Форум > Общий раздел
Суббота
Феаннир:
С Аликом несколько обменялись мнениями, но чтобы не портить дневник Юлии, подумал вынести тему сюда, да и в принципе, может чем-то пригодиться, хотя бы для научного интереса.
--- Цитировать ---Цитата: Феаннир от 09 Июль 2017, 19:16:49
Суббота равна посту???? Алик, ты уверен?
Обоснуй, пожалуйста....
***************************
Якут
Пост - ничего не есть, я думаю здесь сомнений ни у кого не возникает. И в субботу ничего не есть - фактически минипост.
Давай пойдём от противного:
- работать в субботы нельзя, а следовательно махать ложкой и жевать тоже относится к работе
- 4. «Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой – суббота Господу Богу твоему». А для чего? Что бы молится, очищаться. Многим хорошо известно состояние, когда в обед покушаешь плотно, потом и спать хочется и мозг не работает. А на пустой ЖКТ уже думается иначе, да организм маленько отдохнёт.
- Так же и Пасху готовили в качестве поршня в субботу. Те, кто практикуют – знают прекрасно для чего её ели в субботу.
Почему нельзя заниматься физ.нагрузками во время приёма ЖВ? Потому что нагрузка на организм очень большая+всякие токсины плавятся и в кровь поступают, что также является нагрузкой, можно и мотор посадить.
Уж на цитаты не буду ссылаться, ковырять долго.
Плохо объяснять это тому, кто не практикует. Кто делает субботы всё предельно ясно и понятно что зачем и почему.
--- Конец цитаты ---
Алик, ты иногда с презрением относишься к тем, кто вроде как не имеет опыта практического, настолько, что Марку до тебя далеко. Он человек наполненный знаниями, и то не позволяет себе таких вольностей, а если и позволяет, то хотя бы для него это адекватно.
Потом, есть вещи, где от практики познания зависят мало, и достаточно изучить предмет, чтобы знать его хорошо. Такова область законов в Библии, хотя те, кто их соблюдают, знают их лучше, чем не соблюдающие, однако же в разговоре с ними приходится туго даже тем, кто соблюдает, потому что они крепко знают предмет. Медицина, конечно, предмет, где теории одной будет маловато, поэтому я в область постов не лез ни разу. Если я их и отвергал, то есть не классические посты, а только с ЖВ, но и то, не из-за сомнений в них или неверия в них, а потому, что по Писанию я видел несооответствие. Поэтому требовать от меня постов или что-то мне говорить про то, что я не практик в них - неадекватно, ибо я и не вмешиваюсь ни во что.
То, что пост - ничего не есть - отлично, здесь мы согласны.
Ты делаешь очень поверхностный вывод, что раз работать в субботу не надо, то и есть не надо. Но откуда это? - чистая, наивная логика? незамутненная сознанием?
Вот как раз видно незнание Библии. И не надо ссылаться на фарисеев, которые по твоим словам "сами не поняли и другим не дают". С фарисеями опять ты неправ совсем - фарисеи - Христос сказал про них, не "не поняли", а "не вошли" - а это разные вещи. Они прекрасно поняли все, только не захотели исполнять. Да и даже бы если как-то фарисеев сюда пристегнуть, то пассаж о фарисеях еще не доказательство твоей правоты, а лишь сожаление о противодействии. А доказывать надо конкретно - потому, потому и поэтому, ибо сказано там-то и там-то такое и такое..... Если хочешь быть прав в Писании, то просто читай его, и увидишь много больше, что многие люди обрели и еще обретут. Для всех там богатейшее поле сокровищ, не только для здоровья и вечности, но и для сегодняшней жизни.
В общем, о субботе и прочих заповедях.
Суббота вошла в состав закона под номером четвертым, можно видеть в Исходе, 20 главе. Изначально дана при создании жизни на земле, седьмой день был днем не творения, а отдыха и созерцания.
К закону основному в Библии имеются еще и понятия уставов. Что такое устав - это объяснения или порядок соблюдения основных конституционных заповедей. Без уставов человек может начать соблюдать заповеди кто во что горазд. Так с любой заповедью, и на все Бог давал свои порядки и пояснения. Так и с субботой, кто-то скажет, что вообще ничего не должно делаться, что и тебе тоже естественно пришло в голову, но далеко не каждый способен на такое. Другие спросят, а что можно и что нельзя. И оказывается, что есть виды даже немалых работ, которые не являются нарушением субботы. Христос в Евангелии выразился так однажды - "священники в храме нарушают субботу, однако же невиновны". То есть, служба в храме открывает людям планы и замыслы Бога, в символическом служении, которое там совершалось. Жертвы и даже фигуры самих священников были символами Христа. Очищение жертвенника и храма - тоже имеет свое соответствие в действительности. В субботу приносилось в два раза больше жертв, чем в обычный день, но это была работа, порученная Богом, и она соответствовала духу субботы, а не против нее.
Также нигде никогда в Библии нет примера, что в субботу человек не должен был есть. Нигде и никогда.
Наоборот - в пятницу перед субботой, в шестой день недели манны выпадало в ДВА раза больше, то есть на два дня, чтобы людям не нуждаться в субботу, и им было что есть. Они должны были заготовить еду заранее, чтобы не готовить в субботу, но есть приготовленное не запрещалось.
Если бы был прав ты, что в субботу нельзя есть, "ибо еда=работа", то тогда в пятницу не было бы манны на два дня..... Не так ли?
Поэтому вывод о субботе, что это день для поста - оторванный от реальности. Он исходит из слишком теоретических понятий о субботе, но тут даже не надо соблюдать субботу, достаточно просто было бы хотя бы раз прочесть Библию, и это толкование уже было бы невозможно.
Алик:
Не из теоретических, а практических. (wait)
Если в два раза больше еды навернуть в пятницу, то, извините, клапан сорвёт.
И в субботу с утра кишечник также прочистится.
Так что вполне логично было заготовить поршень также и в пятницу. Это первое.
Второе, что бы в субботу не готовить поршень, его можно было заготовить и в пятницу, что бы также после шести навернуть эту двойную порцию. Получается и закон не нарушается (не работать в субботу), и вполне медицинское логическое объяснение/наблюдение. Кстати, после рыбы поршень работал даже в субботу вечером буквально через пару часов.
И это не из каких-либо галлюцинаций, а вполне логических наблюдений за собственным организмом.
А к людям я не отношусь с презрением, я отношусь с презрением к фарисейству. Хотя здесь уже немного идёт запах саддукейства. Вроде бы всё делается по закону, а непонятно что зачем и для чего ::)
Думается мне это всё проще перенеси уже в существующую тему "Вопросы духовности и религии", т.к. относится к онному же
Mark!:
На колу мочало - начинай сначала.... :'(
Все это триста раз уже подробно разбирали. Со всеми цитатами и доказательствами!
--- Цитата: Феаннир от 11 Июля 2017, 06:24:54 ---Такова область законов в Библии, хотя те, кто их соблюдают, знают их лучше, чем не соблюдающие...
--- Конец цитаты ---
1) Библия есть собрание сказок и былин в которую впихнули два завета - ветхий и новый.
Библия не является законом который следует исполнять. Для исполнения даны ЗАВЕТЫ.
Кто в иудаизме = исполняет ветхий, а кто во христианстве = исполняет новый завет.
"Исполнение всей библии" это личный вымысел современных методистских, баптистских и протестантских проповедников. По такой логике раз в Библии описаны Содомские дела и неоднократный инцест то и эти явления тоже исполнять надо. Что впрочем западные церкви уже делают.
--- Цитата: Феаннир от 11 Июля 2017, 06:24:54 ---Если я их и отвергал, то есть не классические посты, а только с ЖВ, но и то, не из-за сомнений в них или неверия в них, а потому, что по Писанию я видел несооответствие.
--- Конец цитаты ---
Странно слышать от человека считающего что надо "исполнять всю библию", но не желающего увидеть то, что прямо и добуквенно написано в НОВОМ ЗАВЕТЕ! «Кто верует в Меня, у того, из чрева потекут реки воды живой». Поповская глупость о "святом духе", который появляется из чрева граничит с кощунством. Из чрева появляются твердые, жидкие и газообразные выделения. Выворачивать слова Иисуса "из чрева реки воды живой" в другой смысл - словно бы он сказал что это дух святой пойдет, равносильно тому, что утверждать - "у верующего в меня пуки будут шибко ароматные и святые". Сие есть ересь поповская - глупая и низменная. А у читающих, но не желающих внять сказанному - терние в душе и зомбированность мозга поповскими баснями.
--- Цитата: Феаннир от 11 Июля 2017, 06:24:54 ---Ты делаешь очень поверхностный вывод, что раз работать в субботу не надо, то и есть не надо. Но откуда это? - чистая, наивная логика? незамутненная сознанием? Поэтому вывод о субботе, что это день для поста - оторванный от реальности. Он исходит из слишком теоретических понятий о субботе, но тут даже не надо соблюдать субботу, достаточно просто было бы хотя бы раз прочесть Библию, и это толкование уже было бы невозможно.
--- Конец цитаты ---
В тысячный раз повторяю - Библия не закон, а сборник сказок и мифов !!! Закон это ЗАВЕТ !!!
И в ЗАВЕТЕ нет ни слова о том что в субботу можно или нужно есть. НИ ОДНОГО СЛОВА ЗАВЕТА.
Нам сказано - не работать, но посвятить день этот Б-гу. В ЗАВЕТЕ нет слов - "жрать при свечах заранее припасенное".
--- Цитата: Феаннир от 11 Июля 2017, 06:24:54 ---В субботу приносилось в два раза больше жертв, чем в обычный день, но это была работа, порученная Богом, и она соответствовала духу субботы, а не против нее.
--- Конец цитаты ---
Нет этого в ЗАВЕТЕ! Ни единого слова об убийстве животных в субботу. Это все самодеятельность попов. Чем больше приносят животных в жертву, тем больше мяса остается священникам. Тем больше им дают денег. Зачем Б-гу трупы во субботу? Суббота это день отдыха и любования созданным, а не массовая казнь созданных им зверушек.
--- Цитата: Феаннир от 11 Июля 2017, 06:24:54 ---К закону основному в Библии имеются еще и понятия уставов. Что такое устав - это объяснения или порядок соблюдения основных конституционных заповедей. Без уставов человек может начать соблюдать заповеди кто во что горазд. Так с любой заповедью, и на все Бог давал свои порядки и пояснения.
--- Конец цитаты ---
Б-г дал нам только заветы и ничего более. И ни в одном завете нет требований исполнять "чего то там еще" изобретенное попами и папами. И никакого "основного закона Библии" Б-г нам не давал. Библию людям дали попы! А Б-г дал только заветы. Все остальное от лукавых попов придумавших свои толкования. Именно лукавая деятельность этих толковников и привела в итоге к раздеру на иудеев, хасидов, православных, лютеран, католиков и прочих. Б-г этого нам не завещал.
--- Цитата: Феаннир от 11 Июля 2017, 06:24:54 ---Поэтому вывод о субботе, что это день для поста - оторванный от реальности. Он исходит из слишком теоретических понятий о субботе...
--- Конец цитаты ---
Цитирую добуквенно!!!
"И не забывайте, что каждый седьмой день свят и посвящен Богу. Шесть дней кормите свое тело дарами Земной Матери, седьмой же день посвятите Отцу Небесному. На седьмой день не принимайте никакой земной пищи, живите лишь словами Бога и пребывайте весь день с ангелами Господа в царстве Отца Небесного. И на седьмой день пусть ангелы Бога сотворят царство небесное в вашем теле, ведь трудились вы шесть дней в царстве Земной Матери. И пусть никакая пища не помешает работе ангелов в вашем теле на протяжении дня седьмого. И Бог даст вам жизнь долгую на земле, чтобы вы могли иметь жизнь вечную в царстве небесном."
(Евангелие от Ессев, книга 1).
ps
Еще Плиний и Флавий среди саддукеев, фарисеев и ессеев именно у ессеев отмечали самую большую набожность, чистоту и нравственность. А это и есть истинная религиозность в соблюдении заповедей. Почему в библии нет ничего о ессеях словно их не существовало - отдельный и баАальшой вопрос к жирным попам и хитрозадым фарисеям. Именно они лукавые и составляли "Библии".
Алик:
Библия - это книга.
Отсюда и библиотека - картотека книг. Поэтому уже нужно понять про Новый или Старый заветы мы говорим ::)
Егорка:
А что, Евангелие от Ессеев уже принимается за истинное и приравнивается к другим?
Навигация
Перейти к полной версии