Автор Тема: Марк - дневник жизнеедения СМЕ и постов.  (Прочитано 1426424 раз)

0 Пользователей и 38 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Toma

  • Идущий к СМЕ
  • ***
  • Сообщений: 47
  • Карма: 12
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Я тоже эти народности сразу вспомнила :))

Оффлайн Toma

  • Идущий к СМЕ
  • ***
  • Сообщений: 47
  • Карма: 12
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Еще мне очень понравилась балансировочная платформа, когда в зале занималась. Перед занятиями отлично расслабляет. Бедные бабушки и дедушки после инсульта держались одной рукой за поручень и под присмотром доктора. Я ходила на вытягивание позвоночника, в зал при больнице.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11106
  • Карма: 600
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Совершенно неожиданно сделал интересный эксперимент по термо-ферментированию. Заложил три банки со спельтой (она же камут, полба) и банку с зеленой гречкой. Залил водой и поставил в сувид. А включить нагрев забыл. На следующих день (почти через сутки) глянул чего можно поесть. И оторопел - все холодное стоит не включенное.

Думал выбросить и заново все зарядить, но потом подумалось, что живность которая обязательно там развилась 61 точно прибьет. А вот то что больше ожить клетки могут и от того ферментация может пойти лучше - интересно как оно будет. В общем решил не выбрасывать, а включить просто ради эксперимента.

Еще через сутки при 71 градусе попробовать сначала спельту. Она стала слегка желеобразная, но явно живая и вкусная. Хотя есть ее большой радости не было. У кого есть коты и знаете что такое "вискас желе" - вот точно такая консистенция была. Многовато воды получилось. Но вкусно.

Сегодня опробовал гречку - нежная вкусная = шикарно. Явно вкуснее чем просто сухую ферментировать. Похоже надо гречку ставить хотя бы на полдня залитой водой сначала. А только потом уже ферментацию начинать. Надо будет попробовать все это на горохе, перловке, кукурузе и иже с ними.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн И́горь

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 703
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
  • Пенсионер, веган с июля 2016
    • Просмотр профиля
  • Skype: igordeenerg
Сегодня опробовал гречку - нежная вкусная = шикарно. Явно вкуснее чем просто сухую ферментировать. Похоже надо гречку ставить хотя бы на полдня залитой водой сначала. А только потом уже ферментацию начинать. Надо будет попробовать все это на горохе, перловке, кукурузе и иже с ними.

 А если потом, после того как "залить", слить и немного (повторюсь) проклюнуть - прорастить, то будет еще больше оснований называть проследующее действие ферментацией.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11106
  • Карма: 600
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Теперь попробую. Спасибо.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Ильдар Мингазов

  • Гость
Сегодня опробовал гречку - нежная вкусная = шикарно. Явно вкуснее чем просто сухую ферментировать. Похоже надо гречку ставить хотя бы на полдня залитой водой сначала. А только потом уже ферментацию начинать. Надо будет попробовать все это на горохе, перловке, кукурузе и иже с ними.

 А если потом, после того как "залить", слить и немного (повторюсь) проклюнуть - прорастить, то будет еще больше оснований называть проследующее действие ферментацией.

У меня в первый раз и вышло шикарно, даже товарищ несыроед съел и не то что не поморщился, слова не сказал с восхищением съел. И так повторить пока не удалось. Почему пока точно не пойму. Тогда и игра температур была. Как раз в командировку ехал. Мультиварку в машину вынес, пока ехал, температура понизилась, как добрался, вновь на ночь включил и утром оценил.

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Совершенно неожиданно сделал интересный эксперимент по термо-ферментированию. Заложил три банки со спельтой (она же камут, полба) и банку с зеленой гречкой. Залил водой и поставил в сувид. А включить нагрев забыл. На следующих день (почти через сутки) глянул чего можно поесть. И оторопел - все холодное стоит не включенное.

Думал выбросить и заново все зарядить, но потом подумалось, что живность которая обязательно там развилась 61 точно прибьет. А вот то что больше ожить клетки могут и от того ферментация может пойти лучше - интересно как оно будет. В общем решил не выбрасывать, а включить просто ради эксперимента.

Еще через сутки при 71 градусе попробовать сначала спельту. Она стала слегка желеобразная, но явно живая и вкусная. Хотя есть ее большой радости не было. У кого есть коты и знаете что такое "вискас желе" - вот точно такая консистенция была. Многовато воды получилось. Но вкусно.

Сегодня опробовал гречку - нежная вкусная = шикарно. Явно вкуснее чем просто сухую ферментировать. Похоже надо гречку ставить хотя бы на полдня залитой водой сначала. А только потом уже ферментацию начинать. Надо будет попробовать все это на горохе, перловке, кукурузе и иже с ними.

И случай, бог изобретатель.... ))

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11106
  • Карма: 600
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
И случай, бог изобретатель.... ))
И лень, изобретателей всех мать.  ^-^

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11106
  • Карма: 600
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Давно уже крутится мысль о новой технологии которая должна подойти и сыроедам, и кушающим трупики. 

В чем суть современных, да и древних тоже технологий "приготовления" еды?
Любые температурные воздействия сводятся либо к краткому высокотемпературному воздействию - варка, жарка. Либо к низкотемпературному, но длительному - термоферментация, сувид и русская печь. При этом температура либо выдерживается ровно на всем протяжении приготовления. Либо сначала задается более высокая, а затем по нисходящей и часто вместе с остыванием самой печи. Но если рассмотреть процессы образования питательных веществ. И особенно возможности образования этих веществ с помощью микроорганизмов и энзимов, то картинка складывается куда более интересная.

Первый этап (бактериальное ферментирование и проращивание). Это интервал температур не превышающих 50-55 градусов. Чаще до 42-45 даже. Именно в этом интервале происходит огромное количество превращений. Удаление вредных (переработка) и накапливание питательный веществ. Которые кстати уже будучи готовыми могут хранится при более высоких температурах.

Второй этап это от 55 до 80 (когда уже не работают бактерии) начинается активное ферментирование. И образуются тоже питательные вещества, которые выдерживают более высокую температуру хранения. При этом погибают бактерии. В этом диапазоне все витамины целы. Но если мы изначально не дали бактериям и клеткам самого организма позаниматься приготовлением веществ, то ферменты не так хорошо это делают как живые размножающиеся организмы.

Третий этап это от 80 и выше (когда все бактерии сдыхают и начинают портиться ферменты). Хотя большая часть витаминов выдерживают. И многие питательные вещества тоже выдерживают эти температуры. К примеру та же глюкоза запросто выдерживает 100 градусов. И начинает лишь плавится после 130.

Так вот вся современная кухня устроена так, что продукт сразу убивается высокой температурой. И никакие бактерии ферменты уже дальше в нем работать не могут. Следовательно выход питательных веществ с него минимален! А сам продукт после такой обработки при хранении становится с каждой минутой обычно только хуже из процессов химических реакций внутри него и окисления. Не зря в макдональдсе картошку можно после приготовления подавать не позднее 5 минут. Потому, что постепенно она превращается в липкий и вязкий крахмальный картон.

В общем к чему я веду...
Нам надо попробовать поискать новый способ обработки еды. Не с постоянной температурой или с падающей - как везде и всегда. А с нарастающей - как нигде нету. Надо попытаться найти режимы при которых и сами растения поработают.

Допустим в диапазоне до 25-30 градусов запросто в момент прорастания семена накапливают многие ценные вещества. И избавляются от токсинов фитиновой кислоты и удобрений.

Затем наработанные питательные вещества и оставшееся сырье передают бактериям. И они до примерно 40 градусов уже сами ферментируют еду.

Затем еще более накопленные полезные вещества и оставшееся сырье передают молочно кислым. И они в диапазоне до 54 еще накапливают полезное и перерабатывают то, что до них не смогли растения и дрожжи.

А затем при 61-80 уже ферментами и доразбираем остатки растений, остатки дрожжей, и остатки самих молочно кислых. Получая из всего самое большое количество питательных веществ и витаминов. Но сделать это можно только постепенно повышая температуру с полками выдержки. И сейчас нет нигде такой такой технологии в пищевом производстве.

Фактически ступенчатой прогрессивной термоферментацией мы запускаем полный цикл природы.
1) Сначала стартует растительная жизнь. И мы собираем все ее плоды и все ее вещества. 
2) Затем на остатках этих плодов развиваем бактериальное животноводство. И собираем продукты животноводства с них так же.
3) Затем все эти растительные и животноводческие продукты (с помощью ферментов) доводим. И получаем абсолютно идеальный и максимально насыщенный витаминами, минералами и аминокислотами богатейший финальный продукт. 

Так вот я сейчас скажу крамолу.
Те кто не сыроеды могут по такой технологии получать все питательные вещества даже если будут тупо варить и жарить этот многоступенчатый продукт. Потому, что вся цепочка уже успела отработать. И дальнейший нагрев не приводит ни к чему, кроме уменьшения полезных веществ. Если же делать наоборот - как везде в мире. То получается, что сначала сырье убивается. И его уже разбирать на запчасти просто некому.

В общем нам надо сделать все не так как во всем мире, а ровно наоборот. Так что все карты в руки - при такой прогрессивной термоферментативной технологии мы можем получить всю польза от этого "микроскопического сельского хозяйства в банке". Где в одном флаконе мы сделали и выращивание, и микробное животноводство, и предварительное пищеварение с разложением белков на аминокислоты. И еще даже пастеризацию от ненужных бактерий.   (Y)

Короче - надо начинать искать режимы с медленным повышением температур. Может быть это будет 1 градус в час. И если мы начнем с 24 градусов. И будем повышать на 1 градус температуру каждый час. То через сутки у нас будет 48. А через двое суток - 72 градуса + готовый продукт прошедший все мыслимые этапы пищевой эволюции. Причем ничего похожего даже близко нет в современной пищевой индустрии мира

Надеюсь мысль смог донести.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Ильдар Мингазов

  • Гость
Короче - надо начинать искать режимы с медленным повышением температур. Может быть это будет 1 градус в час. И если мы начнем с 24 градусов. И будем повышать на 1 градус температуру каждый час. То через сутки у нас будет 48. А через двое суток - 72 градуса + готовый продукт прошедший все мыслимые этапы пищевой эволюции. Причем ничего похожего даже близко нет в современной пищевой индустрии мира

Кот!!!  (Y) Именно эта нелогичная мысль и меня посетила у себя в дневнике сегодня.  :D Я именно так эту догадку и взялся уже на гречке проверять. Хорошо ты всё написал. Я и подумал, что всё это странно. Не могу тот вкус снова вытащить, испробованный однажды. И на один лист в голове ложится картина как ты сувид забыл включить и я ранее начинал ферментировать с температуры 41 Цельсия и в дополнение ещё некоторые детали. А проращивать начинаешь в температуре ещё ниже разумеется, в комнатной. И лишь в конце можно часок два 61-70 прогнать. И с нутом также попробовать надумал как и со всем остальным, что под рукой.

Коротко в голове фамилия нелогичной картины этого процесса ходила. "Из готового сырья ещё раз делать огород." Правильно в точку и более, чем понятно ты это рассказал, выходит ещё легче чем я подумал.  (Y)

Ильдар Мингазов

  • Гость
Короче - надо начинать искать режимы с медленным повышением температур. Может быть это будет 1 градус в час. И если мы начнем с 24 градусов. И будем повышать на 1 градус температуру каждый час. То через сутки у нас будет 48. А через двое суток - 72 градуса + готовый продукт прошедший все мыслимые этапы пищевой эволюции. Причем ничего похожего даже близко нет в современной пищевой индустрии мира

На наших мультиварках такой режим программу не получиться сделать, поэтому придётся в выходные, пробовать с разными интервалами во времени и повышениями температур. Раз уж под рукой три мультиварки. Чтобы по итогу разницу во вкусе ощутить, если будет. Чтобы после программу в мастер шеф было возможно заложить и было максимально вкусно.

В целом ты как обычно молодец!!! И людям рассказал и более чем ответил на мой сегодняшний вопрос.  (Y)

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11106
  • Карма: 600
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Попробовал прогрессивную термоферментацию.
Поставил сразу - 2 банки гречки, 1 перловку, 1 рожь, и 1 кукурузу.


Режим такой.

1) 40 градусов в течение 4 часов.
Явно начало набухать. Не ожидал что при такой низкой температуре пойдет процесс.

2) 45 градусов - еще 4 часа.
Сырье продолжало набухать и увеличиваться в размерах. Всасывая в сея воду.

3) 50 градусов - 5 часов.
Внешне все выглядит почти так же. Везде кроме гречки есть остатки не всосавшейся воды.

4) 55 градусов - 8 часов.
Внешне все выглядит почти так же. Везде кроме гречки есть остатки не всосавшейся воды.

5) 65 градусов - 7 часов.
Внешне все выглядит почти так же. Везде кроме гречки есть остатки не всосавшейся воды.



Пробовал пока только гречку. Впечатление, что ел какое то детское питание.
Осталось немного слизи с гречки. Почему то она при 65 никуда не делась и чуть мешала.
Вкусно, но очень непривычно. Как то слишком нежно что ли...
После еды во рту идеальное ощущение свежести. 

Пока стояло все - пшеница и кукуруза явно еще не готовы - плавают в воде и ее всю не всосали.
Не превратились в кашу. Дальше поставил 71 градус и пусть стоит до утра.
Бум пробовать завтра - сегодня и так уже объелся. Начало опытов интересное.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11106
  • Карма: 600
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Второй опыт с кукурузой.

Утром сегодня взял кукурузу которая была приготовлена по вышеуказанной схеме.
И на 65 градусов она еще не втянула всю воду что положено.
Так поставил 71 и лег спать. Через 9 часов каша стала нежной и очень вкусной.  (Y)
Явно вкуснее чем просто с нуля сразу на 71 ставить.
В общем буду с интересом продолжать это исследование.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн И́горь

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 703
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
  • Пенсионер, веган с июля 2016
    • Просмотр профиля
  • Skype: igordeenerg


5) 65 градусов - 7 часов.
Внешне все выглядит почти так же. Везде кроме гречки есть остатки не всосавшейся воды.

Пробовал пока только гречку. Впечатление, что ел какое то детское питание.
Осталось немного слизи с гречки. Почему то она при 65 никуда не делась и чуть мешала.
Вкусно, но очень непривычно. Как то слишком нежно что ли...
После еды во рту идеальное ощущение свежести. 

    Гречку надо бы было тоже  при 70...71°  подержать, недолго.  Я измельченную когда грею, то при 67° её крахмал еще остается кристаллическим. А у тебя целая, да и воды нет.

Ильдар Мингазов

  • Гость
Извини! Совсем забыл - "вождь" отвел сильно. В ближайшие дни напишу. Еще раз прошу прощения.    :-* (f)(F)

Молодой человек, вы случаем ничего не забыли.  (nod)

ps
На всякий поправочку сделаю Марк это сообщение ни мне писал, с этим смайликом и цветочком.  :D