Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство
Форум => Продукты сыроеда (все о них и для них) => Тема начата: И́горь от 24 Июня 2017, 01:28:17
-
Для начала цитата из книги С. Гладкова "Умное сыроедение".
Что ощущает сыроед, впервые пробуя хлебосыр
Если вы честно просыроедили год или два, то вы всё поймёте, ещё только созерцая хлебосыр на своей тарелке. Этот чарующий аромат осенних полей… Эта золотистая корочка… Эта сочная мякоть на разломе…
Однако, положив кусочек хлебосыра в рот, вы вздрогнете от неожиданности – вкус-то откровенно кислый! А вы этого вовсе не ожидали. Однако через несколько секунд, по мере разжёвывания, этот вкус начнёт уходить на второй план, и проступят другие вкусы и запахи – как раз те, которые вы ожидали и на которые надеялись. Ваши язык и нёбо будут буквально всасывать продукт, недвусмысленно говоря вам о своих предпочтениях. И если вы вдруг замешкаетесь, тело буквально закричит вам: что ты остановился, давай жуй!
В первый раз главное – не переесть. Достаточно, если вы съедите кусок весом порядка ста граммов. Понаблюдайте, как организм отреагирует на новую пищу. Вполне возможно, что кислотно-щелочное равновесие резко сдвинется в сторону кислотности. Для сыроеда это очень хорошо, однако во всём должна быть мера.
-
Вполне возможно, что кислотно-щелочное равновесие резко сдвинется в сторону кислотности. Для сыроеда это очень хорошо,
А кто доказал, что это хорошо? ::)
Потребность в кальции, по сравнению с другими питательными веществами, у нас огромна. Следует отметить, что сахар закисляет кровь, вызывая выведение кальция из организма.
Кальций – главный из минералов борец с кислотами. Поэтому чем правильнее питание и меньше кислотообразующих продуктов в рационе – тем лучше состояние зубов и костей.
http://biocentr.org/zhivaya-i-mertvaya-voda-novejshee-lekarstvo-sovremennosti.html#t33
Это только ма-а-асенький отрицательный эффект закисления организма, и ТОЛЬКО ПРО КАЛЬЦИЙ! (wait)
-
Вполне возможно, что кислотно-щелочное равновесие резко сдвинется в сторону кислотности. Для сыроеда это очень хорошо,
А кто доказал, что это хорошо? ::)
Потребность в кальции, по сравнению с другими питательными веществами, у нас огромна. Следует отметить, что сахар закисляет кровь, вызывая выведение кальция из организма.
Кальций – главный из минералов борец с кислотами. Поэтому чем правильнее питание и меньше кислотообразующих продуктов в рационе – тем лучше состояние зубов и костей.
http://biocentr.org/zhivaya-i-mertvaya-voda-novejshee-lekarstvo-sovremennosti.html#t33
Это только ма-а-асенький отрицательный эффект закисления организма, и ТОЛЬКО ПРО КАЛЬЦИЙ! (wait)
Не понятно, Алик, кому ты здесь возражаешь. Автор книги мог бы вполне правомерно ответить : "А , действительно, кто доказал?"
Значительную часть книги автор посвятил витанию в облаках своего мироощущения. У меня нет желания подниматься туда и пытаться что-то рассмотреть. А есть желание узнать способы обработки доступных продуктов делающие их более удобоваримыми. То есть чисто практические вопросы. Еще один отрывок:
Сохранение хлебосыра
Что немаловажно – даже при комнатной температуре и хлеб, и сыр, которые я по понятным причинам объединяю термином «хлебосыр», хранятся многие дни и хуже не становятся. Они постепенно высыхают и превращаются в кислые сухари, которые всегда можно размочить тёплой водой или квасом и с удовольствием съесть.
Так что готовить их можно сразу в больших количествах, про запас. Их даже не надо убирать в холодильник – достаточно завернуть в бязь и убрать в шкаф. Они должны продолжать «дышать».
Процесс размачивания сухарей я называю «оживлением» хлебосыра, и это заслуживает нескольких дополнительных слов.
Съедать сухари в отвердевшем состоянии – не самая лучшая идея. Во-первых, сухая пища не полезна для современных людей, которые хронически перевозбуждены и у которых слишком чувствительный кишечник. Во-вторых, ваши зубы могут пострадать. В-третьих, их полезно оживить с помощью молочнокислых бактерий – «выставить охрану» и тем самым продезинфицировать. Жизненный потенциал таких размоченных сухарей вновь возрастает за счёт бактериальных ферментов.
Если сухари достаточно рыхлые, их можно просто сбрызнуть свежей кисломолочной сывороткой и подождать полчаса. Если же сухари плотные и имеют «стеклянное» состояние, то лучше завернуть их в многослойную марлю, обильно смоченную сывороткой, и оставить в таком состоянии на ночь.
Иначе говоря, хлебосыры сохраняются точно так же, как и обычный хлеб. С теми же самыми проблемами, поскольку хлебосыры могут пересохнуть, превратившись в сухари (что не так уж и плохо), либо заплесневеть – а вот это нам совершенно не нужно.
Конечно, только что приготовленный хлебосыр гораздо вкуснее, чем засушенный или даже вновь размоченный. Но для того, чтобы вернуть себе социальную мобильность, приходится идти на жертвы.
Если вы не съели хлебосыр сразу, его надо тут же постараться досушить, при 40 градусах, ещё как минимум 12 часов в сушилке в сильном потоке воздуха. А в самом конце
досушивания нужно на час установить максимально возможную температуру, чтобы оборвать процессы развития плёнчатых дрожжей. Этот бросок температуры можно сделать и перед началом досушивания. Не беспокойтесь о ферментах: их в хлебосыре к этому моменту уже не остаётся!
После этого хлебосыр можно завернуть в один слой бязи и оставить на столе либо в шкафу. Можно положить продукт в холодильник с системой «но фрост» – там он окончательно высохнет.
-
Тему закисления по хорошему давно бы надо выделить в отдельную ветку и обсудить со всех сторон.
Уж больно много неясного и противоречивого в ней. Точнее не в самой теме, а в разговорах о ней повсюду.
Что касательно хлебосыра, то мое отношение к нему вполне спокойное. Даже если он немного закисляет - не страшно.
У нас и так PH всегда более щелочной. Так что чуть подвинуть его изредка - не проблема думается.
Главное что бы этот хлебосыр был живой и в нем была жизнь. А вот к сухарям отношение уже критическое.
Но как аварийная еда наравне с сухофруктами конечно это лучше мяса с глистами и токсинами.
-
Так автор начинает описание своих рецептов
Основное блюдо: хлебосыр
В этой главе я фокусирую внимание читателя на главном блюде, которое способно стабилизировать сыроеда и направить его тело к возрождению: помочь набрать вес, нарастить мышечную массу, научиться не бояться сильных порывов ветра и не трястись от холода июльским вечером;-)
Итак, хлебосыр! Большинство, хотя и не все, рецептов этой книги посвящены именно ему. Под этим названием я подразумеваю блюда (продукты), приготовленные с помощью длительного самоферментирования растительной массы, всё равно какой природы. Внешне это может выглядеть по-разному: то как печенье, то как каша быстрого приготовления. А иногда и как традиционный хлебец или сыр.
Главное, что их объединяет, – они приготовлены в рамках одного и того же технологического процесса, содержат изобилие легкоусвояемых питательных веществ и не требуют энергозатрат от питающегося ими организма.
Приготовление хлебосыра – непростая процедура. Обычно она требует как минимум восьми дней, а то и более. С другой стороны, привычный, традиционный сыр готовится месяцами или даже годами. И нас это не ужасает – поскольку занимается этим пищевая промышленность и её предприятия, а мы только пользуемся её услугами. А хлебосыры надо делать самому, и остаётся только надеяться, что и промышленность, и бизнес когда-нибудь заинтересуются и ими, избавив нас от хлопот.
С другой стороны, преимущества питания хлебосыром и продуктами на его основе столь очевидны, что многие оказались готовы засучить рукава и приняться за это дело прямо сейчас. Тем более что все операции производит сама Природа, а нам остаётся лишь направлять и контролировать процесс. Вы можете изготовить сразу очень много продукта и обеспечить свои потребности на месяцы вперёд.
Конец цитаты
Из своего опыта могу сказать, что рассчитвать на 8 деней необязательно. Например, летом из перловки я могу уложиться в 4 суток : сутки на замачивание и проращивание, сутки на ферментацию теста и двое суток в холодильнике. Да и через сутки в холодильнике хлебосыр преобретает приемлемую консистенцию и вкус.
-
Можно ли делать этот хлебосыр из жмыха соковыжималки от моркови, капусты и так далее, моно без ничего другого?
Иногда остается прилично этого добра и было бы логично не выкидывать. Или надо только пророщенные семена?
Я пробовал оставлять "ферментироваться" этот самый жмых. Но кроме скисания и вони ничего получить не смог.
Пару раз пробовал и оба раза выбросил.
-
Можно ли делать этот хлебосыр из жмыха соковыжималки от моркови, капусты и так далее, моно без ничего другого?
Я не пробовал. Но вот как автор определяет понятие "хлебосыр"
Итак, хлебосыр! Большинство, хотя и не все, рецептов этой книги посвящены именно ему. Под этим названием я подразумеваю блюда (продукты), приготовленные с помощью длительного самоферментирования растительной массы, всё равно какой природы. Внешне это может выглядеть по-разному: то как печенье, то как каша быстрого приготовления. А иногда и как традиционный хлебец или сыр. Главное, что их объединяет, – они приготовлены в рамках одного и того же технологического процесса, содержат изобилие легкоусвояемых питательных веществ и не требуют энергозатрат от питающегося ими организма.
Так что, я думаю, можно. Да и в книге описание хлебосыра начинается с опыта с картошкой. И даже хлебосыр из травы есть.
А если не придерживаться моно, то вообще нет проблем с утилизацией жмыха. Его можно замешивать в тесто из злаков. Я так поступал с жмыхом от капустного кваса. И тертую морковь добавлял -- вообще замечательно.
-
Так речь то о моно продукте. Замешать куда либо не хочется. А с моно у меня ничего не выходило кроме помоев. :pardon:
-
Так речь то о моно продукте. Замешать куда либо не хочется. А с моно у меня ничего не выходило кроме помоев. :pardon:
Про смеси я от себя написал. Автор же все свои опыты проделал с моно продуктами. Правда иногда добавлял немного молочной сыворотки. Но ты ведь тоже считаешь приемлемым для себя использование универсальной капустной закваски. Книжку надо бы почитать.
Дублирую сообщение о изготовлении хлебосыра из своего дневника:
Вчера поставил в холодильник хлебосыр из перловки.
На ночь замочил кило крупы, утром промыл, слил воду, прикрыл крышкой, оставив щель. Вечером уже можно было пускать в ход мясорубку, что я и сделал. Прокрутил два раза. Немного помесил тесто в кастрюле с добавлением небольшого количества капустной закваски. Тесто сверху обмазал той же закваской.
Закрыл кастрюлю крышкой и не трогал два дня. В квартире в это время 26...28 градусов. И вот вчера замесил в тесто три дес. ложки с верхом меда сформовал шарики, уложил на решетку и отправил дозревать продукт в холод. Через пару дней от меда остается немного запаха - сахара сжирают бактерии.
Решетки из упаковочных кассет для зажигалок
(http://images.vfl.ru/ii/1498651939/9a83ce91/17742065_m.jpg)
Готовое тесто
(http://images.vfl.ru/ii/1498651039/08c0409e/17741892_m.jpg)
Хлебосыр на решетке. Осталось прикрыть тканью и отправить в холодильник
(http://images.vfl.ru/ii/1498651375/8ce90d78/17741959_m.jpg)
-
А если не придерживаться моно, то вообще нет проблем с утилизацией жмыха. Его можно замешивать в тесто из злаков. Я так поступал с жмыхом от капустного кваса. И тертую морковь добавлял -- вообще замечательно.
[/quote]
Игорь, а можно поподробнее технологию хлебосыра со жмыхом от капустного кваса?
-
Игорь, а можно поподробнее технологию хлебосыра со жмыхом от капустного кваса?
Да какая там технология....
Сразу после измельчения пророщенного зерна (в моем случае после мясорубки) добавляю жмых и замешиваю тесто. Это и закваска заодно, если конечно это жмых от капустного кваса, а не выжимки из сырой капусты. Хотя, может и в последнем случае нормально пойдет процесс ферментации, но я бы тогда еще чуточку кваску плеснул бы для надежности. Количество жмыха в тесте может быть разным.
В последнее время я мой жмых от капустного кваса съедаю просто в составе разных блюд, ведь это не что иное, как измельченная квашеная капуста.
Морковь хорошо идет в составе хлебосыра. Замешиваю ее уже после первого этапа ферментации непосредстрвенно перед формовкой и помещения в холодильник или в сушилку, а потом в холод.
Можно добавить морковь и в самом начале, но тогда ее присутствие никак не скажется на вкусе.
-
Ясно. Благодарю.
Надо будет именно со свежим капустным жмыхом попробовать. В пропорции на 1 часть ржи 2 части жмыха думаю, нормально будет?
-
Ясно. Благодарю.
Надо будет именно со свежим капустным жмыхом попробовать. В пропорции на 1 часть ржи 2 части жмыха думаю, нормально будет?
Опыта использования свежего капустного жмыха при изготовлении хлебосыра не имею. Оптимальная пропорция будет зависеть от влагонасыщенности жмыха. Я бы начал с соотношения 1 часть злака и 1/4 части жмыха.
Раньше, когда еще пек бездрожжевой хлеб, добавлял в тесто тертую капусту для улучшения структуры готового хлеба. Получалось нормально. Но это совсем другая история.
-
Морковь хорошо идет в составе хлебосыра. Замешиваю ее уже после первого этапа ферментации непосредстрвенно перед формовкой и помещения в холодильник или в сушилку, а потом в холод.
Можно добавить морковь и в самом начале, но тогда ее присутствие никак не скажется на вкусе.
Последний случай показал, что все-таки добавлять морковь, особенно значительное количество, лучше сразу перед началом ферментации теста. В последний раз я добавил ее (800г на кг сухой крупы) уже после ферментации теста перед сушкой, и это очень сказалось на вкусе Продукт получился пресный и очень неаппетитный.
-
Стоп, стоп, стоп - вот тут то самое интересное.
Получился пресный в смысле не кислый? Или кислый но не вкусный?
-
Стоп, стоп, стоп - вот тут то самое интересное.
Получился пресный в смысле не кислый? Или кислый но не вкусный?
Пресный это в данном случае лишенный всякого вкуса. Не кислый, не сладкий не горький, ни какой. Никакого привкуса.
Запах сохранился довольно приятный - добавлял пару ложек ржаного солода.
А тесто после ферментации было идеальное, с сильным запахом кислого творога.
Морковь в этот раз была неудачная - несладкая, деревянная короче. Причем некоторые единицы с буквально одеревеневшей сердцевиной, ножом не мог разрезать.
-
Таки еще раз можно как для тупых - кислотность уменьшилась или сохранилась как была?
-
Таки еще раз можно как для тупых - кислотность уменьшилась или сохранилась как была?
Тесто до того, как добавил морковь и поместил в сушилку, не пробовал. Всегда пробовал уже готовый хлебосыр. И всегда он был кислый. Даже тогда, когда добавлял морковь, правда меньшее ее количество, чем в этот раз. Надо было, наверное, тесто еще сутки подержать в комнате, но хотелось уже быстрее иметь хлебосыр. Вывод: надо все-таки узнать вкус теста, чтобы определить готово ли оно для следующего этапа.
-
Так пресное как раз самое интересное.
Если изначально было кислое, а потом ферментация пошла безбактериальная это и есть идеал!!!
Я почему сразу и заинтересовался. Надо повторить опыт еще раз и хорошо с тестовыми полосками PH.
(http://newmax.ru/uploads/images/35Universal_Indicator_Paper_www_newmax_ru.jpg)
-
Так пресное как раз самое интересное.
Если изначально было кислое, а потом ферментация пошла безбактериальная это и есть идеал!!!
У Гладкова в книге есть как раз рецепт не кислого хлеба:
Идеальный хлеб
В этом рецепте мне удалось реализовать свою мечту. Я изготовил хлеб, который сочетает всё самое лучшее, что мои чувства ожидают от пищи: тонкую хрустящую корочку, мягкое, слегка тягучее содержимое, сладкий вкус с приятным ферментным оттенком, похожим на вкус пива, и удивительный аромат полей, созревающих под солнцем…
А рецепт почти тот же самый, что описан выше. Разница только в нескольких деталях.
Итак, берём озимую пшеницу, проращиваем её два (не три!) дня. Пропускаем через давилку, затем через мясорубку и без доступа кислорода оставляем на ночь в тепле. И вот ещё одно отличие: после этого перемещаем тесто в холодильник и держим там трое суток при температуре плюс пять градусов. Далее следует пятнадцатичасовое подсушивание при сорока градусах – в виде лепешек толщиной примерно 1 сантиметр.
Сняв этот хлеб с бязи, вы изумляетесь: он более не кислый! Он откровенно сладкий! Он благоухает, его лучше называть пряником, а не хлебом. И это уже не хлебосыр. Это – идеальный хлеб, воплощение мечты.
Секрет здесь, по-видимому, состоит в том, что в холодильнике продолжается процесс самоферментирования, а бактериальное ферментирование (своими собственными сопрофитами зерна) подавлено. Поэтому акцент вкуса сдвигается от кислого к сладкому. Потому что бактерии не успевают съесть сахар и синтезировать молочную кислоту.
Я почему сразу и заинтересовался. Надо повторить опыт еще раз и хорошо с тестовыми полосками PH.
Будет интересно почитать о результатах.
-
Так я намекал что автору было бы хорошо с полосками тест сделать.
А по поводу монотрофного хлебосыра который не кислый - крайне интересно.
Уже приходилось такой делать или еще пока нет? У нас один спец так и просьба - попробовать.
Можно попросить Вас сделать такой и поделиться мнением?
Кстати судя по тому, что он пишет я не очень понял зачем давить зерно перед мясорубкой.
И так же вопрос по трем дням в холодильнике - так только кисломолочные лучше развиваются.
А они то как раз кислоту и дают. Вот тут и непонятка...
-
Так я намекал что автору было бы хорошо с полосками тест сделать.
А по поводу монотрофного хлебосыра который не кислый - крайне интересно.
Уже приходилось такой делать или еще пока нет? У нас один спец так и просьба - попробовать.
Можно попросить Вас сделать такой и поделиться мнением?
Кстати судя по тому, что он пишет я не очень понял зачем давить зерно перед мясорубкой.
И так же вопрос по трем дням в холодильнике - так только кисломолочные лучше развиваются.
А они то как раз кислоту и дают. Вот тут и непонятка...
Намёки я понимаю раньше всех. И намекнул в свою очередь, что этот эксперимент может сделать кто- нибудь другой. Кислый вкус это то, что мне нужно в данный момент. Но раз поступила прямая просьба, то попробую, но не ранее, чем наткнусь на озимую пшеницу и вспомню зачем она мне нужна.
Зерно, как я понял, он давил в Ангеле для более основательного разрушения продукта. Для того, чтобы почувствовать разницу с тем, что потом уже выходит из мясорубки, надо иметь Ангел, а у меня нет и не будет.
-
Если я правильно понял, то зерно пророщенное немного он давил - другими словами влажно и относительно мягкое. Только ведь если так делать из зерна вероятно сок выдавится. хотя какой там сок в не проросшем почти.
В любом случае это зерно может сделать посуше. Что может быть хорошо для дальнейшего процесса.
И еще по поводу озимой пшеницы - чем она такая уникальная? Разве овес хуже?
-
И еще по поводу озимой пшеницы - чем она такая уникальная? Разве овес хуже?
Речь идет о чистоте повторения эксперимента. Автор брал именно озимую пшеницу, что можно прочитать в приведенном отрывке.
Месяц назад С. Гладков загрузил на ютуб четыре небольших видео под название "Пища для России". Мне интересно, я даже себе скачал. К видео уже есть немало комментариев, на которые сам автор отвечает обстоятельно. Там можно вопрос и про хлебосыр задать. Ссылка на первую часть https://www.youtube.com/watch?v=BZx4SInL3-U
-
И еще по поводу озимой пшеницы - чем она такая уникальная? Разве овес хуже?
Речь идет о чистоте повторения эксперимента. Автор брал именно озимую пшеницу, что можно прочитать в приведенном отрывке.
Месяц назад С. Гладков загрузил на ютуб четыре небольших видео под название "Пища для России". Мне интересно, я даже себе скачал. К видео уже есть немало комментариев, на которые сам автор отвечает обстоятельно. Там можно вопрос и про хлебосыр задать. Ссылка на первую часть https://www.youtube.com/watch?v=BZx4SInL3-U (https://www.youtube.com/watch?v=BZx4SInL3-U)
Спасибо! (Y) (Y) (Y)
Как же приятно иметь дело с практиками (handshake)
-
Дублирую сообщение о изготовлении хлебосыра из своего дневника:
Вчера поставил в холодильник хлебосыр из перловки.
На ночь замочил кило крупы, утром промыл, слил воду, прикрыл крышкой, оставив щель. Вечером уже можно было пускать в ход мясорубку, что я и сделал. Прокрутил два раза. Немного помесил тесто в кастрюле с добавлением небольшого количества капустной закваски. Тесто сверху обмазал той же закваской.
Закрыл кастрюлю крышкой и не трогал два дня. В квартире в это время 26...28 градусов. И вот вчера замесил в тесто три дес. ложки с верхом меда сформовал шарики, уложил на решетку и отправил дозревать продукт в холод. Через пару дней от меда остается немного запаха - сахара сжирают бактерии.
Игорь, спасибо большое за твой опыт.
Кажется гораздо проще, чем описано в книге или по видео.
Вопрос, а чего дальше с этими шариками (после дозревания в холодильнике), и как понять, что они дозрели? ты потом их сушишь?
И уж попутно, а какая у тебя сушилка и как её применяешь (думаю приобрести, но мучают меня сомнения)...
-
Вопрос, а чего дальше с этими шариками (после дозревания в холодильнике), и как понять, что они дозрели? ты потом их сушишь?
И уж попутно, а какая у тебя сушилка и как её применяешь (думаю приобрести, но мучают меня сомнения)...
Если я сразу поставил сформованный хлебосыр в холодильник, то это всё - в будущем только ем.
В холодильнике хлебосыр постепенно твердеет. Вот по твердости уже можно судить о его готовности. Еще по запаху и вкусу. Через день можно пробовать, если не в терпеж. А лучше через два. А еще лучше через 3.
Сушилка в меня такая https://palladium.ua/saturn_st-fp8505_beige.html. В дневнике написал подробнее.
-
Если я сразу поставил сформованный хлебосыр в холодильник, то это всё - в будущем только ем.
руки чешутся попробовать хлебосыр (nod)
Т.е. без сушки тоже можно :nyam:
-
На днях опять сделал хлебосыр из перловки. Перловка эта попалась не особенно живой и результат соответственно средненький. Но ничего, запах сырный, вкус кислый - есть можно. Вчера (сегодня) на ночь накрошил в тарелку, залил смузи из банана --деликатес :nyam:.
Вот как формовал котлетки- лепешки:
Заготовленные шарики из теста давлю плоской крышкой через полиэтиленовую пленку.
(http://images.vfl.ru/ii/1502626670/5646ced3/18232497_m.jpg)
(http://images.vfl.ru/ii/1502649396/de599551/18237191_m.jpg)
Снимаю пленку сверху.
(http://images.vfl.ru/ii/1502649975/7fb6a0a4/18237331_m.jpg)
Подравниваю края котлетки селиконовой лопаткой
(http://images.vfl.ru/ii/1502650342/31135e25/18237387_m.jpg)
или cd / dvd диском (nod). Диск для этого очистил очень тщательно с применением лупы.
(http://images.vfl.ru/ii/1502651019/36c667fa/18237499_m.jpg)
Накрываю сверху лоскутом х/б ткани.
(http://images.vfl.ru/ii/1502651152/353a3071/18237535_m.jpg)
Помещаю на ладонь тканью снизу и снимаю плёнку.
(http://images.vfl.ru/ii/1502651346/8ce0cdec/18237583_m.jpg)
Укладываю хлебосыр в сушилку вместе с лоскутом ткани и на ткань. Таким образом сушилка остаётся чистой. Мне проще потом прополоснуть тряпки. И к тому же, так можно иметь дело с довольно липким тестом.
(http://images.vfl.ru/ii/1502651485/0e0120ed/18237640_m.jpg)
(http://images.vfl.ru/ii/1502651627/abe39d37/18237660_m.jpg)
Ну вот, сушилка готова к закрытию и включению.
(http://images.vfl.ru/ii/1502651860/7104aa28/18237695_m.jpg)
Через 4 часа сушки при 40°С перевернул хлебосыр убрав ткань. Заодно поменял поддоны местами: те, что были снизу оказались сверху.
Досушивал еще 4 часа.
И, наконец, после полного остывания можно помещать в холодильник.
(http://images.vfl.ru/ii/1502652002/2ea854ff/18237715_m.jpg)
-
Это практически строго по технологии Гладкова?
-
Шикарно, Игорь! Все наглядно и доходчиво! Огромное спасибо за науку! (handshake)
-
Это практически строго по технологии Гладкова?
По технологии Гладкова это готовому отферментированному тесту придать форму и поместить в сушилку или в холодильник или просто прикрыть бязью и оставить на скозняке.
Здесь описано, как я придаю тесту определенную форму и помещаю то, что я называю хлебосыром в сушилку.
Ты, Дмитрий, или любой другой человек может придавать тесту другую форму и другими средствами. :pardon:
Шикарно, Игорь! Все наглядно и доходчиво! Огромное спасибо за науку! (handshake)
Спасибо, Марк! Одобрение окружающих - большой стимул для самосовершенствования. Задача казалась бы простая, но совсем начинающего может привести в уныние и даже к отказу от намерения.
-
Так пресное как раз самое интересное.
Если изначально было кислое, а потом ферментация пошла безбактериальная это и есть идеал!!!
Я почему сразу и заинтересовался. Надо повторить опыт еще раз и хорошо с тестовыми полосками PH.
Игорь или Марк скажите пожалуйста. Хочу на заметку проделать это. В процессе хлебосыр подсыхает, достаточно ли хорошо в подсушенном виде хлебосыр пропитает тесты РН или кусочки хлебосыра от начала в одинаковых пропорциях с водой разбалтывать для замеров?
-
Мне только сегодня "Дачник-2" обещали привезти для ферментирования хлебосыра.
Но если добавлять воды к чему либо а потом снимать показания PH до обязательно будут искажения.
Добавка воды это разжижение первоначальной концентрации - показывать будет заниженные значения.
-
Добавка воды это разжижение первоначальной концентрации - показывать будет заниженные значения.
Я понимаю это, здесь же первая суть как я понял наличие направления изменений если есть обнаружить, а далее уже по полученным данным возможно примерно рассчитать. Первый раз то мы в обоих случаях можем замеры сделать, и с водой и без воды. Если использовать первые значения начала двух линеек, одинаковую воду, такие же пропорции в разбавлении, то вторую линейку неразбавленного продукта вполне себе возможно построить. А для более точных замеров, т.к. это первый опыт, лучше использовать две разные жидкости с немного разными РН. На двух полученных линейках, третью проще простого налепить, заодно и гляну на ход работы в целом, на косичку опыт намотать. А как ещё иначе РН замерить на сухой котлете.
Мне только сегодня "Дачник-2" обещали привезти для ферментирования хлебосыра.
Ну тут тогда и ты без фокусов не оставишь. А то у меня и пшеница всходить не хочет. Три зимы перенесла. 4-е раза по всякому замачивал. Следующим овёс уже пробую. С пшеницей похоже полный анабиоз. Пол мешка пшеницы как то мимо отлетает. Её на урбеч пустить то можно или на энзимы?
-
......скажите пожалуйста........ В процессе хлебосыр подсыхает, достаточно ли хорошо в подсушенном виде хлебосыр пропитает тесты РН или кусочки хлебосыра от начала в одинаковых пропорциях с водой разбалтывать для замеров?
А как ещё иначе РН замерить на сухой котлете. (?)
А то у меня и пшеница всходить не хочет. Три зимы перенесла. 4-е раза по всякому замачивал. Следующим овёс уже пробую. С пшеницей похоже полный анабиоз. Пол мешка пшеницы как то мимо отлетает. Его на урбеч то можно как-то или на энзимы пустить.
Бумажные тесты в руках не держал. Есть приборы, которыми можно, например, рН сыра мерить, а значит и хлебосыра пойдет. Вот первое, что попалось https://www.youtube.com/watch?time_continue=138&v=KfCjJKOIVzY .
Хлебосыр перед помещением в сушилку влажный, сразу после сушки влажный внутри, а постоит немного в холодильнике , то и поверхность будет не пересохшей.
Пшеницу, которая не прорастает, подмешивать к той, что проросла. И так можно съесть.
Кроме того, если применить термоферменирование, то , думаю, можно и половину непророщенной брать.
Я такую квашу только что доел. Взял 200г сухой овсяной давленой крупы и 150 г зеленого пшеничного солода. После мультиварки каша стала сладкой. Потом заквасил и пошла за милую душу.
Хлеб такой сегодня сделал: 0,5 кг первловки, 05 кг пшеницы. Пшеница отлично проросла, перловка обозначила прорастание, как обычно.
Нагрел тесто до 72, подержал, снизил до 61 градуса и оставил на ночь. Получилось сладкое тесто. Заквасил жмыхом от капустно-свекольного кваса и через сутки в сушилку. Через 8 часов сушки в холодильник. Послезавтра буду пробовать. Не вполне хлебосыр, но все-таки хлебосыроподобное.
-
(handshake) Овёс замочил, посмотрю на сколько он живой. Тоже зиму перенёс. Светлейший сам, впервые такой чистый подкатил.
Спасибо Игорь за ссылку, на заметку взял. На этот раз полагаю воспользоваться алгоритмом поставленным, это для меня будет проще, к тому же под рукой всё есть, нежели ждать сейчас этот аппарат, да и максимум с замерами хлебосыра полагаю это придётся проделать лишь 2-3 раза, да и с ни меньшей точностью возможно всё определю.
ps
Если и овёс ни проклюнется :'( из старых запасов ещё полно гречки, из неё сделаю хлебосыр, она вполне себе живая, проверял уже.
-
Не вполне хлебосыр, но все-таки хлебосыроподобное.
О каком именно различие ты говоришь и причина?
-
Сам конечный смысл вопроса. Для хлебосыра ты пророщенное сырьё в мясорубке крутишь. А я в блендере, так как в пророщенном зерне своего сока не достаточно для размешивания его в пюре. Подумал чуточку добавить результат недельной настойки капустного сока. Например к пророщенному овсу. Ну и размешать в блендере.
И отсюда главный вопрос, скажи пожалуйста при всех этих соединениях и ферментации в процессе изготовления такого хлебосыра, за 3-4 дня, успевает ли результат, в целом стать моно?
-
Не вполне хлебосыр, но все-таки хлебосыроподобное.
О каком именно различие ты говоришь и причина?
В технологии изготовления автор названия "хлебосыр" не предусматривает термоферментацию теста. И в холодной ферментации участвуют как микробы, которые уже изначально были в продукте, так и те, что превнесены закваской (охраной по Гладкову). В этом же случае в процессе нагревания помимо некоторого осахаривания произошла пастеризация. Поэтому в последующей ферментации действует только закваска, в моем случае капустно -свекольная.
Сам конечный смысл вопроса. Для хлебосыра ты пророщенное сырьё в мясорубке крутишь. А я в блендере, так как в пророщенном зерне своего сока не достаточно для размешивания его в пюре. Подумал чуточку добавить результат недельной настойки капустного сока. Например к пророщенному овсу. Ну и размешать в блендере.
Так у тебя, Ильдар, наверное, слишком жидкое тесто получается. Гладков называет это тоже хлебосыром, но как его формовать? Пастилу что -ли делать или так жидким и хлебать? Тоже вариант.
И отсюда главный вопрос, скажи пожалуйста при всех этих соединениях и ферментации в процессе изготовления такого хлебосыра, за 3-4 дня, успевает ли результат, в целом стать моно?
Вопрос. наверное, не ко мне. По мне так микробная ферментация к "моно" никакого отношения не имеет. Да и само понятие моно, считаю, какждый сам для себя только и может установить.
В этом случае очевидно, что результат будет более "моно" если вообще не вносить закваску и пусть там сам продукт совместно со своими собственными бактериями поработает, как и предусмотрено в основном рецепте хлебосыра по Гладкову.
-
Так у тебя, Ильдар, наверное, слишком жидкое тесто получается. Гладков называет это тоже хлебосыром, но как его формовать? Пастилу что -ли делать или так жидким и хлебать? Тоже вариант.
Примерно вот так, как и у тебя Игорь, толщина 10-12 мм
(http://ipic.su/img/img7/fs/DSC00392.1508413110.jpg)
Я смешал уже, лежат греются в температуре 50-72. Смешал в соотношении 460 гр. пророщенного овса на 160 мл. того сока. Опять приятно удивлён, сам думал жижа выйдет, хоть и не хотел. Вышла вполне себе нормальное прямо таки 2 кг теста.
(http://ipic.su/img/img7/fs/DSC00383.1508427019.jpg)
Погрею часов 15-18 ну и дальше. Вопрос остаётся ли моно, выкидывать в конце или закидывать. Марк скажи пожалуйста.
Обычно коктейль генов легко чувствую неким застоем. А тут пробу снял, прямо таки вкусно и чудесно, приятно нежно богато кисло-сладкий вкус хоть и есть лёгкий застойчик.
Я уж думал это всё потерянно давно. ;D
-
Я смешал уже, лежат греются в температуре 50-72 по С. Смешал в соотношении 460 гр. пророщенного овса на 160 мл. того сока. Опять приятно удивлён, сам думал жижа выйдет, хоть и не хотел. Вышла вполне себе нормальное прямо таки тесто.
А чего так жарко. Я так стараюсь более 42° не нагревать. Обычно держу 39...40°С. А ты тесто после замеса не выдержал что -ли, сразу в сушилку сунул? Мясорубки нет? Я хочу сейчас новую брать, нахожусь в поиске варианта.
Вопрос остаётся ли моно, выкидывать в конце или закидывать. Ты прав Игорь этот вопрос скорее к Марку наверное. Время есть 3-и дня возможно что нибудь да скажет.
Обычно коктейль генов легко чувствую неким застоем. А тут пробу снял, прямо таки вкусно и чудесно, хоть и есть лёгкий застойчик. Я уж думал это всё потерянно давно.
Вопрос исключительно к твоему жулудочно кишечному тракту, включая анус. Всё остальное иллюзия.
Закинул и ждешь, и прислушиваешься как легло, как идет, как выходит.
Для приобретения знания о вероятных отдаленных последствиях есть еще много времени, и много разных источников.
-
Понятия не имею что у тебя делается. Для того что бы любой продукт стал более монотрофным ему надо дать проиграть. Так же как организму который всегда чего бы мы не съели - делает из этого моно. Которое хорошо видно на выходе. И кстати именно по этой причине моно нашему организму как и организму животных реально нужно. Если бы пищеварение могло проходить как то каждый раз иначе - стул был очеь разный. А так он стремиться к очень единообразному. И это важнейший показатель качественности внутренних перерабатывающих процессов.
Все только на рот смотрят - что туда попадает. А это массовая важнейшая ошибка! Не даром в современных машинах компьютером автомобиля правит лямбда датчик. Который стоит на выхлопной системе (фактически прямой кишке) автомобиля. И именно этот лямбда датчик крутит мозги зажиганию и приготовлению топливной смеси.
(https://a.d-cd.net/5e2df94s-960.jpg)
-
А чего так жарко. Я так стараюсь более 42° не нагревать. Обычно держу 39...40°С. А ты тесто после замеса не выдержал что -ли, сразу в сушилку сунул?
Точно. (handshake)
Мясорубки нет? Я хочу сейчас новую брать, нахожусь в поиске варианта.
Вот и выясняю актуальность своей чудо мясорубки (блендера) Конечный результат выясню - всё же моно становится или мясорубки типа брать!!!
Вопрос исключительно к твоему жулудочно кишечному тракту, включая анус. Всё остальное иллюзия.
Закинул и ждешь, и прислушиваешься как легло, как идет, как выходит.
Логично. Поэтому и роюсь. Как ни крути, для меня только моно. И легко ложится. А идёт и выходит, вообще ни знаю, что это такое - всегда всё легко незаметно как то это в целом всё. :) (Y)
-
Все только на рот смотрят - что туда попадает. А это массовая важнейшая ошибка!
Ни знаю Марк, на выходе у меня на моно жизнеедении всегда всё было чётко удовлетворительно приятно, (Y) именно тем, что ни разу ни напрягло меня за 3-и года. Никогда ни забрало ни одну единицу внимания даже минимальной какой-либо тревоги в процессах ни на секунду. Этим и легко и хорошо. И всегда всё как по часам работало.
Ни знаю возможно ли, я уже после употребления продукта научен определять те или иные реакции. Определяя степень тяжести и разрешая всегда лишь один вопрос, моё? И именно голос моё всегда возникал, только когда моно и ни разу иначе.
Так и научился отличать моно от не моно при входе. Количество жизни. Скорость движения жизни. Как например в сравнении поедания обычного продукта и того же продукта после дня в растворе с энзимами. Так это совершенно два разных движения уже во рту хрумкая проявлено помимо вкусов, и скоростью движений микро элементов и в целом количеством их единиц. После эта работа какое-то время и на некоторых участках в теле приятно ощущается.
-
Не даром в современных машинах компьютером автомобиля правит лямбда датчик.
Спасибо, всё легко и просто, подсказал. Даже носом вроде сунул в одно место (tmi) Осталось выяснить игры ферментаций. И ещё кое-что...
По этой системе разбросал инфу в себе, вполне себе логично. После голода и 3-х летнего опыта на моно жизнеедении. Лямбда датчик хорошо работает, настроил ещё пару тройку доп. датчиков работающих на входе 2-3 таможни. Своё ем или как + количество. Для лёгкости. Ведь задача, чтобы на выходе было всегда всё хорошо, а не исправлять всё всегда на всех процессах. Да и счастье самого лямбда датчика как и жизнь тоже от качества его же самого работы зависит. Раз уж конечная задача это максимальное удовлетворение каждого.
-
Не даром в современных машинах компьютером автомобиля правит лямбда датчик. Который стоит на выхлопной системе (фактически прямой кишке) автомобиля. И именно этот лямбда датчик крутит мозги зажиганию и приготовлению топливной смеси.
(https://a.d-cd.net/5e2df94s-960.jpg)
Кстати, называется сие - обратная связь. И по тому же принципу работает пост на ЖВ! (wait)
Почему меня эти посты и заинтересовали (nod)
-
Кстати, называется сие - обратная связь. И по тому же принципу работает пост на ЖВ! (wait)
Почему меня эти посты и заинтересовали (nod)
Именно!!! ;D вот уже скоро пол года, ни одной недели ни пропустил. :nyam:
-
А чего так жарко. Я так стараюсь более 42° не нагревать. Обычно держу 39...40°С. А ты тесто после замеса не выдержал что -ли, сразу в сушилку сунул?
Точно. (handshake)
Серьезно что-ли?
Тогда ты вообще не хлебосыр делаешь. То что у тебя получится конечно есть можно, но вещь тяжеловатая, чтобы потреблять моно. Можно в небольших количествах с овощами, например, но ты же так не будешь.
Самоферментация теста зто ключевой момент. Подозреваю, что в книжку ты не заглядывал. Про внимательное прочтение моих сообщений и про то на каком этапе ты снимал пробу уже не спрашиваю.
-
Есть хлебо-сыр, а есть хлебо-каша. Разница в температуре и сроке ферментирования.
Высушить слегка или совсем можно обоих.
-
Самоферментация теста зто ключевой момент. Подозреваю, что в книжку ты не заглядывал. Про внимательное прочтение моих сообщений и про то на каком этапе ты снимал пробу уже не спрашиваю.
Куда надо было заглянуть Игорь? Вот пожалуйста одно из твоих последних, как и многие другие, а если где-то даже упомянул ты об этом, то в последнем этом стёр необходимость и важность процесса в 39-42. Я и начал делать по легко прорисованному тобой алгоритму с фотками.
Хлеб такой сегодня сделал: 0,5 кг первловки, 05 кг пшеницы. Пшеница отлично проросла, перловка обозначила прорастание, как обычно.
Нагрел тесто до 72, подержал, снизил до 61 градуса и оставил на ночь. Получилось сладкое тесто. Заквасил жмыхом от капустно-свекольного кваса и через сутки в сушилку. Через 8 часов сушки в холодильник. Послезавтра буду пробовать. Не вполне хлебосыр, но все-таки хлебосыроподобное.
PS
Но разве что случилось, я только нагрел свои себе лепёшки детства и ты в колокол стукнул 39-42 ну и как раз прямо таки вовремя, за что и (handshake) Перед сном ещё часок нагрею 65°C на ночь 39-42 оставлю и т.д.
Вполне себе вкусно и нормально идёт, и красиво даже очень. Я ни знаю за что ты в мою стряпню гвоздь заколотил ;D
-
Серьезно что-ли?
Тогда ты вообще не хлебосыр делаешь. То что у тебя получится конечно есть можно, но вещь тяжеловатая, чтобы потреблять моно. Можно в небольших количествах с овощами, например, но ты же так не будешь.
Первая задача, прежде выяснить всегда выгодную еду для себя, какое этому дать название, это уже дело ни первое, но верное. Хлебосыр мне жизнь дал или хлебокаша, задача существующая, но отнюдь ни из первых. Главное и первое живое, вкусное!!! Жизнь!!! ;D
и про то на каком этапе ты снимал пробу уже не спрашиваю.
Пробу сделал хорошо, шикардос раствор (Y) как и говорил датчики лёгкое не соответствие засекли, застой лёгкий, вот и проверю через 3-и дня пропали или остались.
По инъекции Б12 сделал в ту же ночь пока кроме плюсов ничего ни обнаружил причём уже в первые минуты. А я минусы очень долго привык ждать.
ps
Сижу вот ковыряюсь, ни хочет Рн метр стекло электронный калиброваться, пригодился подумал как раз, для более точных показаний с экспериментами. В растворе 4,01 ниже 7-и не спускается. Только купил, похоже уже пора на пенсию. :D Хотя как пришёл в кислом растворе всегда кончик лежал. (whew)
-
PH надо измерять полосками одноразовыми. Все электронные PH метры и ORP метры глюкавые.
И до того нежно капризные - да ну их! Из электронного только TDS метр надежная штука - как калаш. (Y)
-
PH надо измерять полосками одноразовыми. Все электронные PH метры и ORP метры глюкавые.
И до того нежно капризные - да ну их! Из электронного только TDS метр надежная штука - как калаш. (Y)
Спасибо, так и сделаю. А то и ОВП метр подошёл. Этот тоже тогда брать ни буду, о котором Игорь упомянул https://www.youtube.com/watch?time_continue=138&v=KfCjJKOIVzY
А то было для особой точности хотел ко всему этому прибегнуть.
ps
Придётся увольнять. :-[
-
Куда надо было заглянуть Игорь? Вот пожалуйста одно из твоих последних, как и многие другие, а если где-то даже упомянул ты об этом, то в последнем этом стёр необходимость и важность процесса в 39-42. Я и начал делать по легко прорисованному тобой алгоритму с фотками.
В книжку "Умное сыроедение" Сергея Гладкова.
Ты меня про хлебосыр спрашивал, я тебе про хлебосыр и отвечал, наивно предполагая, что ты и с книжкой ознакомился и все буквы в этой теме прочитал.
Твоя, как ты определил, стряпня и с моим последним экпериментом по мотивам хлебосыра имеет общего только то, что было пророщено зерно и замешано тесто.
У тебя какой-то свой вариант, и непохоже, что ты делаешь его сознательно. Оно само так получается, что-то вроде хлеба иссеев, если посушишь подольше.
-
В книжку "Умное сыроедение" Сергея Гладкова.
Весьма признателен Игорь, загляну и ознакомлюсь. Но сначала съём, что приготовил. По ощущениям предвкушение весьма отличное. (Y)
ps
И к твоему эксперименту для себя уже вынужден более скрупулезно подойти. (handshake)
-
Я где то обещал свою технологию приготовления сыроедческого хлеба выложить, не нашел, где обещал - выкладываю здесь, что бы по теме было
https://www.youtube.com/watch?v=YwqmSKu5z0I&feature=youtu.be
-
Я где то обещал свою технологию приготовления сыроедческого хлеба выложить, не нашел, где обещал - выкладываю здесь, что бы по теме было
https://www.youtube.com/watch?v=YwqmSKu5z0I&feature=youtu.be
Ну, нормально. Но сутки замачивать рожь это слишком.
Не более 6 часов советует Мюллер-Бурцлер. И это мной многократно проверено - отлично прорастает.
Рожь прорастить не так просто, как пшеницу. Она часто прорастает неравномерно, быстро и легче подвержена процессу брожения. В отличие от пшеницы, время замачивания ржи должно составлять 3,5 – 5 часов и не должно превышать 6 часов.
Поскольку при замачивании из верхних слоёв зёрен ржи выделяется довольно много органических кислот, воду для замачивания следует менять не реже чем через час, максимум два. Иначе может случиться так, что зерно, а особенно ростки, «задохнутся» в собственной кислоте.
Как я уже говорил ранее, воду меняют по тем же причинам, что и для всех остальных сортов зерновых. Для прорастания ржи требуется также от одного до двух дней. Решающее значение снова имеет длина ростков, которая должна в целом составлять 4-5 мм. На этой стадии у ржи появляется от трёх и более корешков.
Собираюсь еще тоже используя блендер приготовить хлебосыр ввиде пастилы. Но у меня пока один лоток для пастилы, хотелось бы побольше.
-
Что бы не заниматься сменой воды я предпочитаю не замачивать на часы. А только промывать зерна и сливать сразу воду полностью. После выкладки в спраутер зерна вбирают моментально всю влагу в себя. И процессы начинаются внутри зерна, а не на его поверхности. К тому же кислород окружающих зерна нужен для его пробуждения не меньше чем вода. Это касается и проращивания гречки и овса, и всего остального. Исключение - это конкретное замачивание гороха, маша и орехов. Вот то я оставляю на ночь обычно.
-
Я где то обещал свою технологию приготовления сыроедческого хлеба выложить, не нашел, где обещал - выкладываю здесь, что бы по теме было
https://www.youtube.com/watch?v=YwqmSKu5z0I&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=YwqmSKu5z0I&feature=youtu.be)
Большое спасибо! Очень толковое наглядное видео. Снято обстоятельно с расстановкой - приятно смотреть.
Хорошо бы свой дневник уже завести, да туда бы и выложить. Что бы ссылка потом не затерялась в конференции.
По сухарикам - похоже, что это и есть тот самый русский ржаной хлеб. Который ел народ столетиями до дрожжевой оккупации. А кстати по вкусу какой больше нравится? Особенно интересно который не кислый и все о нем. Кислый то все могут делать как то а вот что бы не кислый то уметь надо. (Y)
-
Я где то обещал свою технологию приготовления сыроедческого хлеба выложить, не нашел, где обещал - выкладываю здесь, что бы по теме было
https://www.youtube.com/watch?v=YwqmSKu5z0I&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=YwqmSKu5z0I&feature=youtu.be)
Большое спасибо! Очень толковое наглядное видео. Снято обстоятельно с расстановкой - приятно смотреть.
Хорошо бы свой дневник уже завести, да туда бы и выложить. Что бы ссылка потом не затерялась в конференции.
По сухарикам - похоже, что это и есть тот самый русский ржаной хлеб. Который ел народ столетиями до дрожжевой оккупации. А кстати по вкусу какой больше нравится? Особенно интересно который не кислый и все о нем. Кислый то все могут делать как то а вот что бы не кислый то уметь надо. (Y)
Выкладывать в свой дневник не вижу смысла - информацию по конкретной теме удобнее искать в конкретной теме в одном месте, а не вразброс по дневникам.
По вкусу вкуснее сухари, просто потому наверное, что дольше жуешь - дольше получаешь удовольствие от вкуса. А так в разное время организм хочет разный хлеб.
О некислом сказать больше , собственно, нечего кроме уже рассказанной разницы в температуре и закрывании крышкой. Если держать много дольше (дней 10) - он становится похожим на перегоревший какой то ватный силос - всего один раз пробовал.
-
У меня еще был вопрос почему на 41 градус? Это вообще то для термоферментирования слишком мало.
Надо хотя бы 61 попробовать. И поиграть до 72 тоже. Что бы понять как оно получается по вкусу и ощущению.
-
Гладков написал, что свой хлебосыр держит в сушилке 24 часа и последний час повышает температуру до максимальной.
Я до сих пор сушил в сушилке 8 часов и убирал в холодильник. Там в посуде с приоткрытой крышкой он досушивался.
В последний раз попробовал сушку в 24 часа, но в таком режиме: сушка 8 часов, перерыв 4 часа и дальше до самого окончания сушка по 2 часа с перерывами часа по 3. Температуру держал постоянно 41°. Сушилку открывал, только после первых 4 часов - убирал матерчатые подкладки, переворачивал хлебосыр и менял поддоны местами.
Результат меня полностью устроил. Хлебосыр в форме дисков толщиной 10 мм просох равномерно и достаточно. По кислоте чувствуется, что бактерии отработали основательно. В холодильнике такой хлебосыр можно сразу держать в посуде с закрытой крышкой.
-
Сделал вывод, что не стоит покупать сушилку для изготовления хлебосыра. Можно просто греть тесто в мультиварке.
И это гораздо быстрее чем сушить хлебосыр в холодильнике. Там надо дней пять для лучшего результата, а здесь и 5 часов более чем достаточно.
(http://images.vfl.ru/ii/1516711492/638d82e6/20275234.jpg)
http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,1074.msg31125.html#msg31125
-
Выглядит аппетитно... интересно как на вкус.
-
Серьезно? Разве это выглядит аппетитно?
-
Серьезно? Разве это выглядит аппетитно?
Для меня это намного лучше трупов с глазами. (nod)
-
"Намного лучше" не значит "аппетитно". Так же как "намного зеленее" не значит "хорошо".
Что касается выложенного фото, я бы тоже с удовольствием попробовала. Очень похоже на кекс. А когда ешь кекс и знаешь, что он живой и полезный, то приятнее вдвойне.
-
Выглядит аппетитно... интересно как на вкус.
Этот на вкус как обычный кисловатый черный хлеб. И запах такой же.
Если не выдерживать после замеса, а сразу ставить в мультиварку, будет не кислый, а сладковатый, может быть даже сладкий.
А что мешает попробовать? Прорастить, измельчить, замесить, забыть на пару дней, погреть несколько часов - и все дела. Я при замесе еще капустную закваска вносил, ты можешь, при желании, капустное вино.
Измельчать надо получше. Собираюсь сделать решетку для мясорубки еще с меньшими отверстиями.
Вот, перевернул на тарелку
(http://images.vfl.ru/ii/1516750447/0d1e9fd9/20282128.jpg)
Так аппетитнее? Можно сделать в форме пасхального кулича и даже посыпать сверху чем-нибудь.
-
Я вот думаю что наверное киснуть ему и не надо особенно давать. Антибиотиков меньше будет.
А в температуре для ферментации как раз надо подольше дать постоять - прорабатываться.
-
Я вот думаю что наверное киснуть ему и не надо особенно давать. Антибиотиков меньше будет.
А в температуре для ферментации как раз надо подольше дать постоять - прорабатываться.
Вариант без выдержки до нагрева я упомянул, и он мною испытан. Но это уже нельзя будет назвать хлебосыром, так как для хлебосыра этот этап обязателен.
На счет подольше греть - согласен. Думаю, часиков 12 в следующий раз попробую. Температуру теста градусов в 60 буду держать. В конце подниму до 70º.
Вообще-то этот вариант оказался трудноватым для пищеварения. Много сразу есть не рекомендую. Сейчас я его небольшое количество в блендер к основному ингредиенту подкидываю. Так вроде ничего.
-
Вообще-то этот вариант оказался трудноватым для пищеварения. Много сразу есть не рекомендую. Сейчас я его небольшое количество в блендер к основному ингредиенту подкидываю. Так вроде ничего.
Нет, не удалось съесть. Так делать не годится. Оставшийся, больше половины, измельчил в блендере вместе с частью пророщенной ржи и осахарил по нормальной схеме. Вчера поужинал одной порцией. Хорошо пошло.
-
А вот такой вариант оказался для меня вполне приемлемым.
После выдержки теста из перловки в течение двух суток, формовки и дозревания - сушки в холодильнике еще пяти (но точно не помню), поместил практически готовый хлебосыр в банки, закрыл крышками ВАКС, выкачал воздух и в мультиварку на водяную баню. Держал около 4 часов при температуре греющей воды 70°.
И нормально. Вкус стал интересней. Крошу его в миску с основным и единственным блюдом. Усвоению остальных ингредиентов не мешает, как было , когда грел тесто сразу после замеса и двух суток ферментации при комнатной температуре. Вывод: сушка нужна в любом случае. В холодилнике ли в сушилке ли. В сушилке можно просто в конце температуру поднять и получить тот же результат.
(https://images.vfl.ru/ii/1522762152/c163578d/21231097.jpg)
-
Опять одна перловка. Формовал с помощью пластиковой крышки для банки. Через полиэтиленовую пленку. В сушилке был 8 часов: 7 часов при 42° и 1 час при 65°. 65° не измерял, а только поставил регулятор температуры на максимум.
Вкус хлебосыра из перловки очень, очень прозаический. Есть его моно будет интересно только для выживания.
Но крошить во что-то относительно жидкое - это уже неплохо.
(http://images.vfl.ru/ii/1523009340/f2798459/21273419_m.jpg)
Здесь то, что получилось из килограмма крупы. 20 шт.
-
Так, ну вот и я попробовал по-хлебосырить. Ячмень голозерный прорастил грамм 250, дальше с небольшим кол-вом воды порубил блендером (погружной, маломощный, так себе...) и ТФ на 12 часов и 71-72 град.
Что характерно после этого солодовая сладость почти не чувствовалась, возможно поспешил чутка, пророс не весь объем.
Дальше добавил 50 мл капустного вина и на два дня оставил в миске под пленкой.
Сегодня попробовал, кислющее тесто, сделал кое-как "оладушки", липнет зараза ко всему и в сушилку.
И вот теперь вопросы:
1. Указанные предыдущими ораторами температурные режимы сушилки - это где, на табло, внутри сушилки или внутри продукта?
У меня при тем-ре на табло 45 внутри термометр еле 30 показывал, а поставил 55 и решил замерить внутри продукта - результат на фото
2. часа через 4-5 от начала сушки сверху корочка а вот от нетканых тряпиц хлебосыр отказался отклеиваться, причем напрочь, еле соскреб его скребком для теста, и на тряпочках остался липкий слой теста. Что я делаю не так? Возможно ответ общий для обоих пунктов.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEVA6m511149DBKOti8PQp_y9O5zXsnk7biDvMAXYvd5MMwaPa6EtJXvo33y9mptlO-sp7_JRngOF6I5rhKAdbqjvGyvJIr_RMeo3L1EmyboAiEt54_8xlsNZ2l1Oc9a7JGDTDWgIzLOG62R8JqjJ9SHwg=w1025-h969-no?authuser=0)
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEWN22EzJZq4pnfvwuXF9d1hHki0WcXIL12Wtpdtap81eYyMTldRBfk07-GY2C3dcr0O95t76ctPBgBNau7bWr-N1hOKORbsI-2WU9UEnY2-1HZQJmCM6Lcx2nEIdcoLLLXkN5fmYvlOk8rdx4GSsaZGpg=w727-h969-no?authuser=0)
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEVukXX1Z4LL__-R0mXkadLC0Cn7qYU1O5lxG6-EqrBu7VVSudJC7kXyxXT2Tf-XVkhaAwkRUzJzMuDZ7bF2a2HDcDA6rLJDc2D5LyNlaMO-qXlYH3KcXurzrTsN8tmsH5J5Ylfm59vjPiak7j3YTxfRfQ=w727-h969-no?authuser=0)
-
Про температуру сам понял, сушилка не той системы, у меня конвекционная, у вас инфракрасная. Ладно, как то подсушил, положил в х-к, завтра попробуем
-
Любой агрегат где есть принудительная вентиляция - зло! Нам ведь не сушить а термоферментировать надо. Поэтому лучше всего купить именно то, что идеально подходит для ферментирования. Самый шикарный и многосторонний агрегат = Дачник-4. Там нет вентилятора вообще. И можно как приоткрывать для хода воздуха крышку, так и закрывать ее полностью. Даже мясо, рыба, язык - тем кто не на веганстве получается шикарно! Не был бы сыроедным жизнеедом сам бы точно ел и мясо и рыбу оттуда. Там и яйца ферментировать можно и яблоки и грибы и ягоды и травы = все, что можно собрать в природе.
Кстати все, что с вентилятором превращает обрабатываемый продукт в мусорный фильтр. Так как на влажном от потока воздуха налипает масса пыли и микробов. И ни одна бытовая сушилка с вентилятором не имеет нормального электромагнитного фильтра. Какая то простая тряпка или нечто вроде куска туалетной бумаги. Это только мух не пустит, а все остальное, что с пола и грязное летает из туалета + от котиков + от подметок и ковриков = все будет многократно на еде внутри этой вентиляционной сушилки. :-\
-
Любой агрегат где есть принудительная вентиляция - зло!
Однако з...о - это умышленный н...гатив, а там - просто нем...драя конструкция.