Пророчества

[Феаннир]

Пророчества Апокалипсиса у людей крепко на слуху, так что по любому поводу часто появляются применения их к этим поводам. Так и в связи с коронавирусом многим вспомнились всадники Апокалипсиса, поскольку один из них оказался в короне-венце.
Я решил открыть новую тему, ибо в частном дневнике разводить спор как-то не комильфо, да и разговор намереваюсь вести на более обширную тему, чем об одних лишь всадниках. И хочу поблагодарить и похвалить Лару, поднявшую тему о всадниках и провёдшую довольно хороший анализ вещей. Многое верно подмечено, что-то можно уточнить, однако проблема в том, что "всадники" лишь одна из параллелей Апокалипсиса, и поэтому являются лишь частью более обширной картины. При этом они уже давно сбылись в своём пророческом значении, обычно символы пророчеств не предназначены для широкого круга вещей, так чтобы их можно было пристегнуть к любым событиям любых времён на планете, но имеют узкое практическое значение.

Четыре всадника Откровения - это часть линии Семи Труб, фигуры первых четырёх Труб или трубных звуков, а есть ещё три Трубы после всадников, как быть с ними?

К пророчествам Библии были разные подходы. Один уверяет, что все пророчества уже давно исполнились. Другой говорит, что все пророчества (мировые Даниила и апокалиптические) исполнятся в будущем, да ещё далёком. Не знаю, как можно так безответственно подходить к этому.... Ну и есть посередине (наверное, можно найти и больше, но это на любителей, точнее для профессионалов) - исторический подход. Опора этому - в самой Библии, где у пророка Даниила показаны империи в их развитии и сходе со сцены, смены четырёх империй, начиная с его времени и до конца истории. Вавилонская империя, просуществовавшая недолго, мидяне с персами, подольше, греки и потом Рим, наследники которого живут до сего дня и будут до конца мира.
Помню из антирелигиозной пропаганды, как книге Даниила приписывалось просхождение второго века до нашей эры, якобы потому, что такие вещи было невозможно предсказать в шестом веке, когда жил Даниил в Вавилоне. Однако, если судить с этой позиции, то книгу Даниила какие-то попы должны были писать в девятнадцатом веке, потому что невозможно было бы предсказывать всё это для человека. Однако позвольте мне постепенно изложить это всё, и станет ясным, что Бог далеко не устранился от дел Земли, как многим кажется...

[Феаннир]

Во второй главе Даниила излагается история Навуходоносора, видевшего сон, где фигурировала статуя, поразившая его воображение. Впрочем, весь сон был весьма впечатляющим, особено его конец. Это сон приснился царю, когда он задумался о будущем своей страны, и хотя тогда он слабо знал о настоящем Боге, Тот послал ему в знак расположения и заверения, что Ему интересны и близки интересы человечества, информацию, которая волновала Навуходоносора, и которую невозможно было найти нигде, кроме как у Него.

Сам сон таков: голова статуи была из золота, руки и грудь - из серебра, бёдра и живот медные, ноги же железные. Ступни ног были из смеси железа и глины. Некоторое время длилась эта картина, затем от горы неподалёку без содействия рук оторвался камень, ударил в статую и разбил её в пыль, которая развеялась и ничего от неё не осталось. Сам же камень стал горой, так что заполнил всю землю....
Даниил, раскрывший царю этот сон, пояснил из того, что было раскрыто об этом ему самому, что Бог открыл царю, что будет после него, так как это его интересовало. Казалось бы - праздный вопрос, мало ли что человеку хочется, однако почему-то Богу не всё равно, Ему нравится, когда люди задумываются о будущем. Впрочем, и о настоящем, как и прошлом, тоже.
Дальше он говорит, что после Вавилона будет государство, уступающее по "славе" как серебро уступает золоту. Он не назвал имени следующей империи (для того времени это название подходит), но из истории понятно, что это Мидия-Персия, которые, кстати, денежную систему основывали на серебре...
Потом наступит ещё более уступающее в славе царство "медное", за которым исторически стоят греки, с их широким использованием меди.
"Железное царство" Даниил говорит, будет как "всесокрушающее железо" крушить и побеждать всех вокруг, до кого дотянутся. Римская империя была действительно империей, и мало кто мог сопротивляться ей. И Рим, по этой картине, не исчезает, он смешивается с "глиной" - с другими варварскими народами, продолжает быть в Священной Римской империи, уже религиозной, а также в остатках и обломках империй Рима - современных европейских детищах её. Кстати, в Штатах многое основано на римском праве, там любят использовать символику древнего Рима. А уж "Москва - третий Рим"........  Получается, без Рима - никуда, все дороги ведут туда.
Это лишь первая пророческая картина о будущем мира, лишь линия государств заметных по масштабу, без большой детализации по всем городам и весям... Думаю, уже здесь ясно видна  рука Всемогущего, провидевшего, как пойдут дела в нашем мире до самого его конца.
Дальше в последующих картинах даны большие подробности.

[Феаннир]

Первое пророчество о судьбах цивилизации было в сне Навуходоносора, который мы уже рассмотрели, примерно в 600 году до н.э., Даниил был ещё студентом в местной академии. Видения о том же, о тех же самых странах были даны ему на закате Вавилона, когда стал царствовать сын Навуходоносора Валтасар, как соправитель Набонида, шёл 556 год до н.э. Видимо, при жизни Навуходоносора Бог не хотел огорчать его информацией, насколько всё в жизни преходяще и временно и лишь после его ухода стал продолжать давать сведения, что служат теперь опорой для понимания Отровения. Эти "Иван да Данило" должны исследоваться вместе, у Даниила, можно сказать, ключи к Отровению.

В седьмой главе книги Даниил повествует, что видел сильную бурю на море, и из этих бушующих вод выходили четыре зверя, один за другим.
Первый был лев, однако у него были орлиные крылья. Позже эти крылья были у него выдернуты, его подняли на ноги, так что он стал стоять как человек, и самое интересное - ему было дано сердце человека... Ничего подобного с другими зверями не происходило.
Второй - медведь, наклонившийся на одну сторону, или стоящий на трёх ногах, сместив центр тяжести. Во рту у него было три клыка (в других переводах "три ребра"), и ему была дана задача, кем-то сказано - "встань, ешь много мяса".
Третий зверь похож на барса, и у него было уже четыре крыла. Также было у него четыре головы, и ко всему прочему ему была дана власть. Странно как будто, любая страна имеет власть, но тут на этом делается акцент, на покорении многих в большей степени, чем прежние государства. Речь идёт о государствах, дальше в тексте прямо даётся пояснение об этом, от появившихся на сцене новых лиц.
Четвёртый зверь даже не описывается, как выглядит, только говорится, что отличался от всех и был совершенно жутким по виду. В общем - монстр. Он пожирал и попирал, остатки же топтал ногами... У него большие железные зубы, которыми он разрушает всех противников. Также у него присутствует десять рогов, это важно, эти десять рогов позже не раз встречаются в Отровении Иоанна, на подобном звере, такая получается преемственность пророчества.
Даниил описывает, что его взгляд был прикован к рогам зверя, и он увидел, как у зверя вырос новый рог, и вытолкнул собой три мешающие ему другие рога. Сам новый рог был небольшим поначалу, однако со временем, как позже Даниил отмечает, стал больше других.
С этим рогом ещё не всё - у него оказались глаза и рот, который говорил высокомерные, гордые слова.

По этим зверям, их описанию в принципе нетрудно догадаться о значении, по символике и атрибутам зверей. Прежде всего, легче всего предположить параллельность второй и этой седьмой главы, сна царя и видений Даниила. В обоих картинах те же самые государства и их судьбы. Можно сопоставить эти параллели.

Золото - лев с орлиными крыльями - Вавилон. Лев, стоящий как человек и с сердцем человека, переставший быть зверем - Навуходоносор. Из жестокого властелина ставший не без влияния Даниила и божественного воздействия (пришлось семь лет поесть траву, лишившись ума на время) совершенно другим человеком, который служил живому Богу сознательно, разобравшись наконец, кто это такой и чего Он хочет.

Серебро - медведь - Мидо-Персия. Войны, войны, территория больше той, что была у Вавилона, ибо присоединили всю её к уже имеющейся. Каждое следующее государство было больше предыдушего... Три клыка-ребра - трое царей, имевших отношение к судьбе священного народа, который в те времена потерял свою независимость и зависел от воли других царей. Кир, давший свободу евреям, отпустивший их домой и повелевший построить храм в Иерусалиме, Второй Храм. Дарий, позволивший продолжать строительство Храма, защитивший иудеев от произвола предыдущего царя, кстати, самозванца, неправильно занявшего престол и за это время немало навредившего евреям.  Третий царь из этой обоймы - Артаксеркс по синодальному переводу, давший разрешение на строительство Иерусалима и делавший его правительственным центром, чего до него не было. Это событие тоже ключ ко многим другим пророчествам и  символам, отметьте его.

Медь - барс с четырьмя птичьими крыльями и четырьмя головами - Греция. Очень быстрое завоевание цивилизованного мира Александром Македонским, всего за три года, его смерть и разделение завоёванных территорий на четыре царства. Власть, данная этому зверю, видимо в том, что культурное влияние Греции пережило её, было воспринято даже Римом, в какой-то мере даже евреев пытались эллинизировать, что создало немало трудностей послепленному Израилю. Или "власть" могла быть как раз в том, что эллинский мир пытался стереть еврейскую идентичность, посягнул на то, что прежним властителям не приходило в голову.
Так легко читать пророчества, здесь это скорее история начальных классов. Только отражённая в Библии...

Железо ног, смесь с глиной в ступнях - жуткий и жестокий монстр с железными зубами, с десятью рогами - Римская империя, продолжившаяся в варварских королевствах после распада, где три арианских народа были разбиты ради политических амбиций возникающего папства, возродившего империю, но уже Священную Римскую, не языческую.

[Феаннир]

Немного суммирую то, что касается Рима.
Он в пророчестве сна царя существует до конца этого мира. По седьмой главе он также существует в качестве "малого рога" до суда, который начался на небе.
Весьма важно отметить, что тот суд, вернее так - Суд, начался ещё во время продолжающейся жизни на Земле, его решение о роге и звере, на котором он рос, не уничтожают зверя, а, как поясняется одним из персонажей видения, отнимают его власть "губить и истреблять до конца". Также продолжают некоторое время жить "другие звери".
Этот Суд тоже является важным событием для понимания картины, что описывает пророчество.
Суд приводит к тому, что власть передаётся "народу святых Всевышнего", царство которых уже никогда не прекратится, что совпадает с концом пророчества второй главы книги Даниила.

Когда Даниил просмотрел основую часть видения, увиденное потрясло его. Но ему захотелось больше информации, и поскольку видение не закончилось, он подошёл к одному из присутствовавших там, видимо к группе в составе суда, и задал свои вопросы, особенно желая узнать больше о  четвёртом звере и о его продолжении в виде небольшого рога. Человек (или кто-то похожий на него) стал разговаривать с ним и удовлетворять его любопытство. И важно, здесь появляются числа, временные сроки, которые будут повторяться вновь и вновь и в книге Даниила и в Откровении, давая нам точные привязки и не давая сбиться в толкованиях.

О рогах на четвёртом звере поясняется так - это "цари", то есть государства или народы. Получается, что зверем является Римская империя, а рога зверя - последующие образования, оставшиеся от первой языческой империи. Мы знаем из истории, что после языческой империи возникла Священная Римская империя, и как раз эта борьба рогов фиксирует момент её возникновения. В реальности вандалы, герулы и остготы, жившие на Апеннинском полуострове, исповедуя арианские взгляды и прочие вещи, не совпадающие с возникающей папской системой, были уничтожены или разогнаны военной силой. Папа использовал против них короля франков, и тот выполнил для него эту работу, таким образом расчистив почву для католицизма, чем он не преминул воспользоваться и начал своё победоносное шествие по Европе. Эти войны против трёх "рогов" происходили в 508-538 годах.

"Малый рог", система папства, как говорится в пояснениях небесного существа, будет вести войны против "святых Всевышнего". И делать это оно имеет власть на три с половиной "года", в оригинале "время, времена и пол-времени". В символических цифрах, где месяц равен 30 дням, это 42 месяца и 1260 дней. Эти цифры и числа повторяются много раз.
Если взять 538, год, когда католицизм устранил со своего пути последнего противника, то прибавив 1260 лет получим 1798 год (в Библии не раз используется символическая мерка "день за год", и в больших апокалиптических пророчествах, если использовать буквальные дни, получается слишком маленькое время, но с использованием расшифровки день равен году получаются нормальные адекватные результаты). Что произошло в том году - папа был взят в плен революционными французскими войсками, и умер в плену. С тех пор католицизм перестал быть имперским, стал "белым и пушистым"...... Время, Средние века, или даже Тёмные Средние века, когда он угнетал несогласных с ним, закончились.

Мы всё ещё живём при старой системе вещей, ещё не наступило царство Бога, однако же где-то в небе идёт суд, решением которого римское папство было серьёзно ограничено в силе. Когда этот суд закончится, нас ждут некие  потрясающие и далеко не для всех интересные события, для которых коронавирусное потрясение нашей цивилизации является лишь первым звонком.

[Феаннир]

Седьмая глава, о Риме христианском.

7,21-22 - "Я видел, как этот рог вёл войну со святыми и побеждал их, пока не пришёл Ветхий днями и суд был дан святым Всевышнего".

Может казаться неправдоподобным, что христианская империя ведёт войну со святыми, однако это именно так. Империя лишь называлась христианской, лишь имела внешний вид и атрибуты его, но по сути это нечто совсем другое. Когда-то Христос сказал - "Если соль потеряет силу, то чем сделаешь её солёной? Она уже ни на что ни годна, кроме как выбросить её на попрание".
Суть того, что захватило христианство при его развитии, точнее упадке, в том, что церковь, точнее её большинство перестало пороки людей рассматривать как препятствия для членства в церкви. ...... Это был конец чистоты практики и учения. Что произошло дальше, не так важно. Главное, что христианство не исчезло, однако же ушло в подполье, а большая часть людей стала исповедовать христианство "широкого пути", конец которого, как учил Христос - гибель. И это торжествующее в своём "греши вольно и кайся" стало уничтожать тех, кто исповедовал изначальную цель церкви, чистоту и совершенство, свойственную их Учителю. Почти легально разрешённые пороки разрушили общество, за Средние века, начавшиеся как раз с 7-8 веков, остановило прогресс. Правда, католицизм далеко не сразу набрал мощь и силу, и долгое время даже в Италии, в горах Пьемонта, долгое время сохранялся центр чистого учения изначального христианства, и по всей Европе оставались церкви, не причастные к практике Рима. Позже Рим активно уничтожал города и округа, не подчинявшиеся ему, проливая кровь как воду.

24-25 - "...Востанут десять царей и после них появиться иной, отличающийся от прежних, и унизит трёх царей. И против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего, и возмечает отменить у них времена и закон, и они преданы будут в руку его до трёх с половиной лет".

Одиннадцатый "царь" - не народ, но церковь, решившая, что её власть должна быть выше обычных властей на Земле... Сформировавшаяся иерархия, где появилась фигура Папы, требовала развития, но народы в Италии не все были согласны покориться ему, так что папа стал искать, как устранить эту серьёзную политическую преграду. Он успешно решил эту задачу, и с тех пор Средние века начали шествие по Европе, когда знания стали вредными, когда священники практически никогда в жизни не читали Библию, кроме выжимок из неё, одобренных  высшим начальством...
Здесь указан тот отрезок времени - 1260 лет, когда католицизм будет иметь силу над своими противниками, ранним христианством. После этого времени протестантские церкви вышли из под "вавилонского плена", и стали распространяться не только по первоначальным местам своего возникновения, но и по миру.

"Возмечтает отменить (праздничные) времена и закон" - важная деталь. В Библии священным днём является седьмой, который  суббота. Воскресенье, да будет известно, вдруг кто не знает - есть первый день недели... Первые христиане отдыхали в субботу, как и евреи, и иначе быть не могло. За иное  могли последовать гонения в Иудее от неверующих евреев, но за это ни один еврей или священник не имели претензий к христианству. День празднования стал меняться в языческом окружении, но не среди христиан-евреев. Это стало происходить довольно поздно, и при этом церкви на периферии цивилизации продолжали долгое время хранить именно седьмой день, а не первый. Перешли на первый день недели сначала в Риме, и уже Рим заставлял остальных перейти на празднование первого дня. Потом это стало общепринятым, но изначально так не было. Итак - первый штрих-признак отступнической власти Рима - "праздничные времена" - запротоколирован. В католическом катехизисе с гордостью говориться, что именно  авторитет Римской церкви позволил произвести эту великую перемену дня празднования, и само это изменение, принятое всем миром, говорит о праве и власти Рима на верховное владычество в мире........ Можете проверить, что они говорят о воскресном дне и о седьмом....

Вторым идёт изменение законов... Опять же, гляньте в катехизис Рима - вы увидите список заповедей Закона не таким, как его давал Бог на Синае. Вторая заповедь, запрещающая поклоняться изображениям - попросту исчезла... Чтобы сохранить количество заповедей, десятую разделили пополам, так что порядок заповедей изменился - порядковый номер, начиная с третьей, уменьшился на единицу, и лишь десятая и первая остались на своих местах. Четвёртая заповедь о дне празднования, о седьмом дне, стала третьей, и к тому же совершенно другого содержания, намного короче прежней - "праздничный день празднуй"...

Ещё стоит помянуть 20 стих главы, где малый рог описывается как имеющий рот, говоривший "гордо и высокомерно". Чего стоит выражение, логически выводидмое богословами - "Господь Бог Папа".... Тоже весьма характерная черта системы, присвоившей себе божественные свойства - непогрешимость, право изменять определения, правила и законы, данные Богом прежде, право на власть над королями, чего Бог не давал христианству, живущему во время, когда Бог сам лично отдал Своих приверженцев за несовершенства на 2300 лет под "власть язычников". О этом временном отрезке речь пойдёт дальше, в следующих главах.

По совокупности признаков римский католицизм, мировая религия с претензиями на непогрешимость и право управлять всеми, определять что есть правильно и что нет, с правом судить и уничтожать несогласных - единственная система, удовлетворяющая пророчеству Даниила.... Ничего подобного по количеству совпадений не существует ни в каком времени и месте.

[Феаннир]

В восьмой главе Даниила даётся ещё одно видение о будущем, причём государства, действующие там, по крайней мере два первых персонажа, названы прямо. Видимо, чтобы исключить кривотолки, так как толкователи могли исключить Персию и Грецию из возможных вариантов, потому что символы употреблены совершенно другие, чем в седьмой главе. Тоже употреблены образы животных, но не те, что прежде. Не всякий толкователь догадается, что описываются прежние те же самые страны, он обязательно бы посчитал, что тут должно быть что-то иное, раз образы другие. Но этот казус показывает, что прочтение пророчества должно основываться далеко не на внешности символа только, но на всех свойствах изображаемого объекта.

Итак, года через два после видений седьмой главы о четырёх зверях, сменяющих друг друга, Даниилу показывается новое откровение. Хотя дело происходит ещё в Вавилонской империи (Нововавилонской), но Вавилон уже не отражён в видении, события начинаются с Персии, которая скоро захватит Вавилон.
Даниил видит барана, у которого один рог выше другого, и этот высший поднялся после, сначала выше был другой. Это указание на персов, которые стали со временем выше мидян, и этот признак указан в предыдущем видении медведем, стоящим не ровно на четырёх лапах, а на трёх, сместив центр тяжести.
Этот баран "бодал к западу, северу и югу" - опять указание на восточное положение страны, воюющей с могущественными соседями, но восточнее войн или врагов не было. Соперников этому барану не находилось, и он гордился своей силой и "делал что хотел".

Даниил говорит, что "внимательно смотрел" на эту картину, и он увидел, что с запада двигается, причём стремительно, "не касаясь земли", козёл, с приметным рогом на лбу "между глазами", настроенный также весьма воинственно. В смене исторических лиц мы узнаём Грецию, Александра Македонского как заметный рог, и его непобедимую фалангу. Его скорость отмечена, как вы помните, также и в седьмой главе четырьмя крыльями барса...
Увидев барана, он "рассвирепел" и бросился на него с яростью, и когда приблизился, разъярился ещё больше. Баран не смог устоять против этого нападения, и был повержен и растоптан. Греки, как победили, Мидо-Персия перестала быть империей, пришло время эллинского мира.
Козёл после победы значительно "возвеличился", однако пророчество описывает, что он недолго был великим - очень скоро рог "между глазами" сломался. Александр Великий умер в 32 года, едва успел победить всех. Говорят, что он даже заплакал после разгрома Персии, что больше не с кем воевать... Может быть, поэтому он так рано и ушёл.
После потери рога у козла "на его место вышли четыре других, обращённых на четыре стороны света".  Это произошло разделение завоёванного между ближайшими сподвижниками Александра, который не назначил преемника, прошептав "достойнейшему" в ответ на вопрос о наследовании. Видимо, они не смогли между собой решить, все были слишком равны, и разделили как могли справедливо между собой завоёванное. Библия говорит о четырёх "царях", хотя поначалу делили на пять, но "Антигон с товарищами" оказались слабее остальных, и о них последующая история вроде как ничего особого не говорит, их территории были позже присоединены к кому-то из более сильных соседей.
Если бы наследие Александра не разделилось и оставалась единая страна, она была бы слишком сильна, что не входило в планы Бога, он ради подобного некогда смешал языки в древнем Вавилоне, чтобы снова позволять одной стране господствовать единолично...

Итак, четыре рога - четыре стороны света, четыре области, начавшие вскоре конкурировать и враждовать между собой. От одной из них, говорит дальше видение, вышел "небольшой рог, разросшийся к югу, востоку и прекрасной стране, и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его. И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал."
"Небольшой рог" сильно напоминает "малый рог" на четвёртом звере из седьмой главы. В принципе, это действительно всё те же силы и персоны. Разве что в седьмой главе маленький поначалу рог начинает действовать в христианскую эпоху в Европе, а этот "небольшой" начинается ещё до нашей эры. Но всё равно это Рим, исторический, в его возникновении и развитии.
Рог Рима поначалу небольшой, когда Греция была великой, он только развивался и был небольшим по размеру. Что интересно, его история гласит о неких пришельцах из Греции, поселившихся на берега Тибра в Риме и вроде они дали толчок развитию Рима. Между Римом и греческим миром была немалая связь, так что Рим, возросший из владений одного из четырёх осколков империи Александра, великолепно описан этим видением восьмой главы. Можно уточнить к чьему именно владению прилежал Рим, сейчас это мне не кажется важным.
Но он "разросся к югу, к востоку, и к прекрасной стране", то есть Палестине, где было сосредоточено внимание Бога в Его заботе о проекте народа, несущего свет миру (довольно безуспешному, так что Ему приходилось их неоднократно наказывать и очень тяжко). Рим захватил Египет, владение южной династии Птоломеев, также преуспел в восточных завоеваниях, и после этого начал быть тем царстом железа, побеждавшего практически всех. Евреи сами пришли к нему за помощью против эллинских угнетателей, заключили договор о помощи, по которому позже Иудея стала зависимой от Рима. Так "прекрасная страна" попала под власть "небольшого рога".

Рим, будучи хозяином в Иудее, несёт ответственность за смерть Христа, так как иудеи не имели власти судить на смерть и казнить, поэтому они и вынуждали римского прокуратора вынести обвинительный приговор Христу. Солдаты Рима прибивали к кресту Иисуса, так что понятно, почему пророчество говорит, что этот рог "вознёсся на Вождя" небесного воинства.
Рим стал силен в силу многих здравых принципов, свойственных ему при начале, но пал, когда моральное разложение охватило многие слои империи. Там, где такое разложение, в том числе государственных органов, там Бог всё больше вытесняется и место занимается дьяволом. Дьявол в своё время обрабатывал и увлёк обманом за собой многих сторонников и сочувствующих с неба, почему Рим и лукавый объединяются в одно этими словами о "скидывании на Землю части небесного воинства и звёзд"... Один принцип жизни, один обман, единое желание унизить и растоптать.... Подобным приёмом пользуется Бог и в пророческом описании у Иезекииля и Исаии, описывая Люцифера как царя Тира или Вавилона, соединяя общие черты в один образ.

[Феаннир]

Даниил пишет, что этот небольшой рог, кроме того, что восстал на Вождя, ещё "отнял ежедневную жертву и осквернил место святилища". И что ему было отдано под его силу и владычество "войско" Владыки.

Значение этих символов многозначно, то есть исполнение их случилось несколькими "слоями".  Место святыни на Земле - это Иерусалим и храм, которые оба были разрушены и уничтожены римлянами в 70 году после Христа, через 40 лет после Его отвержения и распятия. Однако этого мало - после того, как символы спасения, вписанные в символы Ветхого завета и служения в храме, то есть жертвы, обряды, связанные с ними, фигуры священников и что они делали в храме, пришли к своему воплощению на Христе и Его жертве, то после этого они все потеряли своё прежнее значение. Вместо символа пришла Действительность, вместо обряда - Реальность. Христианство своим существованием отменяло иудейскую систему храмового богослужения. И, соответственно, вместо земного храма, который был оставлен Богом после смерти Христа (это когда завеса разорвалась сверху донизу), встал небесный Храм, небесное Святилище.
Тема святилища занимает особое место здесь - люди должны были теперь обращаться к Богу в небо, не в сторону Иерусалима. Ещё Христос говорил в разговоре с самарянкой, отвечая на их спорный вопрос о месте поклонения (иудеи говорили о храме в Иерусалиме, а самаряне считали священным местом одно из мест, посвящённых патриархом Иаковом), сказал, что "скоро будет время, когда поклоняться будут не на этой горе и не в Иерусалиме".... Павел апостол также прямо указывал, что Христос вошёл в небеса, в Святилище, и люди должны обращаться туда, где Христос находится рядом с Богом.

Но куда оказались направленными люди в средние века? Учение о небесномо святилище оказалось довольно-таки забыто, пренебрежено. Римская иерархия, господствовавшая в Европе не только над народами, но и над царями, поставила фигуру священника как посредника между Богом и людьми, отвращая людей от небесного Посредника... Практически то же самое произошло и в Восточной церкви, священник есть особая фигура, какой не было в ветхозаветнем периоде. Глаза множества верующих людей были отвлечены от Бога в сторону человеческих посредников. И соответственно, от небесного святилища, где Христос служит Свою службу по прощению грехов, применяя результаты Своей Жертвы к тем, кто это принимает.

"Войско Владыки" небес - его церковь, не небесное. На Земле со времён Вавилонского плена Бог отдал Свой народ под владычество иноземных правителей и империй. Он не мог ставить их на высшее месте из-за "нечестия", о котором здесь говориться. До поры до времени Бог терпел Израиль, но их упорный отказ развиваться, а то и вообще служить Богу привёл к тому, что просто нельзя было и невозможно ставить их в пример другим народам. Они не выполнили планы Всевышнего, может быть лишь план-минимум, но минимум они могли обеспечить и будучи в порабощении у других народов.
Но главное, что с тех пор не только Израиль, но и новозаветняя Церковь оказалась под властью тех или иных сил, которая была Римом, сначала языческим, а потом и христианским. Хотя христианским его можно считать больше условно, потому что ряд недочётов и неверность первоначальным принципам христианства делали их служителями несколько иного властителя. Это они господствовали в течении 1260 лет средних веков, объявив еретиками не только еретиков, но и тех, кто исповедовал изначальные принципы христианства.
"И он, повергая истину на землю, действовал и успевал" - Дан.8,12.

В видении Даниила зазвучал чей-то голос: "на сколько времени распространяется это видение о ежедневной жертве и опустошительном нечестии, когда Святилище и войско будут попираемы?" - 13ст.
Звучит ответ: "На 2300 вечеров и утр, и тогда святилище очистится" - 14ст. ....

[Mark!]

Вопрос по существу, но для начала факты.

1) Никакие пророчества не являются заветом. Ни ветхим, ни новым. А следовательно не подлежат к исполнению.

2) Изучения того, что сказано непонятно никак не даст ясной картины - что будет, если так завещано вообще будет.
Я думаю претензии к пророкам ежели их пророчества не сбудутся - не принимаются = гарантийная мастерская закрыта. 
И несбывшихся пророчеств хватает во всяких "священных" книжках.

3) Толку от попыток истолковывания того, что специально запутано дабы быть непонятным = никакого нет.
А если кто и сможет чего расшифровать, то доказать, что он прав ему нечем, ибо окргуло сказано и витиевато. 

4) И даже если кто чего и поймет и докажет. Это что либо изменит в ходе истории или земных событий?
Думаю, что ничего не изменится. Раз должно, то и произойдет иначе что это за пророчества которые можно отменить.


Вопрос - если от всего этого ни толку, ни смысла нет, и в обязанности оно не входит - зачем тогда всем этим заниматься?
Не проще ли сделать как раввины - странную литературу просто хоронили и дальше продолжали жить по завету.


ps
Мне это напоминает тему откуда и зачем произошла вселенная. Один говорит что из черной дыры, а другой из взрыва.
И что? Даже если поймем откуда, и сколько миллиардов лет назад сие стряслося, у тебя от этого что случиться?
Помидоры зреть будут быстрее или корова молока начнет давать больше? Или будешь знать - солнце взорвется раньше.
Но не через 500 миллионов лет, а через 450. И что? Ты доживешь до этого? А если и доживешь - под кровать спрячешься?

[Лара]

 Ну, вы, Марк, прагматик до мозга костей!
А я, читая Феаннира, удивляюсь его эрудиции, кругозору и умению простыми словами объяснить такие запутанные пророчества, причём с ретроспективой их осуществления, т.е. теперь уже глядя на это из сегодняшнего дня.
Спасибо, Феаннир

[Феаннир]

Спасибо, Лара, рад, что вам интересно. Немного опасался, что может быть оценено как возражение и спор, но мне самому интересно и важно, что пытаюсь передать остальным, чтобы и для них была эта возможность - взглянуть на все кажущиеся запутанными апокалиптические пророчества. Представить всё это как единую систему, нацеленную до самого конца нашего мира хоть и не несёт каких-то прямых выгод, но зачем-то в человека вложено любопытство и желание видеть наперёд... Может быть из этих деталей можно сложить и иную конструкцию. Но всё же читать символику пророчеств что-то такое даёт. В этом всём ощущается также и Тот, Кто всё это раскрыл для нас с целью показать Свои возможности.

Марк, по первому пункту я думаю, что пророчества не предназначены для исполнения кем-то, это действительно не завет и не Закон. Они сами исполняются, без нашей воли и даже против неё, если кто-то хотел бы их отменить. И редко бывает, чтобы тяжесть их исполнения легла на одного какого-то человека, такое было только со Христом, все остальные - статисты. В их страстях и верности, ошибках и исправлении их, через групповые интересы и столкновения всё это раскручивается - нет таких компьютеров ещё, чтобы просчитать наперёд результаты взаимодействия индивидуальностей.

"2) Изучения того, что сказано непонятно никак не даст ясной картины - что будет"

Пророчества чаще всего непонятны, однако не запутанны. Мы просто эти буквы-символы, которыми они написаны, не очень усвоили. Однако они определённы сами по себе. Вот например тема эпигенетики - для специалиста это захватывающая история, а для тех, кто не в курсе - не выглядит ли оно чем-то чрезвычайно запутанно-мозголомным? Никто не является специалистом во всём, хотя тому, кто разобрался серьёзно в чём-то, становится легче и другие темы. Только жизни не хватает часто...

Согласен, что наперёд рассчитать через такую работу, что я сейчас веду в этой теме, вряд ли возможно знать наперёд, как именно что исполниться. Однако же этого и не требовалось от пророчеств Даниила и Апокалипсиса - они даны чтобы мы могли убедиться после того, как они исполнятся, в силе Того, кто это раскрыл людям. Хотя дальше у Даниила есть дата начала деятельности Христа..............
Не будь этих чисел, весьма определённых и не запутанных, ни Иоанн Креститель не был бы успешен, ни сам Христос. Их бы мало кто слушал. Но всё было вовремя, поэтому никто поначалу не возражал ни против Предтечи, ни против Христа. Это потом, когда начальники увидели, что Мессия идёт и работает не по их планам и без них, они забеспокоились...... Именно пророчество Даниило обеспечило Христу начальный приём, да и долгое время Его не могли никто "обезвредить", потому что слишком крепко у Него было всё основано. И лишь когда сумели контрпропагандой запугать народ и разработать более-менее работающие планы, тогда решились распять Его.
Это будет в девятой главе, о "семидесяти неделях".

По пункту 3 - пророчества не являются запутанными. Они подаются зашифрованными, но не с целью запутать, а наоборот, подтянуть человека на более высокий уровень через исследование и раскрытие загадки. В Библии это подаётся как "вы имеете ... пророчество ... и хорошо делаете, что обращаетесь к нему, пока не начнёт рассветать день ... в ваших сердцах"... Также говориться о "изысканиях и исследованиях пророков", которым было мало того, что через них дано какое-то пророчество, но им ещё хотелось уже тогда понять, что оно значит. Это похвальное занятие в глазах Бога.

По пункту 4 - если кто-то расшифрует их смысл - это не изменит истории, разумеется. Но может изменить жизнь наблюдателя..... Помочь ему определиться с тем, какая сторона на кого работает, определиться... Иной раз одного желания быть на стороне света мало.

А вот пророчества, которое можно отменить ...  Вообще-то они и даны в символах, то есть зашифрованными, чтобы врагу было не так легко знать о планах Бога. И пророчества не описывают всю историю, а лишь отдельные штрихи и ключевые точки, по которым можно видеть, что и остальное идёт как надо или находится в надёжных руках.
Толкования пророчеств обычно принадлежат не всему миру, а лишь определённым кругам. Другие церкви, считая себя конкурентами, просто в силу вражды не могут согласится с толкованием своих противников......... ))) Поэтому серьёзных помех для запланированного у Бога обычно нет. А если и есть, то иной раз никаких возможностей помешать не имеется, и остаётся лишь наблюдать за развитием событий. Так смерть Христа была запланирована, и дьяволу бы она не должна быть выгодна, но он не смог пересилить себя и всё равно устроил распятие. Что бы он ни сделал, ему было невыгодно всё... Он надеялся лишь заставить Христа ошибиться и согрешить где-нибудь, разорвать Его связь с высшим миром...

[Mark!]

А откуда такая уверенность что все изучаемое не является обыкновенной чушью поданной на красивом церковном жаргоне?
Ну вроде тех же ежегодных пророчеств астрологов типа Глобы. Ничего не сбывается, но они продолжают нести ахинею.
И все давно привыкли к этому, как к жужжанию мух. Может их "пророчества" начать изучать? Какая разница?

На востоке завсегда принято было называть простые вещи замудрено и витеевато, дабы было не скучно и выглядело заумно.
Простой удар ногой в ушу могли называли - дракон бьет тигра хвостом при полной луне на северном склоне горы летом у желтой реки.
Если заняться "расшифровкой" всю эту хрени - уйдет жизнь. Притом обычный боксер справляется с ушуистом без хвостов дракона.
Поэтому "ушуйских сказочников" в смешных халатах там, где надо реально намылить противнику морду - никого нет, ни единого.
 
Мне видится, что большинство так называемых "пророчеств" написано было не для того чтобы другие поняли, а для "самому написать".   
Эдакое упражнение в ментальной каллиграфии хвостом дракона при желтой луне. Кто почудесатее выразиться - тот и мастер.
А другие люди пытаются теперь увидеть смысл там, где его никогда не было.

[Феаннир]

Если бы мы говорили о пророчествах Нострадамуса или хотя бы о таковых из неканонических книг, я бы  полностью согласился.
Но всё же.... Даниил вроде бы говорит о реальной истории, сбывшейся наяву от и до. По крайней мере до тех мест, где я уже описал. Три линии разных символов об одних и тех же странах, временах, причём заранее, из шестого века до н.э. Разве можно предъявить какие-то претензии к Греции, Риму? Что-то не так с ними или пророчества где-то ошибались?

Если эти пророчества, как советские атеисты делали, сказать, что они написаны были во втором веке до н.э. (лет на четыреста позже), всё равно остаётся Рим, которого история длится до сих пор, так что чтобы отвергнуть пророчества Даниила, надо переносить их написание аж на наши времена......, но позже второго века до н.э. уже не получится перенести время написания книги Даниила, она подтверждена историей, советские атеисты даром хлеб не ели. Да и Христос на неё ссылается в Евангелиях. Так что железно, Даниил подтверждён с любой стороны.

[Mark!]

Недавно были обнаружены недостающие фрагменты библии. Все на арамейском и даже буковка А написана канонически.
В общем там сказано, что "желтая кара падет на головы невинных и будет восток с запада напоминать югу о севере".
Вот теперь начнем сие пророчество экстраполировать.

Желтая кара - ну золото же понятно, особенно нечестно заработанное. Падет на головы - неожиданно, но если посмотреть,
то золото весит и если его груз падет на головы то мало не будет. А оно все как раз в 20-ые годы за великую депрессию и
происходило. Капиталисты как класс всем своим грузом вместе с экономикой рухнули на головы невинных американцев.
И далее восточные штаты как наиболее капиталистические запустили проблему в западных штатах. Неравенство экономик
при начале кризиса отразилось на то что до сих пор западное побережье развито хуже кстати. И первыми пострадали и
начали "напоминать" именно западные штаты. А югу о севере это о том что так можно и снова до войны между северными
и южными штатами дойти. Дело в том что на севере росло меньше а производилось больше. А на юге наоборот и кормить
банкротирующий север, которому юг проиграл войну желающих было мало. Как видим - пророчество вполне сбылось. 


Теперь более современная трактовка - 60-70 годы. Конфликт между США и СССР как двух систем но на территории Вьетнама.
"Желтая кара падет на головы невинных и будет восток с запада напоминать югу о севере". Агент оранж был желтооранжевым.
Эту химию распыляли американские самолеты над Вьетнамом дабы убить джунгли. А разработала это вещество - Монсанта.
Таким образом на головы невинные падало химическое оружие. И далее Вьетнам говорит через сми и политические круги СССР.
А это и есть "восток с запада". И напоминает американцам что за такое надо судить и в тюрьму сажать, намекая на Сибирь.
Говоря проще - объясняя что преступникам военным надо давно всем сидеть в лагерях Сибири "напоминая югу о севере".
Так же это напоминание сем южным странам терпящим гнет западных завоевателей, что на севере есть такой хороший СССР.
Все очень даже сходится и пророчество явно верное.


Теперь попробует экстраполировать это же пророчество на современное состояние. Собственно можно под что угодно.
Но я выбираю коронавирус. И так - "Желтая кара падет на головы невинных и будет восток с запада напоминать югу о севере".   
Понятно, что желтая кара это пигментация кожи при почечной недостаточности и некротизации на капиллярном уровне.
Именно это характерно для тех кто болеет тяжко. И на головы их невинные все это пало вдруг. При этом явно с востока.
Вирус пришел с востока, но на все страны стал распространяться с запада - из Италии, Швеции и США. Запаздывая на юге.
Но с севера показывая южным странам, что с ними будет скоро хуже чем на севере. А так и есть уже в Индии и Бразилии.
Как мы видим пророчество сбылось и тут. Причем очень точно.


Теперь пойдем в будущее.
Суть вот в чем. Во время визита в Германию Си Цзиньпиню канцлер Ангела Меркель сделала не совсем обычный "подарок".
Она преподнесла ему древнюю карту Китая. А на ней все территории нынешней Сибири принадлежат Китайской империи.

Надеюсь что смысл понятен - "Желтая кара падет на головы невинных и будет восток с запада напоминать югу о севере". 
Всем ясно, что разговор идет о китайцах - о желтой расе. Они будут наказанием на головы невинные живущие в России.
И они постараются вернуть себе то, что вынуждены были отдать Российской империи по договору от 1850-ых годов.
У китайцев с бритами была тогда опиумная война. Не до северных территорий было. А москали тут зараз и подсуетились.
В общем до сих пор китайские военные считают Сибирь своею. И на картах она у них закрашена в желтый цвет как своя.
Понятно, что дальше "желтая кара" падет на современные невинные головы россиян. Урал и Сибирь чуть западнее Китая.
И конечно гораздо севернее. Вот и выходит, что после захвата Сибири "будет восток с запада напоминать югу о севере".
Кстати нынешний главнокомандующий Кужугет является краеведом и поклонником восточной истории, а не Российской.
Не просто так сделана президентская гвардия. Не на пустом месте. Просто мало кто знает подноготную всей этой ситуации. 
Весьма подробно разбирает это пророчество Михалков в своем фильме - очень рекомендую посмотреть тем кто не в теме.
https://www.dvnovosti.ru/khab/2016/06/15/51741/


Как видите данное пророчество постоянно сбывается. Причем неоднократно и довольно точно. Аж не поспоришь.
Проблема лишь в том, что пророчество это я создал из собственной головы за 15 минут. И далее подогнал под него факты.
Причем было острое желание сочинить откровенную бредятину и полную чушь с ахинеей, что вроде и получилось.
Уверен, что обязательно найдутся которые скажут, что я ничего не придумывал, а приписал себе слова великого пророка.
Найдут пророка и припишут эти слова ему. Коли не найдут, так придумают. А еще лучше сразу нескольких и будут спорить.
И далее по сети поскачет эта моя выдумка обрастая все новыми, более научными и монументальными расшифровками.

[Феаннир]

Само по себе великолепно. Никаких анализов не проводил на логичность, думаю, вполне.
Но на какое время это пророчество - навсегда? В любое время?
Или по какому поводу? В Библии нет столь расплывчатых определений о чём-либо, всегда по какому-то поводу конкретному и к чему-то конкретному, и никогда в стиле "всем достанется, все умрут"...
Сам стиль этого близок к Нострадамусу, но никак не к Библии. Даже апокрифическое пророчество в третьей книге Ездры конкретнее будет. Хотя оно не библейское.

Тут дело такое, что о чём я спрашиваю, о нескольких линиях символов об ОДНОМ И ТОМ ЖЕ (истории мировых империй), а не одного на все случаи жизни.... Разница же... Вы никак вторую, седьмую, восьмую и другие главы Даниила не сможете применить к Африке или Советскому Союзу, ни к возникновению фашизма или коммунизма...
А у Даниила ещё и числовые пророчества, которые уже никакому пройдохе не по карману....... Вот например пытаются многие Антиоха Епифана пристегнуть к 2300 дням, но никак невозможно, не стыкуются времена. Без чисел ещё куда ни шло, вроде подходит, но по всем параметрам не стыкуется, а значит не оно.
Дата начала деятельности Мессии - это как? 69 "недель" = 483 года от даты, когда "выйдет повеление о восстановлении Иерусалима", приводящая к 27, по другим данным к 29 году нашей эры, и других вариантов, чтобы мухлевать с датами, возможности в принципе нет....
Отвергать ТАКИЕ пророчества - это надо только полностью отвергать Христа и Евангелия. А тогда и первый завет не имеет смысла вообще.

[Mark!]

Само по себе великолепно. Никаких анализов не проводил на логичность, думаю, вполне.
Но на какое время это пророчество - навсегда? В любое время? Или по какому поводу? 

Да всегда можно найти схожее. Сейчас посмотрел -полный интернет заголовков о желтом чего то выпавшем на голову.
Весна в Актау: после пыльной бури выпал желтый снег. Синоптики объяснили феномен желтого неба над Москвой.
Африканская буря превратила Крит в Марс и задела Кубань. Желтый снег в Карелии - массово умирают птицы. 
Украину накрыла жёлтая пыль - пророчества о Третьей мировой начинают сбываться.

Ну и чем я не пророк теперь? 

В общем можно запросто нагородить подобной "пророческой" чепухи. А через лет 10-20 накопится фактов с участием пророчества.
И тогда "пророко-зависимые" начнут говорить - а Марк говорил 20 лет назад об всем этом. Значит он и есть великий пророк.
А в шутку облек чтобы не всем до времени понятно было. И сделал он это потому, что трижды пророк и дважды умный, и т.д.
Так и рождается вся эта пророческая пурга. Вон в Петровские времена при Никоне по России бегало пророков толпами. 

Отвергать ТАКИЕ пророчества - это надо только полностью отвергать Христа и Евангелия.

В евангелиях речь о том как надо исполнять закон. И о том как он исполнялся Иисусом = это факты, а не пророчество.   
Закон надо соблюдать, а поступки Иисуса изучать чтобы повторять! А с "пророчным" жульничеством = бороться.
И всех этих "пророков" за ухо и на солнышко - сушиться. Подход ко всему должен быть научный.