Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:
Визуальная проверка:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:
что делает вода из крана (одним словом):
что делает птица в воздухе (одним словом):
что мечет рыба (одним словом):
что выдаивают у коровы (одним словом):
формула воды латинскими (одним словом):
кукушка кукует, а воробей ... (одним словом):
лошадь ржет, а свинья ...(одним словом):

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Mark!
« : 30 Июля 2020, 18:53:56 »

Цитата: Феаннир от 30 Июля 2020, 04:14:47
То, что Иисус совершенно отдельная от Отца личность - разумеется.

Ну вот собственно на этом можно было бы и закончить. А следовательно надо заканчивать и с современным христианством.
И главное ересью - объединением в одно лицо старуз трех персон - где 1) Б-г Дух + 2) Б-г Отец и 3) Б-г Сын.
В этом то и ересь самая основополагающая. Именно отсюда пошло отделение христиан от нормального иудейства.

Придумали родословную Иисуса которая не имеет к нему никакого отношения ибо ведется от мужа Марии, а он не при делах.
Затем канонизировали и нарушения Ветхого завета с несоблюдением заповедей Торы. Ни суббот, ни обрезания и т.д.
Не случайно католичество деградируя неуклонно и постепенно теперь почти выродилось в новую ересь - девомарийство.
Христа вообще почти забыли. В церквах он где-то там за углом. А все молятся и свечки ставят его маме.
И теперь уже даже не свечки а лампочки на длинном цоколе на 12 вольт в плафон втыкают и уходят довольные. 

Цирк!    (Y)

А я тут о каких то постах говорю без еды и даже без воды. Да еще о молитве в этом постящемся режиме.  ;D
Автор: Алексей Рэдс
« : 30 Июля 2020, 11:23:59 »

Насколько я знаю, теория реинкарнации в христианстве была изначально...
Автор: Феаннир
« : 30 Июля 2020, 04:14:47 »

Цитата: Mark! от 29 Июля 2020, 21:33:59
Не, не, не ! Сказано тут совсем не о том. Вечность души и ее перевоплощения вполне согласуются с иудаизмом.
И то, что Иисус был до Авраама вполне логично. Но это ни коим боком не имеет отношения к нашему вопросу.

Фраза "Я есть прежде Авраама" взята в Иоанна 8,58. В следующем 59 стихе иудеи берут камни, чтобы побить Иисуса.... Если "вечность души" согласуется с иудаизмом (может с современным ещё как-то согласуется, то не с древним), то что разгневало иудеев? У них в те времена не было такого. А "перевоплощение" вообще не из библейской сферы. Правда, лишь случай самого Иисуса более-менее может подходить под это, но там сознательное перенесение личности из тела Архангела в тело человека, никак не природное и закономерное.

То, что Иисус совершенно отдельная от Отца личность - разумеется. Вроде не только я верю в это, но и большая часть христианства.
Его не приравнивали к Отцу - любой православный и католик, тем более протестант скажут, что это разные фигуры и личности.

То, что это божественная личность - другое дело. Личность отдельная от Отца, как любые личности, но по природе Он Бог, как и Отец... Или не Бог, есть некоторые и такие воззрения. Но написанное Иоанном вначале первой главы в его Евангелии однозначно Его выводит в Боги.

Должен быть только один Бог? Но в Библии вроде монотеизм сам по себе не прописан, это сравнение с языескими религиями заставило учить, что Библия монотеистична. Однако на деле не всё так просто.

А о том, что католики будут жечь людей - так как раз у Даниила и предсказано, и не то, чтобы это должно было так быть, напротив - горе им.... Ибо они и есть та антихристианская структура (это не о отдельных людях, а именно системе вещей), о которой во всей Библии - "Вавилон, человек греха, антихрист" и т.п.
Автор: Mark!
« : 29 Июля 2020, 21:33:59 »

Цитата: Феаннир от 29 Июля 2020, 06:44:56
- "Тебе нет ещё и пятидесяти, и Ты видел Авраама?" - "прежде чем был Авраам, Я есть".....
Это сильно.

Не, не, не ! Сказано тут совсем не о том. Вечность души и ее перевоплощения вполне согласуются с иудаизмом.
И то, что Иисус был до Авраама вполне логично. Но это ни коим боком не имеет отношения к нашему вопросу.

А вот то о чем я постоянно говорю.

"...если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему;
если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. "

Здесь добуквенно понятно, что Христос говорит о себе и об Отце как о разных сильно отличающихся сущностях. 
И эти слова уже никак иначе вывернуть невозможно - тут сказано однозначно чтобы понять кто есть Иисус, а кто Отец.
То, что сделали христианские олигархи - приравняв Сына к Отцу = ересь. И они пошли супротив слов Христа.
Отсюда вся христианская доктрина, что "Иисус и есть Б-г" = ересь. Именно против этого выступали иудеи.

Иудаизм бы давно впитал в себя жизнь Иисуса как одного из пророков. И вся паства бы пошла в обычный иудаизм.
Но что бы завладеть паствой христианские попы пошли на сектантское преступление и "внедрили Б-га в Христа".
Это и произошло на первом вселенском соборе христиан. А всех кто был против заклеймили и очернили.
Именно после внедрения Б-га в Христа простые христиане уже не имели шансов вернуться обратно в синагогу. 

Христианские попы еретики воевали не за Б-га, а за то чтобы себе в услужение забрать наивный и безграмотный народ.
Отделить массы людей себе в услужение, почитание и послушание. А еще чтобы храмы строили попам и пожервтования были.
Еретикам хотелось иметь свое собственное "министерство Б-га". И они его построили руками миллионов обманутых верующих.
Тоже самое мы видим во все времена - как образуются секты. И как они потом начинают нагибать народ и хапать все ценное.
Рекомендую съездить в Ватикан и посмотреть чем христианская церковь секта занималась во все века, по всем странам.
Я бы не только там где экскурсии, но поездил в папском лифте. И он очень интересен по конструкции и по количеству этажей.
И не просто так обшит по потолку очень толстыми броневыми листами прокатного золота. Лифт охраняется и снаружи и изнутри.

Так вот после первой ереси по внедрению Б-га в Христа была совершена вторая - Папа римский объявил себя наместником Б-га.
А потом Ватиканский собор к этим ересям добавил еще и догмат о "безошибочном учительстве", где Папа Римский всегда прав.
И теперь Папа уже был назван «Преемником Петра, Наместником Христа и зримым Главой всей Церкви» =  ;D  ;D  ;D !
Вот эту хрень нам завещал Иисус? Где? Людей на кострах чтобы жгли тоже? В каком месте вся эта чушь напророчена?
Автор: Феаннир
« : 29 Июля 2020, 06:49:44 »

Цитата: Mark! от 29 Июля 2020, 04:48:00
Открытие туннеля рядом с Церном. Чем не пророчество посреди Швейцарии. С козлом в главное роли.

https://www.youtube.com/watch?v=kfuxvdWDWuo

Это больше конспирология... Хотя сатанисты давно уже не шифруются почти, открыто действуют, так что никто и не удивляется.
Автор: Феаннир
« : 29 Июля 2020, 06:44:56 »

Цитата: Mark! от 26 Июля 2020, 14:56:20
В предсказаниях нигде не было насколько я помню такого момента, что человека объявят Б-гом.

Не сразу собрал ответ, надо было взвесить кое-что.
В принципе, есть и такие предсказания.
Вообще, в Евангелии Луки есть примечательный момент. 24 глава, где уже события после Его воскресения из мёртвых - двое учеников идут домой, разговаривая о печальных делах гибели Учителя. Кто не знает, может почитать эту историю, нам же важно следующее - когда они начали выражать своё неверие в слухи о Его оживлении, Он выговорил им "Глупые и медлительные, чтобы верить тому, что говорили пророки!", и после этого, не раскрывая Себя, начал "от Моисея и из всех пророков объяснять им сказанное о Нём во всём Писании"...
Это место из Евангелия ссылается на пророческую часть Библии. Да и вообще - "Закон и Пророки", одни без другого даже немыслимо.
Интересно, что Моисей тоже ведь пророк, и первые пророчества о Мессии начинаются в Пятикнижии. Фигура Жертвы - Он. Фигура Священника - тоже Он. Если как Жертва Он уже выполнил Свою часть, то как Священник - ещё нет. Для этого Он и ожил и пошёл к Отцу, чтобы там продолжить службу для человечества.

О том, Кем Он является.
В принципе, когда Иисуса осуждал синедрион, то приговорили Его за богохульство, что Он назвал Себя Сыном Бога. Однако же проблема в том, что "статьи" для такого приговора просто не существовало..... Нет запрета на то, чтобы человек оказался Богом. Может быть потому, что это просто невозможно.... Синедрион же просто следовал штампам, самими же ими и изобретёнными.

Но у пророков есть и о божественности Его тоже. В Мат.1,23 имя Эммануил (из пророка Исаии которое) переводят как "С нами Бог"....
Ис.9,6 "Младенец родился нам ... назовут Его - Бог крепкий, Отец вечности"....

А также в Евангелиях - "покажи нам Отца, и для нас достаточно" - "Столько времени Я с вами, Филипп, и Ты не знаешь Меня? Видящий Меня видел и Отца"..... "Я и Отец одно"....
"Кто же Ты?" - спрашивают иудеи - "От начала Сущий, как и говорю вам".
И классика - "Вначале было Слово, ... и Слово было Бог". "Всё через Него начало быть, что начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть". "В Нём была жизнь и жизнь была свет человеков..."
"Авраам, отец ваш, был рад увидеть день Мой, и увидел, и обрадовался".... - "Тебе нет ещё и пятидесяти, и Ты видел Авраама?" - "прежде чем был Авраам, Я есть".....
Это сильно.
Автор: Mark!
« : 29 Июля 2020, 04:48:00 »

Открытие туннеля рядом с Церном. Чем не пророчество посреди Швейцарии. С козлом в главное роли.

https://www.youtube.com/watch?v=kfuxvdWDWuo
Автор: Mark!
« : 26 Июля 2020, 14:56:20 »

Вопрос хочется задать. В предсказаниях нигде не было насколько я помню такого момента, что человека объявят Б-гом.
Но именно это произошло на первом вселенском соборе. Где Иисуса приравняли по божественной сущности к Отцу.
Сам Иисус такого не говорил и отделял себя от Отца всегда. Молился Иисус так же не себе, а Отцу - на кресте в саду и т.д.
Так в честь чего вдруг попы собрались и начали из Иисуса делать Б-га? Вопрос не праздный, так как он краеугольный!
И от него исходит следующий - где конкретно в писании сказано, что такое произойдет? Событие то огромной важности.
Ну и? Или предсказатели опозорились в очередной раз не будучи способными напророчить что либо реальное и фактчиеское?
Автор: Феаннир
« : 26 Июля 2020, 06:15:42 »

Небольшой рог, "повергая истину на землю, действовал и преуспевал". Однако Израиль  уже с некоторых пор был повержен и уже не имел самостоятельности. Дело в том, что Бог имел некоторые планы, которые этот народ совершенно не торопился претворять в жизнь. Они осуществили, если можно так сказать, программу-минимум.
Наступали времена других принципов устройства государств, история не стояла на месте, поэтому тот Израиль, как он был, больше не мог пользоваться покровительством Всевышнего, поэтому Он отдал его под власть людей, и с тех пор "воинство" Всевышнего находилось под властью других стран, и это должно было продолжаться долго, очень долго.... Эти 2300 лет чужого господства продолжались и в христианскую эру.
Ангел в видении поясняет, что этот срок относится к "отдалённым временам", то есть 2300 дней вовсе не буквальные дни, но к ним нужно применять символическое "день за год".
В этой главе не дана точка отсчёта 2300 лет.

Но она появляется в следующей главе.

В 538 году до н.э., когда Вавилон был захвачен Персами, пишется девятая глава книги Даниила.
События главы довольно драматичны. Даниил пишет, что он сосчитал число лет, которые были предсказаны Иеремией. Это 70 лет, которые евреи должны были провести в плену, и в этом году они заканчивались. Естественно ожидать было, что евреев отпустят из плена, и Даниил напряжён этим ожиданием. Плен начался со смерти последнего независимого царя Иосии, убитого фараоном Нехао в 608 (или 609) году до н.э., последующие цари были возводимы на трон либо фараоном либо Вавилоном.
Даниил не уверен, что его народ получит вольную, что Иерусалим будет восстановлен из развалин, и он прав - дело двигалось с большим трудом. Но всё же двигалось. Его беспокоило больше всего то, что евреи не испытывают никакого возрождения, не настроены взыскать Бога, равнодушны, и это состояние, из-за которого Бог отправил их в плен..... Если они такие равнодушные, то станет ли Бог вообще что-то делать с ними, не уничтожит ли их полностью?
Поэтому он так напряжённо молится и спрашивает у Бога о их судьбе. Тут, понимаешь, все сроки подошли, а у нас никто ничего не думает....
Такая забота не только о священном народе, но и о планах и чести Бога не остались без ответа. К нему пришёл знакомый по предыдущему видению Гавриил и раскрыл кое-что новое, касающееся Израиля.

Он говорит: "Я пришёл научить тебя пониманию. Итак, вникни в слово и уразумей ВИДЕНИЕ"... Здесь он не  видит видения, никакие картины, подобные прежним, тут не присутствуют, и Гавриил ссылается на прежнее видение, там, где было о 2300  днях и прочие картины. И объясняет, что Израилю отведены из этого большого периода времён 70 недель. Эти 70 недель разбиты на более мелкие отрезки, имеющие отношение к Мессии, к Его приходу, началу и концу Его деятельности. Точка отсчёта лежит на событии "восстановления Иерусалима"...

Кир Персидский позволил евреям вернуться в Иудею, однако не дал им государственности. Он повелел восстановить Храм, однако не город, который продолжал долгое ещё время лежать в руинах. Позволение отстроить Иерусалим появилось в 457 году до н.э, это делал Неемия, который был облечён достаточными властными полномочиями для этого и с тех пор Иудея немного поднялась.
Однако теперь нам интересны те 70 недель, которые 490 дней или лет в пророческом значении. Прибавив их к -457 году приходим в 27-34 (последняя семидесятая неделя) годам нашей эры - это начало деятельности Мессии. Можно оспаривать точные пару лет туда-сюда, но дело в том, что когда Иоанн Креститель в эти годы начал свою деятельность и широкую проповедь о том, что "приблизилось царство небесное, покайтесь и верьте в Евангелие", то никто не спорил с ним, ибо под его деятельностью лежали точные числа пророчества Даниила. Наоборот, все были готовы его слушать и принять того, о Ком он говорил.
Лжехристы, конечно, тоже пытались воспользоваться предсказанных временем пророчества, но они говорили о себе сами, спеша захватить власть себе, но у них не было крестителя, никто не хотел работать на них.... Так ложь отсекала сама себя, у Мессии же был посланник, идущий впереди Него и готовящий Ему дорогу бескорыстно. Напротив, Иоанн был готов умереть за Христа, что и произошло после. Он радовался успеху Христа, и учил, что он должен уменьшиться, отдать свой успех Тому, Кто придёт за ним.

Главное, что эти 490 лет (70 недель) и 2300 лет имеют общее начало, о котором в 8 главе не было сказано...
Автор: Mark!
« : 12 Июля 2020, 09:41:13 »

Цитата: Феаннир от 12 Июля 2020, 04:21:42
Это я не о пророчествах, а о всех вещах, доставшихся нам в религии и Библии. За ними стоят Силы и Возможности...

За библией ничего не стоит кроме истории жестокой извращенной жизни древних народов.
А исполнять надо либо Ветхий завет, либо добавлять к ветхому Новый и исполнять.
Ныне же толкователи Новым заветом практически отменили Ветхий, чего Иисус не завещал.
Автор: Феаннир
« : 12 Июля 2020, 05:17:18 »

Пока продолжаю восьмую главу Даниила.
В пророчествах с числами уже невозможно жульничать, когда пророчество может быть приспосабливаемо чуть ли не к любому событию, временные сроки не дают этого сделать, они резко сужают рамки применения и толкования предсказания. У Даниила вообще эти три линии рассказа вообще исключают возможности широкого применения, напротив - только однозначно могут быть истолкованы или же вообще никак. Множество условий, каждое из которых должно совпадать с реальностью, и если хотя бы одно выпадает, то все они оказываются негодными. Однако же пока что история из трёх разных линий получается одна.

Если в седьмой главе Даниил сам искал объяснений на свои вопросы по виденному, то здесь уже небо само заботится тем, чтобы дать ему больше информации, потому что были вещи, которые не передать символами, нужно было и слово.
Прозвучал голос - "Гавриил, объясни ему это видение", и к Даниилу подошёл Гавриил, который как я понимаю, занял место падшего ангела. От него исходили силы такого порядка, что Даниил, который был уже стар, не выдержал и потерял способность стоять, его силы оставили его. И это очень нарушило общение, Гавриил пытался говорить, но Даниил всё хуже чувствовал себя. Ангел подкрепил его, понадобились специальные действия, и это помогло, Даниил смог дослушать, что ему хотели сказать в этот раз. Но сказали ещё не всё, что было нужно, состояние его здоровья не позволило передать всё. Из-за этого понадобилось позже говорить ещё раз.

Итак, что сказал Гавриил:
Видение относится к отдалённым временам. То есть либо его значение закончится в наши времена либо вообще даже его начало будет в конце времён. Но с началом ясно, дальше будет указана точка начала 2300 "дней", но не в этом видении.
Овен в этом видении - цари Мидии и Персии - то, что в седьмой главе было показано медведем и во второй серебряной частью статуи.
Козёл - потом придёт Греция, и большой первый рог - первый её царь, который нам известен как Александр Македонский.
После его смерти вышли четыре других, но уже не с его силой.
Под конец их царства, когда греческий мир ослабел, "возникнет царь наглый и искусный в коварстве", новая сила, известная как Рим. Гавриил не говорит "Рим", но других сил просто нет подобных ему.
"и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,
и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих"...
Небо особенно упирает на ложь и обман, который был свойственен этому господству. Хотя это больше свойства позднего периода империи, ранний Рим проще и чище, однако жестокость по отношению людей и народов обычно не оправдана, и один порок повлёк за собой моральное разложение остальных качеств. Многие историки отмечают, что Рим при всём внешнем блеске очень неприятно пах....
Он будет разбит "не рукой", то есть не людьми. Люди не могли победить Рим, и хотя, казалось бы, варвары преуспели в разрушении Рима, но через небольшое время он возник снова, уже в одеждах христианства. Победа над ним осуществлена не каким-то одним государством, а Реформацией, революциями изнутри, общим движением истории. Остатки Рима продолжают быть в Европейском Союзе, Римском праве, другие страны продолжают считать себя его наследниками, и полный конец будет совершён, как указано в сне Навуходоносора во второй главе, Вторым пришествием.
На этом Даниилу стало плохо и видение прекратилось.

Под малым рогом восьмой главы многие, очень многие толкователи склонны видеть не Рим, а Антиоха Епифана. Он по многим параметрам как будто очень подходит, вот только тогда 2300 "дней" должны быть буквальными днями и не могут тогда относиться к "концу времени".... Во вторых 2300 дней точно никак в его нашествие на Израиль не вписываются, даже большие натяжки с округлениями не помогают. В третьих, Антиох Епифан уже является одним из четырёх больших рогов, правя Сирией, а никак не новым малым, возникшим от "одного из четырёх"... И в четвёртых он Антиох живёт не "в конце царств" тех четырёх рогов-царей, а в середине...
Это к вопросу о возможностях толковать библейские пророчества произвольно. Они оказываются довольно жёсткими, когда совпадать должны ВСЕ параметры пророчества, когда исключается многозначность.....
Автор: Феаннир
« : 12 Июля 2020, 04:21:42 »

Есть два в корне разных подхода, которые должны использоваться в жизни. Но в разное время, в разных случаях, так что они не пересекаются. Но важно не перепутать, когда использовать один и когда другой.

Есть наука - в её сфере гипотеза должна подтверждаться как правило полностью, и если есть результаты, не вписывающиеся в гипотезу, то они однозначно её низвергают, она должна быть в лучшем случае пересмотрена и поправлена.
Однако же кроме науки есть жизнь, в которой живёт не наш ум, а тело. Нет, ум тоже в ней присутствует, но на других правах....
Есть много вещей, которых мы не понимаем, но пользуемся. Причём эффективность использования одинакова у грамотных и неграмотных и зависит только от умения и ловкости, но никак не от понимания природы вещей. Теперь представьте себе учёного, который бы решил отказаться от использования вещи до тех пор, пока "наука её не объяснит полностью"........ Пока все её стороны и принципы не будут поняты и описаны. Где была бы жизнь людей, если бы в древние времена все решили жить так? Ни печей бы ни топили - ведь теории тепла и горения были не известны, ни телег не делали, животных не разводили....

Религия - общение с иными чем человечество силами. Тут есть своего рода техника безопасности, как с высокими напряжениями. И множество возможностей, которые очень долго ещё не объяснить, однако же пользоваться можно уже сейчас.
Это хорошо - пытаться понять и объяснить всё, что тебе в жизни встречается, это истинно научный дух. Но если пока ещё не назрели даже подходы к вещам этой сферы, то не глупо ли отказываться ими пользоваться?

Это я не о пророчествах, а о всех вещах, доставшихся нам в религии и Библии. За ними стоят Силы и Возможности...
Автор: Mark!
« : 10 Июля 2020, 13:03:09 »

Цитата: Феаннир от 10 Июля 2020, 01:30:01
Понимаете, ваше отношение к Пророкам неосновательное. Вы высказываете СООБРАЖЕНИЯ, а не доказательства.

Мое отношение к пророка было бы безразличное. Если не толкователи выворачивающие руки и ноги любому пророчеству.
Тору с Новым Заветом так натолковали, что уже ступить негде - грязнее чем в привокзальном туалете. А толку = 0
Делать завещанное трудно поэтому надо найти предлог "почему не делается". Перед деланием надо выяснить что делать.
Это логично и правильно. Но вместо читать и исполнять добуквенно, гораздо увлекательнее обсуждать, спорить и толковать.
Вот и занимаются этой болтовней уже больше 2 тысяч лет. А воз и ныне там - делать то некому.
Автор: Феаннир
« : 10 Июля 2020, 01:30:01 »

Цитата: Mark! от 08 Июля 2020, 11:44:28
Цитата: Феаннир от 08 Июля 2020, 08:37:42
Само по себе великолепно. Никаких анализов не проводил на логичность, думаю, вполне.
Но на какое время это пророчество - навсегда? В любое время? Или по какому поводу? 

Да всегда можно найти схожее....

Я видимо выразил мысль неотчётливо. Я вот о чем - в Библии кара объявляется заранее. И обязательно за что-то конкретное, а не потому, что "ты мне не нравишься". Никогда нет ничего на все времена на всех нечестивых, кроме Суда, но он-то состоится в конце времён....
Так что ваша "жёлтая кара" - по какому поводу вдруг Бог отменил всю Свою воздержанность и занялся мелкими пакостями по вашему сценарию - это вечная нескончаемая прелюдия к Семи Язвам Откровения?
Пророчества всегда вещественны... И любой, кто будет предсказывать в стиле "я говорил, что время пройдёт, и посмотрите - я был прав, время прошло!!!" - это лжепророк. О них предсказано, что их будет много....... И в Евангелии тоже предсказано о лжепророках. Как и о лжеХристах.

Кстати, Евангелие вы должны бы отвергать, если пророков не принимаете - они, и даже Иисус сам говорит о "Законе и Пророках" (Мат.7,12 и ряд других мест), а вы оставляете только Закон. Иисуса тоже называли Пророком, о котором предсказал Моисей в Торе. И Он и был именно Им, которого надо слушаться.
Луки24,44 - после воскресения Он говорит ученикам, доказав, что Он живой перед ними и это Он сам - "Вот то, о чём Я говорил вам... что должно исполниться ВСЁ, написанное обо Мне" в Торе, Пророках и Псалмах"...... Или у Него тоже "пророчное жульничество"?
И да - Тора написана ПРОРОКОМ Моисеем. И содержит некоторые отровения, хотя и немного. Пророк - не тот, кто предсказывает что-то, а тот, кто общается с Богом и получает от Него ту или иную информацию с поручением передать это другим людям.

Понимаете, ваше отношение к Пророкам неосновательное. Вы высказываете СООБРАЖЕНИЯ, а не доказательства. Выдвинутое находится пока лишь на уровне гипотезы.
Доказательство было бы, если бы вы из Торы и Евангелия привели что-нибудь, что говорило бы о пророках, что они не нужны или Бог их не посылал. Чтобы хоть что-то было для зацепки. А так отрицание ничем не подкреплённое.
Возможность исказить что-либо свидетельствует скорее в пользу оригинала (есть что исказить; не будь оригинала, не было бы что искажать), а не то, что оно ненадёжно, если искажают.
Автор: Mark!
« : 08 Июля 2020, 11:44:28 »

Цитата: Феаннир от 08 Июля 2020, 08:37:42
Само по себе великолепно. Никаких анализов не проводил на логичность, думаю, вполне.
Но на какое время это пророчество - навсегда? В любое время? Или по какому поводу? 

Да всегда можно найти схожее. Сейчас посмотрел -полный интернет заголовков о желтом чего то выпавшем на голову.
Весна в Актау: после пыльной бури выпал желтый снег. Синоптики объяснили феномен желтого неба над Москвой.
Африканская буря превратила Крит в Марс и задела Кубань. Желтый снег в Карелии - массово умирают птицы. 
Украину накрыла жёлтая пыль - пророчества о Третьей мировой начинают сбываться.

Ну и чем я не пророк теперь?  ;D

В общем можно запросто нагородить подобной "пророческой" чепухи. А через лет 10-20 накопится фактов с участием пророчества.
И тогда "пророко-зависимые" начнут говорить - а Марк говорил 20 лет назад об всем этом. Значит он и есть великий пророк.
А в шутку облек чтобы не всем до времени понятно было. И сделал он это потому, что трижды пророк и дважды умный, и т.д.
Так и рождается вся эта пророческая пурга. Вон в Петровские времена при Никоне по России бегало пророков толпами. 

Цитата: Феаннир от 08 Июля 2020, 08:37:42
Отвергать ТАКИЕ пророчества - это надо только полностью отвергать Христа и Евангелия.

В евангелиях речь о том как надо исполнять закон. И о том как он исполнялся Иисусом = это факты, а не пророчество.   (wait)
Закон надо соблюдать, а поступки Иисуса изучать чтобы повторять! А с "пророчным" жульничеством = бороться.
И всех этих "пророков" за ухо и на солнышко - сушиться. Подход ко всему должен быть научный.