Марк - дневник жизнеедения СМЕ и постов.

[cborka]

А я бы отнесла к спорным п.1. Зачем подогревать? Почему зубы должны мерзнуть?

Подогревать до температуры тела или ниже имелось в виду, чтобы комфортно было есть.
Например, в случае яблок на снегу )

Свежевыжатые соки и ЖВ не надо трогать. Какая здесь обработка?

В первом случае удаляется мякоть и таким образом нарушается созданный природой баланс.
Во втором случае - это не веганский продукт, а вполне себе животного происхождения, если я правильно понимаю о чём речь.

Но я согласен с тем, что СЫРО в СЫРОмоноедении можно толковать по разному, очень даже по разному и даже совсем по разному. 

[Алик]

Стоп!
цель сыроедения какая? - здоровье, а не "что бы меня называли сыроедом"

поэтому любая здоровая пища, а значит и живая - есть наша пища

[Алик]

Стоп!
цель сыроедения какая? - здоровье, а не "что бы меня называли сыроедом"

это я должна была сказать.  сделать себе что ли эти слова подписью.
а вы здесь все настоящие сыроеды.  не путать 

у меня лично вообще никакой надписи нет, не люблю ярлыки, скорее я больше подхожу к живоеду, т.е. питаюсь(стараюсь) живым, но такого термина пока не видел.
Да и смысла в этом не вижу себя кем-то перед кем-то называть, я ответственность несу в первую очередь перед собой, а не иду за модой со славами "возьмите меня в свой кружок по интересам"

[Наташа]

Подогревать до температуры тела или ниже имелось в виду, чтобы комфортно было есть.
Например, в случае яблок на снегу )

Яблоки на снегу очень быстро загнутся. Промерзнут.
Ну ладно, если тебе некомфортно есть холодные продукты из холодильника, то тогда можно и подогреть. Например, вытащить заранее и оставить на какое-то время при комнатной температуре.

[Наташа]

у меня лично вообще никакой надписи нет, не люблю ярлыки

Да? А как насчет про "только вперед, ни шагу назад"?

[Алик]

у меня лично вообще никакой надписи нет, не люблю ярлыки

Да? А как насчет про "только вперед, ни шагу назад"?

не вижу связи

[Егорка]

Марк, Борис все очень понятно объяснил в ответе тебе. Мы с ним мыслим в этом плане одинаково математическими понятиями.

Еще раз: речь не о пользе и не о жизни. А о языке русском.

[Алик]

Еще раз: речь не о пользе и не о жизни. А о языке русском.

если говорить о русском, тогда получается что сыроед - это кто ест сыр

[Mark!]

Идея СМЕ первоначальная - это брать как есть и просто кушать.
Потому что плод, он уже сбалансирован и самодостаточен.

Абсолютно верно. Но давай разуем глаза и посмотрим на факты того что происходит в природе с плодами. Они зреют? Да зреют. Могут перезреть? Да могут. И что мы видим? А то что животные едят исключительно перезревающие плоды. Именно те плоды в которых начинается процесс квашения и ферментации. Та же тупая оса у которой мозга вообще нет из яблок выберет не то которое еще недозрелое, а то что рядом висит и наполовину уже прокисло и проферментировалось. И ее наномозгов хватает понять что именно это для еды лучше и сбалансировано и самодостаточно.  Так вот плод этот перезревающий и потому начинающийся портиться (ферментироваться). Остается что животным, что нам - брать его как есть и кушать.

И единственные виды готовки допустимые это 1. подогреть, чтобы зубы не мёрзли, 2. порезать или потереть, чтобы удобнее было есть, 3. замочить злаки и орехи, чтобы не были столь твёрдыми, 4. прорастить. Это всё. А нет, ещё можно помыть, это 5. И то, пункты 3 и 4 я бы отнёс к спорным.

Соки, даже свежевыжатые - это уже готовка, потому что едим не полностью, а улучшаем то, что создал ОН. Я был крайне удивлён сначала, когда узнал, что некоторые СМЕ оказывается пьют соки и даже едят салаты. Я уже не говорю о квашении и ЖВ.

Да, это может быть более полезно и т.д., но называться это должно по другому, потому что это не чистое СМЕ, потому что мы тут уходим от идеи просто брать и есть как оно есть.

Интересная логика...
1) Значит потереть это нормально что бы удобнее кушать было, а взять запрокинуть голову и руками в рот апельсин выдавить это уже не допустимо. А ведомо ли тебе что животные умеют высасывать сок из тех же плодов? Это тоже не сыроедение? Дятлы пьют березовый сок, колибри высасывают нектар из растений. Они тоже не сыроеды? Дятлу надо кушать всю березу с корнями? 

2) С чего вдруг погреть и порезать можно, а замочить и сделать проростки нельзя? Так надо закрывать все сельское хозяйство - там же проращивают. Ты откуда вообще такие идеи взял про проращивание? Егор ты может быть обоснуешь эту странную идею о "несыроедности" проращивания? Вы сами то извиняюсь кушать чего будете теперь?

3) С квашением уже наверное раз десять повторял, что это натуральный процесс происходящий со всеми плодами в природе если их не успели съесть. Ничего нового или чужеродного мы не делаем. Мы просто повторяем то что есть в природе у себя дома без риска что нашу еду сожрут насекомые или зверушки. Поймите уже наконец, что ферментирование придумано не людьми, а природой. И принесено в дом так же как выращивание цветов на подоконнике вместо их произрастания в поле. Ничего противоречащего СМЕ в этом нет. От того что капусту заквасили она салатом смешанным с маслом и солью так же не становится. Польза от квашеных продуктов известна всему миру. Так почему мы должны отказываться от того что придумано природой, живое и дает нам пользу?

Пора бы уже наконец признать факт, что все что есть в природе и происходит в ней есть натуральные процессы. И среди них для СМЕ мы отбираем лишь те которые не убивают жизнь в продукте. И позволяют кушать нам этот продукт не смешанный с другими продуктами. Что тут не подходит под идеологию и понятие СМЕ? 

Если же пойти в сторону предлагаемую Борисом и поддерживаемую Егором -

Идея СМЕ первоначальная - это брать как есть и просто кушать.

То "как есть" может быть только трава в лесу. Виноград, яблоки, дыни, авокадо - абсолютно вся наша еда выращена из проростков и из семян. Мало того, это сорта культурные, а не "как есть". Пшеница, рожь, гречка  и все остальные крупы тоже выращены людьми. И их сеют на поле и растут они там по воле человека, а не "как есть". Так вот перезревание и заквашивание (частично либо полностью) в природе существует именно как есть. и взято нами оттуда. Ибо яблоко упавшее в ямку которую ранее сделал кабан под яблоней, и попавшее в воду после дождя = начинает заквашиваться. И это происходит абсолютно естественно "как есть". Если Вам все это не по душе, то Вы чего сами то есть будете?

Самое интересное, что за "ультра чистоту" СМЕ выступают те кто сам не является 100% сыромоноедом. Причем борьба эта всегда одинакова - ни единого реального аргумента, только мнение основанное на стереотипах. Сквозь которое тускло проблескивает мысль, что типа "и другие не сыроеды тоже". 

[Егорка]

Последний абзац - это уже какие-то фантазии, основанные на каких-то обидах. Какая чистота СМЕ? Мы про это с Борисом ни слова не сказали. Видимо, сам что-то такое чувствуешь или имеешь, если такие мысли начинаются.

Ладно, давай так. Если покажешь, где в природе можно съесть квашеную капусту и морковку, то я согласен считать, что поедание квашеных овощей - это тоже СМЕ.

[Mark!]

Ладно, давай так. Если покажешь, где в природе можно съесть квашеную капусту и морковку, то я согласен считать, что поедание квашеных овощей - это тоже СМЕ.

Ну вот так бы сразу и говорил! 
У меня на хуторе было дважды когда не снимали урожай с яблок и капусты. Капусту пожрали червяки сильно и снимать ее просто не было смысла. Так до весны и оставили что бы потом просто запахать трактором. К весне она повалилась с грядок будучи уже квашеной. Края листьев подгнили, но внутри кочанов была самая натурально квашенная капуста. Как я понимаю от дождя между листьями внутрь капусты затекла вода и начался процесс квашения. Мороза у нас на острове почти не бывает так что все было в самом натуральном виде. С яблоками еще быстрее, что с дички той попадоло так еще до зимы уже все были квашеные и пахли забористо так, что держись. Ходили выбирать на варенье да только квашеные лежали.

Кстати на юге на Тамани я неоднократно видел натуральный изюм. Так вот сушеный виноград и изюм вещи принципиально разные. Когда изюм начинает просто сохнуть быстро он не успевает бродить. Поэтому тот сушеный виноград что в магазине называть изюмом нельзя. И по вкусу он приторно сладкий и не особенно вкусный. А на ветках виноград иногда глубоко в осень начинает именно бродить и киснуть. В природе не бывает что бы внезапно из живого в сухой превратиться. Всегда начинается процесс ферментации с помощью бактерий. Вот из такого ферментированного винограда изюм совершенно другой получается. Не такой противно сладкий как магазинный и более островатый на вкус. И съесть его можно намного больше и с большим удовольствием. Вот именно его с удовольствием ели собаки таманские, которые ко мне прибились в конце лета. А просто виноград и магазинные сухофрукты не если, хотя были голодные и худущие.

Теперь попробуй привести аргументы, что все это могло произойти только у меня. И нигде в мире каждый божий год подобных вещей с плодами больше не бывает. Выйди в сад любой деревенский и посмотри под ноги у корней яблонь по осени. Все что попало на сухое - просто сгниет (аэробно отферментируется). А все что попало в ямку с водой или сверху еще больше плодами закидало = заквасится (анаэробно отферментируется). И ничего другого просто не бывает.

Аэробное брожение нам по результату не подходит, а анаэробное очень даже ибо родственно тем процессам что анаэробно происходят у нас в ЖКТ. Именно поэтому силос становится более питательным от того что в нем процессы ферментации происходят. А что бы сценарий был не аэробный и силос не сгнил его хорошенько трамбуют в силосных ямах. Это так же самая технология квашения которую нам дала природа. Только сделано уже не случайно, а умышленно и в промышленных масштабах с применением знаний и техники. И таки да ... силос, коровий корм - вполне себе живой. Мой знакомый, доктор ветеринарных наук в Литве когда проверяет силос запускает руку поглубже в кучу силоса и потом жует его. При правильной подготовке силос вполне съедобен даже для человека хотя делает из очень грубой клетчатки.

[Алик]

ели бы дикие помидоры размером с ноготь и дикие яблоки, как крупный крыжовник или так называемые ранетки...это же "как есть"

[Егорка]

Как-то не очень убедительно... Ну да ладно, замнем для ясности.

ели бы дикие помидоры размером с ноготь и дикие яблоки, как крупный крыжовник или так называемые ранетки...это же "как есть"

Ой, ой, бедные абизяны тропические, дикие помидоры едять и ранетки... Тяжело им живется, наверное...

[Mark!]

Как-то не очень убедительно... Ну да ладно, замнем для ясности.

А что конкретно не убедительно? Или своими глазами не видел как это происходит в природе?

[Mark!]

Странно это как-то. Если бы в сухом жизни не было бы, то такую популярность целительных свойств, те же настои травяные не имели бы.

Совершенно не аргумент. Целительные свойства и минералы и металлы имеют. Но это не значит что они живые. И от этого не возникает необходимости их кушать.

По мне так, сухое сухому рознь. Сухофрукты сухофруктам тоже рознь. Их и не едят прям так, чаще всего их размачивают заново. Сушка фруктов, трав кореньев и тд — это способ их сохранить зимой, если нет свежих.

Абсолютно верно. И если мне нечего будет есть то прежде чем побежать на охоту я предпочту загрызть чего либо сухое - те же сухофрукты. Но это уже не сыроедение. И любое размачивание трупа жизни в нем не делает. Можно конечно квасить сухофрукты и это будет более жизненная субстанция, но я пока не готов заниматься этим. Хотя теоретически думать в этом направлении как об одном из вариантов аварийной еды было бы наверное можно.

Только в квашении все бродит и ферментируется, так как влаги много, а там, в сухом, тихо ждет своего часа, когда положат в воду и оживят. И орехи, и семена тоже именно для этого и замачивают, чтобы оживить. Так это может и  труп, а в воду кинул – опаньки, живой оказывается голубчик.

Не вали в одну кучу семена и орехи которые находятся в анабиозе до своего произрастания. И то что уже никогда не прорастет и ни о каком анабиозном состоянии речи нет. Просто высушенное это труп. А семена это не высушенное. Любые семена это находящиеся в анабиозе эмбрионы растений. И они живые! Лишь ждут возможности для своего пробуждения!

А в дегедраторах полученное, это признанные вроде как всеми сыроедными обществами, сыроедные продукты. Те же хлебцы сыроедные.

Все это кто? Мы тут тоже сыроеды и даже в большей степени чем многие другие. и хлебцы никто из сыромоноедов не грызет. А все кто мнят себя сыромоноедами, но ими не являются нам не указ - пусть делают что угодно.

И вправду вы здесь прям все суровые.

Мы не суровые, а послушные и едим только то, что завещано в евангелии.

Но я говорю вам, не убивайте ни людей, ни зверей, ни то, что станет пищей вашей. Ибо если вы принимаете живую пищу, она наполняет вас жизнью, но если вы убиваете свою пищу, мертвая пища убьёт так же и вас. Ибо жизнь происходит только от жизни, а от смерти всегда происходит смерть. Ибо всё, что убивает вашу пищу, так же убивает и ваши тела. А всё, что убивает ваши тела, убивает также и ваши души. 

Потому не принимайте в пищу ничего, что было разрушено огнем, морозом или водой. Но будьте подобны землепашцу, который засеял свое поле живыми семенами, и поле его уродило живые колосья пшеницы, и в сотню раз больше, чем он посадил. Ибо истинно говорю вам, живите лишь огнем жизни и не готовьте пищу свою с помощью огня смерти, который убивает вашу пищу, ваши тела и также ваши души.

Довольствуйтесь двумя или тремя видами пищи, которые вы всегда найдете на столе на шей Матери Земной. И не желайте поглощения всего, что вы видите вокруг себя. Ибо истинно говорю вам, если вы будете смешивать в вашем теле все виды пищи, покой тела прекратится, и бесконечная война разразится в вашем теле.

И когда вы принимаете пищу с её стола, ешьте всё, как вы это находите на столе Матери Земной. Не варите на огне, не смешивайте вещи друг с другом, чтобы кишечник ваш не уподобился болоту со зловонными парами. Ибо истинно говорю вам, это отвратительно в глазах Господа.

(евангелие от Ессеев)

Вот, что нам указ!
А что делают другие "типа сыроеды" с их хлебцами, тортами и колбасками нас не касается.