Голосование

может ли ГМО быть безвредным или даже полезным?

Нет, без вариантов, ГМО может быть только вредным.
Нет, создатель не разрешал такие вещи пока, ГМО вредно и кощунственно по сути
Нет, человек никогда не сможет предсказать последствий внедрения ГМО в биосферу
Не знаю
Да, но на данном этапе маловероятно, человеческому интеллекту и технологиям такое не по зубам
Да, но только часть ГМО (инсулин из ГМ бактерий вместо свиного инсулина и т.п.)
Да, в скором будущем ГМО продукция станет гораздо полезнее природной
Да, уже ем сознательно ГМО продукты
Другой вариант

Автор Тема: ГМО  (Прочитано 14370 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nightmare

  • Неофит
  • *****
  • Сообщений: 13
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: sergey-s-pbg
ГМО
« : 10 Декабря 2015, 19:37:47 »
Полагаю, идеальных продуктов в природе и в супермаркетах не существует, у всего есть плюсы и минусы, но возможно существенно улучшить то что есть используя современные научные достижения и здравый смысл...
Не хочу идеализировать науку, у неё тоже свои плюсы и минусы, но на данный момент это чуть ли не единственный инструмент, с помощью которого можно масштабно существенно улучшать качество жизни, питания и т.п.

Интересно ваше мнение по ГМО.


Я думаю ситуацию с ГМО сегодня в мире можно сравнить с наводнением, которое сдерживает не очень стойкая плотина. То есть нарастающий поток воды — это усиливающийся поток финансирования в производство и исследование ГМО, а плотина — это люди, отстаивающие право есть то, что им хочется и быть информированными о качестве и происхождении продуктов.

Просто запрещать ГМО в одной стране не поможет — просто это государство отстанет в ГМО технологиях, а рано или поздно "плотину" прорвёт и рынок наводнится не самым качественным ГМО, а качественных матёрых специалистов и технологий, способных масштабно и недорого проводить анализ и выявлять не просто стандартные зарегистрированные ГМО, но и новые не санкционированные вставки неизвестных генов, природные гибриды с ГМО и т.п. в стране не будет.
Какая-то массовая обработка сознания в стиле аля Стерлигов, так чтоб все стали отсекать на корню возможность применения ГМО хоть в каком-то виде... такое навряд ли возможно.
Раз нарастающий поток "воды" существенно ослабить навряд ли возможно( так как его подпитывают неискоренимые качества человека, как-то жадность, стремление управлять окружающим миров и своей жизнью, жажда познания и т.п.), то благоразумно было бы заранее прокопать каналы и ручейки(законы, тенденции в общественном мнении и т.п.), по которым это всё хлынет и растечётся.

Мне бы в частности хотелось, чтобы на данном этапе ГМО продукты продавались бы только в специализированных магазинах, лицам старше 21 года(чтобы был хотя бы шанс получить образования и хоть как-то оценить риски таких продуктов). Также ГМО продукты должны отличаться от обычных по максимальному доступному количеству параметров, дабы исключить случайное потребление детьми, умышленное или случайное несанкционированное употребление в пищевом производстве и т.п.
 То есть, например, чтобы ГМО продукты отличались по следующим параметрам: цвет(внедрить ген синтезирующий флюоресцентный белочек и дающий очень необычную окраску), запах, вкус и т.п.

Ну а вообще, если честно, учитывая что уже сейчас оборудование и материалы для внедрения чужеродных генов в клетку стоят всего то в районе $100к баксов, и в будущем наверно будут только дешеветь, полагаю на каком-то этапе массовое плохо контролируемое увлечение биохакингом и биопанком избежать не удастся :))) и окружающий нас мир, сырые растительные монопродукты,  да и мы сами неизбежно сильно изменятся, и не факт, что в лучшую сторону :)))
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2015, 17:02:32 от nightmare »

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: ГМО
« Ответ #1 : 11 Декабря 2015, 06:20:42 »
хороший вопрос, но нам ли гадать полезно или вредно.

Гарантий того,ю что мы не едим ГМО - нет. Взять те же шоколадки крупных фабрик, так там соя ГМО (wait)
Кетчуп хайнс - ГМО.
Курочки тоже не понятно на чём выращены, в комбикорме явно есть и гормоны и ГМО.
Только об это не пишут совсем :(

Я думаю овощи и фрукты не исключение.
Те гос-ва, которые отказываются от ГМО - в скором времени становятся горячими точками.
В РФ свёкла, картофель, кукуруза и соя - разрешены.

Пока не будет полноценных исследований, сказать о пользе нельзя. А вот работы на мышках есть с соей, там всё печально.

и первый вариант:
"может ли ГМО быть безвредным или полезным?"
Нет, без вариантов

как понять?

и что значит безвредным? - это вредным?, а то как-то странно получается то что ГМО уже безвредное признаётся, да ещё и плюс полезное, а где вариант ВРЕДНО?
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн nightmare

  • Неофит
  • *****
  • Сообщений: 13
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: sergey-s-pbg
Re: ГМО
« Ответ #2 : 11 Декабря 2015, 10:01:20 »

и что значит безвредным? - это вредным?, а то как-то странно получается то что ГМО уже безвредное признаётся, да ещё и плюс полезное, а где вариант ВРЕДНО?
я исправил слегка вопрос, написал "безвредным или ДАЖЕ полезным". То есть при ответе "нет" понятно теперь что человек признает ГМО вредным.

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: ГМО
« Ответ #3 : 11 Декабря 2015, 10:21:07 »
а где вариант вредным?
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн nightmare

  • Неофит
  • *****
  • Сообщений: 13
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: sergey-s-pbg
Re: ГМО
« Ответ #4 : 11 Декабря 2015, 10:23:36 »
а где вариант вредным?

исправил первые 2 варианта ответа, добавив "вредность"

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11092
  • Карма: 600
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: ГМО
« Ответ #5 : 11 Декабря 2015, 19:20:16 »
ГМО может быть очень полезным если им кормить чиновников принудительно и тех ученых которые своим наноинтеллектом придумывают ГМО.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Re: ГМО
« Ответ #6 : 12 Декабря 2015, 02:56:31 »
ГМО может быть очень полезным если им кормить чиновников принудительно и тех ученых которые своим наноинтеллектом придумывают ГМО.

Вообще класс. Это превосходнейшее средство от множества проблем нашего мира..... Да и даже проверки всяких теорий. Инженеры мостостроители в этом плане настоящие люди - построили мост и при пуске становятся под ним......

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11092
  • Карма: 600
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: ГМО
« Ответ #7 : 12 Февраля 2019, 01:51:56 »
Жуть какая то с ГМО этим - уже все за ГМО-шили. http://ruslekar.info/CHerniy-spisok-produktov-s-GMO-582.html

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Егорка

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 1378
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • http://vlastelinkolec.net
Re: ГМО
« Ответ #8 : 12 Февраля 2019, 08:40:39 »
Да все уже, похоже, не спастись. И даже самому все выращивать не всегда выход: семенной фонд тоже уже того...

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11092
  • Карма: 600
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: ГМО
« Ответ #9 : 12 Февраля 2019, 12:56:04 »
Ну так остается только ферментация. Хоть как то предварительно разобрать этих франкинштейнов на запчасти.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Егорка

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 1378
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • http://vlastelinkolec.net
Re: ГМО
« Ответ #10 : 12 Февраля 2019, 13:02:33 »
А при обычной термообработке вообще, получается, все хорошо должно стать.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11092
  • Карма: 600
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: ГМО
« Ответ #11 : 12 Февраля 2019, 15:12:09 »
С чего вдруг? Ферментация разбирает на запчасти. А термообработка ничего не разбирает, только делает хуже перерабатываемым.
Что толку от коагуляции белка если не остается энзимов живых? Кто будет эти полипептидные цепи рубить на аминокислоты?
Лучше разобрать все сразу ферментированием на составные. И живое останется и микроэлементы с витаминами не пострадают.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Егорка

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 1378
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • http://vlastelinkolec.net
Re: ГМО
« Ответ #12 : 13 Февраля 2019, 08:44:20 »
Дык если ничего живого не остается, то откуда будет вред от измененного ДНК?

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11092
  • Карма: 600
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: ГМО
« Ответ #13 : 13 Февраля 2019, 13:39:41 »
Дык если ничего живого не остается, то откуда будет вред от измененного ДНК?

Попробую объяснить на твоем автомобильном языке.
Организм это как авторазборка машин на запчасти с последующе их утилизацией либо использованием.

Разбирать авто, которое еще может ехать намного легче потому что оно еще не заржавело.
И много что можно использовать - это и есть наше питание - не идеальное, но живое и еще не заржавевшее.

Если авто сначала убить - сварить двери друг к другу, ржавчину пустить и дать проржаветь, то разбирать будет тяжко.
То кое что все же можно отковырнуть иногда и даже как то использовать. Это варенка и жаренка - трупики. 

А вот если сделать сначала гибрид авто, парохода, самолета и ядерной бомбы. Потом это еще сварить меж собой и корродировать.
То разбирать такое замучаешься и хрен чего полезное сделаешь из разобранных частей.  Вот это и есть ГМО, да еще вареное.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Егорка

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 1378
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • http://vlastelinkolec.net
Re: ГМО
« Ответ #14 : 13 Февраля 2019, 14:41:25 »
Боюсь, не тот случай, где аналогии могут помочь.

В чем вред ГМО? Вроде как в том, что эти самые модифицированные ДНК могут как-то влиять на ДНК наших клеток (правда, как, лично я не очень понимаю). Давай пока забудем о предположительном вреде термообработки. Вопрос такой: если все проварено-прожарено-убито, то каким образом измененный ДНК продукта может влиять на ДНК съевшего этот продукт организма?