Автор Тема: Вопросы религии и духовности...  (Прочитано 308148 раз)

0 Пользователей и 18 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Eлка

  • Шериф
  • *****
  • Сообщений: 235
  • Карма: 39
  • Пол: Женский
  • Всему свое время...
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #285 : 14 Июля 2015, 19:13:44 »
А почему такие страшные смерти их постигли? Особенно Валфоломеня и Симона?
Рядом были с таким человеком, постились молились  и тд и тп. Разве жизнь не должна отражать смерть? Точнее смерть отражать жизнь.
С Иисусом то понятно, у него своя договоренность с Б-гом была.


Что такое все таки « блюдоманское похмелье»? Слабость и болезни или физическое и психическое качание\желание к прошлой еде, образу жизни?

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #286 : 14 Июля 2015, 21:47:15 »
вряд ли договорился, может ли собака договориться с хозяином? ::)
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11089
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #287 : 14 Июля 2015, 22:39:47 »
вряд ли договорился, может ли собака договориться с хозяином? ::)
Ну и сравнения.  (tmi)

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #288 : 14 Июля 2015, 23:30:19 »

Что такое все таки « блюдоманское похмелье»? Слабость и болезни или физическое и психическое качание\желание к прошлой еде, образу жизни?

Это не о тяготении к старому, а о болезненных явлениях после того, как поедят старого...

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #289 : 14 Июля 2015, 23:38:10 »

С Иисусом то понятно, у него своя договоренность с Б-гом была.


Больше, чем договоренность. Это было задумано изначально. В Откровении есть фраза "Агнец, закланный от создания мира". Когда после распятия и воскресения Христос объяснял ученикам суть случившегося, то "изо всех пророков объяснял им сказанное о Нем во всем Писании". То есть особенно жертвенная система была вся целиком о Нем и Его служении для оправдания и прощения человека. И восстановления в былом состоянии.
А в законе Моисея, жертвенной системе есть фигура не только Жертвы, которая есть Христос, умерший вместо виновного, но и Священника, приносящего жертву..... То есть на кресте в распятии Христос исполнил одну роль, но теперь нужен еще и Священник, тот, кто будет эту Жертву использовать и применять для оправдания конкретных людей, приходящих к Богу, желающих вернуться, восстановиться.
Так что то, что Христос должен жить, заложено в весь этот план о человеке, и если бы воскресение Христа не было запланировано, то и роль Священника не могла бы использоваться. В общем, как Павел писал "Если Христос не воскрес, вы еще во грехах ваших и вера ваша тщетна"...

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11089
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #290 : 14 Июля 2015, 23:51:39 »
То есть особенно жертвенная система была вся целиком о Нем и Его служении для оправдания и прощения человека. И восстановления в былом состоянии.

Идея насквозь протестантская.
1) Если для восстановления человеков нужно было убить Единородного, то почему человеки мрут по прежнему?
На этот вопрос внятно ни католики ни протестанты не могут ответить уже более двухсот лет.

2) Будучи воплощенным Сыном соединенным неразрывно, неразлучно и нераздельно Создатель убил часть себя. И сделал это что бы утолить какую то свою странную кровожадную потребность? И только после того как часть себя убил успокоился и смог простить всех остальных? Подобная точка зрения не выдерживает никакой критики и является глубоко абсурдной. По этой логике если Вас обкрадут, а Вы захотите простить вора то просто так это сделать невозможно. Вы должны еще раз пострадать что бы смогли простить. Для этого Вы себе сначала ухо отрежете, а вот теперь уже сможете и простить вора. А то без этого простить никак почему то не выходит - логика то именно такая. Опять же католики и протестанты никак не могут ответить на этот вопрос. Или не хотят оттого что не могут. Зато упорно отказываются признать тот факт, что Иисус показал путь спасения и оставил технологию обретения нетленности. Оправдываться и сваливать все на Иисуса ведь куда как легче.

Это я не о личностях, а токмо о доктрине католико-протестантской говорю.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #291 : 15 Июля 2015, 03:20:11 »
вряд ли договорился, может ли собака договориться с хозяином? ::)
Ну и сравнения.  (tmi)
Ну хорошо, так попробую :)
41. И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
42. говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
(Св. Евангелие от Луки 22:41,42)

Как можно было договориться, когда Он просил Его пронести "чашу сию" Иисус боялся и не очень-то хотел умирать, но Он решил так
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #292 : 15 Июля 2015, 03:55:49 »
Не думаю, что чисто протестантская идея. Вы же не можете отвергнуть идею об Агнце, закланном от создания мира. Это Писание, это краеугольный камень, в том числе православия, потому что так написано. Вы лишь возражаете, что не видите смысла в этом, видите какую-то чью-то кровожадность. Но нет ли других возможностей из этих же деталей собрать совсем другую конструкцию?

То есть особенно жертвенная система была вся целиком о Нем и Его служении для оправдания и прощения человека. И восстановления в былом состоянии.

Идея насквозь протестантская.
1) Если для восстановления человеков нужно было убить Единородного, то почему человеки мрут по прежнему?
На этот вопрос внятно ни католики ни протестанты не могут ответить уже более двухсот лет.

2) Будучи воплощенным Сыном соединенным неразрывно, неразлучно и нераздельно Создатель убил часть себя. И сделал это что бы утолить какую то свою странную кровожадную потребность? И только после того как часть себя убил успокоился и смог простить всех остальных? Подобная точка зрения не выдерживает никакой критики и является глубоко абсурдной. По этой логике если Вас обкрадут, а Вы захотите простить вора то просто так это сделать невозможно. Вы должны еще раз пострадать что бы смогли простить. Для этого Вы себе сначала ухо отрежете, а вот теперь уже сможете и простить вора. А то без этого простить никак почему то не выходит - логика то именно такая. Опять же католики и протестанты никак не могут ответить на этот вопрос. Или не хотят оттого что не могут. Зато упорно отказываются признать тот факт, что Иисус показал путь спасения и оставил технологию обретения нетленности. Оправдываться и сваливать все на Иисуса ведь куда как легче.

Это я не о личностях, а токмо о доктрине католико-протестантской говорю.

1 Почему люди умирают по прежнему? - а разве обещано, что это сразу будет сделано?
Сначала Бог восстанавливает моральный облик человека, а полное восстановление в силе и бессмертии - потом, во вторую очередь. Если не обеспечить нравственность спасенных, вошедших в Церковь, то все будущее будет под большим вопросом, восстание против порядка и Бога будет повторяться....... Именно в этом вся причина долгих ожиданий. И лишь после Второго Пришествия разрешаться все узлы. Увы.

2 Они действительно связаны неразрывно, и даже больше, являлись одной Личностью, разделившейся (но это я так думаю) когда-то в целях быть в большей близости с Творением. Однако эта связь была разрушена перед распятием - Христос и на кресте жаловался "Бог мой, Бог мой, для чего Ты Меня оставил?", и еще до ареста вечером уже мучался тем, что вина всего мира была на Него возложена и Он почувствовал разделение с Отцом, чего никогда не было и не будет больше. Он взял на Себя всю вину, чтобы ее разрешить, уничтожить Своей смертью, удовлетворить требования Закона - не Отца, ни Мироздания, ни Свои, просто греха не должно существовать, он несет разрушение всего. Либо грех, либо жизнь. Поэтому будет уничтожен грех (со всеми не отделившимися от него носителями), иначе будет уничтожена вселенная со всеми ее обитателями.
Будучи в разделении с Отцом, Христос страдал. Умерев, Его тело погибло, но с личностью произошло то, что Божество вернулось в прежнее свое состояние, которое было до разделения на Отца и Сына. О разделении же можно видеть в Иоан.1,1-2 "Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог. Оно было вначале у Бога..." В момент воскресения же Сын вернулся на место, Его тело ожило и теперь Он взялся за роль Первосвященника, чтобы быть посредником между людьми и Отцом, чтобы люди имели благодать и прощение, получали Духа и силу.

Смерть Христа не для того, чтобы удовлетворить кого-то, но Его смерть показывает, что грех наказан, что нарушитель закона уничтожен. И тогда закон успокаивается, нарушителей больше нет. Это требование справедливости, а не чьей-то кровожадности.
Если бы пострадали сами те, кто были виноваты, то они бы исчезли насовсем. Но когда вину (не знаю, каким волшебным или каким образом) взял на Себя Христос, то те, кто согласны переложить на Него свою вину, получают Его праведность (тоже непонятно каким способом, но это реальность и на этом стоит Библия - "ранами Его мы исцелились") и освобождаются от вины. Они получают новый шанс жить так, как надо, не нарушая больше закон.

Они должны также закрепиться в этом, чтобы Бог не стыдился, чтобы мог показать их всему миру. Это происходит в процессе жизни, воспитание характера, где действует Святой Дух.
В Библии немало крови, но это все чтобы показать опасность греха, что из него нет пути обратно, что результат греха лишь один - смерть. И Бог в этой ситуации и предусмотрел средство, изначально, вот этого "Агнца, закланного от создания Мира", то есть еще до создания земли и небес Он уже предусмотрел возможность спасти тех, кто споткнулся и упал, для любой степени падения, лишь было желание.

Грех зародился не на Земле, он пришел с небес, где и произошло восстание дьявола. Людей вовлекли в его восстание обманом, поэтому Бог предусмотрел тоже своего рода непрямое, как бы нечестное действие для сохранения людей. То, что люди умирают, не конец, будет еще воскресение и после этого смерти уже не будет действительно, фактически. не так, как сейчас.

Вы пишете, что слишком сложный путь для прощения, и почему-то все поминаете протестантов и католиков, но разве в православии тот же путь "просто прощения", без смерти Христа, без креста, без заместительной жертвы, о котором говорите вы? Помилуйте, там все то же самое. Или у вас другое мнение о православном пути прощения?
« Последнее редактирование: 15 Июля 2015, 08:05:42 от Феаннир »

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #293 : 15 Июля 2015, 05:35:10 »

Смерть Христа не удовлетворяет никого, но Его смерть показывает, что грех наказан, что нарушитель закона уничтожен. И тогда закон успокаивается, нарушителей больше нет. Это требование справедливости, а не чьей-то кровожадности.
Если бы пострадали сами те, кто были виноваты, то они бы исчезли насовсем. Но когда вину (не знаю, каким волшебным или каким образом) взял на Себя Христос, то те, кто согласны переложить на Него свою вину, получают Его праведность (тоже непонятно каким способом, но это реальность и на этом стоит Библия - "ранами Его мы исцелились") и освобождаются от вины. Они получают новый шанс жить так, как надо, не нарушая больше закон.

Не Библии, а протестантства (wait)

Грех - это рана, которую человек наносит сам себе.
Много ли протестантов воскресло? ну и католиков, православных заодно. (сейчас в православии проникновения католицизма и протестантства.)

А ведь технологию почему-то соблюдают, но после смерти только, держат трупа человека 3 дня после смерти, а для чего и сами не понимают. А вообще по логике должен ВОСКРЕШАТЬ, если конечно от греха первородного избавился, но увы..
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #294 : 15 Июля 2015, 08:03:52 »

Не Библии, а протестантства (wait)


Значит ли это утверждение, что православие не признает этого места из Библии - "ранами Его мы исцелились"? Говорит ли оно, что это фальшивка, что это не истинно, подделка? Что это коварные протестанты втиснули пророку Исаии еще в Ветхом Завете свои придумки? Пожалуйста, приведи, что ВМЕСТО этого стоит в православии? Спросите православных священников и богословов, для чего страдал Христос - не скажут ли они то же самое, что и я?
Мы вообще говорим о христианском православии или каком?
Вы пытаетесь отрицать базовые вещи христианства. Если в православии многие об этом не слышали, об искуплении Христа, то лишь потому, что в православии тем очень много и мало кто интересуется глубоко, поэтому просто не слышали этого или не встречали. Между протестантами и православными есть немало разного, но не настолько.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11089
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #295 : 15 Июля 2015, 14:24:45 »
Не думаю, что чисто протестантская идея. Вы же не можете отвергнуть идею об Агнце, закланном от создания мира. Это Писание, это краеугольный камень, в том числе православия, потому что так написано.

Сколько раз можно повторять что писание не краеугольный камень. Это фарисейская позиция. краеугольный камень это технология обретения нетленности и как следствие спасения. Сам по себе писание не стоит выеденного яйца без этой технологии. Ибо если бы после того как агнца закололи все стало хорошо исчезла бы сама потребность в религии. Распяли Иисуса и можно все синагоги и храмы закрыть и пойти домой - все! Точка! Удовлетворение правосудию достигнуто, выкуп принесен, искупление сделано. Можно делать что угодно - все уже спасены. Это классическая ересь протестантства. Не случайно именно в протестантский странах пошел бурный рост промышленности и капитализма. На том свете то уже все забронировано, так масса духовной энергии и времени освободившейся от церкви можно было выпустить на мир этот.

1 Почему люди умирают по прежнему? - а разве обещано, что это сразу будет сделано?
Сначала Бог восстанавливает моральный облик человека, а полное восстановление в силе и бессмертии - потом, во вторую очередь.
Это уловка. И Вы сами знаете что ни в пророках, ни в самом тексте нет ни слова о том что Б-г уже всех простил, но пока еще наказывает. Или простит но продолжает кровожадничать. Завет это закон. А по закону либо прощен либо нет. Все остальное от лукавого. И лукавства этого в католичестве много, а в протестантстве вообще сплошное лукавство и крючкотворство. Ведь, что предлагает протестантизм - не исправлять грехи, а оправдываться в их совершении. Фактически человеку вообще самой доктриной церкви предлагается быть во грехе всю жизнь и лишь посмертно оправдаться пред Создателем. Это ужас! 

Мало того. откуда Вы взяли что в первую очередь моральный облик, а потом восстановление сил и бессмертие? Откуда это из какого откровения? Где об этом хоть раз говорил Создатель? Нет таких слов ни в ветхом ни в новом заветах. Это ересь!

2 Они действительно связаны неразрывно, и даже больше, являлись одной Личностью, разделившейся (но это я так думаю) когда-то в целях быть в большей близости с Творением. Однако эта связь была разрушена перед распятием - Христос и на кресте жаловался "Бог мой, Бог мой, для чего Ты Меня оставил?", и еще до ареста вечером уже мучался тем, что вина всего мира была на Него возложена и Он почувствовал разделение с Отцом, чего никогда не было и не будет больше. Он взял на Себя всю вину, чтобы ее разрешить, уничтожить Своей смертью, удовлетворить требования Закона - не Отца, ни Мироздания, ни Свои, просто греха не должно существовать, он несет разрушение всего. Либо грех, либо жизнь. Поэтому будет уничтожен грех (со всеми не отделившимися от него носителями), иначе будет уничтожена вселенная со всеми ее обитателями.

Все в кашу.
На кресте страдал человек Иисус духовно неразрывно и нераздельно и неразлучно соединенный с Отцом.
И сейчас Вы выражаете православную точку зрения в которой утверждается что Иисус был рожден тленным и страстным. И преодолевая эту человеческую природу он и показал путь спасения. Вы уж определитесь с кем Вы - с протестантами, католиками либо православными. А то фарш из аргументов получается. При этом католичество и протестантство утверждают что страдать Иисус не мог ибо был рожден не грешным. Но тогда смысла в его распятии вообще нет. Все равно не страдал, просто повисел и полетел к себе. Православие утверждает каноническую точку зрения - страдал и мучался и спрашивал почему Отец его оставил в эти моменты и превознемогал не за счет связи и сил Отца, а за свои. И своими силами накопленными во время безгрешной жизни земной смог восстановить убитое тело свое и воскреснуть. Чем и показал путь к обретению нетленности. А не дал убить себя что бы боженька не гневался и простил поганцев как это утверждается в приводимых Вами конфессиях.

Смерть Христа не для того, чтобы удовлетворить кого-то, но Его смерть показывает, что грех наказан, что нарушитель закона уничтожен. И тогда закон успокаивается, нарушителей больше нет. Это требование справедливости, а не чьей-то кровожадности. Но когда вину (не знаю, каким волшебным или каким образом) взял на Себя Христос, то те, кто согласны переложить на Него свою вину, получают Его праведность (тоже непонятно каким способом, но это реальность и на этом стоит Библия - "ранами Его мы исцелились") и освобождаются от вины.

Еще раз повторю - это все протестантская ересь. После этого все должны перестать умирать и бегать нетленными.
как в той песне о протестантах - "Сразу в рай, сразу в рай, только ножки задирай.  ;D




Вы пишете, что слишком сложный путь для прощения, и почему-то все поминаете протестантов и католиков, но разве в православии тот же путь "просто прощения", без смерти Христа, без креста, без заместительной жертвы, о котором говорите вы? Помилуйте, там все то же самое. Или у вас другое мнение о православном пути прощения?

Боюсь, что Вы слушали попов прошедший обучение по католическим ученикам. Если есть реальное желание понять что такое православие то надо обращаться к святым отцам православия всей своей жизнью доказавших, что они поняли куда шли. А не к Терезам Авильским или Фарнцискам Асизским впавшим в прелесть фантазий и за это канонизированным папой. И не к учебникам по католическо-протестантскому богословия.


Значит ли это утверждение, что православие не признает этого места из Библии - "ранами Его мы исцелились"? Говорит ли оно, что это фальшивка, что это не истинно, подделка? Что это коварные протестанты втиснули пророку Исаии еще в Ветхом Завете свои придумки?

Прямой зависимости новый завет, которому надо следовать к пророкам не имеет!
Поэтому притягивать одно к другому не правомочно. Ибо завет есть закон, а пророки - мнение о том, что будет.
Как Вы понимаете это юридически неравноценные категории. Поэтому измерять закон по пророкам неверно.
Кстати все что было сказано в новом завете из пророков это "восстанет корень есеев дабы править народами" и " кость его да не сокрушится".

Значит ли это утверждение, что православие не признает этого места из Библии - "ранами Его мы исцелились"?
Ранами его исцелились не значит откупились. Мы исцеляемся волей Б-жией и каждым словом Б-жим, но это не значит, что он делает вместо нас и без нас. Если Вы помните блаженный Августин говорил - "Б-г исцеляет нас не без нас". Или в другом варианте перевода - "Бог создал нас без нас, но без нас Он спасти нас не может". Ибо это было бы нарушением свободы, которая дарована человеку от его создания. Именно из за этой свободы пал Адам, в этом и есть его первородный грех. И именно эту свободу отменяет католическо-протестантское учение утверждая, что нас уже спасли, выкупили, принесли удовлетворение правосудию Б-жиему и прочее. Это самая элементарная ересь.

ps
Это еще дневник Иркутянки?  ::)

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #296 : 15 Июля 2015, 16:24:56 »
Вообще да, дневник, но может сделаем её Шерифом собственного дневника, и что не нравится пусть, согласно конституции, редактирует? ::)
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11089
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #297 : 15 Июля 2015, 16:43:55 »
Может все это убрать в беседы куда то в общую ветку?

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #298 : 16 Июля 2015, 07:34:38 »
По некоторым позициям пока есть возражение.
Значит, истинная вера или религия, должна доводить до воскресения мертвых, по примеру Христа. Если это максимум, то и меньшие цели должны также при этом быть уже достигнутыми, то есть полная сила и совершенное здоровье.
Не знаю, может это больше практика, техника чего-то, чем религия?
Допустим, такая цель достигнута, но каковы перспективы?
Надо ли напоминать, что зло возникло не из протестантизма, не из католицизма или чего-либо еще и даже не из язычества. И даже совсем не на Земле. Его и принесли-то на планету со стороны. Оно началось на небе, и в тот момент, когда люди пали, они были еще здоровы и сильны. Они были даже бессмертны, правда не сами по себе, а с помощью дерева жизни. Которое, кстати, снова вернется к людям, точнее, люди к нему. Оно описывается снова присутствующим на новой земле после окончания всех процедур по очищению земли и вселенной от зла.
Поэтому о бессмертии человека говорить в полной мере на этой земле преждевременно. Если, конечно, буквально воспринимать Библию.

Итак, смерть появилась в результате греха. Грех привел к тому, что люди увлекшись удовольствиями, вырождались и появились болезни. По мере потери обоняния  ;) люди начинали вырождаться еще больше, выбирая все более вредную еду, зато все более бьющую по вкусовым ощущениям, роскошную, или же просто не имели из-за увеличивающейся бедности возможностей. А еще лишали друг друга необходимого. В общем, так добрались до сегодняшего дня. И само восстановление сил, энергий и здоровья совершенно не гарантирует выживания человечества и добра, если в них живет то или иное зло. Обязательно это будет разрушать и снова вводить человека в упадок.
Поэтому восстанавливать тела без восстановления души, ее морали и принципов неразрушающейся жизни будут безуспешны.

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: Вопросы религии и духовности...
« Ответ #299 : 16 Июля 2015, 12:58:25 »
Не знаю, может это больше практика, техника чего-то, чем религия?
17. Так и вера, если у нее нет дел, сама по себе мертва.
18. Но, предположим, кто-то скажет: «У тебя есть вера, а у меня — дела». Покажи мне свою веру без дел — и я покажу тебе свою веру через дела!
(Послание Иакова 2:17,18)


теперь про
Поэтому о бессмертии человека говорить в полной мере на этой земле преждевременно. Если, конечно, буквально воспринимать Библию.
если буквально и принимать добуквенно то получается
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Книга Бытие 1:26)


а теперь логически прикинуть, если человек смертный был изначально, то получается что и Он был смертен (tmi). А если наоборот, тогда враньё в писании по поводу подобия и образа :pardon:
Голод - не тётка, а мать родная