Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство
Форум => Общий раздел => Тема начата: Алик от 08 Ноября 2015, 18:08:52
-
снёс опять всю дурость
Потому что дневник сыроеда-это дневник, а не ветка флуда.
потому и всё время спрашиваю хозяев дневников убирать или не убирать.
Если кому-то хочется разводить всякую мракобесину, то пожалуйста в своём дневнике. (wait)
-
Марк, скажи, а для тебя наука - это все? И если наука что-то объяснить не может, то это означает, что этого не существует или это шарлатанство?
Тогда и все твои технологии тоже шарлатанство. Потому что наука их отрицает. Как и много чего еще.
Наука, Марк, это такая же сфера человеческой деятельности, как и любая другая. Человеческой, понимаешь? А человеку свойственно ошибаться, заблуждаться, иногда быть злым и корыстным. Поэтому обожествлять науку и делать ее критерием истины по меньшей мере странно.
-
Марк, скажи, а для тебя наука - это все? И если наука что-то объяснить не может, то это означает, что этого не существует или это шарлатанство?
Это не все, но это основа. И объяснить наука может очень многое при условии что даже необъяснимое предъявляет факты для исследования и сопоставления. Есть такой раздел - феноменология. Это когда фактологически что либо существует, а объяснить еще не могут. Просто надо не прятать эти факты, а надо называть из и предъявлять для анализа и обсуждения. Вот и всего делов то.
Тогда и все твои технологии тоже шарлатанство. Потому что наука их отрицает. Как и много чего еще.
Попытайся назвать науку которая отрицает связь физиологии и формирования характера. Или найди науку которая отрицает типологию. Это так... просто ради интереса не вдаваясь в детали что наша технология прошла госэкспертизу в России через экспертов академии наук и на западе через таких же экспертов. На ненаучные или нереальные вещи в патентном департаменте патентную защиту не дают. Ты вообще откуда взял такие мысли то? :))
Наука, Марк, это такая же сфера человеческой деятельности, как и любая другая. Человеческой, понимаешь? А человеку свойственно ошибаться, заблуждаться, иногда быть злым и корыстным. Поэтому обожествлять науку и делать ее критерием истины по меньшей мере странно.
Давай не путать косность научного мира и инструмент познания. Собственно наука это комплекс инструментов в совокупности с ныне накопленными знаниями. Кстати именно большие ученые в массе своей глубоко религиозны. И это именно по причине того что они плотно занимаются познанием и готовы менять свою точку зрения. А супостаты тормоза есть везде, я и сам с такими сталкивался. Для них наука это то что они смогли прочесть в школьных учебниках. Всего остального не может быть потому что "не может быть". Их немного но есть в каждой стране. Моего учителя такие же консерваторы преследовали когда он первый в мире доказал что генотип меняется в течении жизни одного организма.
-
Мирина, я тоже тебя не понимаю.
Ольга, подумайте еще раз, пожалуйста... Мирина говорит, что именно о "вибрациях" ее понимает большинство. Вам эта тема выглядит как будто органично близкой, вы говорите и выражаетесь именно на этом языке, в вдруг в сложный момент Мирину как бы предаете. Как будто вы тоже сухарь-ученый, объясняющийся на языке фактов, но никак не смутных мистических терминов.
Может быть, вы хотели сказать, что Мирину не понимаете в какой-то иной сфере, но уж никак не в сфере "вибраций"? А то выходит, что именно в "вибрациях" с Мириной расходитесь и не понимаете ее.......
-
Есть такой раздел - феноменология. Это когда фактологически что либо существует, а объяснить еще не могут. Просто надо не прятать эти факты, а надо называть из и предъявлять для анализа и обсуждения.
Феноменология - это хорошо, это научный подход, разумный. Но насколько я понимаю, все же именно из-за природы науки за пределами науки остается некий пласт явлений, из-за установки на повторяемость фактов, которые можно наблюдать.
Феноменология же имеет дело с фактами, которые повторяются, которые объективны, так ли я разумею?
Но есть вещи, которые повторяются слабо, и тут наука отказывается от них. Например, для экстрасенса воздействие на предмет даже если "технология" отработана, зависит от субъективных факторов, вплоть до настроения, а также здоровья и самочувствия. То, что он сделал вчера, тренируясь, может начисто "забыть", когда захочет это продемонстрировать. Или даже на следующей попытке это же самое уже не получится...
Сразу скажу, так было со мной. Я делал некоторые вещи, которые получились в первый и слабее во второй раз, но в третий раз уже не получилось ничего.... Однако это было, я-то знаю. И так или подобное делается во многих сферах у других людей.
Я бы все же хотел изменить базовую установку науки, чтобы плохо повторяющиеся явления не были выброшены за пределы научной реальности. Потому что это скорее каприз чересчур уверенных в себе как бы материалистов, которые реальность выбрасывают из круга рассмотрения волюнтаристичным образом. Я бы на их месте, когда эти правила ставились, боролся бы за включение слабоповторяющихся явлений в сферу науки. Хотя, конечно, их сил не хватало поначалу на все, поэтому ограничились тем, что доступно, но сегодня, кажется, можно бы было пересмотреть постулаты...?
-
Мирина, я тоже тебя не понимаю.
Ольга, подумайте еще раз, пожалуйста... Мирина говорит, что именно о "вибрациях" ее понимает большинство. Вам эта тема выглядит как будто органично близкой, вы говорите и выражаетесь именно на этом языке, в вдруг в сложный момент Мирину как бы предаете. Как будто вы тоже сухарь-ученый, объясняющийся на языке фактов, но никак не смутных мистических терминов.
Может быть, вы хотели сказать, что Мирину не понимаете в какой-то иной сфере, но уж никак не в сфере "вибраций"? А то выходит, что именно в "вибрациях" с Мириной расходитесь и не понимаете ее.......
Не понимаю в исцелении эмоций.
О вибрациях молчу, потому, что мои познания в них заканчиваются тем, что мне хочется верить и я верю, что каждое тело и мысль обладает определённой частотой, исходящих в эфир колебаний, измеряющихся как-раз в герцах. Никаких опытов на себе и тем более выводов о чём -то в этой сфере делать не могу. Потому, что из всей темы я думаю что знаю лишь только определение что такое вибрации. А как их измерять, влиять на их изменение, как их изменение отражается на всех аспектах жизни, не имею ни малейшего представления. Вот и молчу. Хотя пишу, что ПОНИМАЮ, о чём идёт речь, когда говорят о вибрациях.
-
Но есть вещи, которые повторяются слабо, и тут наука отказывается от них. Например, для экстрасенса воздействие на предмет даже если "технология" отработана, зависит от субъективных факторов, вплоть до настроения, а также здоровья и самочувствия.
Я бы все же хотел изменить базовую установку науки, чтобы плохо повторяющиеся явления не были выброшены за пределы научной реальности. Потому что это скорее каприз чересчур уверенных в себе как бы материалистов, которые реальность выбрасывают из круга рассмотрения волюнтаристичным образом. Я бы на их месте, когда эти правила ставились, боролся бы за включение слабоповторяющихся явлений в сферу науки. Хотя, конечно, их сил не хватало поначалу на все, поэтому ограничились тем, что доступно, но сегодня, кажется, можно бы было пересмотреть постулаты...?
Речь не о том что бы выбрасывать. Или не учитывать слабо или редко повторяющиеся явления. Я говорил о принципиальном подходе в обсуждении любых явлений. В настоящее время другого, иного способа познания окружающего мира и его явлений нет. Есть только один единственный объективный способ познания = научный. и это касается как физических, так и психологических, так и духовно-религиозных тем. Мне думается, что придерживаться научного подхода это весьма здраво и трезво.
-
Термин "вибрации" надо уметь объяснить. Дать ему определение. Потому, что если человек с чем-то имеет дело и не может это однозначно "объяснить", то не идёт ли он не туда? А если он ещё и помогает другим людям, используя этот неопределённый инструмент, не обернётся ли эта помощь проблемами в будущем?
Полностью согласен с вышесказанным. (handshake)
Все дело именно в объяснении которое дает возможность и понять и адекватно оценить информацию. Если этого не сделать то не будет защиты ни от жульничества, ни от шарлатанства. А это в нормальном здоровом обществе совершенно недопустимо.
Если Мирина восприняла мои слова как обидные для себя то прошу прощения у нее. Изначально я высказал свое мнение не по отношению к личности человека, а только по отношению к способу изложения информации. Если применяется термин физической природы - вибрация, энергия и т.д. то совершенно адекватно было бы уточнить вибрация какая в герцах и энергия какая в джоулях. Другими словами когда кто либо утверждает что владеет технологией то необходимо использовать технологические термины и понятия. А если технологии нет и мысли находятся на стадии теории, гипотезы или парадигмы то так прямо и надо говорить. В противном случае сказанное будет восприниматься неадекватно.
-
Исцеление эмоций для меня не вызвало загадок, и мне кажется, что и у других лишь непривычное сочетание вызвало некоторое непонимание, потому что само по себе сочетание слов не загадочно. "Исцеление души" в принципе как будто имеет дело с тем же, но это выражение привычно и никто не скажет, что это непонятно...... Хотя вряд ли кто понимает, как исцелять души - умельцев немного, но о чем это - понятно всем....
Поначалу были мысли, что исцелять эмоции не нужно, что они естественны, как боль, огорчение и прочие, но дело в том, что в исцелении эмоций предметом исцеления являются вовсе не реакции, не реакции на обстоятельства, а именно долговременные ощущения, из которых обычно и состоит наполнение счастливого или несчастливого бытия. Здесь как раз этому место, чтобы несчастному (особенно тем, где несчастье не от внешних осбстоятельств) открыть глаза, сместить ощущения или как кто с этим работает. Я понимаю, что Мирина имеет и свою технологию этого, возможно моя попытка прояснить что-то ее метод не объясняет, но так делаю я и кто-то еще, все же что-то пересекается в общем.
-
не от внешних осбстоятельств
... Феаннир, тут уже как азбука понятно - всё внешнее лишь отражение внутреннего, дающее нам возможность поймать за хвост СВОЮ проблему хотябы таким способом. Чтоб вытащить её из себя и превратить в решение. На пользу себе и миру.
Для этого нам даны и эмоции, которые есть полностью порождение опыта общения с окружающим миром.
Самоанализ и самоконтроль абсолютно не эмоциональны.
Любовь абсолютно не эмоциональна.
Что мы исцеляем? Своё мировосприятие? Так это не эмоция опять! Это сама база, на которой и держатся все эмоции.
Вот поэтому и не понимаю, как исцелять эмоции... Эмоции живут во внешнем мире. Рождаются и умирают в тесной связи с внешним миром, опираясь на ВОСПИТАННУЮ ВНУТРИ базу понятий и личных неписанных законов.
Давайте сориентируем базу на любовь и отвалятся всякие больные эмоции. Останется их минимум, необходимый для жизни в материальном теле.
А как исцелить внутреннюю сущность через привязку к внешнему миру=эмоциям НЕ ПОНИМАЮ.
-
прежде чем что-то починить, нужно понять сломано ли это, иначе зачем вообще чинить?
если эмоция не "поцелена", то как определить что она требуется в исцелении? как определить что радость нужно исцелить?
-
не от внешних осбстоятельств
... Феаннир, тут уже как азбука понятно - всё внешнее лишь отражение внутреннего, дающее нам возможность поймать за хвост СВОЮ проблему хотябы таким способом. Чтоб вытащить её из себя и превратить в решение. На пользу себе и миру.
Для этого нам даны и эмоции, которые есть полностью порождение опыта общения с окружающим миром.
...
Что мы исцеляем? Своё мировосприятие? Так это не эмоция опять! Это сама база, на которой и держатся все эмоции.
Ну, как-то я иначе мыслю. Все внешнее далеко не отражает внутреннее. Тут связь в обе стороны, и внешнее порождает внутреннее тоже. Внутреннее может преобладать над посылами внешнего, но и принуждение извне тоже сильное часто.
Эмоции порождаются не только внешним миром и воздействием извне, наши убеждения, установки, выбор, также и реакции, то есть ощущения, а также и самовоздействие спообны определять эмоции. Мы можем, например, обжечся, и реакция организма будет соответственно боли, т.е. ощущению ожога. Но ведь эмоции могут быть очень и очень разными. Можно даже не заметить, эмоциональное состояние не изменится, а может и измениться в разные моменты времени и состояний. Может быть негативной, как правило, а может оказаться позитивной, веселой, хотя реже.
Так что не вижу, чтобы эмоции целиком порождались опытом общения с миром. Этот опыт составляет только один из блоков влияния в нашей психике, но он не единственный и не самый определяющий. Да и сам опыт-то этот настолько у большинства противоречив, что не дает однозначного ответа.......
Насчет того, исцеляем ли мы мировосприятие или только эмоции - надо спрашивать у Мирины, потому что подходов немало. Я что-то тут напишу, как я работаю или понимаю, но это не совпадет пожалуй с ее методом. Только скажу, что и с тем и с этим можно и нужно работать. Исцелить мировосприятие будет определять уже иные эмоции, прежних негативных уже не будет, тоже факт. Я если приходится, работаю больше как раз отсюда, с картиной мира человека, но работает.
-
прежде чем что-то починить, нужно понять сломано ли это, иначе зачем вообще чинить?
если эмоция не "поцелена", то как определить что она требуется в исцелении? как определить что радость нужно исцелить?
Если радость возникает при виде проблем у посторонних, то тут лучше все-таки полечить.... Потому что библейский принцип такой - "радоваться с радующимися и плакать с плачущими".
Человек - сложное устройство, и много в нем сломано. Физика у многих ведь явно поломана, не так ли. Значит и душу тоже надо, она не может быть здоровой, если тело не в порядке. Это постулат из моей (не моей лично, я о ней рассказываю) реформы здоровья (или учения о здоровье в религии)
-
"исцеление" - это возвращение к состоянию "целого". Исцелить можно человека, а не отдельную эмоцию.
Думаю, что тут парадокс, друг гениев...))
Исцелить что-то отдельное вполне можно, никаких помех нет. Только лечащий должен понимать общее состояние дел организма, а не специализироваться по частям изолированно. Работать-то приходится все равно с частями, которые не в порядке.
Если дело не зашло далеко, то есть не запуталось, не появилось расстройства нескольких систем, то лечить очень легко.... И достаточно именно воздействовать на то, что не в порядке, других систем затрагивать не нужно...
И если не в порядке лишь одна эмоция, то привести ее в порядок и будет налаживанием всей системы. Удалить дисбаланс с одного краешка и вся система - полностью целостна снова и в балансе.
Хотя такое лишь у молодых и еще здоровых, как правило. Потом начинаются сложности, когда причины становятся комплексными, где трудно выделить что главное и что подчиненное, все плавает и меняется друг с другом местами.
-
Мирина, я тоже тебя не понимаю.
Может быть, вы хотели сказать, что Мирину не понимаете в какой-то иной сфере, но уж никак не в сфере "вибраций"? А то выходит, что именно в "вибрациях" с Мириной расходитесь и не понимаете ее.......
Не понимаю в исцелении эмоций.
Спасибо, Оля, рад, что не то, что показалось. Дело совсем иначе выглядит. Извините, что потянул дело не в ту сторону....
-
Интересные мысли пишут участники, особенно Финнианир в последних страницах. Вот что значит холодная голова у всех стала. Поэтому жаль будет если все грохнется или останется перемешанным с тем, что читать второй раз совсем не хочется. Поэтому вношу предложение: может объединить две ветки «Разговор с Мириной» и кое что из этой, что по теме и создать одну с названием типа «Здоровье Человека. Эмоции, разные способы работы с ними». Автор Мирина? - Она же заварила чай.
В третье ветке «что делать с Мириной» там есть что разумное по теме эмоций или только они сами в своем лучшем представлении? Короче если что дельное есть, и оттуда бы забрать тоже все нажитое непосильным трудом. :P
Воть. Что думаете?
Тема интересная для многих. Это и психосоматика, вдруг у кого дельный опыт был. А то, все часто все упирается только в формулировку и над ней усердно долбятся. А тема широкая, и здоровье вряд ли, а самое главное, прогресс в целом достижим, если человек не овладел своими эмоциями.
Овладеть исцелить управлять КАКАЯ РАЗНИЦА??? Пусть каждый пишет в чем лично он силен по этой теме. Силен видит это чувствует это или логически осмысливает это. Писать только так и то что может быть научно обоснованно это тупик и ущемление прав разных других способов познания мира. Кстати, гостей на форум заходит гораздо больше чем есть участников. Спорить вообще смысла нет. Можно опросник повесить в этой темке, в которой гости и все желающие могут голосовать. "Эмоции как наука или за гранью науки?" или "интересна ли вам работа над эмоциями?" Вот и все.
-
А то, вместо того чтобы опереться на мнение оппонента и отточить обогатить СВОЮ мысль, все усилия тратятся, чтобы его переубедить.
Я по-прежнему глубоко убеждена, что всё есть методы и инструменты. Проблемы начинаются, когда кто-то, кто пользуется чем-то одним своим, начинает возводить его в Абсолют, что только так и ни как иначе. А мы все разные, по- разному воспринимаем мир и у нас у всех какие-то свои сильные стороны, опираясь на которые мы идем, что самое важное, к одной общей цели: Здоровье, Счастье, Эволюция.
Какой смысл, заставлять художника петь, если кто-то вдруг решил, что именно звук эффективен для эволюции и познания мира?
(http://ipic.su/img/img7/fs/UDT4cRv0dzs.1447139955.jpg)
Найдутся тысячи людей которые получат результат от технологии Мирины и исцелят свои эмоции, как найдутся тысячи у которых ничего не получится, потому что это не их метод. И точка. Как найдутся тысячи, которые по технологии евангельской от Марка исцелят свои болезни тела, как найдутся тысячи, для которых это будет мертвому припарка, и пустые трепыхания в этом методе. Да потому что каждому свое, не всё на всех одинаково действует, от того и методов много, чтобы можно было подобрать лично для себя ЭФФЕКТИВНЫЙ.
Ps Мирина, давайте только по теме общаться? а не из разряда кто кому в горшок нассыкал? Я хочу развить тему Эмоций, в широком смысле и различные работы с ними, а не разборки. Меня не интересуют здесь отношения, у меня для этого реальная жизнь есть, чтобы выяснялками там заниматься. Здесь я только для темы ЗДОРОВЬЯ. И всё!
-
Картинка - супер! Вы вообще специалист по картинкам, буду себе прям сохранять :) Вы ж не против? :)
Разумеется. Все равно это все я прикоммуниздила из великой и могучей вселенской паутины. :D
-
Все -таки, я лично за то, чтобы не путать дневник личный и такую широкую тему. Тем паче я так полагаю там будет не только Ваш метод, но и разные. Может и Марк чего с научной точки зрения будет писать об этом, Феннианир с других точек зрения, Вы с третьих. Чтобы разные способы методы и взгляды были. А читатели возьмут то, что им близко на данный момент. Потом может все изменится, и кто-то захочет попробовать другой метод из предоставленных.
Методы и вообще все светлые умные и дельные мысли по этой теме. (nod)
-
Может дневник оставить с тем названием как был, раз специально создан?
А для эмоций я предложила нейтральное название, в котором не угадывается никакой конкретно метод. «Здоровье Человека. Эмоции, разные способы работы с ними».
-
Мирина, я выделила белым цветом ту часть ваших сообщений, где вы очередной раз сеете негатив и очерняете весь форум. Прошу вас либо подкорректировать выделенные части ваших сообщений, либо удалить их полностью.
В дальнейшем при аналогичных ситуациях буду поступать так же.
-
Тема создана. http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,811.0.html
Прощу тогда Хранителей как будет возможность транспортировать туда всё по теме эмоций, но не их самих (wait), из веток «разговор с Мириной» и этой. Остатки из «Флуда» перетащить в «разговор с Мириной», а сам «Флуд» грохнуть, а то «Флуд. Скандалы интриги расследования» …. это как-то не по-христиански звучит. (whew) ну или сами решайте
-
Я согласна, что следует много чего поудалять и после обсуждения с другими хранителями будем претворять это в жизнь. (handshake)
-
Мирина, я выделила белым цветом ту часть ваших сообщений, где вы очередной раз сеете негатив и очерняете весь форум. Прошу вас либо подкорректировать выделенные части ваших сообщений, либо удалить их полностью.
В соответствии с правилами форума даю вам на это сутки. Если до завтрашнего утра ничего сделано не будет, удалю сама.
-
Радость, как я писала, в чистом неискаженном ее виде не нуждается в исцелении и строго говоря, не является эмоцией.
Даже комментировать не буду :unsure:
Достаточно просто прочесть написанное ... (tmi)
-
Предлагаю тему переименовать. Только не могу придумать, как. Какие будут предложения?
-
Я бы оставил. Заходит человек не в том настроении и уже знает куда ему идти, разрядился и дальше пошёл :)
-
Я бы оставил. Заходит человек не в том настроении и уже знает куда ему идти, разрядился и дальше пошёл :)
Хорошая идея. В Японии вроде в кафешках существуют комнатки, где можно пойти и тарелки от души побить. ^-^ Да, должны быть места силы и слабости, а также громоотводы. :P
-
главное помнить о Главном (wait)
(http://ipic.su/img/img7/fs/plmjg7qzGNc.1447168848.jpg)
;) ^-^