сначала "капустное вино" - выжмете сок капусты и дадите ему естественным образом стать квашеным. А потом им заквасите капусту - заиграет на все лады. Вообще в капустном вине можно квасить в том числе и чеснок. Причем намного быстрее чем любыми иными способами.
Марк, никак не вычитаю идеальную формулу для закрашивания, столько вариантов тут на форуме описано, все перепробовать невозможно. Капустное вино уже сделал второй раз, вот скажи, например чеснок надо им полностью заливать или в смеси с водой, или без воды но немножко вина совсем? Тот же вопрос с капустой, семечками вот ещё планирую заквасить… у меня есть ощущение что я много этой закваски лью - уж больно кислый результат выходит. Есть можно но прямо на грани…
-
... чеснок надо им полностью заливать или в смеси с водой, или без воды но немножко вина совсем? Тот же вопрос с капустой, семечками вот ещё планирую заквасить…
Заливать капустным вином надо полностью. Вода будет лишь мешать и портить вкус. Но с другой стороны надо не лить лишнего. Это не должен быть бассейн где на дне вместо рыбок чуток того что ты квасишь. Я заливал так семечки чтобы они были мокрые, но сверху не плавало над ними. Тогда они заквашиваются нормально. Но воздух надо бы выкачивать иначе он дает возможность бродить дрожжам. И квасить лучше в прохладе чтобы кисломолочные преобладали. Семечки готовы за два-три дня. А вот чеснок надо квасить долго. По хорошему недели три и он при этом будет менять цвет. Вот для чеснока вина не надо жалеть - заливать полностью и потерпеть. Потом будет вкуснотища.