Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:

Визуальная проверка:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:
еда узбеков из риса и баранины (одним словом):
человек кующий металл (одним словом):
человек пекущий хлеб (одним словом):
дома на ногах обычно носят ... (одним словом):
чтобы позвонить другу в руку берут (одним словом):
в деревне несет яйца  (одним словом):
концентрированное молоко в банке (одним словом):

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Феаннир
« : 10 Сентября 2017, 02:22:37 »

Лет пятьдесят спустя Даниила снова посещают видения о будущем. Это седьмая глава книги.
Он пишет о большом шторме на море, где борются "четыре ветра небесных". И из этого моря выходят один за другим четверо зверей.
Сразу можно сказать, что вода означает, как сама Библия объясняет это в Откровении 17,15 "народы", людей, население. Разве что стоит дополнить значение символа "воды", что она подчеркивает страсти людей, которые приводят к войнам и бурям. Можно и без бурь, конечно, но это требует иных свойств людей, но пока так...
Так в этом моменте у Даниила подчеркивается, что из взаимной борьбы племён и народов, обусловленных людской испорченностью и страстями, появлялись мощные государства, сменявшие друг друга. Эти откровения о будущем составяют сегодня историю, хотя не всю, в неё не вошли многие государства востока или Европы древнего времени, только лишь те, которые соприкасались с областью Средиземноморья, впрочем, именно там и зарождалась цивилизация, т.к. для этого нужны были благоприятные условия в виде тепла и ресурсов... Последние пророчества из 11 главы Даниила, впрочем, задевают уже и то, что раньше было на "краю света". Глобализация...

Первый зверь - лев. Это Вавилон. Даниил живёт в это время и прежние царства не упоминаются, отсчёт начинается с его современности.
"Первый – как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, пока не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему".
Свои начальные завоевания Вавилонская империя сделала быстро, что и отмечено символом крыльев. Вавилонская империя прожила недолго, фактически, она держалась на личности царя Навуходоносора и с его уходом пробыла очень недолго. И уже в его царствование войны захвата и расширения территорий прекратились, "крылья" вырваны. "Он стал как человек". Сами по себе эти слова можно понимать, наверное, по разному, но из первого пророчества о судьбе мира, сна Навуходоносора, стоит заметить, что это первое царство, близкое к тому, чтобы его называть "мировой империей", обозначено золотом, а также головой, как бы наивысшим достижением людской цивилизации. Последующая империя персов отмечена Даниилом как "серебро", которое уступает по ценности золоту. Этим подчеркивается гуманность его правления (хотя врагам его не позавидуешь, но это свойственно всем царям без особых исключений), а также то, что он стал приверженцем живого Бога. История его перемены освещена в пятой главе книги Даниила, интересная для нашего круга история...)) Семь лет попитался травой, и человек изменился... хотя это шутка, на его месте любой бы и без травы поменялся, только куда и насколько, вопрос...
Многие, писавшие на темы "системы", отмечают, что государство имеет звериную, практически, зверскую природу, и это очень трудно изменить, даже считают это невозможным, но у Навуходоносора получилось... Жаль, что опыт не сохранился и не запомнился.
Автор: Феаннир
« : 09 Августа 2017, 06:33:16 »

История, записанная до того, как она произошла

Конец 6 века до н.э. Иудея попала в зависимость от Вавилона, когда Бог окончательно убедился, что евреи не будут отвечать Его требованиям. Долгое время Он пытался объяснить им, что нарушать Его законы и завет-договор нехорошо, и наконец, когда обстановка в мире сильно изменилась, и евреи не выполнили из-за своей постоянной неверности Его планов, то есть не оказали на мир смягчающего влияния, напротив, скорее укрепили его в неправедных привычках своим примером и отношением к праведности, и мир из-за этого пошле своим путем, Бог отменил Свое намерение давать Израилю преимущество независимости и лидерства, и отдал их на волю их врагов. Северное царство десяти племен было разрушено и переселено ассирийцами лет на сто раньше, и теперь пришла очередь Иудеи, Южного царства евреев. Навуходоносор, придя в первый раз, взял заложников из царского рода, лучших специалистов, и забрал их в Вавилон. Там они жили очень неплохо, многие даже проходили обучение, их готовили для высших постов в империи (не сравнить с сегодняшними, но по тем временам Вавилон все же захватил и обустроил большие территории).
Одним из таких воспитанников в некоем ВУЗе Вавилона был Даниил и его трое друзей. Эта история коротко записана в книге Даниила в Библии. Нам интересно начало ее, именно там Даниил по причине несоответствия пищи в Вавилоне божественным требованиям, отказывается от мясных и прочих нездоровых блюд, в том числе от "вина, которое пьет царь" и питается одними овощами десять дней, после которых оказывается, что он и его друзья выглядят здоровее и сильнее прочих студентов. Похоже, что не было даже фруктов, то ли Даниил так смел, рассчитывая на помощь свыше, или знает что-то, или же просто слово, обозначающее "овощи" в этом месте Библии раньше было шире по значению.
С помощью этого вегетарианского питания, и вполне вероятно, что и сыроедческого, Даниил достигает (в том числе и как награда свыше, впрочем вполне закономерная, т.к. ею Даниил открыл дверь повышенным возможностям) очень высоких способностей ума. Эти четверо преуспевали во всех науках, которые им преподавали, а Даниил еще стал понимать всякую символику, в том числе снов и видений. Это подготовило его к важному испытанию.

Навуходоносор видел сон. Перед этим он задумался над судьбами своего царства, своего дела, которому был предан, он сумел обустроить довольно неплохую жизнь для множества людей на всех захваченных им территориях. Ему было не все равно, что будет после него, чем все кончится. И Бог ответил ему. Правда, для большего эффекта порядочно запутал дело - Навуходоносор, проснувшись, не мог вспомнить, что же ему снилось.
Он ощущал, что это было что-то чрезвычайно важное, но ничего не всплывало в памяти, ни малейшей детали, ни зацепки.
Как положено в стране развитой магии и премудрости, он зовет своих мудрецов, астрологов и магов. Они просят, чтобы он рассказал им сон, но он не может этого сделать, напротив, требует этого от них. Они могли многое, но не это, не дано магам проникать внутрь другого человека. И они могли быть истреблены, потому что Навуходоносор, быв сильно разочарован возможностями магов, счет их жуликами, видимо, уже имел подозрения на их счет, так как они вполне могли завышать свои возможности. И они были бы истреблены, как и студенты их магического заведения с Даниилом вместе, но Даниил, узнав о проблеме, заявил, что способен разрешить вопрос о сне. И время было дано, потому что Навуходоносор понял, чтобы увидеть его сон повторно, требуется все-таки ночь...
На следующий день Даниил рассказал царю этот сон и Навуходоносор и сам вспомнил все, и убедился, что силы все-таки есть, только не у всех....
Если бы Навуходоносор помнил сон, то его легко могли бы объяснить и другие мудрецы, сам по себе он был практически прозрачен по своему смыслу, но Бог не хотел, чтобы Его откровения приходили через людей, чуждых Его правил и понятий. Поэтому Он подготовил и вывел на сцену Даниила.

Сюжет же сна был такой - высокая и впечатляющая статуя, с головой из золота, грудь и руки серебряные, живот и бедра из меди, и ноги из железа. Стопы же из смеси железа и глины.
Сразу же Даниил дает и объяснение. Золотая голова - Вавилонское царство. После него будет государство, не столь высокого достоинства, как серебро по сравнению с золотом. В этот раз не давалось пояснений, что это будет Персия и Мидия, но в дальнейших главах Даниила эта история появляется снова и снова. Медь - следующее царство и после него еще одна империя, железная, самая крепкая, всесокрушающая. Легко можно предположить из нашего времени Грецию и Рим.
Даниил употребляет в своем пояснении вещи, которые отсутствуют в сне, или же раскрывает то, что незаметно в нем. Он говорит: "А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать."
Характеристика жестокости Рима удивительна.
Также от империи остаются другие царства, как глина смешана с железом - наследники, остающиеся до конца времен, когда "камень, оторвавшийся от горы, без содействия рук людей", разбивает наследников Рима.
Нам известно, что после распада Рима в 5 веке, на его месте сложилась и окрепла католическая империя, называемая Священная Римская империя, где папа иной раз мог назначать царей и смещать их.
Читая ядовитые статьи Ярославского или других атеистов в "Науке и религи", я видел, что написание книги Даниила эти критики относили ко 2 веку до н.э. Однако даже эта дата слишком хороша и не объясняет пророчеств этой книги научным образом, оставляя для Бога Его место в написании для мира этой вести о Его силе и могуществе. Во втором веке до н.э. Рим уже был в силе, но его будущее было совершенно неопределенным для наблюдателей того времени, чтобы можно было писать уверенно о смеси глины и железа, о конце истории в дни тех "разделенных царств"....
Автор: Mark!
« : 19 Июля 2017, 00:27:17 »

Цитата из Корана - "Он дал иудеям Тору, а христианам Евангелие". Не помню дословно, но сам читал это когда-то.

Вы лучше попробуйте объяснить мусульманам, что они должны изучать Тору.
А еще новый завет и всю библию от корки до корки. И что иудеи и христиане верующие, а не гяуры.
Автор: Феаннир
« : 18 Июля 2017, 23:48:28 »

Цитата из Корана - "Он дал иудеям Тору, а христианам Евангелие". Не помню дословно, но сам читал это когда-то.

Цитировать
Мне опять цитировать себя? Сообщение №49. Или этого не достаточно?

Так на то я еще в 50 отреагировал. Но если непонятно, то повторю подробнее. Попозже.
А то мы как-то слишком скорострельно переговариваемся. Мелко и неосновательно. Теряется смысл.
Автор: Mark!
« : 18 Июля 2017, 21:16:30 »

Плохо, что религию разделили, одни воспринимают, только оглавление, другие несколько глав, третьи содержание
Потому и не видят картины в целом :(

Спасибо толкователям.
Видимо именно поэтому в коране и написано ,что ни одна буква в нем не может быть изменена.
Остальное = харам и побивание камнями. Видимо слова и вразумления и там не помогают.
Поэтому они и не пристегнули к корану еще и новый завет и ветхий завет - о библища бы вышла.
Автор: Алик
« : 18 Июля 2017, 21:14:34 »

А я думал законы пишут не юристы.

Интересно, комфортно ли живётся с шорами...

Я в Ветхозаветные времена не жил, потому и замечать не мог.
Но я живу сейчас и кирилицу читать могу. Потому и читаю добуквенно, и понимаю дословно. :pardon:
А также хорошо вижу различие между ВЗ и НЗ. :pardon:

Значит, сможешь и показать разницу.
Хотя, припоминаю одно выражение из кого-то: "что ты можешь увидеть одними глазами?" В смысле, если там, где обрабатывается сигнал от глаз, не все на месте, то глаза ничем помочь не смогут. Будешь видеть не то, что имел в виду автор. В этом дело.
А?

Ну, покажи разницу между заветами. Я ее тоже вижу. И, надеюсь, знаю о ней больше, как и одной основе обоих.
Плохо, что религию разделили, одни воспринимают, только оглавление, другие несколько глав, третьи содержание
Потому и не видят картины в целом :(

Мне опять цитировать себя? Сообщение №49. Или этого не достаточно?
Автор: Феаннир
« : 18 Июля 2017, 21:13:53 »

А я думал законы пишут не юристы.

Интересно, комфортно ли живётся с шорами...

Я в Ветхозаветные времена не жил, потому и замечать не мог.
Но я живу сейчас и кирилицу читать могу. Потому и читаю добуквенно, и понимаю дословно. :pardon:
А также хорошо вижу различие между ВЗ и НЗ. :pardon:

Значит, сможешь и показать разницу.
Хотя, припоминаю одно выражение из кого-то: "что ты можешь увидеть одними глазами?" В смысле, если там, где обрабатывается сигнал от глаз, не все на месте, то глаза ничем помочь не смогут. Будешь видеть не то, что имел в виду автор. В этом дело.
А?

Ну, покажи разницу между заветами. Я ее тоже вижу. И, надеюсь, знаю о ней больше, как и одной основе обоих.
Автор: Mark!
« : 18 Июля 2017, 21:13:50 »

Они следуют традициям...

И правильно делаю. Мне есть с кого пример брать.
Аминь.
Автор: Феаннир
« : 18 Июля 2017, 21:11:18 »

Ну не нравится людям добуквенно. Особенно проповедникам протестантским это не по сердцу. Им же надо свою лукавую букву всунуть место найти. Что бы скормить это публике. А себя пророком почувствовать уже при жизни. А кто особливо сообразительный попадется, тех библией прихлопнуть аки муху. Благо, что книга тяжелая - в самый раз и для самообороны и для запутывания мозгов сгодится.

ps
Кстати в каждой синагоге в главном зале хранится не библия, а свиток торы.
А священные писания пророков, описание кашрута и прочее - в библиотеке при синагоге.
Может Феаннир объяснит чего иудеи не понимают в религии?

Может быть потому, что скрижали с заветом-законом хранились в ковчеге завета во Святом-Святых? А остальной закон, свиток с так называемым законом Моисея были положены рядом с ковчегом, но не внутри....
Они следуют традициям...
А что тут надо понимать, разве это говорит о чем-то? Может, они не признают ТАНАХ? Вроде никто такого на них возводил еще. Символика, но не отрицание.
Автор: Алик
« : 18 Июля 2017, 21:08:26 »

А я думал законы пишут не юристы.

Интересно, комфортно ли живётся с шорами...

Я в Ветхозаветные времена не жил, потому и замечать не мог.
Но я живу сейчас и кирилицу читать могу. Потому и читаю добуквенно, и понимаю дословно. :pardon:
А также хорошо вижу различие между ВЗ и НЗ. :pardon:

Значит, сможешь и показать разницу.
Хотя, припоминаю одно выражение из кого-то: "что ты можешь увидеть одними глазами?" В смысле, если там, где обрабатывается сигнал от глаз, не все на месте, то глаза ничем помочь не смогут. Будешь видеть не то, что имел в виду автор. В этом дело.
А?
Автор: Феаннир
« : 18 Июля 2017, 21:07:28 »

Я в Ветхозаветные времена не жил, потому и замечать не мог.
Но я живу сейчас и кирилицу читать могу. Потому и читаю добуквенно, и понимаю дословно. :pardon:
А также хорошо вижу различие между ВЗ и НЗ. :pardon:

Значит, сможешь и показать разницу.
Хотя, припоминаю одно выражение из кого-то: "что ты можешь увидеть одними глазами?" В смысле, если там, где обрабатывается сигнал от глаз, не все на месте, то глаза ничем помочь не смогут. Будешь видеть не то, что имел в виду автор. В этом дело.
Автор: Феаннир
« : 18 Июля 2017, 21:05:32 »

Исполнять надо только то что требует закон, а не комментарии юристов по поводу этого закона.
Сколько юристов - столько всегда и комментариев. И нет им конца. Я для себя выяснил это давно.
Других переубеждать не собираюсь.

Только дело такое, что "юристом" в Библии выступает лишь Бог. Он законодатель, Он и толкователь. Фактически, ничего, что противоречило бы Его плану, не могло войти в состав Библии. Так она устроена. Подозрения насчет этого должны иметь основание.
Автор: Mark!
« : 18 Июля 2017, 20:45:04 »

Ну не нравится людям добуквенно. Особенно проповедникам протестантским это не по сердцу. Им же надо свою лукавую букву всунуть место найти. Что бы скормить это публике. А себя пророком почувствовать уже при жизни. А кто особливо сообразительный попадется, тех библией прихлопнуть аки муху. Благо, что книга тяжелая - в самый раз и для самообороны и для запутывания мозгов сгодится.

ps
Кстати в каждой синагоге в главном зале хранится не библия, а свиток торы.
А священные писания пророков, описание кашрута и прочее - в библиотеке при синагоге.
Может Феаннир объяснит чего иудеи не понимают в религии?


 
Автор: Алик
« : 18 Июля 2017, 20:38:40 »

Я в Ветхозаветные времена не жил, потому и замечать не мог.
Но я живу сейчас и кирилицу читать могу. Потому и читаю добуквенно, и понимаю дословно. :pardon:
А также хорошо вижу различие между ВЗ и НЗ. :pardon:
Автор: Феаннир
« : 18 Июля 2017, 20:14:43 »

А как можно быть уверенным в том, что что-то одно он сказал, а чего-то другого не говорил?

Если оно написано в Библии, то можно... Есть сказано, что Бог лично следит, чтобы Библия была Его словом, а не сборником басен, и Он хранил все эти века Библию, так что всякие находки ничего не опровергают из того, что мы сегодня имеем.
Пс.11,7-8 "Слова Сущего – слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное. Ты, Сущий, сохранишь их, соблюдешь от рода сего вовек."

Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:

перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать. Исх 21, 24 Втор 19, 21 Мф 5, 38

Ветхий Завет
38. Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую…
(Св. Евангелие от Матфея 5:38,39)

Новый Завет


Брат, иди ко мне, я тебе глаза выцарапаю, любя! (nod)

Вон оно откуда измена....))))
Алик, ты цитируешь закон из ВЗ. Ты не замечал, для чего он дан и для кого? Не замечал ли практику его применения в ветхозаветние времена? Много ли случаев, когда кто-то выбивал глаз за глаз или зуб за зуб?
Я отвечу подробнее после твоего ответа.