Вопросы религии и духовности...

[Наташа]

Вот и правильно,помазаник. А теперь вопросы: чем его помазали?
Кто его помазал?

Ты, наверное, намекаешь, что его помазали Живой Водой, Вышедшей Из Чрева?

Марк, ты говорил про "помазание" ЖВодой от обычного человека, пусть даже, как ты сказал, "с совершенным организмом", а Егор - про другое. О чем говорят заглавные буквы. Точнее, Егор не говорил, а спрашивал. Вопрос с подвохом.
 
Сейчас, наверно, будет богохульство. Но я человек неверующий, мне можно. Шутка.
В общем, Якут апеллировал к значению слова Христос, что значит, Божий Помазанник. Причем, помазали Его именно ЖВодой. И получается, что помазал его Б-г своей ЖВодой, вышедшей из Его Чрева.
А разве у Б-га всё это есть, чрево и ЖВ?

Если пишу совсем уж отвратные вещи, сносите мой пост, я не против.

[Наташа]

Да я понимаю, что у Б-га всего этого нет. Поэтому и хочу разобраться. Если Христос - Помазанник Божий, то есть помазал его Б-г, то чем же все-таки Он Его помазал?
Вопрос к Марку и Якуту. Точка зрения, высказанная Надеждой, предельно ясна.

П.С. Или могу подкорректировать свой вопрос в моем предыдущем сообщении.

Итак, вариант номер два:
В общем, Якут апеллировал к значению слова Христос, что значит, Божий Помазанник. Причем, помазали Его именно ЖВодой. И получается, что помазал его Б-г своей ЖВодой, вышедшей из Его Чрева.
Но ведь у Б-га нет ни чрева, ни ЖВ. Тогда чем же Он Его помазал?
Повторюсь, вопрос к Марку и Якуту.

[Mark!]

Как Вы думаете где был и что делал Христос все 30 лет до своего крещения в Иордане у Иоанна крестителя?
И откуда от так знал писание, что мог оперировать им лучше фарисеев? А ведь Иоанн был из ессеев и это уже доказано.
И в евангелие сказано что "восстанет корень ессев дабы править народами". А в Кумране все для правильный дел было.
И все это нашли во время раскопок. Так что помазали по настоящему его давно скорее всего.
А вот на открытое служение благословение Иисус получил после крещения в Иордане.
После чего был выкинут духом в пустыню и там совсем очистился и приступил к миссии своей.

[Алик]

Ну и ессеи не кушали мясо, так что все 30 лет Иисус не кушал мясо (трупов)

[cborka]

Но ведь у Б-га нет ни чрева, ни ЖВ.

"У бога нет других рук, кроме твоих собственных."

Да уж, наверное, если надёргать цитат и расположить в нужном порядке, то можно выразить любую мысль какую только захочется. 

[Наташа]

Прочитала я всё, написанное после моего вопроса, но ответа на вопрос - кто помазал и чем  помазал - так и не увидела...
 Наверно, ответ был, но я его не поняла. Ну ладно. Наверно, не судьба.

[Оля]

         Журавлик, так ответил же Марк.
         В перводе на русский - помазали Иисуса Христа ессеи рукой, одного из них, ведомой, конечно же Отцом ( как и всё праведное что происходит в мире во все времена ).

         ЗЫ : У меня нет своего мнения на эту тему. Мало знаний. Только перевела, как поняла пост Марка.

[Феаннир]

Прочитала я всё, написанное после моего вопроса, но ответа на вопрос - кто помазал и чем  помазал - так и не увидела...
 Наверно, ответ был, но я его не поняла. Ну ладно. Наверно, не судьба.

Все помазанники в Писании были мазаны оливковым маслом, елеем. И ничем другим. Это явный символ Святого Духа, другого кандидата на это место как-то нет.
О живой воде в Писании говорится мало. В принципе "живая" вода - текущая вода. Колодец Иакова в Бытии, когда он выкопал колодец "живой воды" - это самотекущая вода, не требующая труда, чтобы доставать ее.
Другое значение, встречающееся изредка - дающая плодородие. "Мертвой воды" в Библии просто не существует. Есть в одном-двух местах плохая вода, нездоровая, но никто не называл ее "мертвой".

[Алик]

Все помазанники в Писании были мазаны оливковым маслом, елеем. И ничем другим.

Ну конечно! Иоан был на столько богат питался жучками и травками, и ему безусловно хватало денег на покупку оливкового масла

[Nadezhda]

  В подтверждение слов Феаннира привожу слова из Нов. Завета.....Деяния 10:38 - ''Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета....''
  Послание к Евреям 1:9 - "'Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие ; посему помазал Тебя , Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих...''. 
   2- е послание к Коринфянам 1:21 - ''Утверждающий нас с вами во Христе и помазавший нас есть БОГ. ! ''      Мало ?  Ещё поискать?
    Пренебрегать святыми словами  Божьими из Священного Писания и заменять их своими словами - очень большой грех  т.е. беззаконие, и богохульство....Придётся отвечать за это перед Богом ....
      И кто-то считает себя безгрешным...

[Феаннир]

Все помазанники в Писании были мазаны оливковым маслом, елеем. И ничем другим.

Ну конечно! Иоан был на столько богат питался жучками и травками, и ему безусловно хватало денег на покупку оливкового масла

Не, возражение как-то не по смыслу. При чем тут богатство Иоанна? Разве ему кого-то нужно было помазывать?
С другой стороны он вообще-то бедным не был, происходя из рода священников, то есть мог иметь гарантированный доход, да и доступ мог иметь к храмовым запасам. Если бы уж так нужно было горсть масла для дела.
Мессия - Помазанник - не помазывался никем из людей.
Масло - символ как раз Духа и Силы.
Это людей помазывали на земле маслом и Бог со своей стороны поддерживал это. Христос же уполномочен Отцом, что в символах и выражено этим помазанием.

[Феаннир]

В подтверждение слов Феаннира привожу слова из Нов. Завета.....Деяния 10:38 - ''Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета....''
  Послание к Евреям 1:9 - "'Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие ; посему помазал Тебя , Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих...''. 
   2- е послание к Коринфянам 1:21 - ''Утверждающий нас с вами во Христе и помазавший нас есть БОГ. ! ''

Давайте определимся: Нужно ли понимать всё, что написано в Библии, буквально или как-то по другому? Если вы считаете, что надо интерпретировать слова, то уверены ли вы, что можете правильно понять их? И можете ли вы сказать, что такое: ''Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета....'' и это: "помазал Тебя , Боже, Бог Твой елеем радости"? Как можно мазать "Духом Святым", "силой" и елеем, то есть маслом, радости? Ответьте своими словами, как вы сами думаете. Если у вас своих мыслей по этому поводу нет, то отвечать не надо.

Определиться или договориться трудно, чтобы здесь прямо назначить, что и когда понимать буквально, что в переносном смысле.
Небуквально приходится понимать там, где буквально не объяснить.
Вообще-то Библия происходит из времен древних, где ценилась мудрость, которой было свойственно загадка в речи. Эта загадочность основывалась на сходстве многих и многих вещей, буквальных и не очень и совсем духовных, поскольку между ними было что-то общее в закономерностях. Поэтому и возможно выражать одно через другое.
Думаю, что постом выше я уже как мог ответил, чем был помазан Иисус.
Еще остается "как" был помазан или что это такое. Говоря просто - одарен, наделен. В обыденной жизни явление очень редкое, чтобы человек был одного уровня и после определенного опыта или контакта с высшими силами резко получил намного больше способностей или силы. В Библии еще называется "крещение Духом"... В земном воплощении Христа это было в день Его крещения. Но "помазывал" не Иоанн, он только погрузил Его в воду, крестил.

[Алик]

а давайте по внимательнее "елеем радости" какое здесь главное слово?

что бы получить оливковое масло, нужно долго ждать когда дерево даст плоды, потом получить из плодов масло, т.е. самые сливки, самое ценное.
Так что здесь не елей главное, а РАДОСТЬ!

Это всё равно что сказать "сливки общества" и думать о молочной консистенции, а не об обществе

[Nadezhda]

      В общем бесполезно об'яснять людям плохо знающим Библию духовные истины. Для их понимания нужен прежде  всего дух. А если человек  не возрожден в своём духе Божьим Духом, то он одним только своим разумом не сможет правильно понять  высокие божественные истины. Он будет их занижать и подстраивать под свои низкие интересы типа урины там, где ее нет.... ( Умом Россию не понять, аршином общим не измерить... А тем более Библию ...одним умомом не понять....нужен дух и вера и сердце, ищущее Бога...)
        Сначала нужно возрождение духа, а потом  регулярное, последовательное   изучение Писаний, а не знание отдельных фрагментов , выдернутых из контекста  всей Библии...да ещё разбавленное своими домыслами.... Так получается  ''винегрет'' в голове,  как у не смедов в желудке...
           Дух Святой, Дух Божий, Он же Дух Жизни и даже закон Духа Жизни  , Дух силы, радости и т.д. описан многократно во всей Библии, к-рую невозможно всю пересказать тут...  Тот, кто читает Писания без предвзятости, отложив в сторону свои представления, тот всегда найдет ответы на свои вопросы....Просто  читайте  последовательно Писания....ищите и найдёте....истину ...полную картину Истины  - во всем Писании, а не в отдельных  выдернутых из контекста  фрагментиках...

[Mark!]

Вот же тему богословскую развернули... помазали, не помазали ... какое это имеет значение?
Ритуал есть ритуал и он имеет в себе символическое значение или это не символ а что то реальное?
Попытайтесь лучше ответить на вопрос - зачем нужно было вообще креститься?
Кто или что мешает человеку верить без крещения?
Кто или что мешает соблюдать субботу, творить благо и протчая и протчая и протчая ...
Так нет, сказано было не раз только тот спасется "кто верит и крестится".
Если это просто ритуал то смысл в нем не больше чем в помазании елеем (который далеко не у всех был).
А если не просто ритуал, а какое то реальное действие НЕОБХОДИМОЕ то в чем оно заключалось? 
Дух то ведь присутствует везде - на кой хрен было в реку лезть? Вот если смыть "то чем крестили" то омовение логично.
А если вчитаться в строки внимательно "а ты помажь голову твою и лицо твое умой" и обратить внимание на последовательность действий, то совершенно очевидно, что сначала мазаться елеем что бы потом смыть его просто не умно. 
Так елей ли это был или то, что надо было смыть "и не показываться никому, а только Отцу твоему который в тайне".

В общем попробуйте те кто считает себя разбирающимся в писании ответить на вопрос - почему надо было лезть в воду?
Ибо если как некоторые упорно утверждают что "все в духе и духом единым" то незачем в здравом уме лезть в Иордан.