Голосование

Какие термоферментированные продукты вкусны ?

Пока ничего не понравилось...
1 (1.1%)
Мак
0 (0%)
Топинамбур
0 (0%)
Чечевица (красная)
1 (1.1%)
Чечевица (черная)
0 (0%)
Чечеица (зеленая)
5 (5.3%)
Кукуруза (молотая)
1 (1.1%)
Свекла красная
6 (6.4%)
Тыква
3 (3.2%)
Овес зерновой
5 (5.3%)
Овес давленный (хлопья геркулес)
0 (0%)
Пшеница
7 (7.4%)
Пшено (желтое мелкое)
1 (1.1%)
Ячмень
5 (5.3%)
Перловка
11 (11.7%)
Капуста белокачанная
2 (2.1%)
Капуста цветная
1 (1.1%)
Брокколи
1 (1.1%)
Фасоль красная
0 (0%)
Фасоль пестрая
0 (0%)
Фасоль светлая
0 (0%)
Фасоль темная
0 (0%)
Рис черный
4 (4.3%)
Рис светлый
3 (3.2%)
Кунжут (сезам)
0 (0%)
Подсолнечник (семечки)
1 (1.1%)
Лук репчатый
0 (0%)
Чеснок (в зубках)
0 (0%)
Кабачки
0 (0%)
Баклажаны
0 (0%)
Полба (спельта, камут)
7 (7.4%)
Нут
1 (1.1%)
Зеленый горох (сухой)
3 (3.2%)
Желтый горох (сухой)
3 (3.2%)
Рожь
5 (5.3%)
Батат
0 (0%)
Бананы
1 (1.1%)
Яблоки
1 (1.1%)
Яблоки мороженные
1 (1.1%)
Груши
0 (0%)
Груши мороженные
0 (0%)
Гречка зеленая (сухая)
5 (5.3%)
Гречка зеленая (пророщенная и измельченная)
5 (5.3%)
Морковь
1 (1.1%)
Грибы
3 (3.2%)

Проголосовало пользователей: 16

Автор Тема: Термоферментация как животворящий элемент сыроедения.  (Прочитано 291535 раз)

0 Пользователей и 21 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн empty

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Ну а положительный опыт употребления сои/растительного белка (той же клейковины) у кого-нибудь имеется?

Оффлайн empty

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Марк, твоё отношение к тофу и сое понятно, но есть ли у тебя мысли по этому поводу?:

1) Пробовал щадящую (ТФ, внешние ферменты, самоферментация, квашение...) обработку сои (или других, высокобелковых растений) для получения приемлемого результата?
2) В чём суть эффекта насыщения от тофу из сои? Только в варёнке или что-то полезное там есть?
3) Нужен ли нам вообще растительный белок и как его извлечь из сои (или других, высокобелковых растений)?
4) Экспериментировал с клейковиной?

Оффлайн И́горь

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 703
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
  • Пенсионер, веган с июля 2016
    • Просмотр профиля
  • Skype: igordeenerg
   
     Готовлю капусту: Мелко нарезаю и набиваю литровые банки. Воды не добавляю, закрываю крышками и ставлю в термостат , в водяную баню на 20 ...24 часа при температуре 71..72°.   
     Капуста становится слаще,  мягче по сути и на вкус тоже.  Последний раз капуста была из супермаркета и пахла какими-то химикатами. А после готовки запах  стал вполне приятным.

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11088
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Я так с квашеной поступаю. Покупаю квашеную в которой поменьше всего лишнего и ее в сувид на термоферментирование.
При 71 - 75 сутки - янтарная становится, менее кислая и очень вкусная.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн empty

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Предпредпоследний удачный опыт:
В магазине экопродуктов купил какой-то Индийский белый рис, не пропаренный. Зарядил в мультиварку на 75' и держал около 8 часов. Через 2 часа добавил тёртой моркови, резаного белого лука, чеснок, чили, специи, несколько вяленых помидор. Получился почти классический веганский плов, только не денатурированный. Масло добавлял уже после готовности. Рисинки не слиплись.
Судя по всему, дело в сорте риса. Потом куплю ещё, посмотрю название и отпишусь.

Предпоследний удачный опыт:
Купил квашеную капусту, оказалась несъедобной - очень твёрдой. Решил ТФ-ить. Зарядил в чашу, залил водой чуть с верхом и добавил на кончике ножа Фермент "ЦеллоЛюкс А". Выставил 75' (по факту меньше) и держал 8 часов. Сразу добавил чеснока и перцев разных.
Результат на 4,5 из 5. Капуста вышла очень мягкой, организм принял благосклонно. Вкус приятный, насыщенный, особенно у жижи.

Последний удачный опыт:
Начитался интернетов и решил протестировать пшёнку. В прошлый раз она ТФ не далась.
Купил обычную, шлифованную. Залил водой на 12 часов. Потом 12 часов подержал в дуршлаге под крышкой, с периодическим промыванием. Как ни удивительно (интернеты не соврали!) у зерна появились микро проростки - чёрные точки. Процесс проращивания подтвердился также тем, что зерно в дуршлаге стало сильно тёплым, то есть оно оказалось живым (несмотря на шлифовку) и а нём пошли биохимические процессы.
Долго не стал ждать, зарядил в мультиварку с теми же показателями. Через 8 часов пшёнка стала вполне мягкой, почти как классическая каша.
Забыл оставить несколько зёрнышек для наблюдения за развитием ростка - в следующий раз.

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11088
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Хогоший опыт. А вкус у пшена стоил времени затрат?

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн empty

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Хогоший опыт. А вкус у пшена стоил времени затрат?

Небольшой апдейт: пришлось добавить время ТФ ещё на 8 часов, после этого стало совсем хорошо.

Ради вкуса всё и затевалось, чтоб как в детстве. Времени потратил минут 10 максимум: залил, промыл, включил... Да, пожалуй стоит.

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11088
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Не забываем соус ТБАСКО - он ферментируется натурально и это наш продукт. Вот как его делают.
https://www.youtube.com/watch?v=_NHJ-tHLrTw

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Лара

  • СМЕ - с сентября 2011
  • Сыромоноед
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Предпредпоследний удачный опыт:
В магазине экопродуктов купил какой-то Индийский белый рис, не пропаренный. Зарядил в мультиварку на 75' и держал около 8 часов. Через 2 часа добавил тёртой моркови, резаного белого лука, чеснок, чили, специи, несколько вяленых помидор. Получился почти классический веганский плов, только не денатурированный. Масло добавлял уже после готовности. Рисинки не слиплись.
Судя по всему, дело в сорте риса. Потом куплю ещё, посмотрю название и отпишусь.

Предпоследний удачный опыт:
Купил квашеную капусту, оказалась несъедобной - очень твёрдой. Решил ТФ-ить. Зарядил в чашу, залил водой чуть с верхом и добавил на кончике ножа Фермент "ЦеллоЛюкс А". Выставил 75' (по факту меньше) и держал 8 часов. Сразу добавил чеснока и перцев разных.
Результат на 4,5 из 5. Капуста вышла очень мягкой, организм принял благосклонно. Вкус приятный, насыщенный, особенно у жижи.

Последний удачный опыт:
Начитался интернетов и решил протестировать пшёнку. В прошлый раз она ТФ не далась.
Купил обычную, шлифованную. Залил водой на 12 часов. Потом 12 часов подержал в дуршлаге под крышкой, с периодическим промыванием. Как ни удивительно (интернеты не соврали!) у зерна появились микро проростки - чёрные точки. Процесс проращивания подтвердился также тем, что зерно в дуршлаге стало сильно тёплым, то есть оно оказалось живым (несмотря на шлифовку) и а нём пошли биохимические процессы.
Долго не стал ждать, зарядил в мультиварку с теми же показателями. Через 8 часов пшёнка стала вполне мягкой, почти как классическая каша.
Забыл оставить несколько зёрнышек для наблюдения за развитием ростка - в следующий раз.
Какую ерунду вы тут написали!?
 Пшено имеет чёрные точки уже при покупке зерна. Но очень часто их не видно из-за забитости  сошлифованной пылью. После основательной промывки и отделения воды через ситечко вы увидите эти чёрные точки.
Пшено только хорошо промывают, но не замачивают, т.к. оно не впитывает в себя воду совершенно.
И, кстати, тёплое зерно - это не признак его прорастания. Признак прорастания - это появление белых росточков (это, чтоб вы знали).

Оффлайн empty

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Продолжаю поиск дешёвой, доступной и качественной еды. Настал черёд гороха.

Купил пачку обычного жёлтого шлифованного неколотого гороха производства России. Замочил в бутилированной воде часов на 6. Горох сильно разбух, литров до 3,5-4. Промыл его тщательно, подержал в дуршлаге и оставил в кастрюле почти на сутки. Все целые горошины дали ростки, попадающиеся половинки просто размягчились.





На этом этапе допустил ошибку, нужно было промывать очень часто. Как видно на фото, у горошинок снаружи есть рыхлый водянистый слой, при проращивании он, видимо, был осеменён бактериями – появился слабый не очень приятный запах. Хорошая промывка помогла, но запах полностью не ушёл. Хотя нельзя сказать, что он неприятен, белковые растительные продукты частенько так благоухают при длительном хранении или ферментации.

Обоняние подсказало, что опасности нет, поэтому продолжил. Смолол все ростки на соковыжималке (обзор тут: http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,1226.msg40281.html#msg40281) в режиме смешивания (насадка без дырочек). Процесс быстрый и лёгкий, результат на фото.





Получилось около 1,5 литра влажной массы, оставил её на 2 часа для самоферментации в мультиварке при комнатной температуре. Потом добавил предварительно приготовленную заправку из 2 головок чеснока и зелени, также смолотых соковыжималкой.



Смешал всё это дело и включил на 75’ (по факту чуть меньше, пока точный контроль не делал, потом откалибрую) на 12 часов. Через час добавил ещё пару грамм фермента «Протосубтилин ГЗх А-120», который «обеспечивает гидролиз растительных белков зернового сырья до усвояемых пептидов и аминокислот».

Ещё через час кинул туда же несколько стручков чили, посыпал чёрным молотым перцем, размешал и оставил в покое. К этому времени масса стала воздушной и разбухла до 3,5 литров, неприятный запах трансформировался во что-то аппетитное.



Через 10 часов снял пробу – весьма съедобно. Добавил хорошего оливкового масла, посыпал любимым набором специй и съел. Никакого неприятного запаха, немного пахнет дымом, как ни странно. Горох не разложился до пастообразного пюре, остался мягкими, чётко различимыми крупинками.

Резюме:

Цена пачки гороха 800-900 грамм около от 40 рублей в любом магазине, оптом намного дешевле. Он всегда доступен и долго хранится. Биологическая ценность высокая. Цельный горох, даже будучи шлифованным, остаётся живым и сохраняет способность к росту. Готовка простая и быстрая (по фактическому затраченному времени), результат на 4 из 5.
Использование ТФ обязательно, внешних ферментов – по желанию. Можно использовать «как есть» или в виде основы для долгохранящихся дегидрированных хлебцев-котлеток.

Единственный минус - некоторая лёгкая тяжесть в кишечнике через несколько часов после съедания. Видимо, вследствие неполного разбора гороха ферментами.

P.S. Характеристика протосубтилина из животноводческой практики:
«Расщепляя высокомолекулярные белки, Протосубтилин увеличивает в корме содержание доступных пептидов и аминокислот. Протосубтилин снижает уровень негативного влияния ингибиторов сои и других бобовых культур на пепсин и трипсин ЖКТ животных и птиц. При этом, Протосубтилин не угнетает и не подменяет собственные протеолитические ферменты, а действует в дополнение к пищеварительным протеазам организма.»

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11088
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Очень толково сделал. Спасибо за фото - они всегда лучше всего иллюстрируют процесс и делают все понятным.
Я бы наверное остановился на проращивании и ферментировании цельного зерна. Сделаю так теперь обязательно.
Кстати промывать можно либо с добавлением в воду перекиси водорода - ее очень хорошо принимают любые зерна.
Либо как любит делать Алик - озонированием. После чего у него все прорастает как на дрожжах, что впрочем логично.
А что касательно тяжести в кишечнике - все очень хорошо нивелируется величиной порции.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн empty

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Я уже купил и опробовал озонатор/ионизатор. В следующий раз обработаю им.

Оффлайн empty

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Какую ерунду вы тут написали!?
 Пшено имеет чёрные точки уже при покупке зерна. Но очень часто их не видно из-за забитости  сошлифованной пылью. После основательной промывки и отделения воды через ситечко вы увидите эти чёрные точки.
Пшено только хорошо промывают, но не замачивают, т.к. оно не впитывает в себя воду совершенно.
И, кстати, тёплое зерно - это не признак его прорастания. Признак прорастания - это появление белых росточков (это, чтоб вы знали).

Доброе утро, Лара!

После промывки "чёрных точек" в явном виде не наблюдалось. Во всяком случае, настолько явно, как в конце процесса.
Пшено впитало в себя воду, это было видно несколько увеличившемуся объёму.
Тёплые зёрна - всегда верный признак активации процесса прорастания. Сами зёрна холодные (температуры окружающей среды), водой моются холодной, замачиваются в холодной воде и прорастают на открытом воздухе. Взяться теплу в них, иначе как от биохимических процессов, неоткуда. На элеваторах температура зерна бывает поднимается очень значительно, вплоть до возгорания.
Белые росточки - это, конечно, самый верный признак прорастания. Но, как правило, этого не требуется. Была задача оживить зёрна, запустить в них процесс ферментной активности. До ростков явных я тоже попытаюсь прорастить пшено, это интересно. Хотя, по моему опыту, если ростки больше 1-2 мм, то это уже не еда, а лекарство, довольно биологически активное.

Оффлайн Лара

  • СМЕ - с сентября 2011
  • Сыромоноед
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
...
 Взяться теплу в них, иначе как от биохимических процессов, неоткуда.

Да, при гниении любых пищевых продуктов  повышается температура т.к.  в них идут "биохимические процессы".

...
Белые росточки - это, конечно, самый верный признак прорастания. ... До ростков явных я тоже попытаюсь прорастить пшено, это интересно.

Желаю успехов.

П.С.
Чтобы у вас голова не закружилась от успехов, заранее предупреждаю вас, что примерно на 100 г пшена приходится 15-20 шт. проса, которое и может ввести вас в заблуждение.

Оффлайн Лара

  • СМЕ - с сентября 2011
  • Сыромоноед
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
 Эх, Марк!
 Зря вы объединили 2 темы в одну. Были 2 большие и интересные ветки, которые при слиянии стали не только плохо понимаемы, но и найти что-то из ранее заинтересовавшего в таком большом объёме стало очень и очень трудно.
Я разочарована вашей неуместной инициативой.