Автор Тема: Борис [cborka]  (Прочитано 94459 раз)

0 Пользователей и 17 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
Re: Борис (cborka)
« Ответ #90 : 25 Июля 2014, 04:29:01 »
Без ореховых аппетит как то не пропадает, но их надо реально мало, буквально горсточку.
Я же их переедаю, просто когда ем мне вкусно и я ем и ем. А потом потом после них сухость, которую не уберёшь просто водой, сколько бы её ни выпить, и сухость эта убирается каким-нибудь фруктом, например, бананом или яблоком. Но, естественно, 4 часа ждать до этого момента, как рекомендуют гуры, неохота и часто получается как бы смешанный приём пищи: ореховые и через час примерно, или даже меньше, фрукты.
Надо бы как-то корректировать этот момент. Наверное )

Вкус коктейлей зависит от их составляющих и пропорций, очевидно.
Как я понял, зелень там в качестве того, что нам надо потребить, так как её реально много там получается и жевать такое количество долго и нудно, тем более когда зубы не без проблем. Но если просто измельчить, например, петрушку, то вряд ли это будет вкусно есть, она и так то не очень аппетитна. А есть и пить надо с удовольствием, с аппетитом. Поэтому добавляют что-то для сытости и вкуса, например, бананы, ягоды, мёд.

Кроме того, если перечислять зелень, то имеем: укроп, петрушка, салат ... и ещё всякая, я слышал, что ботва морковки очень ценная как источник всяких полезностей для организма, так же листья малины, смородины, крапивы теоретически можно в виде зелени потреблять.
В общем, мысль такая: видов зелени очень много и если употреблять их моно и с перерывами, то надо ограничиваться как-то по ассортименту, тем более, что надо ещё успеть поесть фруктов и овощей.

Коктейли же всю зелень сводят к просто зелени и одновременно ими наедаешься реально надолго, чего не бывает даже от многих просто фруктов и тем более от просто зелени.

Таким же путём можно и придти к оправданию салатов. Действительно, я не вижу криминала в смешивании, например, моркови и свеклы.

В общем, я согласен с мыслью, что есть продукты совместимые, есть несовместимые,  и есть те, которые лучше употреблять отдельно.
Путём совмещения можно разнообразить ассортимент, это первое.
И не факт, что все продукты обязательно мешают друг другу перевариваться. Нет таких доказательств, есть только теория аутолиза, то есть самопереваривания, хотя в организме само не переваривается всё равно, там же ещё всякие желудочные соки, микрофлора и бог знает что участвует.
Поэтому вполне может оказаться, что какие-то продукты друг другу просто не мешают, а перевариваются параллельно, ведь даже в компьютере есть параллельные процессы, да и если брать монопродукты, то там есть разные составляющие: белки, жиры, углеводы и куча всего и всё это должно усвоиться по разному, т.к. служит для разных целей в организме.
И вполне возможно, что некоторые виды продуктов вместе перевариваются и усваиваются лучше, чем по отдельности, как это можно видеть на примере варёной приготовленной пищи.

Далее, рассуждая, можно придти и к приготовленной пище. К такому приготовлению, которое не вредит, а помогает. То есть к поиску мифической турбожрачки.

Хотя я думаю, что всё должно быть просто как в природе.
В природе есть поедание продуктов один за одним, есть переспевшие вещи, недоспевшие, подпорченные, пророщенные, полежавшие в воде и на солнце, грязноватые, яблоки с червяками и прочее.
Организм должен был быть предусмотрен к подобным вещам.
А вот к тому, чтобы измельчить зёрна до состояния пыли, потом замочить, а потом подвергнуть термической обработке, даже на солнце. К такому менее вероятно, что организм предусмотрен. Не видел я в природе таких процессов. Хотя организм и не с таким справляется, всё же выводить яды,  всякую грязь и просто не нужное - это одна из его функций.

Ну и конечно, техника и маркетинг нам в помощь, которые подарены нам цивилизацией, если уж зубы попорчены этой цивилизацией и заброшены мы этой же цивилизацией в края, где не растут бананы и ананасы.
Должна же быть от цивилизации хоть какая-то польза.

Оффлайн Наташа

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 3674
  • Карма: 136
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Борис (cborka)
« Ответ #91 : 25 Июля 2014, 09:13:47 »
Я же их переедаю, просто когда ем мне вкусно и я ем и ем. А потом потом после них сухость, которую не уберёшь просто водой, сколько бы её ни выпить...

Я раньше тоже переедала орехи. Из личного опыта могу посоветовать следующее:
1. Не ешьте орехи из пакета или большущей тарелки. Отсыпьте себе небольшую порцию и не торопясь, тщательно разжевывая, съешьте ее.
2. Если доели и кажется, что не наелись, скажите себе: "Подожду 15 минут, если через 15 минут все еще будет желание съесть дополнительную порцию, тогда съем." И ждите 15 минут, продолжая заниматься своими делами. Как правило, дополнительной порции не требуется.
3. Чтобы уменьшить сушняк, за некоторое время перед поеданием орехов (10-30 минут) выпивайте хотя бы стакан воды. Я пью 0,6 литра, но у меня уже  давно такая привычка выработалась.

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11028
  • Карма: 595
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Борис (cborka)
« Ответ #92 : 25 Июля 2014, 14:48:33 »

Таким же путём можно и придти к оправданию салатов. Действительно, я не вижу криминала в смешивании, например, моркови и свеклы.

В общем, я согласен с мыслью, что есть продукты совместимые, есть несовместимые,  и есть те, которые лучше употреблять отдельно.
Путём совмещения можно разнообразить ассортимент, это первое.
И не факт, что все продукты обязательно мешают друг другу перевариваться.

А зачем это делать если и так понятно что лучше они при смешивании перевариваться точно не будут?
Не проще есть отдельно монотрофно? Надежнее этого ничего нет.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
Re: Борис (cborka)
« Ответ #93 : 25 Июля 2014, 15:35:26 »
Журавлик, спасибо за советы.
Я так и делаю обычно, но насыпаю довольно много, грамм 150 арахиса и семечек грамм сто, хотя не всегда всё съедаю, но хотя бы вижу объём потреблённого. И пережёвываю всю еду насколько это возможно, пока жуётся.

А зачем это делать если и так понятно что лучше они при смешивании перевариваться точно не будут?
Цитировать
Очень многие заблуждения начинаются со слова "общеизвестно".
Я не помню откуда эти слова у меня, но это чьи-то в моём вольном пересказе.

В общем, мне не понятно, почему при смешивании продукты точно перевариваться не будут.
Я читал про аутолиз, энзимы, коэнзимы и т.д.
Да, теория красивая, да работает. Но единственно ли верная? И нет ли исключений?
Я считаю, что организм умнее, чем мы о нём думаем, а знаем мы о нем не настолько много, чтобы быть в чём-то абсолютно уверенными.

В общем, недоказуемые вещи, я думаю, поэтому и существуют разные мнения.

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11028
  • Карма: 595
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Борис (cborka)
« Ответ #94 : 25 Июля 2014, 15:48:37 »
В общем, недоказуемые вещи, я думаю, поэтому и существуют разные мнения.

Зачем писать очевидную ерунду? Что не доказуемо если поставлена масса экспериментов?
Разная пища не только по времени совершенно по разному переваривается - это основы физиологии пищеварения.
Но и соков пищеварительных требует иных. И даже в разных отделах ЖКТ по разному переваривается.
Не случайно после одной еды одни ощущения а после другой иные. И наедаются на разное время разной едой.
Или Вы хотите сказать, что раз Вам лично не доказали, что Вы как все смертный, то жить теперь из принципа будете вечно?
Хотите поставить научные работы под сомнение массу работ физиологов и практиков сыроедов?
Так чего останавливаться - давайте вообще поставим всю науку под сомнение. Обнулим все и будем невеждами.
Пусть нам теперь попробуют доказать, что водка это вредно - организм же умнее.
А от никотина кстати некоторые женские болезни излечиваются и это факт - тоже организм умнее.
И вообще на что организм тянет - пожрать трупов, выпить, закурить = организм умнее!
А еще на боку лежать сутками с телевизором, опиум курить, всех подряд поперетрахать = организм умнее.
На работу не ходить, детей в школу не водить, ремонта в квартире никогда не делать = организм умнее.

Я считаю, что организм умнее, чем мы о нём думаем, а знаем мы о нем не настолько много, чтобы быть в чём-то абсолютно уверенными.

То насколько "организм умнее" хорошо видно из опыта поставленного в середине прошлого века канадским ученым Джеймсом Олдсом. Лабораторным крысам в зону мозга, отвечающую за бодрствование, были вживлены микроскопические электроды. Ученый пытался выяснить, будут ли крысы избегать того места, в котором они подверглись воздействию тока. Как и ожидалось, подопытные животные очень быстро расхотели заходить в угол клетки, где их каждый раз поджидал неприятный «сюрприз» . И только одна крыса почему-то упорно возвращалась в это «проклятое» место, снова и снова получая разряд тока.
Возможно, Джеймс Олдс сначала подумал, что и среди крыс встречаются мазохисты. Однако последующее вскрытие мозга этого зверька показало, что электрод был вживлен с некоторым отклонением и таким образом раздражал другую зону – так называемый центр удовольствия. Стало быть, если воздействовать на эту область мозга, то можно заставить крысу делать что угодно?
Дальнейший опыт подтвердил предположение ученого. Электрод, вживленный в этот участок мозга, обрек крысу на «приятную» смерть. Получив бесконтрольный доступ к токопроводящему рычагу, крыса нажимала на него как сумасшедшая – до 1000 раз в час (почти каждые 3,5 секунды!) , забыв про еду и про сон, не обращая внимания ни на детенышей, ни на сексуальных партнеров. После нескольких дней беспрерывного «кайфа» крыса умерла от истощения.



Давно для тех кто думал что "организм умнее" сказано было Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный; и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную" (Матф.18:8-9).

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
Re: Борис (cborka)
« Ответ #95 : 25 Июля 2014, 19:51:02 »
Да наука давно под сомнением. Миром правит капитал. А кто барышню финансирует, тот её и танцует. Да и вообще, учёные могут ошибаться.
Ссылка на науку, ссылка на Библию, как легко, и думать самому не надо. )

И я не писал, что любые продукты совместимы с любыми и что организм может с любыми ядами справиться, это уже чьи-то фантазии.
Хотя я читал про йога, который в целях эксперимента съел цианистый калий и вывел его из организма естественным путём.
Это говорит о том, что мы ещё слишком мало знаем о возможностях своего организма, чтобы безапелляционно о чём-то заявлять.

Я писал, что возможно !!! возможно, некоторые !!! продукты помогают друг другу перевариваться или хотя бы не мешают.
Почему бы не быть двум продуктам с одинаковыми программами переваривания?
Или почему бы организму не включить третью программу, когда он обнаруживает два продукта?

Но, однако, я повторяюсь.
Я высказал своё мнение, у других может быть другое. Это нормально.

---

Меню очередного дня.

2014-07-25

09:00 сливы, 20 штук
11:30 мёд, около двух чайных ложек
14:30 арахис, наверное стакан, просто жевал по дороге с рынка, зря так много съел
17:30 дыня, половинку не осилил, но три восьмых съел )
20:15 арахис, горсть буквально от нечего делать, чисто жевательный рефлекс
22:15 свекла молодая, морковь по полторы штуки и зубчик чеснока потёртые на мелкой тёрке, получилась тарелка вкусной и питательной биомассы )
01:15 бананы, 2 штуки, это через час будет, съем, чтобы лучше спать )
 
да ещё между делом, неоднократно проходя мимо кустов малины не мог удержаться, да и не пытался )


Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11028
  • Карма: 595
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Борис (cborka)
« Ответ #96 : 26 Июля 2014, 00:47:14 »
Я писал, что возможно !!! возможно, некоторые !!! продукты помогают друг другу перевариваться или хотя бы не мешают.
Почему бы не быть двум продуктам с одинаковыми программами переваривания?
Или почему бы организму не включить третью программу, когда он обнаруживает два продукта?

На эти предположения хочется ответить Вашими же словами -
Видите, всё это предположения, фантазии и мечты, а то, что будет через 15 лет я могу наобещать что угодно, это недоказуемо, непроверяемо и скорее всего через 15 лет забудется.

Поэтому хоть какие то факты в дикой природе постарайтесь найти животных с аналогичным нам
пищеварением что бы они сознательно занимались смешиванием продуктов между собой.
Не по причине голода, а по токмо ради хотения. Найдите хоть одно животное.

Не сможете с животными тогда найдите хоть одного физиолога что бы он сказал что смешанные
продукты перевариваются с большей пользой, нежели оные отдельно друг от друга.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4674
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: Борис (cborka)
« Ответ #97 : 26 Июля 2014, 02:20:37 »
Эрет писал, что мясо лучше с алкоголем переваривается, я нашёл! :))
Так что вперёд, все вместе налегаем на мяско с водочкой ^-^
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Наташа

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 3674
  • Карма: 136
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Борис (cborka)
« Ответ #98 : 26 Июля 2014, 09:53:05 »
По поводу смешивания продуктов - вертятся в голове фразы, но как-то в стройную систему не складываются. Сейчас попробую как-то сформулировать.

Вот смотрите: продукты моно усваиваются хорошо - допустим, мы этому верим и принимаем как аксиому. Всё, утвердили первый пункт: продукты моно усваиваются хорошо. Это мы знаем.

Дальше: у Бориса есть допущение, что КАКИЕ-ТО продукты при одновременном попадании в организм ВОЗМОЖНО не  мешают друг другу и ДАЖЕ ВОЗМОЖНО помогают. Ладно, оставим это допущение как не доказанное, но и не опровергнутое (нам, простым смертным, в личном порядке этого никто не доказывал и не опровергал, есть лишь мнения более или менее компетентных людей, которым мы или верим, или не верим).

Но точно также есть и допущение, что продукты при смешивании мешают друг другу. Это тоже допущение и оно имеет право на жизнь, как и предыдущее.

В результате имеем одну аксиому - что продукты моно хорошо усваиваются и два допущения: первое - что при смешивании какие-то из них не мешают (или даже помогают друг другу), второе - что мешают.

Борис просто выбирает первое допущение. Вот и всё. Другое дело, что он не обращает внимания на тот факт, что даже если это допущение правильно, то он же не знает, КАКИЕ ИМЕННО продукты не мешают (или даже помогают) друг другу. Просто игнорирует этот пробел. А коктейли делает с одной целью - так вкуснее употреблять зелень. При этом надеясь, что те продукты, которые он смешивает в коктейле, не мешают (или даже помогают) друг другу.

Выбирая между моно, КОГДА ТОЧНО ВСЕ ХОРОШО,  и стерео, КОГДА ВОЗМОЖНО ВСЕ ХОРОШО, А ВОЗМОЖНО И НЕ ХОРОШО, он выбирает стерео. То есть идет на риск.

А на самом деле, Борис не особенно заморачивается по этому поводу, просто вопрос этот здесь начал так живо обсуждаться, надо же что-то отвечать.

Оффлайн Егорка

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 1378
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • http://vlastelinkolec.net
Re: Борис (cborka)
« Ответ #99 : 26 Июля 2014, 10:08:41 »
Да при чем здесь допущения и аксиомы? Когда поСМЕдишь пару лет, четко на своей шкуре будешь чувствовать, что хорошо, а что плохо.

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4674
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: Борис (cborka)
« Ответ #100 : 26 Июля 2014, 10:11:07 »
я лично как грибник - не знаю что за гриб - обойду его стороной. (nod)

Если понятно что моно усваивается лучше, то зачем ещё что-то там мутить крутить?

Как в рекламе - если не видно разницы - зачем платить больше? :pardon:

Если противно есть петрушку, так не ешь её, что мешает, замени её на более практичный и вкусный продукт. А то от мешанины, так не долго и до готовки дойти со специями ;)
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
Re: Борис (cborka)
« Ответ #101 : 26 Июля 2014, 17:39:51 »
Утром отвечал и длинный довольно таки текст вышел, но сайт завис и я текст просто сохранил.
Сейчас я в другом месте и снова неохота излагать, может завтра почитаю ещё раз и решу публиковать или нет.

А сейчас меню дня.

2014-07-26 суббота

09:00 мёд с мумиё, 1 чайная ложка
11:15 сливы, 16 штук
12:30 мёд, примерно 2 ч.л., с водой, как бы чай пил за компанию
14:45 арахис, 2 госточки
16:00 капуста, ...
19:45 абрикосы, 23 штуки
22:30 бананы, 3 штуки

Недавно приобрёл телефон с интернетом, после еды просто захожу и записываю что, где, когда и с кем. ;)

Да, и прежде чем справляться с желаниями, неплохо бы убедиться, что они действительно настолько вредные.

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11028
  • Карма: 595
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Борис (cborka)
« Ответ #102 : 26 Июля 2014, 17:56:44 »
У меня все больше формируется ощущение что вы пришли на форум специально по капле низлагать СМЕ.
Фактически от Вас ни одного поста в плюс СМЕ - все посты либо с сомнением либо с поползновениями от СМЕ.
Поправьте если я не прав - буду рад.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Егорка

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 1378
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • http://vlastelinkolec.net
Re: Борис (cborka)
« Ответ #103 : 26 Июля 2014, 18:15:39 »
Да не, Борис в целом молодец. Ему тяжело, но он идет.
А мед - это такая мелочь...

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
Re: Борис (cborka)
« Ответ #104 : 26 Июля 2014, 18:33:24 »
Мне не тяжело, это кажется.

АИ сме я не низлагаю, сме это хорошо, как идеал.

Я за мягкое сме, ведь в жизни есть и другие вещи и еда не должна быть у человека приоритетом номер один.
"Мы живём не для того, чтобы есть, а едим для того, чтобы жить." (с)