Форум > Общий раздел
Болталка (обо всем)
Mark!:
Объясню еще раз, думаю что последний ибо уже надоело.
Нацизм, национализм, социализм, коммунизм, капитализм, патриотизм, оппортунизм, сепаратизм и т.д. - эти явления не имеют ничего общего с фашизмом. Ибо фашизация это установление палочной жесткой дисциплины. И не важно для какого строя или идеологической основы. Нацизм и фашизм - это принципиально разные явления!
Когда армяне не любят турок это национализм. И на то у армян есть основания - 6 миллионов армян просто так убитых Османами. Когда турки вырезали армян это был и есть нацизм. И в понимании современного юридического толкования - геноцид, являющийся преступлением против человечества. Но в этом геноциде нет ни капли фашизма.
А когда грузинский маньяк душил любое инакомыслие и для этого устанавливал жесточайшую дисциплинарную систему загоняя миллионы людей в ГУЛАГ и расстреливая их - это чистейший фашизм. Разница между сталинской системой фашизации и гитлеровской фашизацией была в том, что сталинский фашизм имел официальное наименование социализма и совершенно не содержал признаков нацизма. Сажали и расстреливали всех - не глядя на национальности и расы. А гитлеровский режим не скрывал своего нацизма. И реализовывал его фашистскими методами. Но сам по себе нацизм и фашизм это совсем разные явления.
В Африке во многих местностях есть очень большая ненависть к белым людям - это чистый расизм. И есть нацизм в отношении конкретно англичан, французов и американцев (колонизаторов). Но никакого фашизма в Африке нет и не было никогда. Даже те диктаторы, что приходили к власти в Африке не могли ввести фашизм. Ибо местное население ничем невозможно дисциплинировать. Их не получается фашизировать ни палкой, ни расстрелами, ни тюрьмами. Менталитет такой у народа в Африке. Поэтому там никогда не было и нет фашизма. И думаю, что не будет.
Причем обычная необходимая дисциплина к фашизму тоже не имеет отношения. Тут просто нормальное действие законов - нарушил = сел в тюрьму. Но вот если избыточная дисциплина насаждается всему обществу с помощью насилия. Либо поддерживается казнями, концлагерями, пытками и порками, то это 100% хрестоматийный классический фашизм. Где мания чрезмерного порядка и избыточной дисциплины превыше всего.
Алексей Рэдс:
А теперь я объясню, более кратко и лаконично, но неменее содержательно... (nod)
Когда кто-то нелюбит кого-то за национальность – это национализм.
Когда кто-то б...ëт/уб...вает кого-то за национальность – это нацизм.
Когда практикуется национализм и усиливается государство засчëт граждан одной национальности, при этом с дисциплиной и порядком на национальной основе – это фашизм.
Вот в Германии был симбиоз фашизма и нацизма, поэтому их называют то фашистами, то нацистами, а в Советском Союзе был просто симбиоз диктатуры с элементами тоталитаризма, радикализма и немножко милитаризма.
Mark!:
По твоему в древнем Риме фашизма не было? Но он именно оттуда и произошел. При этом у Римской империи нацизма не было никакого. Любые народы могли получать гражданство если жили на определенных условиях - например рождались в Риме. И тогда становится полноправными гражданами вне зависимости от изначальной национальной принадлежности. Не было гонений и на евреев внутри самой империи. Некоторые апостолы христианства имели гражданство Рима. И даже богов признавали любых - тащили их от разных народов оптом в свой пантеон. И тем не менее, фашизм зародился как официальное явление именно в этом обществе - не имеющих никаких серьезных национальных проблем.
Посему история учит, что нацизм это одно, а фашизм совсем иное. Они могут быть и вместе, и врозь - не являясь друг для друга обязательным элементом. Исторические факты говорят о том, что ты ошибаешься в своем понимании этих явлений.
Я понимаю, что сталинский фашизм нам трудно осознать. Мы выросли на противовесе фашизму немецких нацистов. Но явление избыточной дисциплинарности при сталинском режиме это классический вариант фашизма. Сверху задрапированный социалистическими идеями. К сожалению последнее время я все больше вижу героизацию и советского и нацистского фашизма в кино России, США и Европы. Господа капиталисты и монополисты благодаря своей гегемонии завели весь мир в кризис. И для выхода из него готовят почву перед очередной фашизацией. Потому и говорю:
--- Цитата: Mark! от 21 Февраля 2023, 08:52:22 ---Как известно, история никогда, никого и ничему не учит - ни самих охотников, ни медведя.
--- Конец цитаты ---
Алик:
--- Цитата: Mark! от 27 Февраля 2023, 14:20:05 ---По твоему в древнем Риме фашизма не было? А он именно оттуда произошел. А ведь у них нацизма не было никакого. Любые народы могли получать гражданство и становится полноправными гражданами вне зависимости от национальной принадлежности. И даже богов признавали любых - тащили их от разных народов оптом в свой пантеон. И тем не менее, фашизм родился именно в этом обществе - не имеющих никаких серьезных национальных проблем.
Посему история учит, что нацизм это одно, а фашизм совсем иное. Они могут быть и вместе и врозь - не являясь друг для друга обязательным элементом. Исторические факты говорят о том, что ты ошибаешься в своем понимании этих явлений.
--- Конец цитаты ---
Христианство.
К ним был нацизм...может потому и распались..
Mark!:
К репрессиям христиан не может быть применено понятие нацизма. Христианин не является представителем моноэтнической группы. В отношении христиан проводился ГЕНОЦИД. А вот геноцид бывает как этническим (нацистским) так и религиозным, политическим, расовым, идеологическим и др.
Зато внутри католического христианства полно места для фашизма. Который реализовывали господа иезуиты из ордена "святой инквизиции". Не только палками и плетьми ведя стадо агнцев б-жих к жизни праведной. Но и на кострах сжигая всех, кто показался хоть чуть подозрительным или не угодным.
Навигация
Перейти к полной версии