Автор Тема: Японский Натто! Как сделать Натто - завкваска из сенной палочки.  (Прочитано 80750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11075
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: НАТТО!!!
« Ответ #165 : 14 Декабря 2019, 11:58:40 »
Запах аммиака как раз должен немного появляться в холодильнике на 2 сутки. Это значит НАТТО созрело полностью.
При изготовлении ферментация не должна быть дольше 22 часов - начинает портиться вкус. И как раз тогда пахнет аммиаком.
Японские НАТТО из Японии не пахнут а воняют аммиаком - жуткое дело как. Но если чуть привыкнуть то это даже нравится.

Соя не такой вкусный НАТТО делает как желтый цельный горох. Под сою придется добавлять соусы.

Крышка в сувиднице конечно открыта. Надо же чтобы воздух ходил и не мокли салфеточки на банках. Температура примерно 47 в воде.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Олег Онико

  • Почти сыроед
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: НАТТО!!!
« Ответ #166 : 16 Декабря 2019, 11:50:51 »
Спасибо! С сувидницей буду пробовать. Раньше пробовал с почти закрытой крышкой и с бумажными полотенцами на банках. При температуре 43 и 45. Попробую убрать крышку и температуру 47. Хотя читал что оптимально для натто 38-45, но я так понимаю что это компенсация открытой крышки.


Касаемо аммиака,  когда впервые получил в результате запах  аммиака - у одной банки аммиак появился через 12 часов, кстати. А у другой через 22-24 часа , зато запах аммиака оказался настолько сильный что я даже от неожиданности сразу не понял на что это похоже... но потом понял, что это запах выгребной ямы туалета. Стойкий, тяжелый запах аммиака.  То что все жизнь воспринималось как запах анти-еды,  запах экскрименов.

 Начал смотреть  в интернете как аммиак влияет на человека.  И первые результаты - про риск серьезного отравления аммиаком.  Про оздоравливающий эффект пока не нашел.

Касаемо желтого гороха. Я сделал один раз ТФ горох, который был уже со спорами сенной палочки.
Но ферментирование меня не удовлетворило.
Делал по вашему, Марк,  рецепту (температура 72, сувид,  24 часа,  уровень воды в банке чуть выше гороха) . Но для меня хрустящий,  немягкий горох да вкус тоже не восторг - не то что хочется есть.
А также эффект от употребления такой же что от варенного гороха - слабость,  сонливость, лишний жар в теле.

Предполагаю что что-то в рецепте делаю пока не так.


 

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11075
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: НАТТО!!!
« Ответ #167 : 16 Декабря 2019, 12:48:01 »
Не знаю что, но похоже как то не так делается. Там все настолько просто и банально...

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Олег Онико

  • Почти сыроед
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: НАТТО!!!
« Ответ #168 : 16 Декабря 2019, 13:04:47 »
А что про аммиак добавите?😊

ТФ горох должен быть полностью мягкий?

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11075
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: НАТТО!!!
« Ответ #169 : 16 Декабря 2019, 13:20:01 »
Горох при термоферментации не совершенно мягкий. Он такой что его можно более менее жевать.
Аммиака у меня нет если не перестаивать. А когда из холодильника то мне нравится легкий аммиачный дух.
кстати японцам как я понимаю это тоже нравится. Аммиак это хороший эмульгатор ведь.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Re: НАТТО!!!
« Ответ #170 : 20 Декабря 2019, 18:32:54 »
Возник один вопрос по сенной палочке. В натто это как раз то, что и требуется, на ней всё основано. И вдруг изучая материалы по закваскам и хлебу увидел такое - картофельная болезнь хлеба, когда его внутренность становится клейкая, разжиженная, с неприятным запахом. Причина - как раз бактерия субтилус.
И есть такой хлеб как будто нельзя, он становится ядовит, как говорят. Получается, в одних условиях мы получаем натто, лечебный продукт, а в другом случае нечто плохое... Или может быть такой хлеб всё же мог бы оказаться самопроизвольно возникшим натто? И отношение к нему как плохому неосновательно?

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11075
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: НАТТО!!!
« Ответ #171 : 20 Декабря 2019, 20:10:04 »
Bacillus mesentericus и Bacillus subtilis это разные микроорганизмы. И картофельная палочка не имеет отношения к сенной палочке.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Re: НАТТО!!!
« Ответ #172 : 20 Декабря 2019, 21:44:44 »
Bacillus mesentericus и Bacillus subtilis это разные микроорганизмы. И картофельная палочка не имеет отношения к сенной палочке.

Спасибо, не заметил сам.

Оффлайн Dmitriy

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 50
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
  • фрукты, масло растительное, зелень. Вата доша
    • Просмотр профиля
  • Skype: Lderqq
Re: НАТТО!!!
« Ответ #173 : 25 Февраля 2020, 15:37:09 »
Есть кто из России? Поделитесь, пожалуйста, натто,будьте добры.
Дико люблю узнавать что-то новое.

Оффлайн Dmitriy

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 50
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
  • фрукты, масло растительное, зелень. Вата доша
    • Просмотр профиля
  • Skype: Lderqq
Re: НАТТО!!!
« Ответ #174 : 07 Марта 2020, 12:13:07 »
В Крым заказать с али сложно. Так что нашел в России стартер - дооолго искал)
Получилось с 1го раза натто из маша. Спасибо за инструкцию! Тянется)



[вложение удалено администратором]
Дико люблю узнавать что-то новое.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11075
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: НАТТО!!!
« Ответ #175 : 07 Марта 2020, 20:00:25 »
Самое вкусное из гороха желтого. Остальное я делал всяко разно включая и гречку зеленую. Есть можно не не так вкусно как горох.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Dmitriy

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 50
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
  • фрукты, масло растительное, зелень. Вата доша
    • Просмотр профиля
  • Skype: Lderqq
Re: НАТТО!!!
« Ответ #176 : 08 Марта 2020, 16:25:50 »
Интересно, попробую. Надеюсь, что его не пропитывают ничем, все-таки по 50 руб продают.
Screenshot-20200308-171231" border="0
Дико люблю узнавать что-то новое.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11075
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: НАТТО!!!
« Ответ #177 : 08 Марта 2020, 17:38:16 »
Интересно, попробую. Надеюсь, что его не пропитывают ничем, все-таки по 50 руб продают.
Screenshot-20200308-171231" border="0

Какая разница пропитано оно маслом или нет? Масло же генома не имеет - весь геном остается в жмыхе - в отжимках.
Так, что монотрофность никак не нарушается. А во время ферментирования все, что не так в продукте "Bacillus subtilis" скушает сам.
Считаю, что повода беспокоится нет совершенно никакого. Волноваться надо за радиацию и тяжелые металлы. Остальное убираемо.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Dmitriy

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 50
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
  • фрукты, масло растительное, зелень. Вата доша
    • Просмотр профиля
  • Skype: Lderqq
Re: НАТТО!!!
« Ответ #178 : 08 Марта 2020, 22:18:19 »
Хмм.. Можно даже попробовать молоко сквасить сенной палочкой)
Дико люблю узнавать что-то новое.

Оффлайн Олег Онико

  • Почти сыроед
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: НАТТО!!!
« Ответ #179 : 02 Апреля 2020, 09:05:43 »
Было замечательно если бы Марк или другие мастера по изготовлению Натто из ТФ продуктов, сделали пошаговый ФОТО рецепт или ВИДЕО рецепт с описанием всех параметров.

Мне настолько не понравились мои результаты по Натто,  что я оставил свои эксперименты на 2 месяца (другие дела затянули).  А все же этой темой хочется овладеть. Где-то делаю ошибку, но пока не заметил где. Хотя все рецепты по ТФ и натто на этом форуме прочитал.

ПС
Такие рецепты, кстати, помогли бы продвигать эту интересную тему в более широкие массы :)