1
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: НАТТО!!!
« : 09 Апреля 2019, 19:12:53 »
Благодарю.
Новости:
27 февраля 2024 нашему форуму исполнилось ровно 11 лет !
Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Страницы: [1]
2
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: НАТТО!!!
« : 09 Апреля 2019, 09:45:37 »
Марк, а какая градация выставления температуры в Дачнике?
И, поскольку как написано в характеристиках "управление механическое", скорее всего температурная погрешность присутствует?
Вопрос покупки промышленной сушки я с повестки дня не снимаю - на то есть причины, работать с ней буду у себя на предприятии.
А вот поставить IK дома - да, понадобится бытовая.
И, поскольку как написано в характеристиках "управление механическое", скорее всего температурная погрешность присутствует?
Вопрос покупки промышленной сушки я с повестки дня не снимаю - на то есть причины, работать с ней буду у себя на предприятии.
А вот поставить IK дома - да, понадобится бытовая.
3
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: НАТТО!!!
« : 08 Апреля 2019, 19:33:48 »
Купить в России, наверное, проблематично - надо бы поинтересоваться.
Украинская же бытовая имеет нижний температурный предел в 50 град.
Но это не главное - есть некоторые задумки по загрузке именно промышленной сушки.
Украинская же бытовая имеет нижний температурный предел в 50 град.
Но это не главное - есть некоторые задумки по загрузке именно промышленной сушки.
4
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: НАТТО!!!
« : 08 Апреля 2019, 14:29:49 »
Это вы не ветку, а лично Марка не догоняете. Он у нас спринтер-многоборец
(шутка)
С каждой новой страницей (не только этой ветки) осознаю, что мне придется догонять ВАС высунув язык
5
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: НАТТО!!!
« : 08 Апреля 2019, 12:54:53 »Изучая вопросы ферментирования и полезных веществ которые образуются в очередной раз вышел на НАТТОКИНАЗУ.
Ну и смотря где и по чем этот фермент столкнулся с интересной ситуацией. Если делать НАТТО самим и сушить в ИК сушилке.
А затем молоть в порошок и иметь как еду и как источник наттокиназы то можно вообще и бизнес на этом делать.
В общем кому интересно сделать бизнес на бадах. Так что бы было не стыдно за выпускаемую продукцию - прямой рецепт.
Просьба в личку - не все еще "догоняю" в этой ветке (только вышел на эту тему).
Это я к тому, что IK-сушилка за 5.0 USD кроме экспериментов, должна же чем-то еще заниматься...))
И да, эксперименты - мне не жалко будет загрузить IK-сушку для решения каких-либо теоретических задач/идей с ее помощью (разумеется, при условии, что я потяну затраты).
Мы все в одной лодке и только сообща можно доплыть к берегу.
6
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: Термоферментация как животворящий элемент сыроедения.
« : 08 Апреля 2019, 12:18:30 »
Где-то я встречал утверждение о том, что УФ спектр губителен для всего живого после какого-то временного порога.
Денатурацией называется существенное изменение вторичной и третичной структуры белка, т. е. Нарушение системы нековалентных взаимодействий, не затрагивающее его ковалентной (первичной) структуры. Денатурированный белок лишен всякой биологической активности в клетке и в основном используется как источник аминокислот. Денатурирующими агентами могут быть химические факторы: кислоты, щелочи, легко гидратирующие соли, органические растворители, различные окислители. К физическим факторам могут быть отнесены: действие высокого давления, многократное замораживание и оттаивание, ультразвуковые волны, УФ-лучи, ионизирующая радиация. Но наиболее распространенным физическим фактором денатурации белка является повышение температуры.
https://otvet.mail.ru/question/185502356
7
Общий раздел / Re: Новые участники немного рассказывают о себе
« : 08 Апреля 2019, 10:47:10 »
Коротко о себе.
Возраст - 66..))
Военный пенсионер (авиация), работаю на пищевом предприятии (www.terra.ua).
Родился-учился в Украине, затем в течение 22 лет: Забайкалье, Грузия, Афганистан, Беларусь, Литва, Сахалин, опять Грузия и наконец опять Украина
(Харьковская обл.).
Вопросами питания интересуюсь давно, особенно остро - после нескольких лет работы и жизни в одной из жарких стран (пустыня, юг Афганистана).
Тип питания: вегетарианец с 2009 г. Периодическое сыроедение: 2011-2013 гг. - летнее время; 2013-2019 гг. по сезону (до холодов) 6-7 месяцев ежегодно. Причина возвращения на вареную еду - похудение и падение физической выносливости + мерзлота. Нахожусь в поиске путей преодоления указанной симптоматики.
Разное: в наличии промышленный меланжер (личный) - приобрел именно промышленный, т.к. у него жернова из цельного гранита в отличие от известных мне бытовых, в которых жернова изготовлены методом прессования гранитной крошки со всеми вытекающими + высококачественная пищевая нержавейка из запасов советских времен. Предназначен для круглосуточной работы, при этом жернова не нагреваются выше 35-40 град. - проверено. (Кстати, в России есть аналог - http://kadzama.com/, правда немного хуже украинского: тонкая китайская кастрюля (0,6 мм), тонкое гранитное дно и др.).
Сейчас просматриваю и анализирую возможность приобретения небольшой, но опять-таки, промышленной сушки по технологии инфракрасной обработки. Подробно о производителе и оборудовании - в моем сообщении в ветке "Термо-ферментирование". Причин несколько - считаю правильней перед меланжированием орехов/семян предварительно их замочить для ферментирования, после чего дегидрировать и стерилизовать в инфракрасной сушке при низкой температуре. В промышленной сушке температура регулируется практически от нуля и до max.
И да, думаю именно эту технологию использует Ю. Фролов при производстве сыроедческого шоколада, т.к. сырые какао-бобы практически все заражены микроорганизмами.
Возраст - 66..))
Военный пенсионер (авиация), работаю на пищевом предприятии (www.terra.ua).
Родился-учился в Украине, затем в течение 22 лет: Забайкалье, Грузия, Афганистан, Беларусь, Литва, Сахалин, опять Грузия и наконец опять Украина
(Харьковская обл.).
Вопросами питания интересуюсь давно, особенно остро - после нескольких лет работы и жизни в одной из жарких стран (пустыня, юг Афганистана).
Тип питания: вегетарианец с 2009 г. Периодическое сыроедение: 2011-2013 гг. - летнее время; 2013-2019 гг. по сезону (до холодов) 6-7 месяцев ежегодно. Причина возвращения на вареную еду - похудение и падение физической выносливости + мерзлота. Нахожусь в поиске путей преодоления указанной симптоматики.
Разное: в наличии промышленный меланжер (личный) - приобрел именно промышленный, т.к. у него жернова из цельного гранита в отличие от известных мне бытовых, в которых жернова изготовлены методом прессования гранитной крошки со всеми вытекающими + высококачественная пищевая нержавейка из запасов советских времен. Предназначен для круглосуточной работы, при этом жернова не нагреваются выше 35-40 град. - проверено. (Кстати, в России есть аналог - http://kadzama.com/, правда немного хуже украинского: тонкая китайская кастрюля (0,6 мм), тонкое гранитное дно и др.).
Сейчас просматриваю и анализирую возможность приобретения небольшой, но опять-таки, промышленной сушки по технологии инфракрасной обработки. Подробно о производителе и оборудовании - в моем сообщении в ветке "Термо-ферментирование". Причин несколько - считаю правильней перед меланжированием орехов/семян предварительно их замочить для ферментирования, после чего дегидрировать и стерилизовать в инфракрасной сушке при низкой температуре. В промышленной сушке температура регулируется практически от нуля и до max.
И да, думаю именно эту технологию использует Ю. Фролов при производстве сыроедческого шоколада, т.к. сырые какао-бобы практически все заражены микроорганизмами.
8
Общий раздел / Re: Друзья сыромоноеды и просто сыроеды - кто из какой страны?
« : 05 Апреля 2019, 16:14:29 »
Всем привет!
Я новичок.
Родился и учился в Украине, затем более 22 лет: Забайкалье, Грузия, Афганистан, Беларусь, Литва, Сахалин, опять Грузия и наконец опять Украина.
(Харьковская обл.).
Я новичок.
Родился и учился в Украине, затем более 22 лет: Забайкалье, Грузия, Афганистан, Беларусь, Литва, Сахалин, опять Грузия и наконец опять Украина.
(Харьковская обл.).
9
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: Урбеч
« : 05 Апреля 2019, 15:27:42 »
Я считаю, что у Вас совершенно гениальная идея - достойна премии за здоровое питание!
Я ж не против...)))))
Только сначала давайте в этом убедимся.
10
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: Урбеч
« : 05 Апреля 2019, 10:45:30 »
Ок
Значит, будем перед меланжированием предварительно пробуждать орехи и семена.
А дальше непонятно – возможно ли их меланжировать с повышенной влажностью?
Был ли у кого-либо из участников форума такой опыт?
Упоминание о «хранить в холоде, иначе они быстро портятся» - это к данному варианту?
Вариант 2.
После замачивания/ пробуждения семян мы их дегидрируем перед меланжированием.
Предполагаю это делать в инфракрасном шкафу при малой температуре (40 ˚С).
Энзимы, опять таки предполагаю, сохранятся живыми (так указано у производителя IK сушки) - но вот здесь терзают меня смутные сомнения: смогут ли семена прорасти после дегидрирования ? - ведь они уже один раз пробудились, после чего мы их высушим до какой-то остаточной влажности.
Я к чему - может ли это семя (орех и т.д.) называться живым, если оно не прорастет?
Какими показателями определяется живое семя или нет? – я так понимаю, способностью прорастать?
Значит, будем перед меланжированием предварительно пробуждать орехи и семена.
А дальше непонятно – возможно ли их меланжировать с повышенной влажностью?
Был ли у кого-либо из участников форума такой опыт?
Упоминание о «хранить в холоде, иначе они быстро портятся» - это к данному варианту?
Вариант 2.
После замачивания/ пробуждения семян мы их дегидрируем перед меланжированием.
Предполагаю это делать в инфракрасном шкафу при малой температуре (40 ˚С).
Энзимы, опять таки предполагаю, сохранятся живыми (так указано у производителя IK сушки) - но вот здесь терзают меня смутные сомнения: смогут ли семена прорасти после дегидрирования ? - ведь они уже один раз пробудились, после чего мы их высушим до какой-то остаточной влажности.
Я к чему - может ли это семя (орех и т.д.) называться живым, если оно не прорастет?
Какими показателями определяется живое семя или нет? – я так понимаю, способностью прорастать?
11
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: Термоферментация как животворящий элемент сыроедения.
« : 04 Апреля 2019, 09:33:30 »
Ок - более-менее все понятно.
Осталось только приобрести IK-сушку.
Все подобные исследования затратны, поэтому производитель оборудования не станет (не хочет) этим заморачиваться.
Может не совсем в тему - в ветке "Урбеч" Марком было сказано, что в процессе перетирания орехов/семян происходит ферментация продукта.
Выходит, не имеет смысла предварительно замачивать орехи/семена, а затем дегидрировать их перед закладкой в меланжер?
Или все-таки есть - добавляет ли питательной ценности готовому продукту предварительное замачивание?
Осталось только приобрести IK-сушку.
Все подобные исследования затратны, поэтому производитель оборудования не станет (не хочет) этим заморачиваться.
Может не совсем в тему - в ветке "Урбеч" Марком было сказано, что в процессе перетирания орехов/семян происходит ферментация продукта.
Выходит, не имеет смысла предварительно замачивать орехи/семена, а затем дегидрировать их перед закладкой в меланжер?
Или все-таки есть - добавляет ли питательной ценности готовому продукту предварительное замачивание?
12
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: Термоферментация как животворящий элемент сыроедения.
« : 01 Апреля 2019, 11:44:37 »
Добрый день, Mark!
Благодарю за пояснения - я, увы, не биолог, не биохимик и пр., могу заблуждаться, поэтому любые уточнения приветствую.
В Вашем предыдущем посте речь шла о микотоксинах - воспринял это как задачу..))
На предприятии, где я работаю, мы регулярно сдаем свою продукцию на исследования по микотоксинам и микробилогии (отдельные протоколы - хотел прикрепить, но в указанном размере протоколы не читаемы - нет времени вырезать часть документа).
Понимаю, что одно с другим связано.
Для объективности все же надо бы заложить в сушку продукт, уже зараженный микроорганизмами - иначе, как понять нижнюю температурную границу стерилизации? Т.е. нужно точно знать - погибнут микроорганизмы, к примеру на 40-50 градусах IK или нет. Если выживут, то какой смысл в сохранности энзимов. Ведь так?
По солнышку - тоже есть вопросы.
Где-то я встречал утверждение о том, что УФ спектр губителен для всего живого после какого-то временного порога. И как определить этот временной порог? - недаром ведь живой изюм в сыроедческих лавках продают как "изюм теневой сушки".
Кстати, встречал это же утверждение в одной из книг А.В. Трехлебова.
По УФ проконсультируюсь у сотрудников, к сожалению, теперь уже бывшего украинского крыла КБ "Лавочкина", которые занимались вопросами выбора технологии обогрева спутников и влияния этой технологии на биологические объекты.
С ув.,
Владимир.
Благодарю за пояснения - я, увы, не биолог, не биохимик и пр., могу заблуждаться, поэтому любые уточнения приветствую.
В Вашем предыдущем посте речь шла о микотоксинах - воспринял это как задачу..))
На предприятии, где я работаю, мы регулярно сдаем свою продукцию на исследования по микотоксинам и микробилогии (отдельные протоколы - хотел прикрепить, но в указанном размере протоколы не читаемы - нет времени вырезать часть документа).
Понимаю, что одно с другим связано.
Для объективности все же надо бы заложить в сушку продукт, уже зараженный микроорганизмами - иначе, как понять нижнюю температурную границу стерилизации? Т.е. нужно точно знать - погибнут микроорганизмы, к примеру на 40-50 градусах IK или нет. Если выживут, то какой смысл в сохранности энзимов. Ведь так?
По солнышку - тоже есть вопросы.
Где-то я встречал утверждение о том, что УФ спектр губителен для всего живого после какого-то временного порога. И как определить этот временной порог? - недаром ведь живой изюм в сыроедческих лавках продают как "изюм теневой сушки".
Кстати, встречал это же утверждение в одной из книг А.В. Трехлебова.
По УФ проконсультируюсь у сотрудников, к сожалению, теперь уже бывшего украинского крыла КБ "Лавочкина", которые занимались вопросами выбора технологии обогрева спутников и влияния этой технологии на биологические объекты.
С ув.,
Владимир.
13
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: Термоферментация как животворящий элемент сыроедения.
« : 30 Марта 2019, 09:40:06 »
Прочел, что написал выше и понял, что ничего не понял...
)
Поясню - необходимо определить нижнюю температурную границу IK-сушки живых продуктов, при которой происходит полная стерилизация продукта при условии сохранности энзимов.
Правда, для объективности эксперимента, необходимо будет заложить в сушку продукт, зараженный микотоксинами и пр.
С уважением,
Вл.
)Поясню - необходимо определить нижнюю температурную границу IK-сушки живых продуктов, при которой происходит полная стерилизация продукта при условии сохранности энзимов.
Правда, для объективности эксперимента, необходимо будет заложить в сушку продукт, зараженный микотоксинами и пр.
С уважением,
Вл.
14
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: Термоферментация как животворящий элемент сыроедения.
« : 29 Марта 2019, 20:29:20 »
Благодарю, Mark!
Из опыта использования IK-сушки мне пока известны режимы сушки при температуре не выше 40 гр.
На этих температурах оставались живыми энзимы.
Попробую договориться с производителем поработать с другими температурами (выше).
Отпишусь.
С уважением,
Владимир.
Из опыта использования IK-сушки мне пока известны режимы сушки при температуре не выше 40 гр.
На этих температурах оставались живыми энзимы.
Попробую договориться с производителем поработать с другими температурами (выше).
Отпишусь.
С уважением,
Владимир.
15
Продукты сыроеда (все о них и для них) / Re: Термоферментация как животворящий элемент сыроедения.
« : 29 Марта 2019, 08:59:25 »Марк и все-все-все, у кого есть какие есть мысли по поводу стерилизации продуктов перед ГФ? Особенно касается грибов (и других организмов, имевших контакт с землёй), покупных круп и прочего из магазина/с грядки.
Хочется и чтоб живое и чтоб без паразитов...Может, кто-то другой способ пробовал: кварц, ультрафиолет, сода, перекись, марганец...?
Всем добрый день!
Я новичок, прочесть весь форум пока не смог - сразу прошу прощения, если буду задавать вопросы, ответы на которые уже были.
Пока некоторые мысли по теме стерилизации:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Преимущества инфракрасной сушки
- практически полную стерильность, за счет чего происходит не только полное уничтожение вредных микроорганизмов, но и профилактика их дальнейшего развития;
- активизацию биологических процессов, способствующих улучшению качества продукции;
- сохранение энзимов, так как сушку возможно осуществлять при низкой температуре.
https://ik-sushka.com/equipment/infrakrasnye-sushylnie-shkafy
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Какие преимущества IK сушки
• Практически полная внутренняя и внешняя стерилизация. Уничтожаются грибы и плесени вплоть до микотоксинов. Показатели по микробиологии улучшаются в 500-1000 раз.
• Дезинсекция (вредители и их личинки, даже внутри зерна, в большей степени, чем зерно поглощают ИК-излучение и погибают).
• Благодаря ИК-обработке инактивируются антипитательные вещества (в частности сапонины и олигосахариды в бобовых культурах, вызывающие метеоризм; уменьшается содержание слизей и пентозанов во ржи и ячмене; инактивируются ингибиторы трипсина в соевых бобах которые препятствуют усвоению белка, росту и развитию организма).
• В получаемой продукции практически полностью сохранен витаминный и аминокислотный комплекс, заложенный природой в зерне. Хлопья, крупы, мука ароматны. Улучшаются органолептические вкусовые свойства продукта. Это происходит в результате специфического воздействия инфракрасного излучения на био-химический комплекс сырья.
http://pcstart.ru/kakiye-preimushchestva-vashikh-metodov
По последней ссылке. Предприятие, на котором я работаю, имеет данное оборудование. Перед его приобретением проводили исследования совместно с сотрудниками Украинского крыла КБ "Лавочкина" (космические аппараты) - заключения положительные. При IK-обработке семян зернобобовых ускоряется процесс их прорастания, повышается их биологическая ценность и значительно - урожайность.
С уважением ко всем,
Вл.
Страницы: [1]
