Марк - дневник жизнеедения СМЕ и постов.

[cborka]

Сегодня хочу поделиться своими мыслями.

...

Кто что скажет?

Во-первых, слишком длинно, чтобы не было сбоя где-то в логике, тут даже можно не читать.

Во-вторых, слишком много допущений о работе организма и прочей живности, тут тоже можно даже не вникать.

А по сути.

Помнится в начале дневника, когда был переход на СМЕ, были замеры веса, кислотности и наблюдения за изменениями в работе организма.
То есть были факты конкретных изменений.

Вот то же самое надо было проделать с квашением+урбеч, если интересно как это действует.
И не включать сюда ЖВ, потому что это дополнительный фактор, который нарушает чистоту эксперимента.

То есть перейти со свежего СМЕ на квашеный СМЕ и посмотреть сколько выдержит организм и как он будет себя чувствовать на это "супер-живой" еде.

А то логику всегда можно так построить, что она хоть что обоснует.
Только практика - критерий истины.

---

Ещё пару мыслей про Б12 и прочее.
Марк писал, что после уколов Б12 его самочувствие улучшилось.

У меня тоже такое было, когда я, к примеру, чай с тортиком первый раз поел после более месяца чистого СМЕ.
К примеру, потому что неоднократно такое наблюдал.
Когда лет двадцать назад хотел мясо бросить есть, неделю держался, потом поел и так хорошо стало. Первый раз, а потом пошло вниз и ушло ниже первоначального состояния.
Так же и с тортиками на СМЕ. Первый раз здорово, потом вниз и вниз.

Мне пришла мысль, что это похоже на допинг. Пъёшь энергетический напиток, чувствуешь подъём сил, а потом, при дальнейшем потреблении организм просто быстро сгорает.

Аналогично на СМЕ. Ешь что-то не из СМЕ, сначала подъем временный, потом опускание, болезни, ожирение и обычная жизнь пищевого наркомана.

Возможно уколы Б12 так же действуют. А может и нет.
Это была просто мысль к размышлению.

[Алик]

Итак, пришли мне яблочки с огорода, ну понятное дело они не товарного вида, есть даже с мяском.

Так я вот к чему, по поводу смешивания еды, кто-то же по мимо человека должен питаться яблоками, и получается что может вполне попадать яблоко с мясом. Руки то у нас есть, что бы вытащить яблоко с червяком да выплюнуть, и то, если заметишь. И если исходить из этого, то получается червивое яблоко уже не моно...но опять же, если капнуть глубже, есть выражение "мы то, что мы едим", а следовательно червь то, что он ест. И если продолжать цепочку, то всё таки он уже "какбэ часть яблока" и возможно его код, уже несколько схож с кодом яблока, хотя он так же ферментирует еду у себя в животике под свою программу генетического кода (для крови, мышечной ткани) И дальше двигаемся, получается что всё таки не все буквы из книги разобраны

короче пока только много чего не понятного

[Nadezhda]

            У меня после уколов В12 самочувствие тоже улучшилось....
И до сих пор хорошее, слава Господу!  Хотя я проколола этот витамин
ещё зимой... И даже на капусту квашеную  теперь не тянет, как тянуло осенью и
зимой.... И я тогда очень много ее поела....   И она мне очень нравится и
сейчас, но не тянет...       Значит запас В12 пополнен....
       А Мих.Советов в своей Школе здоровья говорит, что все витамины
 в организме можно пополнить  всего двумя сырыми желтками....
       В общем ...время покажет.

[Наташа]

        А Мих.Советов в своей Школе здоровья говорит, что все витамины
 в организме можно пополнить  всего двумя сырыми желтками....
     

О как. А какими именно желтками, куриными или перепелиными, не помните?

А вообще, не нравятся мне такие утверждения. Если бы всё было так просто...

[Nadezhda]

        Вроде от домашних кур....про перепелиные он не говорил....
Хотя почему бы и нет....перепелиные может и лучше....если они на воле
гуляют....

[Mark!]

Я так понимаю по сути моего вопроса встречных идей и критических нет?

[Serega]

Я так понимаю по сути моего вопроса встречных идей и критических нет?

Хех, подкинул такую провокационную идею - нет уж, без адвоката тут не обойтись 
 Давай пробежимся по пунктам, оценим и взвесим:

1) монотрофное питание наиболее идеальное так как встречается среди большинства животных....

И с чего это мы вдруг решили, что если животные ВЫНУЖДЕНЫ питаться однообразно, то и человеку(подобному?) это тоже на пользу пойдет?
Конечно и среди приматов не без долгопятов, но в целом наблюдается картина весьма разнообразного рациона - что увидел то и к себе потащил..  даже есть метода охоты на них - банан в кувшине.
Ну хорошо, допустим природа права и мы будем поступать по аналогии...
И что же, для животных вариативность компонентов в исходном "пищевом сырье" в диких/натуральных условиях отсутствует напрочь?
Да как бы не так! Кроме комбикормов на ферме по стандарту ЕС нигде нет такого - да в природе все идет вперемешку!
Я думаю, само понятие монотрофности требует совсем других критериев для своего определения. И вот почему:
положим, что для процесса пищеварения есть некий бонус в виде более эффективной работы расщепляющих исходное сырье ферментов.
Но даже в идеальной ситуации, когда тот же фрукт попадает на обработку, запускается целый последовательный конвейер по его разборке на составные.
И в любом случае, получив сигнал от вкусовых рецепторов, он не ограничивается выработкой, допустим, одной только амилазой перегоняющей все сложные сахара в глюкозу - а ведь тот же пектин уже будет не разборным!
Отсюда очевидно, что в зависимости от стадии "преобразования" исходного продукта, требуются разные "инструменты" для его разборки и чем дальше он проходит обработку по пищевому конвейеру, тем менее в нем остается признаков исходного продукта.
Давай посмотрим на практике - яблоко+груша попали и были разжеваны во рту. Фу-фу, как не монотрофно, они же разные! 
А что давай-ка глянем, что там дальше то произошло? Ну кроме механического дробления и первичной стадии взаимодействия со слюной.
А по факту, в желудке? и что после этого будет передано по конвейеру дальше, в кишечник под пресс - да уже полуразобранный каркас перейдет!
Условно говоря, с этого авто сняли все, что можно было растащить без применения резаков в виде микрофлоры кишечника.
Где этим ребятам, в общем-то, уже без особой разницы, что резать - остатки от кузова феррари или от запорожца.
Мое видение монотрофности в таком понимании - монотрофно все, что за один прием разбирается до одного и того же уровня используя одинаковые "технологии"
Если фрукты так практически все фрукты монотрофны по сути в виду своего содержания. Овощи - та же картина.
Но вот стал бы я мешать овощи (например картошку) с фруктами? А вот нет! Да, крахмал картошки довольно легко разбирается на глюкозу, которую потом мы запасаем в мышцах /печени в виде гликогена.
И можем тут же сжечь на полезную физическую работу. ну или в жир отложить израсходовав запас инсулина.
И фрукты вроде бы содержат легко перерабатываемую фруктозу. Которая вроде бы и уровень сахара в крови не должна повышать, так как перерабатывается исключительно в печени..
И вот тут они и сошлись, два удара - в печени или по печени 
То же и с бобовыми. Потому как каркасы у них совершенно разные и в результате мой пресс будет этим сильно возмущен и начнет протестовать.

[Eлка]

[quote author=Yakut link=topic=5.msg13495#msg13495 date=1439387696

конечно много мусора написал, но я пока вообще не понимаю как работает процесс разбора арбуза в жировую ткань или волосы человека и кости
[/quote]

Алик, а когда ты решил, что строишь свое тело из арбуза? 
Может мы вообще строим тело зачастую не благодаря еде, а вопреки еде) остальное привычки и вера) или заблуждения

зы Если бы это было верно: "мы то, что мы едим". Мы были бы арбузами, яблоками или червями или капустами. Фигушки. Конечно победит тот в дискуссиях, кто больше подкован. Но, правда там, где есть прямой контакт с истиной. А это интуиция.  А она не доказуема. Это надо самому чувствовать. Хотя нынче говорят, что чувства — это иллюзии

[Serega]

1) И при переходе на монотрофию все люди так же получают улучшение пищеварения и улучшение своего здоровья. Хочу отметить что данные утверждения являются неоспоримым научно доказанным фактом.

"Чем низменней инстинкт, тем ярче наслаждение." (ц) А что может быть приятнее, чем что-нить сожрать да побольше-побольше?!
И вот тут срабатывают правила/ограничения связанные с переходом на новый, формализованный стиль питания Кроме того, человек как бы "просыпается", начинает более тщательнее выбирать съедобное-несъедобное.
Изменяется нагрузка на пищеварительную систему - что бы переварить безумную "кулинарную" смесь из модифицированных крахмалов-гидрогинезированных жиров-денатурированных белков нужно действительно изрядная по концентрации и объему доза "растворителей", которые берутся опять таки из исходных ресурсов организма - отдуваются в итоге поджелудочная да печень.
С учетом достижений современной пищевой технологи сделать это весьма непросто. Ведь стабилизаторы, консерванты, бензонаты - все рассчитано как раз наоборот, сохранить исходный "вид продукта".
Вывод - не  создавайте себе культа из еды! Это всего лишь необходимость. 
Научные же исследования довольно узко направлены. Я бы сказал действуют по правилу - в правильно заданном вопросе хранится половина ответа. Вот и ищут ответ исходя из поставленной задачи.
Никого не смущает тот факт, что сельскому хозяйству и животноводству уже более 5000 лет. Итераций поколений, которые приспосабливались к употреблению производимой продукции прошло столько, что число людей не переваривающих лактозу молока или непереносящих глютен злаков должны были быть уже считанные единицы. Однако научные открытия 20 века - гомогенизация молока и применение гербицида глифосата привели в итоге к изменению проницаемости кишечника. Добавим к этому ГМО методы повышающие устойчивость злаков к глифосату и уничтожение полезных кишечных бактерий. Результат - новое направление в пищевой индустрии - безлактозные и глютен-фри продукты.

[Mark!]

И с чего это мы вдруг решили, что если животные ВЫНУЖДЕНЫ питаться однообразно, то и человеку(подобному?) это тоже на пользу пойдет?

Все кто учился основам физиологии это знают. Еще лучше знают те кто сам пробовал монотрофию.
Поэтому сомнений тут вообще нет никаких - и наука и практика сходятся железобетонно - кушать надо моно.

Конечно и среди приматов не без долгопятов, но в целом наблюдается картина весьма разнообразного рациона - что увидел то и к себе потащил.

Ничего подобного!!! Это ошибка людей не живших в природе. Там все зреет тупо по этапам.
И когда созрели вишни - орехи еще зеленые. И хоть ты тресни, но не растут они вместе.
Поэтому если что то даже и в одно время созреет, то "потащить в рот" их вместе зверь не может - далековато будет.

Да как бы не так! Кроме комбикормов на ферме по стандарту ЕС нигде нет такого - да в природе все идет вперемешку!

Еще раз повторюсь - не идет вперемешку.
Даже всеядные кабаны если пошли есть картошку на полях. И уже начали есть, но их кто то спугнул.
То им идти до зарослей камыша что бы пожрать корешков камышиных надо не километр, а поболее.
Теоретически кабан может найти в камышах гнездо и съесть найденные яйца, но это исключение из правил.

Медведь задрал изюбря и нашел улей - в улей он не раньше чем через неделю полезет потому, что жрет изюбря.
И это не монотрофные а всеядные животные - медведь и кабан. У невсеядных еще строже и притом всегда.

Я думаю, само понятие монотрофности требует совсем других критериев для своего определения.
Давай посмотрим на практике - яблоко+груша попали и были разжеваны во рту. Фу-фу, как не монотрофно, они же разные! А что давай-ка глянем, что там дальше то произошло? Ну кроме механического дробления и первичной стадии взаимодействия со слюной. А по факту, в желудке? и что после этого будет передано по конвейеру дальше, в кишечник под пресс - да уже полуразобранный каркас перейдет! Условно говоря, с этого авто сняли все, что можно было растащить без применения резаков в виде микрофлоры кишечника.

Ты очень правильно описываешь процесс разборки, но забываешь что если модели машин не одинаковые а близкие то гаечные ключи нужны разные. Потому как амеровская легковушка будет скручена на дюймовых болтах, а японская на метрических. И инструмент нужен для разборки разный. А для этого пойдет больше времени и больше затрат. Отсюда важность монотрофии лишь подтверждается практикой!!!

Расширить понятие монотрофии мы может только в том случае если эти разные машины на разборку поступят в уже предварительно разобранном состоянии. И сделать такое может квашение (природное ферментирование). и в этом нет ничего плохого потому как это чисто природные процессы. и очень большую роль играют тут лактобациллус.

Вообще лактобактерии — нормальная микрофлора человека - lactobacillus bulgaricus (рот и кишечник), Helicobacter pylori (желудок) , Lactobacillus acidophilus (рот и кишечник), Lactobacillus casei (кишечник), Lactobacillus plantarum (очень непростая бактерия и в кишечнике и живет на растениях), Lactobacillus salivarius (кишечник), Lactobacillus reuteri (в женском молозиве - очень важная и крайне полезная бактерия) Lactobacillus rhamnosus )рот и кишечник) и многие другие виды лактобацилл это наши постоянные жители. Мы кормим не себя, а их. И монотрофно питаться должны не мы а они! Именно они начиная с желудка в очень кислой среде (L. gastricus, L. antri, L. kalixensis, L. ultunensis) уже начинают работать. Здоровые лактобациллус (как и бифидобактерии) стимулируют механизмы защиты организма человека, в том числе увеличение скорости регенерации слизистой оболочки, влияют на синтез антител к родственным, но обладающим патогенными свойствами микроорганизмам, активируют фагоцитоз, а также синтез лизоцима, интерферонов и цитокинов.

Именно лактобактерии продуцируют ряд гидролитических ферментов, в частности, лактазу, расщепляющую лактозу (молочный сахар). Именно лактобациллус поддерживают кислотность толстой кишки на уровне 5,5рН и не дают загнивать там пищевым массам. Правда с условием что мы своих микрокоровок кормим старательно.

Так вот, монотрофное питание наших внутренних работников не имеет себе равных. И расширить понятие монотрофии можно только в одну сторону - ферментированные (частично уже разобранные) продукты. Которые наши микрокоровки встретят так, словно сами их уже почти окончательно разобрали. Остается только путем экспериментов найти хорошие добротные рецепты квашения (ферментирования) и культуры которые это будут надежно повторяемо и качественно делать.

[Mark!]

Когда я говорю о квашении некоторые сыроеды воспринимают это как что то сверхъестественное. Но давайте посмотрим правде в глаза - миллионы людей едят ферментированные продукты даже не зная какой бактерией сделан их йогурт. И пользу таких ферментированных сырых продуктов отмечал еще великий Мечников более ста лет назад.

Кстати хочу поздравить тех кто любит йогурты  таки что бы они знали чем их сквашивают. Одна из основных культур называется термофильный стептокок (им чаще всего делают обычную простоквашу). А другой - Lactobacillus acidophilus - одни из доминирующих микроорганизмов влагалища здоровой женщины. И кстати DANON таки является кошерным при этом. Так вот прежде чем кушать йогурт есть смысл вспомнить, что это молоко коров содержащее в себе в среднем на 1 литр примерно три столовых ложки гноя (это дело научно называется "соматы") + кучу антибиотиков. И все это потом отферментировано ацедофилами. Кстати, если есть желание то можно сделать дома - купить закваску или попросить жену побыть донором этих бактерий.



А можно просто пойти в магазин и взять там на любой вкус и выбор.



Те же бифидобактерии знаменитые, которые везде сейчас рекламируются. А ведь их история началась еще в 1899 г. Когда ученый по фамилии Tisser нашел и выделил микрокультуру (B. bifidum) из кала здорового ребенка, который находился на грудном вскармливании.



И ничего - от того никто не в ужасе - кушают себе за обе щеки. А когда я говорю что в сыроедении надо расширить базу продуктов внеся туда (а точнее вернув обратно) ферментированные фрукты, травы и овощи то у некоторых как я вижу возникает удивление. Фактически я предлагаю не ввести в сыроедение что то новое, а просто включить в наш рацион то, что там и так есть. И нам лишь надо выбрать те варианты квашения, исключительно растительного сырья, которые дадут нам недостающие витамины типа Б12.

Другими словами - процессы происходящие в животных мы будем брать не от животных убивая их. А лишь повторяя их мирно в банках с микробами и капустой или баклажанами и другой какой сырой растительной едой.

Мы как были, так и остаемся сыроедами - никто ничего не парит, не варит, не жарит и не кипятит. Поэтому все остаются здоровыми, но зато мы получаем с помощью микрофлоры - бактериально все, что нам нужно. и то чего не хватает в современной захимиченной коммерческой еде из супермаркетов. Причем получаем полностью и вдоволь. А заодно лишаем современную медицинскую мафию всех их "научных обоснований" трепоедства.

В таком, более широком виде сыроедение может быть уже основной пищей гораздо более широкого круга людей. К тому же переходить с трупоедства на сыроедение так же будет легче и проще. 

ps
Предлагается на секундочку критически обдумать сказанное мною и высказать уже свою точку зрения.

[Алик]

Вообще лактобактерии — нормальная микрофлора человека - lactobacillus bulgaricus (рот и кишечник), Helicobacter pylori (желудок) , Lactobacillus acidophilus (рот и кишечник), Lactobacillus casei (кишечник), Lactobacillus plantarum (очень непростая бактерия и в кишечнике и живет на растениях), Lactobacillus salivarius (кишечник), Lactobacillus reuteri (в женском молозиве - очень важная и крайне полезная бактерия) Lactobacillus rhamnosus )рот и кишечник) и многие другие виды лактобацилл это наши постоянные жители.

о, получается еда проходящая по ЖКТ подвергается бомбардировке разными бактериями, на пути следования к выходу. Тогда вот вопрос, если одни бактерии соприкоснутся, начнётся вспучаивание и война или они мирно сосуществуют друг с другом?

[Eлка]

Здорово наверное, и может мы и в правду стремясь к единению природному никогда не достигнем того, "ветхого времени" которое было и это все и есть новый современный путь.
Но, честно говоря я до сих пор не квасила и ничего  этого не делала и тем дальше в лес, тем менее хочу. Точнее пока на переходе, как раз может и квасану, ибо у меня все таки проблемы с усвоением есть некоторые. но, если это так жить надо на СЕ или СМЕ , то честно говоря совсем грустно становится и совсем уже и не хочется туда идти.
Я думала, была уверена, что вся прелесть СЕ или СМЕ  в простоте,  а это как бы уже совсем все усложняется и усложняется. Все эти банки склянки мельнички  соковыжималки, ничем по сути не отличаются от обычного времяпровождения на кухне. Только на выходе условно здоровая еда. Но, если смотреть за праноедами, в принципе все зачастую сводится к малоеедению, в этом  суть здоровья и долгожительства, если человек конечно созревает для этого духовно. Ведь, едя много даже и здоровой еды человек по сути так же изнашивает свое чрево. А я как понимаю, все эти манипуляции с ферментированием сводятся к тому, что будет так вкусно, что есть можно много. Что я и вижу в дневниках Что все съедено за раз,  маринуем следущую бочку

[Алик]

знакомой порекомендовал питаться кисломолочными бактериями, уж не знаю что там у неё, ну так квашенная капуста ей пришлась в пору.

Марк, а в таблетках есть бактерии кисломолчные, они уже там "запечены" т.е. трупы, или можно им создать условие, и они станут снова живы?

http://nikolaev.all.biz/laktoreya-bolgartrav-120tabl-lactobacillus-g2625834#.Vc2iZXHtlBc

[Eлка]

Я честно, говоря читала читала дневники и так и не поняла, какие промежутки, соблюдаемые причисляются к монотрофии. Все, кто пишут про себя сме ,соблюдают идеальные 2 часа в паузе? Я видела что и 10 минут тоже некоторые причисляли. И до сих пор так и не поняла, смысл какой. Самообман какой-то в угоду идее. В желудке все равно за 10 минут даже фрукты вроде не уходят,  там все мешается, если сверху опять что-то плюхнуть, т.е. главное через рот что ли,чтобы все заходило монотрофно?