Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство

Форум => Продукты сыроеда (все о них и для них) => Тема начата: afka от 25 Июня 2018, 23:36:58

Название: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 25 Июня 2018, 23:36:58
Но недавно мы открыли для себя водоросли ВАКАМЕ!
И это нечто!

Теперь мы едим водоросли вакаме, немного зелени из нашей теплицы - у нас там всю зиму была свою зелень :)
И гречка или булгур. И нори.

Марина, а можно подробнее о чуке. Как Вы ее готовите? Продается ли где-нибудь свежая, без специй и сушки?
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Мирина_Мандарина от 26 Июня 2018, 08:29:11
Чука - это вы про вакаме? Если да, то никак не готовим, просто замачиваю в воде и добавляю в салат.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Мирина_Мандарина от 26 Июня 2018, 08:31:24
А не сушеные они не могут продаваться, только если в Японии на побережье, но и то наверняка с консервантами.
А еще в Японии нашлись сушеные водоросли модзуку, хочу заказать и попробовать!
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 26 Июня 2018, 09:14:18
Поиск разной еды полезной для нас перманентно продолжается постоянно.
И вот теперь дошла очередь до темы про водоросли. И про то как с ним нам быть.   

По логике сырые только что извлеченные из моря водоросли безусловно наш продукт.   
Но где такой взять? Ведь они не хранятся долго. Поэтому водоросли повсеместно сушат или солят.
Именно по причине высушенности я довольно долго относился к ним без всякого интереса.
Сушеное = мертвое. А мертвое нам не интересно в принципе.

Однако выяснилось, что кое кто из участников нашего форума их все же использует. 
Ну и в связи с этим просто решил немного поглубже поинтересоваться и что же узнал? 
Оказывается некоторые водоросли способны и после замораживания и после высушивания снова оживать!   

Многочисленные эксперименты убедительно доказывают, что древнейшие низшие растения отлично приспосабливаются к суровым условиям. Неоднократно подтверждалось, что водоросли вполне удовлетворительно переносили семидесятиградусные морозы. Даже после длительного замораживания до температур, приближающихся к абсолютному нулю (до минус 238°), водоросли сохраняют способность к дальнейшему развитию. Правда, при таких весьма низких температурах обменные процессы в водорослях на время приостанавливаются. Но едва стоит их отогреть — и они вновь начинают расти как ни в чем не бывало.  Как видите, образ жизни водорослей действительно спартанский. Не так давно советский ученый Л. К. Лозина-Лозинский поставил следующий опыт. Он замораживал предварительно подсушенные одноклеточные водоросли почти до абсолютного нуля. После оттаивания растения вновь обретали способность к размножению. В своих работах основоположник учения о биосфере академик В. И. Вернадский приводит опыты французского физика Поля Беккереля. Этот ученый опускал мхи, лишайники и водоросли на несколько недель в жидкий воздух, температура которого приближалась к минус 190° (температура везде приводится по шкале Цельсия). При отогревании в горячей воде водоросли и другие низшие растения довольно быстро оживали. Даже после шестилетнего нахождения их в жидком воздухе Поль Беккерель добивался полного восстановления обменных процессов в низших организмах. 
 
Весьма интересен и такой факт: после погружения водорослей в жидкий гелий, температура которого, как известно, равна минус 271°, они все равно снова начинали жить, когда их отогревали. Водоросли сравнительно легко могут переносить не только весьма низкие температуры, но и довольно высокие, которые до недавнего времени считались абсолютно смертельными для всех живых существ. Неоднократно ученые обнаруживали водоросли в горячих источниках с температурой до плюс 70 — 80°. В гейзерных источниках Камчатки исследователи нередко находили этих «старичков» жизни. А температура гейзеров нередко достигает 90°, а то и более. Эти факты весьма интересны с научной точки зрения. При высоких температурах белки, как правило, коагулируют (свертываются), что делает невозможным существование живых организмов. Белок обычно коагулирует при плюс 60 — 70°. Природа же доказывает другое.   
   
После сбора водорослей слоевища отдельных видов расправляют и раскладывают на небольшом расстоянии друг от друга. Сушить можно в естественных условиях: на вешалах, кольях, на площадке из гальки или просто на траве. Через два дня влажность водорослей составляет около 20 — 22%. При такой влажности они могут храниться длительное время без снижения качества и бактериальной порчи (так называемые, товарные водоросли). Часто применяют искусственную сушку в специальных сушилках с температурой окружающего воздуха плюс 50 — 60°. Для полного высушивания водорослей здесь требуется примерно 15 ч. Благодаря специальной технологии сушки с солью в морской капусте сохранились все полезные свойства и витамины, поскольку при обработке она теряет лишь влагу. Сушеная листовая ламинария после замачивания оживает буквально на глазах, расправляется, меняет цвет, появляется настоящий запах моря.   
 
 
Если мы сопоставим концентрацию макро- и микроэлементов в морской капусте и окружающей воде, то увидим, что водоросли — мощный аккумулятор растворимых в Мировом океане солей. Так, концентрация магния в морской капусте превышает таковую в морской воде в 9 — 10 раз, серы — в 17 раз, брома — в 13 раз. В одном килограмме ламинарий содержится столько йода, сколько его растворено в 100000 л морской воды. По содержанию многих химических элементов водоросли значительно превосходят наземные растения. Так, бора в водорослях в 92 раза больше, чем в овсе, в 4 — 5 раз больше, чем в картофеле и свекле. Количество йода в ламинариях, да и в других водорослях, в несколько тысяч раз больше, чем в наземной флоре. 
 
 
В общем получается, что водоросли оживают после издевательства даже в стиле замораживания и высушивания?         
Ну хорошо, после замораживания уже могу поверить - научные эксперименты это подтверждают.     
Но вот с высушиванием однако есть сомнения...     
   
Кто что думает по этому поводу?   
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 26 Июня 2018, 18:49:08
   
[/color]Но вот с высушиванием однако есть сомнения...     
   
Кто что думает по этому поводу?   


Очень интересная и полезная информация, даже как-то порадовала, спасибо!!! А что с высушиванием, какие сомнения? Если с такой заморозкой, всё проходит вполне! Таки с высушиванием, вполне логично, тоже самое. Да и мало того, я ложил всегда ламинарию, вакаме в воду, оживают, набухают, наполняясь вкусом съедобным даже очень, прямо таки красиво наблюдать за скоростью набухания, даже не подумал бы, что трупик так реагирует, сомнения то в чём?

Единственный вопрос лишь волновал, почему и перестал употреблять, на сколько богаты не нужными гостями, не в курсе? А то уже рука тянется к ним, прелестный салат всегда из них, ещё и содержанием на столько богаты. И ведь в них и масло можно добавить и тех же соевых соусов. У меня ведь ламинарии сушёной ещё очень много и я думаю на выходе с постов, особенно длительных, на восстановительный период, очень даже вкуснота. И ещё плюс в корзинке, для зимних СМЕ-ов это ведь вечный кладезь и с собой в дорогу на случай, места занимает, спичечный коробок на раз, лёгкий, удобный.   (Y)

Единственный вопрос по содержанию пришельцев, что думаешь?
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 26 Июня 2018, 19:28:12
Морские паразиты ни высушивания, ни термоферментирования гарантированно не выдержат.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 26 Июня 2018, 19:36:16
Морские паразиты ни высушивания, ни термоферментирования гарантированно не выдержат.

 (whew) (clap) Тогда вообще вопросов уже нет.  (Y)

Вновь будем посмотреть, как они своим характером многофункциональности и легкости, насыщают и как на долго.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 26 Июня 2018, 21:42:17
Морские паразиты ни высушивания, ни термоферментирования гарантированно не выдержат.

А со спорами как?
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 26 Июня 2018, 21:54:37
Споры на земле живут. Какие споры могут быть в воде морской?
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 26 Июня 2018, 22:31:10
Чука - это вы про вакаме? Если да, то никак не готовим, просто замачиваю в воде и добавляю в салат.
да..  в инете пишут, что живые только в Японии продаются, а у нас сушеные или заморож. Поизучаю эту тему, буду покупать на пробу  :-)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 26 Июня 2018, 22:38:12
о, Марк, спасибо за инфу! теперь осталось решить - заморозка или сушка, и где их ничем не обрабатывают при этих процессах
прям слюньки побежали))
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 26 Июня 2018, 22:40:49
Сегодня звонил владельцу склада который возить водоросли и другие японские штучки.   
Так он сказал, что по ощущению сушеные лучше чем мороженные. О как...   
 
Есть информация по анти паразитарным свойствам водорослей. Очень много ссылок прямо как то. 
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 26 Июня 2018, 22:45:54
кстати, в Мск существует сеть закрытых частных клиник по генетическому лечению. Так вот панацеей является морская водоросль. Давно научно доказано, что водоросли - наш пусть к выздоровлению от любой болезни, но на протяжении десятителий ученые не могли решить проблему сохранения ее полезных свойств нужной консистенции на длит.период. Т.к. на одну порцию требовалась выжимка чуть ли не сотни кг водорослей. И профессор этой клиники изобрел физ.раствор, в котором выжимка сохраняется, стоит это не мало.. Но гарантированно вылечивает рак, вич и прочие не излечимые традиционной медициной недуги.
И, кстати, дает омоложение кожи на 20лет, но не более. Т.к. организм человека, в принципе, рассчитан на 120-летие.
Никаких имен не называю, что бы не думали, что реклама. Но т.к. я с этими людьми знакома близко, результат вижу своими глазами. Видимо это и явилось одной из причин их ввести в свой рацион :)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 26 Июня 2018, 22:48:39
Сегодня звонил владельцу склада который возить водоросли и другие японские штучки.   
Так он сказал, что по ощущению сушеные лучше чем мороженные. О как...   
 
Есть информация по анти паразитарным свойствам водорослей. Очень много ссылок прямо как то.
я мороженные нигде и не видела, сушеные в основном
так они еще и глистогонные?  (Y)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Алик от 26 Июня 2018, 23:11:22
Про спирулину слышал что от паразитов хорошо работает.

На счёт паразитов на водорослях, неужели никто не приспособился их кушать? вот сроду не поверю. Плесневые грибы так всё подряд едят и каждые по своему продукту специализируются. Да и температура некоторым грибкам плесени не помеха. :pardon:
Вопрос в другом - как чувствует плесень в соляной кислоте желудка, выживает ли али нет.

Морскую капусту в детства любил и салаты с яйцом и маслом и супы, а уже как на живую еду перешёл, так и не до неё было. Вроде эволюция из воды пошла, а мы опять в воду.

Короче:
1) какие паразиты на ней и как она влияет на них
2) вкусовые предпочтения, как оно на вкус. Может её в порошок как урбеч и потом водой разводить. В качестве аварийной еды, если уж оказался где-то на без пальмовом необитаемом острове, то вполне бы питался таковым.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 26 Июня 2018, 23:12:52
Морские паразиты почти никто не выживает в теплокровных созданиях.   
Исключения - прямая инвазия живым паразитом. поэтому купание в морях совершенно безопасно.
А вот купание в пресноводных водоемах это почти гарантия поймать и макро и микро паразитов. 
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Наташа от 26 Июня 2018, 23:15:38
 Я сегодня купила вакаме сушеную. Завтра буду пробовать. А на сколько примерно ее замачивать?
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 26 Июня 2018, 23:19:19
пишут, что в питьевой воде на 15минут
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 26 Июня 2018, 23:19:50
а я заказала Вакамэ, Ламинарию и Миёк) надеюсь выживу))
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Алик от 26 Июня 2018, 23:40:24
Тогда откуда в морской рыбе встречаются паразиты?
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 27 Июня 2018, 00:10:13
Паразиты морские живут в морских созданиях. В холоднокровных.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Мирина_Мандарина от 27 Июня 2018, 08:28:31
О, а миёк я не пробовала! Где заказали, в интернете?
Ламинария у нас почему-то только зимой идет :)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 27 Июня 2018, 08:57:26
Морские паразиты ни высушивания, ни термоферментирования гарантированно не выдержат.

Кстати, очень замечательная отметка и для любителей рыб, в том числе и хорошо просушенных рыб, в вяленых всё же ещё в активной форме похоже глисты.

Не соответствующая логика, всегда создавала вопрос, почему количество глистов в организме, не переваливает до совсем ужасных пределов, в денатуратчиках, так тем более. Хорошо бы по поводу этого или одну из существующих тем развить, прежде почистив от всего лишнего или создать новую ветку.

Паразиты морские живут в морских созданиях. В холоднокровных.

Что значит холоднокровные и наоборот?
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 27 Июня 2018, 10:45:43
Холоднокровные организмы имеют другой метаболизм. И паразиты должны приспособить свои процессы тоже. А теплокровные иной организм. Там где теплокровных много в водоемах и они часто встречаются - пресные воды, там часть паразитов приспосабливается и к тем и к другим. Но таких не много в общем итоге. Все же паразиты имеют специфику тоже в своем выборе жертвы. Трудно подстроиться под всех стразу - надо быть гением. А у паразитов почти ни у кого мозга нет вообще. Даже нормальной нервной системы и то нет. Поэтому они не гении. Но за счет того что паразиты берут числом и есть жертва они тоже прогрессируют. Но прогрессировать в разных средах с разными температурами и разными соленостями среды одинаково практически невозможно.   
 
К примеру тот же описторхоз - в речной рыбе а тем более озерной = все заражено массово. Можно сказать, что все, что мечется на стол в деревнях после рыбалки в речках да озерах это гарантированно пойманный описторхоз. Дальше все зависит от степени обработки рыбы и способности выжить у паразита. А в морской рыбе описторхов почти не бывает. Да и те паразиты, что есть в морях не сильно заражают рыбу. В море труднее с одного организма попасть на другой. Слишком большие просторы и расстояния для крошечного паразита. Да и планктон не дремлет - жрет все, что мелкое тоже. 
 
Вообще, по хорошему, если хочется водоросли стерильные кушать гарантированно, то путь довольно простой. Надо термоферментировать их при 61 в течение хотя бы нескольких часов. Вот тогда будет и продукт с живыми энзимами и микроэлементами и полностью стерильный.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 27 Июня 2018, 10:49:30
Вообще, по хорошему, если хочется водоросли стерильные кушать гарантированно, то путь довольно простой. Надо термоферментировать их при 61 в течение хотя бы нескольких часов. Вот тогда будет и продукт с живыми энзимами и микроэлементами и полностью стерильный.

Попробую. Сравню.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Наташа от 27 Июня 2018, 17:30:49
Я сегодня купила вакаме сушеную. Завтра буду пробовать.

Попробовала. Моно есть ее не очень, все-таки вкус специфический, а в салате нормально идет.

Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 27 Июня 2018, 19:09:44
Водоросли стоит с ферментами типа соевого соуса и бальзамика + возможно TABASCO. Водоросли содержат очень много активных веществ. И было бы логичным разогнать вокруг них кровоснабжение для улучшения усвояемости. А сделать это проще всего "дав ЖКТ компресс" из острого соуса. 
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 27 Июня 2018, 20:56:03
+ возможно TABASCO.

По TABASCO, Марк, дай пожалуйста, более подробные рекомендации.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 27 Июня 2018, 21:11:38
Красный и зеленый - другие не брать - там добавки и канцерогены. 
А красный и зеленый натурально ферментированные в бочках. 
Справа два которые. Все что слева не брать. 
 
(http://ipic.su/img/img7/fs/tabasco-main-640x360.1530123071.jpg)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 27 Июня 2018, 22:21:22
в каждом из них есть уксус и соль ..
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 27 Июня 2018, 22:23:00
О, а миёк я не пробовала! Где заказали, в интернете?
Ламинария у нас почему-то только зимой идет :)
вот здесь http://фукуси.рф
вечером сделала заказ, на след.день уже привезли
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 27 Июня 2018, 22:30:47
попробовала вот эту тему , морская капуста 100% (сушеная), размочила ее водой питьевой
понравилась  (Y) (Y)

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 27 Июня 2018, 22:41:16
в каждом из них есть уксус и соль ..
Увы да. Хотя сами по себе уксусная кислота и соль в не слишком большом количестве проблем не вызовут.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 27 Июня 2018, 23:14:10
полезная статья про свойства морской капусты  (Y)
http://howtogetrid.ru/polza-i-vred-morskoj-kapusty-dlya-organizma/
попробую в след.раз замочить водой с соком лимона, что бы убить запах
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 28 Июня 2018, 07:36:00
  К примеру тот же описторхоз - в речной рыбе а тем более озерной = все заражено массово. Можно сказать, что все, что мечется на стол в деревнях после рыбалки в речках да озерах это гарантированно пойманный описторхоз.

А этот описторхоз и все другие колонии у озёрных и речных, не дохнут ровным счётом как в морских рыбах, при сушке и термо ферментации?
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 28 Июня 2018, 14:04:47
Конечно дохнут, но личинки более живучие и их труднее придавить.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 30 Июня 2018, 00:08:41
Вообще, по хорошему, если хочется водоросли стерильные кушать гарантированно, то путь довольно простой. Надо термоферментировать их при 61 в течение хотя бы нескольких часов. Вот тогда будет и продукт с живыми энзимами и микроэлементами и полностью стерильный.

Попробовал сегодня, приготовить и сравнить из ламинарии: Взял 50 грамм сухой морской капусты, учитывая, что это вес вместе с морским песком, подержал в воде минут 20-30, получив 400 грамм готовой ламинарии, после слива лишней воды и промывки.

50 грамм.

(http://ipic.su/img/img7/fs/2018-06-29_21-41-45.1530297999.png)

1. Часть оставил в том же виде.

2. Вторую, про пастеризовал, где-то на 65-67 Цельсия, три часа.

3. Из третьей сделал НАТТО, это сутки.


Начал пробы оценивая по вкусовым критериям каждый вариант по 5-и бальной шкале.  №1 на 2-ку вкус. Это без абсолютного добавления чего либо. №2 исходя из первой оценки уже пришлось поставить 1,7-1,8 №3 НАТТО тоже если нотки НАТТО и были видны, но не в той мере как с кашами. С ламинарией может не сутки готовить надо, а начинать пробовать уже с 12-и часов приготовления, поэтому НАТТО ламинарию пока не хочу даже в теме НАТТО отмечать.

А вот если добавить, что то, уже безусловно интереснее. Я добавил соевый соус Киккоман отличного качества, именно с зелёной пробкой. Это понятно по вкусу, небо и земля из того, что подают как правило везде с роллами.

(http://ipic.su/img/img7/fs/2018-06-29_21-31-46.1530306421.png)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 30 Июня 2018, 17:22:38
я водоросли вымачиваю в воде с долькой лимона,он нивелирует запах водорослей..
Вакаме мне показалась более соленой, чем Ламинария. Миёк еще не пробовала

а можно фото состава Киккомана? в нем есть соль, уксус?
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 30 Июня 2018, 17:30:14
Вакаме мне показалась более соленой, чем Ламинария. Миёк еще не пробовала

а можно фото состава Киккомана? в нем есть соль, уксус?

Вакаме, да! Я было даже урбеч из остатков вакаме сделал, уже почти год под ваксом стоит рядом, не открывал ещё.

Состав Киккомана: вода, соя, пшеница, соль (8,1%) спиртовой уксус, этанол, сахар.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Лара от 30 Июня 2018, 19:11:57

Состав Киккомана: вода, соя, пшеница, соль (8,1%) спиртовой уксус, этанол, сахар.


У меня на  немецкой этикетке после соли значится - винный уксус, потом идёт - этиловый спирт.

И ещё, добавлю, написано: продукт натурального брожения;  после вскрытия хранить в холодильнике и
 использовать (после вскрытия) в течение одного месяца.

Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 30 Июня 2018, 20:19:06
Не знаю, Лара. Я лишь передал, что написано русским на моей.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Наташа от 02 Июля 2018, 11:33:42
Народ, а кто-нибудь знает, можно ли есть водоросли сухими, без размачивания? Не горстями, конечно, а по небольшой щепотке за раз. Они мне в сухом виде намного больше нравятся. :pardon:
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 02 Июля 2018, 11:41:57
Народ, а кто-нибудь знает, можно ли есть водоросли сухими, без размачивания? Не горстями, конечно, а по небольшой щепотке за раз. Они мне в сухом виде намного больше нравятся. :pardon:

А шо такого? Если они у тебя уже чистые, без песка,  жуй, в тебе и набухнут.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Наташа от 02 Июля 2018, 11:47:50
  жуй, в тебе и набухнут.

 ;D

Спасибо, Ильдар. :)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 02 Июля 2018, 11:50:38
;D

 :)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 04 Июля 2018, 21:59:09
Ребят, никто не пробовал такой продукт? Морская капуста "SeaKing" сушёная МИЕК /Корея.

Как она?
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Наташа от 04 Июля 2018, 22:08:44
Афка себе миек покупала.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 04 Июля 2018, 23:56:03
Афка себе миек покупала.

Хорошо бы узнать о впечатлениях, если таковые имеются. Завтра до кучи прихватить при заказе. Афффкааа.....
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 06 Июля 2018, 09:11:32
В эту тему Афка не зашла.  :'( Хорошо бы если появилась в течении 1-2 часов и поделилась впечатлениями, чем отличается миек при потреблении и после от к примеру ламинарии. Чтобы хотя-бы по звонку мне успеть попросить, доложить в посылку и миек.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 06 Июля 2018, 21:00:12
да, я купила, но еще не ела((
ела только вакамэ и ламинарию, вкуснятина обе (Y)
сейчас я вторые сутки на голодании, завтра день соков, а в воскресенье (если надо срочно), то попробую ее  :)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 06 Июля 2018, 22:04:58
Молодец! Так и надо! Наших постящихся жизнеедов прибывает.  (Y)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 08 Июля 2018, 23:05:11
Ребят, никто не пробовал такой продукт? Морская капуста "SeaKing" сушёная МИЕК /Корея.

Как она?
попробовала, не понравилось.
Безвкусная абсолютно, и ее форма не мелкие, а крупные листы, которые сложно измельчить
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Ильдар Мингазов от 09 Июля 2018, 00:18:35
Спасибо, что утвердила моё действие. Я их не купил.  :pardon:
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Наташа от 09 Июля 2018, 14:47:50
У меня вакаме китайские. В магазине, где я их покупала, были только китайские, японских не было. Но я вижу, японские намного дороже, чем китайские. А по вкусу есть разница? Кто-нибудь сравнивал?
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 10 Июля 2018, 00:34:07
Дело не только во вкусе. А прежде всего в том где собирают эти водоросли. В Китае насколько я знаю экологических мест не в принципе.А в Японии сверху над всем питанием стоит комиссия по контролю. Поэтому из Японии это еда. А из Китая ..........
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 10 Июля 2018, 01:19:21
Очень странное ощущение - попробовал сутки замоченную ламинарию. Была сухая и привезена из Японии. 
При замачивании за 10 минут уже набрала форму. НО дал полежать и впитать еще водички сутки.
На вкус ощущение абсолютно живого продукта. Клеточная структура продукта живая и ощущение такое же.
Мистика какая то. 
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: afka от 02 Ноября 2018, 21:27:24
в общем, на водоросли меня с тех пор, как я их купила и пару раз попробовала, больше не тянет..
а накуплен целый мешок разностей (я -максималистка)), поэтому, кто в Мск живет и любит морскую капусту - могу отдать запечатанное (100% натуральные водоросли из Японии)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: empty от 24 Июня 2019, 13:13:34
Нашёл рабочий способ усваивать всё полезное, что содержится в водорослях. А там, как известно, вся таблица микроэлементов в биологически доступном виде. Основная проблема - довольно плотная клетчатка, затрудняющая усвоение.

Делаю так:

Любые водоросли замачиваю в дистилляте. Чаще всего это ламинария, купленная большими листами в килограммовой пачке, или молотые фукусы.
Обычно хватает пары часов, но если есть возможность, можно оставить в воде и на ночь, листья становятся мягче. Фукусы уж точно лучше держать дольше, они довольно твёрдые.
Разбухшие листья  добавляю к заранее сделанному зелёному коктейлю. Рецепт может быть любой, я делаю из 1 помидора, 2 красных перцев, разной зелени, чеснока и жгучего перца. Но можно просто положить водоросли в воду и добавить зелень, как минимум. Зелень, в данном случае, будет выступать бактериальным "осеменителем".
Затем молочу водоросли с коктейлем или зеленью в блендере до получения однородной массы. Это самый узкий момент - нужен мощный блендер и довольно много времени. Если однородная масса не получается, можно попробовать оставить в блендере за раз малое количество сырья, так промешивается тщательнее. У меня получается совершенно гомогенная консистенция, как пюре.
Затем смесь оставляется на сутки при комнатной температуре, можно и на двое. Коктейль становится выраженно кисло-квашеным.
Всё содержимое клеток становится доступным, плюс клетчатка хорошо подъедается бактериями. Характерный рыбно-морской привкус, который многим неприятен, при таком приготовлении не чувствуется.

Как вариант, пюре из водорослей можно залить капустной закваской либо просто использовать капусту вместо зелени.

Кстати, упомянутый коктейль я также выдерживаю для проквашивания, в результате он становится практически моно продуктом, с высоким содержанием всего нужного в доступном виде, плюс бактерии и их производные. Вероятность сохранения генетически модифицированных фрагментов при этом значительно сокращается, по идее.

Опыт показал, что также можно поступать с кунжутным молоком, например. Сутки само и бактериальной ферментации идут ему только на пользу.
После квашения смеси можно ещё раз прокрутить в блендере. Это меняет вкус и дополнительно усиливает усвояемость.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 24 Июня 2019, 13:37:09
Лучше все таки не сильно измельчать водоросли. А то начнут быстро усваиваться может быть удар по печени и уменьшение усвоения.
Дело в том что печенка не любит быстрого и резкого поднятия концентрации веществ в крови. И включает барьерные функции.
Так к примеру надо человеку принять анальгин - голова болит. Если болит сильно и принять 1 таблетку, то не факт, что поможет.
Печень полную дозу начинает фильтровать и ослабляет действие анальгина. А если принять половинку таблетки и подождать 15 минут.
А потом еще половинку - эффект оказывается как правило сильнее. Вообще это давно известный феномен и его используют в медицине.
 
Более крупными кусками водоросль пока по кишечнику проходит, да переваривается - у печенки есть шанс постепенно все принять.
А если измельчать то совсем мало - не более граммов 50 думается есть смысл кушать. Думается лучше не измельчать все же.

Ну если уж так сильно хочется водоросли и что бы все усвоилось, то молоть надо их в сухом виде и добавлять в урбеч.
Только если хочется монотрофии, то надо такой урбеч отферментировать хотя бы полгодика. У меня за спиной стоит несколько банок такого.
Он получается немного смешной - зеленого цвета и чуть солоноватый. Некоторых дам потом не оттянуть от такого уребч за уши - проверено!

(http://ipic.su/img/img7/fs/Urbechlaminariavodoroslimini.1561373573.jpg)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: empty от 24 Июня 2019, 16:08:20
Способ с урбечем интересный. Но ждать полгода - это долго...
Тогда уж можно как лекарство принимать: 50 грамм, потом ещё 50. Мне вроде норм и литр заходит, организм только урчит - давай, ещё подкидывай!)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Павел от 06 Декабря 2019, 20:06:13
Здравствуйте.
Большинству известен такой продукт как спирулина - сине-зеленая водоросль, которая имеет очень целостный элементный состав.
В основном в продаже можно найти порошок спирулины или порошок, спресованный в виде таблеток. Но вот каким образом и при каких условиях был получен этот порошок доподлинно неизвестно. Так же такая спирулина не является живой, так как из нее новой спирулины уже не вырастишь, да и добывается она не из самых чистых мест.
У нас в России в Крыму группа единомышленников самостоятельно выращивают спирулину, которую потом замораживают. Интерес такой спирулины заключается в том, что после разморозки при размещении ее в питательной среде спирулина снова начинает развиваться. Следовательно такая спирулина является живой. Исходя из отзывов людей положительное воздействие этой живой спирулины на организм человека превышает в несколько раз воздействие порошка этой водоросли.
Единственное - стоимость за единицу этого продукта не маленькая. Но при закупке большого количества цена существенно ниже.
Изготовитель спирулины - "Благодаръ".Как я выяснил, они могут отправить спирулину большой партией самолетом.
Сам я пока не пробовал, но информацию получил от человека, мнение которого для меня имеет значение.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 08 Декабря 2019, 04:51:14
В микро водорослях очень важно то чем кормили их когда выращивали. У меня было 2 мешка от разных производителей.
Вкус водоросли должен быть "никакой" в норме, но у них был вкус омерзительного костного бульона. На нем оказывается и выращивали.
Самостоятельно без мембранных технологий отмыть их тоже не реально. Поэтому прежде чем покупать надо бы прояснить их чистоту вкус.

По живучести водорослей могу из опыта сказать - чрезвычайно живучие организмы. Эволюционная привычка высыхать и оживать.
Даже сушеные и лежавшие на складе около года после простого добавления воды как новенькие, хрустят и очень вкусные.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Павел от 11 Декабря 2019, 09:05:53
Данная компания-производитель представлена группой единомышленников сыроедов-вегетарианцев, которые сами кушают эту спирулину. И как они заявляют, делать качественную продукцию для них дело чести. Питательная среда, используемая для спирулины называется "Зарука".
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Алик от 11 Декабря 2019, 09:30:37
Данная компания-производитель представлена группой единомышленников сыроедов-вегетарианцев, которые сами кушают эту спирулину. И как они заявляют, делать качественную продукцию для них дело чести. Питательная среда, используемая для спирулины называется "Зарука".
Это хорошо, что порядочные.
А анализы они делали?

Я в своё время хотел взять водоросли, на сайте было написано что там витамин В12. Но когда стал копать, оказалось что они просто взяли и написали с потолка, нигде научных данных по наличию В12 в ней нет. Это была не спирулина, а морская капуста.
Так вот есть ли у них заключение лаборатории на чистоту данной продукции? Делали ли они ещё какие анализы?
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 11 Декабря 2019, 11:06:25
И как они заявляют, делать качественную продукцию для них дело чести.
Питательная среда, используемая для спирулины называется "Зарука".

Макроэлементный состав среды Зарука для спирулины ( составлено в Институте Южных Морей г. Севастополь ) гр/литр.

   1. NaHCO3 10 г  ( питьевая сода, пищевая сода, бикарбонат натрия, натрий двууглекислый)
   2. K2HPO4 0,5 г монофосфат Калия. Садовое удобрение.
   3. NaNO3 2,5 г азотнокислый натрий ( натриевая селитра ). В магазинах химических реактивов встречается. Среди садовых удобрений её не ищите.
   4. K2SO4 1,0 г сульфат калия ( садовое удобрение )
   5. NaCl  1,0 г - поваренная соль без добавок. Думаю что лучше использовать морскую соль, там микроэлементный состав богатый.
   6. ЕДТА Мастер 3.11.38+4 0,1 г . Из литра взять в основной раствор чайную ложку. . Непонятная редкая микроэлементная подкормка, доступна в двух местах только через Интернет. Думаю лучше выбирать те подкормки с похожим микроэлементным составом, что найдёте в своих садовых, цветочных и аквариумных магазинах. До них проще добраться. Я использую УНИФЛОР.
   7. FeSO4 * 7H2O 0,01 г - сульфат железа семиводный ( железный купорос, голубые кристаллы. В инструкции написано, что это чистый ЯД !!! )
   8. CaCl2 0,04 г хлористый кальций, продаётся в аптеках водорастворимый в ампулах , безопасен для человека. Его даже пьют.
   9. MgSO4 * 7H2O 0,2 г - сульфат магния семиводный, есть в аптеках и в магазинах химреактивов и садовых удобрений.

Способы выращивания.
1. Крестьянский вариант.
Предполагает полностью локальные условия без финансовых вложений. Для деревенской плантации это может выглядит так: навоз и человеческие фекалии закачиваются в биогазовый реактор. Получаем биогаз. Твердая часть разложившегося навоза идет в компост и удобряет поля. Жидкая часть фильтруется сквозь песок стерилизуется в солнечном стерилизаторе и добавляется в бассейны для выращивания водоросли. 

2. Городской вариант.
Используются открытые аквариумы и закрытые культиваторы - биореакторы. Минеральные элементы покупаются преимущественно в аптеках, магазинах садовых удобрений и реже в химических реактивах. Освещение и другие процессы автоматизируются с применением таймеров. Недорогой и эффективный вариант для семьи.



Похоже на выходе получается вкусняшка... Но с научной точки зрения это было бы реально круто из отходов организма еду делать.
Потенциально действительно полезнейшее изобретение. Как только от этого самого дерьма отмыть перед едой?  :pardon:
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Dmitriy от 29 Февраля 2020, 08:06:41
Тут, в Севастополе, в институте южных морей выращивают спирулину,консультируют.
Я у них брал, выращивал на подоконнике.
Сложно найти все составляющие для среды Заррука. В Севастополе не удалось найти - там еще есть второй список составляюших. Возможно, что для хлореллы попроще среда нужна - тоже выращивал на подоконнике.

Спирулина ощелачивает среду, в которой находится моментально - до больше 10 ph на следующий день. Попробовал выпить с раствором Заррука разок - не пошло)
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Mark! от 29 Февраля 2020, 09:24:23
Вместе с водорослями может вырасти еще что другое и не самое полезное. Этим заниматься лучше либо профессионально
Но тогда надо иметь лабораторию, знания и опыт. Либо совсем не браться за эту тему. Думаю лучше покупать ламинарию и комбу.
Они по крайне мере заготовляются производителями имеющими навыки и опыт. Да и состав морских водорослей всяко лучше.
Название: Re: Морские водоросли - наш продукт или нет?
Отправлено: Dmitriy от 29 Февраля 2020, 15:10:07
Ну да, либо вооружиться микроскопом. Сейчас биомед старый, но хороший можно дешево купить. Как раз водоросли рассматривать.