Обсуждение и жалобы на действия администрации форума.

[Mark!]

Тут можно выражать свое мнение по поводу администрирования.
А так же обжаловать действия Хранителей, Шерифов и тех.Администраторов форума.

Администрация форума не имеет права корректировать текст жалоб и обсуждения за исключением переформулирования отдельных оскорбительных и\или хамских выражений.

[Mark!]

Судя по всему ситуация с внезапным удалением постов Журавлика является нарушением конституции форума со стороны хранителей. Предлагаю обсудить тут действия и причины этих действий администрации в лице Хранителей.

Согласно правил пост содержащий что либо оскорбительное или неоднозначное должен быть отмечен Хранителями как рекомендованный к переформулрованию. Вместо этого пост был просто снесен без всякого предупреждения и человеку не было дано возможности переформулировать свои слова - это прямое нарушение правил со стороны администрации.

Давайте подробнее разберемся что бы впредь  более гладко модерировался форум. 

[Наташа]

Я сейчас внимательно почитала Правила Форума - в принципе, действие Хранителей Форума по удалению моего сообщения можно объяснить следующим пунктом:

"18. Сообщения, содержащие исключительно эмоции автора без полезной и ценной информации, могут быть удаляемы через любое неопределенное время по истечении суток, как не содержащие полезной информации. Исключение может быть сделано для выражения благодарностей, поздравлений с праздниками и дружеских подбадривающих и аналогичных позитивных текстов и иных материалов."

Согласна, со стороны может показаться, что ничего особенно полезного или ценного в том моем сообщении не было. Правда, я придерживаюсь другого мнения. И хочу повторить еще раз: нельзя писать лишь бы что, хвастаться и выставлять напоказ свои заслуги, тем более, если они ничем не подтверждены (голословные утверждения типа "Я - супер-пупер и знаю, как надо", ИМХО,  подтверждением не являются). Надо отвечать за свои слова. И эта мысль была в том моем сообщении, которое удалили. Ну ладно. Очевидно, эта мысль была так сильно завуалирована, что ее не было видно. А потому то сообщение можно было расценить как "не содержащие полезной информации".

В общем, со своей стороны претензий к Хранителям Форума больше не имею.

[Mark!]

1) Дело не в том что кто то выставляет свои заслуги - правила к этому не относятся, это регламентируется токмо моралью.

2) Претензии к Хранителям не от тебя, а от конституции форума.
Необходимо было предварительно сделать предложение о переформулированнии написанного самим автором.
Тебе должны были предложить самой исправить написанное - в этом суть. Что бы не повторялось подобных ситуаций.
Только так мы сможем сохранить самый миролюбивый стиль нашего форума в отличие от всех иных во всем интернете.

ps
Хранителям тоже надо привыкать к своим полномочиям поэтому по первости могут быть и некоторые ошибки - сие нормально.

[Егорка]

Объясню, почему удалил. Когда конфликт начинался, я обращался к участникам с попытками урезонить. Причем два раза. Показалось, что все поняли, и все нормально. Ан нет - раз, и новый виток. Я увидел сообщение, не несущее полезной информации, но могущее спровоцировать дальнейшую эскалацию конфликта, и сразу же, пока не началась эта самая эскалация, его удалил. Если бы на него последовал ответ до того, как я его увидел, пришлось бы действовать по-другому. Но в данной ситуации просить переформулировать или еще что-то сделать посчитал неправильным, потому что воды налили бы много, чужую тему замусорили, а какой-то великой истины все равно не нашли бы.

Я, честно говоря, не заморачивался положениями конституции, а просто исходил из здравого смысла. Наташа все-таки молодец - сама нашла правильное обоснование и сняла претензии.
Я знаю, что не совсем прав с формальной стороны, но считаю, что поступил правильно с точки зрения общей пользы.

[Mark!]

Я, честно говоря, не заморачивался положениями конституции, а просто исходил из здравого смысла. Наташа все-таки молодец - сама нашла правильное обоснование и сняла претензии.
Я знаю, что не совсем прав с формальной стороны, но считаю, что поступил правильно с точки зрения общей пользы.

К сожалению это прецедент нарушения правил самим Хранителем. Это не допустимо.

1) Надо было красным написать в том же посте что просьба переформулировать. Если Хранитель вмешался и это уже видно то вряд ли второй участник стал бы продолжать эскалацию.

2) Видимо надо подкорректировать правила что бы реальность соответствовала правилам.
Все что не по правилам = не демократия и бардак.
Понятно что из благих побуждений, но из таких же побуждений люди уже и так много ошибок в истории наделали.

3) Может быть создать тему отдельную куда можно переносить такие посты до выяснения обстоятельств?

[Егорка]

Ладно, будем действовать формальнее.

[Mark!]

Так как на счет правил? Может внести строку что если противостояние в беседе с переходом на личности или обиды ведется не по теме СМЕ то Хранители имеют право не предупреждая удалять источник раздора?

[Егорка]

Не знаю, я бы внес, наверное.

[Mark!]

Не знаю, я бы внес, наверное.

Так может дополнишь тогда в ветке по правилам и на голосование. 

[Алик]

а если в сообщении будут находится не только переходы на личности, но и полезная информация, а её безжалостно снесли?

так что я думаю нужно сделать всё таки отдельную ветку для всех черновых разборов грязного белья

а то ветка для обсуждения действий хранителя есть, а для пользователей нет = не справедливо

[Mark!]

В смысле ветка для ругани? 

[Егорка]

Да ну нафиг это усложнение. У меня по-любому нет столько времени. Вместо того, чтобы просто удалить ругань - устраивать какие-то разборы.

[Mark!]

Да ну нафиг это усложнение. У меня по-любому нет столько времени. Вместо того, чтобы просто удалить ругань - устраивать какие-то разборы.

1) Нельзя измерять потребности людей по себе. Тем более что правилам это НЕ соответсвует.

2) Хранителей потому и не один, а несколько избрано что бы сообща было легче и проще.

3) Я все таки за то что бы любой из хранителей тупо красным шрифтом в посте бушующего участника писал,
что просит переформулировать либо самостоятельно удалить тескст который может быть воспринят как вызов,
либо может показаться обидным другим участникам. Если реакции в течение суток нет, то дальше по правилам включая временные бан - в строгом соответствии с правилами и конституцией форума.

[Алик]

Ну что, я ЗА! что бы красным цветом просить переформулировать, только сутки мне кажется маловато, не у всех и не всегда есть возможность выйти в интернет, предлагаю заменить сутки на трое.