Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство
Форум => Дневники сыроедов жизнеедов и веганов => Тема начата: Александр Кузня от 22 Апреля 2016, 19:14:20
-
Началась моя эпопея месяц назад. Сыромоноедить не планировал а решил провести 7 дневную голодовку .Голодовка прошла нормально , хотя раньше голодал не более 3 дней. Выходил на соках , потом фрукты, сырые овощи. Мне 52 года ,до голодовки была гипертония 95-150 на второй день давление нормализовалось сейчас 70-120 иногда немного меняется. Состояние позвоночника улучшилось. Пробовал есть вымоченные орехи и семечки и проростки монотрофно ,пошли тяжеловато даже были ноющие легкие боли в животе. сейчас пока сижу на фруктах (киви,апельсины,яблоки бананы) из овощей хорошо идет свежая капуста. Квашенные без соли капуста и свекла не пошли. Сегодня уже месяц моей новой жизни. Чувствую себя великолепно как в юности даже не было. Столько энергии что хочется прыгать , начал заниматься физкультурой утром и вечером по полчасика. Не хочется возвращаться в свое прежнее состояние хочется идти дальше по пути здорового питания и идти приходится практически на-ощупь, каждый продукт испытывать на собственном организме. Хочется поддержки опытного человека который уже имеет многолетнюю практику. В интернете куча противоречивой информации пишут разные страшилки. Подскажите ,поддержите...
-
Подскажите ,поддержите...
Добро пожаловать!! :)
Саша, для начала меняешь название этого дневника. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!
Называешь его " Жизнь молодая! начинающего сыромоноеда!! " Или что-то вроде того. Подними немного взгляд, найдёшь правильное название. А то прям... "как вы лодку назовёте... " :unsure:
Опытного человека ты уже нашёл- это наш Марк. И другие есть у нас друзья каждый со своим опытом.
Лично я пока не се, поэтому по твоему вопросу с тяжестью в животе сказать ничего не могу.
Просто приветствую тебя в нашей компании. (sun) (sun) (sun)
ПС : Прости, если задело тебя замечание по поводу названия дневника. Хотела как лучше.
-
Привет Александр! С новосельем на форуме.
1) Судя по написанному тобой кишечник не сильно в хорошем состоянии. Надо бы поподробнее разобраться в этом.
2) Возраст не детский поэтому надо осторожнее быть. И если сразу СМЕ не идет то не стоит насиловать себя.
Возможно лучше будет постепенно без экстрима.
3) Поддержать всегда готовы. С этим вообще проблем нет.
4) Сильно рекомендуется почитать форум и особенно дневники в которых очень много личных впечатлений и опыта.
-
Добро пожаловать на форум, Александр! (f)(F) (f)(F) (f)(F)
Присоединюсь к мнению Оли насчет названия. Как-то мрачно смотрится. Тем более, мук-то особых не было - по крайней мере, ничего про это не было написано.
Насчет "подскажите" - так задавайте вопросы, если есть что непонятного. (nod)
Насчет ноющих болей в животе после орехов и т.д. - во-первых, если чувствуете дискомфорт от чего-либо, то это можно просто не есть. Во-вторых, у меня, например, первые дни на СМЕ (а может даже и не дни, а неделю-другую, точно уже не помню) после съеденной СМЕ пищи тоже был дискомфорт. Иногда как будто весь кишечник был как бы каменный - после бобовых такое было. Иногда сразу после еды наваливалась жуткая сонливость - и если я в это время дома была, то плюхалась на диван и мгновенно засыпала где-то на полчасика. Иногда голова немного побаливала - это после фруктов вместо привычного мне горячего обеда. В общем, организм привыкал к этой непривычной ему пище, ну и привык в результате, причем, довольно быстро - через 2 недели уже всё нормально было: ни головных болей, ни каменного кишечника, ни сонливости после еды. Так что, если в начале пути чувствуется некий дискомфорт в пищеварении, то да, такое бывает. Хотя, у кого-то вообще всё абсолютно безболезненно происходит.
Чувствую себя великолепно как в юности даже не было. Столько энергии что хочется прыгать
А вот это было, наверно, у каждого начинающего сыроеда. :) К сожалению, к этому состоянию через какое-то время привыкаешь и уже не воспринимаешь его так остро-радостно, как в первое время сыероедения. Так что, ловите момент, наслаждайтесь, пока еще есть эта острота восприятия новой жизни! (sun)
-
Благодарю за позитив ,название темы исправил. . Хочу задать несколько вопросов: допустимо-ли для начинающего употреблять периодически сырые домашние яйца ? И как реально решать проблему с витамином В12? Уход за зубами -нужно ли и чем чистить?
-
Салют.
Зубы - такой же инструмент, с ним тоже нужно бережно обращаться, и он будет служить тебе долго верой и правдой.
Да есть рецепт порошка в дневнике Марка. В дальнейшем, употребляя сырую еду, просто не сможешь чистить зубы обычной пастой.
-
допустимо-ли для начинающего употреблять периодически сырые домашние яйца ?
Это каждый решает сам для себя. Веган-сыроед сказал бы тебе, что никакая животная пища недопустима. Палеосыроед сказал бы обратное. Здесь у нас форум веганского сыромоноедения, так что сам понимаешь, какой здесь будет ответ. :-)
И как реально решать проблему с витамином В12?
Если будешь есть сырые яйца, то в них есть Б12. Если не будешь, то решать проблему можно инъекциями или таблетками. Марк и Якут именно так и делают. А кто-то живет с низким Б12 и ничего не предпринимает. У меня вот Б12 пока в норме, но если сильно упадет, то буду тоже таблетки или инъекции делать.
Вообще проблема с Б12 если и наступает, то не сразу, а через 3-4-5 лет, так что пока рано волноваться. Но в любом случае очень рекомендую сделать прямо сейчас анализ крови, в том числе и на Б12, чтобы потом отслеживать изменения. Я вот в свое время не сделала и теперь очень об этом жалею, т.к. теперь уже не узнать, мои проблемы с гемоглобином и железом начались именно в результате СЕ или и до этого были.
Уход за зубами -нужно ли и чем чистить?
Кто-то чистит обычной мокрой щеткой, намоченной в воде. Кто-то - зубным порошком от Марка. Рецепт порошка здесь: http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,5.msg17962/topicseen.html#msg17962, сообщение № 1774.
-
В дальнейшем, употребляя сырую еду, просто не сможешь чистить зубы обычной пастой.
Я вполне себе чистил обычной пастой и не заморачивался. Хотя четыре месяца не срок :)
-
Я хоть и ортодокс СМЕ, но склоняюсь к мнению что ничего фатального от поедания монотрофно сырых яиц не будет.
Мыть только надо что бы сальмонеллу не поймать внутрь себя. Да это не веганское, но это сыроедение и если кушать отдельно от всего то еще и монотрофное.
-
Желтки можно, :nyam: а белки нет. Почитайте об этом проф. Столешникова.
-
Желтки можно, :nyam: а белки нет. Почитайте об этом проф. Столешникова.
Геном один и тот же и в желтке и в белке. С точки зрения монотрофности разница только в том, что в желтке меньше белка и больше витаминов. И желток не имеет лизоцима - тот может сильно подпортить микрофлору. Кстати лизоцим у нас есть в слезах, у собак в слюне. Так что если употреблять в основном витамины без лизоцима то это должно быть полезнее. Тем более что там и б12 есть.
Проблема может быть только в холестерине - много его в желтке. Но думается сырым и моно должно усвоиться не плохо. Главное что бы сосуды были здоровые. А так вроде для зубов, кожи, волос и прочего желток должен быть полезен. Собственно желток это почти что аналог рыбьей икры.
ps
Вы таки будете смеяться, но есть желтки и оставаться сыроедом можно запросто. Желтки не оплодотворенных яиц являются сырой пищей. И если ее есть моно, то это будет монотрофное сыроедение. Что еще превосходно - в яйцах нет глистов - НИКАКИХ!
Так что если человек хочет быть монотрофным сыроедом, но не зациклен на веганском сыроедении - он может кушать их без всяких проблем со здоровьем. Как впрочем и мед и квашеные продукты. А вот сырые мясо + сырая рыба = гарантированно быстрый путь получения как микро так и макро паразитов. Остаться без паразитов можно только если термически готовить, но это уже не сыроедение.
-
а сальмонелла?
-
Марк, причём тут геном? И монотрофность! Пишете сплошные сиюминутные домыслы, вводите людей в заблуждение...Учите матчасть!
Хотя бы, что Надежда советует.
Желток яйца - это из чего формируется тело циплёнка. Белок - биологическая защита желтка - циплёнка. Желток - почти идеально сбалансированный продукт, белок - демпферный белок, извините САРТИР для развивающегося зародыша.
В сыром виде "белок" не усваивается, но в кишечнике эффективно подавляет патогенную микрофлору по определению. Можно вместо антибиотика при дисбактериозе. В варёном - большие проблемы с его выбросом, сильный алерген.
Не боюсь пить сырые НЕ деревенские яйца, предварительно выдержав в морозилке (-24 и более) для перестраховки. Знаю это от своих мудрых учителей, но раньше не употреблял пока не получил трагический результат на несбалансированном сыро-вега питании в течение многих лет.
Извините... Накипело!
-
... предварительно выдержав в морозилке (-24 и более) для перестраховки.
А это зачем? От возможного сальмонеллёза?
...пока не получил трагический результат на несбалансированном сыро-вега питании в течение многих лет.
Николай, а можно поподробнее, что вы считаете сбалансированным сыро-вега питанием? Например, обычная СЕ еда (овощи, фрукты, зернобобовые, орехи, семечки) + сырые яйца - это сбалансированное питание?
-
Журавлик, надеюсь мороз убивает многое "живое", что может быть в продуктах.
Да, жизнь суетная, следить за сбалансированностью рациона банально забывал или не успевал... Яйца могли бы быть решением (одним из возможных) проблемы.
-
Вчера вечером употребил 2 сырых яйца с зеленым салатом. В результате - неприятные , ноющие ощущения в животе :-\ . При употреблении неделю назад этого же количества яиц монотрофно все было отлично (muscle). Очень хорошо идут апельсины, домашние яблоки, киви, зеленый салат, бананы (терпимо), белокачаная капуста (супер), хочу испытать свеклу, репу и тыкву ( жена купила на рынке у селян, не знаю какой сорт с оранжевой сладкой мякотью).
-
... хочу испытать свеклу..
Свеклу лучше потереть на терке или просто мелко порезать, оставить в таком виде на пару часиков в холодильнике или просто в шкафчике и только потом есть. Тогда она идет без возможных неприятных последствий.
-
Марк, причём тут геном? И монотрофность! Пишете сплошные сиюминутные домыслы, вводите людей в заблуждение...Учите матчасть!
Забавно :D
Вы считаете что в яйце в белке и желтке геном разный? Или по вашему монотрофия это что такое?
На счет сиюминутных домыслов если можно поподробнее, особенно на счет "сплошных домыслов".
Где именно = ссылочки пожалуйста. Аж самому интересно стало.
В сыром виде "белок" не усваивается, но в кишечнике эффективно подавляет патогенную микрофлору по определению. Можно вместо антибиотика при дисбактериозе. В варёном - большие проблемы с его выбросом, сильный алерген.
И в сыром и в вареном усваивается. Вопрос на сколько и в какой степени, но усваивается.
Не боюсь пить сырые НЕ деревенские яйца, предварительно выдержав в морозилке (-24 и более) для перестраховки.
Поздравляю! У Вас есть все шансы заразиться не только сальмонеллезом но и брюшным тифом.
Сальмонелла плевать хотела на замораживание.
Знаю это от своих мудрых учителей, но раньше не употреблял пока не получил трагический результат на несбалансированном сыро-вега питании в течение многих лет.
Извините... Накипело!
А, что у Вас было не так с веганским сыроедением?
-
... хочу испытать свеклу..
Свеклу лучше потереть на терке или просто мелко порезать, оставить в таком виде на пару часиков в холодильнике или просто в шкафчике и только потом есть. Тогда она идет без возможных неприятных последствий.
Аналогично. Только мне тереть лень. Я просто мою свеклу и после этого она лежит на столе себе несколько дней и быстро вянет становясь мягкой. При этом от пролежки уходит першение от ее поедания. А то если есть ту что деревянная не лежавшая - горло дерет немного.
-
Марк, я понимаю, Вы любите и можете о простых вещех говорить много и долго. И потом можете долго и упорно отстаивать ранее сказанное - привыкли, что все уважают ваше мнение или интерпретацию фактов. Я желанием дискутировать на темы питания переболел лет 30 назад, поэтому спорить с Вами не буду. Просто сказал, что учитывать в питании "геномы" компонентов яйца и их "монотрофность или не очень" - банальная демагогия.
Новичка нужны факты и "выжимки" из чужого опыта.
Извините, если встрял "не к столу".
-
Марк, я понимаю, Вы любите и можете о простых вещех говорить много и долго. И потом можете долго и упорно отстаивать ранее сказанное - привыкли, что все уважают ваше мнение или интерпретацию фактов. Я желанием дискутировать на темы питания переболел лет 30 назад, поэтому спорить с Вами не буду. Просто сказал, что учитывать в питании "геномы" компонентов яйца и их "монотрофность или не очень" - банальная демагогия.
Новичка нужны факты и "выжимки" из чужого опыта.
Извините, если встрял "не к столу".
Николай, так не честно!
Вы уж будьте добры либо подтвердить свои слова фактами, либо признать, что Вы погорячились или перепутали меня с кем то.
То, что Вы имеете свое мнение таки замечательно. Но его стоило бы обосновать на фактах, а не на домыслах.
-
Новичкам нужны факты и "выжимки" из чужого опыта.
Наблюдение идеально верное!
Лично меня очень серьёзно интересуют мельчайшие подробности приведённого ниже факта!
...получил трагический результат на несбалансированном сыро-вега питании в течение многих лет.
Все мы здесь ученики. Ошибки ещё более ценны, чем прямая дорога. А умение делиться своим опытом и предполагает не только описание себя "красивого".
Поэтому, Николай, личная просьба. Что именно входило в рацион и как это привело к упомянутой трагедии? Простите, что прошу снова пережить в памяти неприятные моменты. Этот ваш шаг поможет ещё одному идущему. Если хотя-бы ещё один человек после прочтения вашего опыта исправит свою, подобную вашей, ошибку- знайте вы внесли в мир каплю добра. А это дорогого стоит.
-
Вот умеет Оля так написать, что даже и добавить нечего (clap)
-
Оля, всё банально просто - фанатизм до добра не доводит!
А на ошибках других редко кто учится - "грабли" случаются чаще "именные".
Ну, раз я уж вякнул и вы просите подробностей...
Вегетарианцем стал в конце 70-х. Увидел результат. Стал веганить, преимущественно СЕ. Проводил разгрузочные (на воде) от 1д/в нед. регулярно до 1-3 недель иногда. Всё было здорово: практически не болел, строил дачу и выращивал "свой" разнообразный урожай, который и был основой питания...
При этом был очень активен физически: бегал, на работу пешком, плавал километрами. Вес всю жизнь 62-65кг при росте 176. На зависть молодым, с животиками и болячками...
Потом появились публикации про Джасмухин, З.Баранову, потом в ИНЕТе Космонавт, Изюм... И расслабило это в питании настолько, что забыл и о БЕЛКАХ, о Б-12 и пр. - думал "нормальная микрофлора" обеспечит всё. Это и было моим проколом... Осенью 2013 "грянул гром!" Просел иммунитет: беспричинные вспышки т-ры, начали болеть зубы, от них (как потом оказалось) начался сепсис... Думал справлюсь своими методами, ушел с работы. чтоб заняться собой. Ничего не помогло... Запустил на 2 месяца. Вес упал ниже 50. Пришлось сдаваться официальной медицине.
Высеяли стрептокок, который успел поразить все органы, влили вёдра антибиотиков, прооперировали сердце, после чего 3 дня комы... Теперь инвалид 2гр. - такая цена за фанатизм и игнорирование фактов и веры в догмы. Впрочем, успокаивает то, что всё равно все умрём, независимо от системы питания, религии, социального статуса... И ещё то, что лет 35 из своей жизни был без недомоганий и таблеток, а уже пенсионером танцевал с молодежью на дискотеке и Hustle в студии.
Теперь про догмы... Может кто ткнёт носом в научно-доказанную пользу СМЕ? Считаю самым эффективным в упорядочении питания - "раздельное", изначально по Г.Шелтону. Но здесь речь о ферментативной совместимости, а не о "геноме".
Можно конечно завидовать таким людям, как Марк и Джасмухин, которым "можно всё", но нельзя идти "их" путём.
Поэтому и "встрял" в ваш "гипнотизирующий" диалог, дабы предостеречь некоторых.
Оля, надеюсь "сказал что-то понятное" (по Марку).
-
Николай, ужасная история, я искренне сожалею, что так все получилось у вас, действительно, это просто кошмар.
Но, к сожалению, вы так и не ответили на вопрос Оли, вот этот:
Поэтому, Николай, личная просьба. Что именно входило в рацион...?
Я также присоединяюсь к этому вопросу. Можете конкретно рассказать, чем именно вы питались, когда, как вы пишите, расслабились в питании и забыли о белках, Б12 и пр.? Если не хотите писать подробно, то хотя бы просто перечислите продукты, например, так: в основном фрукты, иногда овощи, изредка орехи и семена, изредка чечевица, изредка пшеница или овес, зелень не ел совсем (это просто как один из вариантов). Но лучше, конечно, поподробнее. Это действительно очень важная информация.
-
Теперь про догмы... Может кто ткнёт носом в научно-доказанную пользу СМЕ?
Носом, может, никто не ткнет, но организм сам говорит, как ему хорошо на СЕ и как плохо на варенке. На этом, собственно, и крепится моя вера в СЕ - на собственных ощущениях. Правда, как я и раньше уже писала, нет твердой уверенности, что продолжительное (многолетнее) СЕ не приведет к печальным последствиям. И ваш опыт, и опыт Изюма, и опыт упомянутой вами З. Барановой, и даже опыт нашего Егора (у которого до трагических последствий не дошло, но не просто так ведь он сошел с СМЕ) - тому подтверждение. И это сильно тревожит. Потому и хочется узнать поподробнее.
-
Журавлик, (у меня почему-то нет возможности начинать с цитирования)...
СЕ - согласен и исповедую - основа всего живого на планете!!! Я утверждаю, МОНО-едение НЕ эффективно для близких продуктов, поскольку на СЕ работает аутолиз и однотипные НАШИ энзимы. Более того СМЕ сильно ущемляет человека в СВОБОДЕ, посему и возникает ущербность питания в количественном аспекте. Посему и неоправданная потеря веса и некоторые проблемы. Дело в том, что:
1) пищеварительные энзимы поджелудочной - это сложные белки, на синтез которых требуется огромное кол-во ресурсов (до 50% от будущей пользы переваренного и усвоенного)
2) состав сока поджелудочной лишь в малой степени зависит от сЪеденного, если конечно это не шашлык и фрукты.
Поэтому вред овощьного салата - бредовая ДОГМА, высосанная Изюмом из неизвестного пальца. На СМЕ мы (организм) просто делаем много бесполезной работы.
3) надо понимать, что естественный отбор в природе оставляет в фаворитах тех, кто выбрал наилучший вариант.
Очевидно, что это - не СМЕ, не фрукторианство, не палео, не солнцеедение и т.п. А именно "вам всё дано в пищу" - тем, кто от рождения не ущербен. Это для того, чтобы чел. просто жил, а не провёл жизнь в заботе о своём здоровье.
4) исключения из правила, типа Марка, встречеются. Им можно только завидовать, а не следовать как за миссией, часто уходя в аскезу и выпадение из социума.
Оля, пока так... Если сказал что-то понятное (по Марку) - буду рад.
-
А именно "вам всё дано в пищу"
А почему тогда вы сами - вегетарианец, а не всеед?
-
Вчера вечером употребил 2 сырых яйца с зеленым салатом. В результате - неприятные , ноющие ощущения в животе :-\ . При употреблении неделю назад этого же количества яиц монотрофно все было отлично (muscle). Очень хорошо идут апельсины....
Александр, яйца - продукт не простой... Думаю усложнять не стоит и салатом. Лучше стакан тёплой воды за 15мин. "до того". Ваш возраст уже не требует большого кол-ва белка, а при вашем уже "давлении" по 2 шт. пить не рекомендуется - лишний холестерин, сосуды и т.д.
-
А именно "вам всё дано в пищу"
А почему тогда вы сами - вегетарианец, а не всеед?
Так получилось - у меня плохая наследственность, "как все" было без перспектив. И тут Бог послал общение с Г. Шаталовой и др. Ну, и пришло прозрение.
Сейчас, после "трагедии", уже иногда ем сырую рыбу, пью 2-3 яйца в месяц, частенько молочку. Но доминируют в питании томаты, топинамбур, тыква, огурцы(квашеные и мороженые) - всё своё, выращенное с любовью. А "до того" был ортодоксальный веган лет 25.
-
4) исключения из правила, типа Марка, встречеются. Им можно только завидовать, а не следовать как за миссией, часто уходя в аскезу и выпадение из социума.
Кстати, 5 с лишним лет СМЕ, как у Марка, - это еще не показатель. Рано делать выводы, ИМХО. На мой взгляд, выводы можно делать как минимум лет через 10, лучше через 15-20.
Николай, а как вы объясните следующий факт: вот я на СМЕ/СЕ 7-ой год. Правда, настоящим сыроедением это назвать сложно, т.к. довольно часто бывают срывы, в том числе, на животную пищу. А где-то в середине своего пути и вовсе 4 месяца специально ела печень и мясо, т.к. были серьезные проблемы с гемоглобином и железом (остались до сих пор). То есть, такого, что организм совсем отвык от варенки и от пищи животного происхождения, такого нет. А почему тогда любая варенка вызывает у меня негативную реакцию организма и воспринимается как отрава? И мясо-печень я запихивала в себя с трудом, а через 4 месяца поняла, что больше так не могу, лучше уж помереть от малокровия, чем это постоянное ощущения отравления от мяса (от рыбы и любой кисломолочки, кстати, то же самое). Если вы говорите, что кушать надо всё, что организму нужны белки, Б12 и проч., то почему такая странная реакция у организма, как вы считаете?
-
4) исключения из правила, типа Марка, встречеются. Им можно только завидовать, а не следовать как за миссией, часто уходя в аскезу и выпадение из социума.
Кстати, 5 с лишним лет СМЕ, как у Марка, - это еще не показатель. Рано делать выводы, ИМХО. На мой взгляд, выводы можно делать как минимум лет через 10, лучше через 15-20.
Николай, а как вы объясните следующий факт: вот я на СМЕ/СЕ 7-ой год. Правда, настоящим сыроедением это назвать сложно, т.к. довольно часто бывают срывы, в том числе, на животную пищу. А где-то в середине своего пути и вовсе 4 месяца специально ела печень и мясо, т.к. были серьезные проблемы с гемоглобином и железом (остались до сих пор). То есть, такого, что организм совсем отвык от варенки и от пищи животного происхождения, такого нет. А почему тогда любая варенка вызывает у меня негативную реакцию организма и воспринимается как отрава? И мясо-печень я запихивала в себя с трудом, а через 4 месяца поняла, что больше так не могу, лучше уж помереть от малокровия, чем это постоянное ощущения отравления от мяса (от рыбы и любой кисломолочки, кстати, то же самое). Если вы говорите, что кушать надо всё, что организму нужны белки, Б12 и проч., то почему такая странная реакция у организма, как вы считаете?
1) Не-е... Если Марк нигде не лукавит, то то, что он в хорошей форме и держит под контролем вес говорит о том что он хорошо чувствует и контролирует тушку, и есть надежда, что это может продолжаться долго. Тем более он не "ведомый", мыслит и анализирует, вовремя почувствует опасность и обойдёт её.
2) Не знаю, почему именно так у вас - мы же все разные. Может вы себя так запрограммировали про варёнку?
Вообще, природа очень мудрая и экономная - если что-то долго не востребовано, то организм это "выключает". Например, если чел. года 3 не пил молоко, то потом с него понос - не вырабатывается фермент лактаза. После длительного веганства может не перевариваться животная пища, просто быстро разлагаясь в тепле отравляет организм. И это опасность, в случае попадания в ситуацию с ограниченными пищевыми возможностями. Кстати, Поль Брегг умер от последнего эксперимента - поел рыбы (а не от травмы головы, как сообщали СМИ - он тогда выжил). Наука утверждает, что надёжнее поддерживать разнообразную ферментативную функцию, обеспечивая разнообразие.
3) Почему-то большинство сваливают и обсуждают вместе СЕ, СМЕ, варёнку...? То бищь что лучше.
СЕ - безусловно лучше варёнки, если речь о овощах, фруктах.
Варёная печёнка, напр., лучше сырой (впрочем, "палео" едят сыро).
СМЕ вцелом мне представляется вообще надуманным - есть просто биохимически несовместимые
продукты,которые следует есть РАЗДЕЛЬНО.
4) Не говорю, что "кушать надо всё" , но организм напрягать отсутствием чего-то - чревато последствиями.
-
2) Не знаю, почему именно так у вас - мы же все разные. Может вы себя так запрограммировали про варёнку?
Вообще, природа очень мудрая и экономная - если что-то долго не востребовано, то организм это "выключает". Например, если чел. года 3 не пил молоко, то потом с него понос - не вырабатывается фермент лактаза. После длительного веганства может не перевариваться животная пища, просто быстро разлагаясь в тепле отравляет организм.
Не, это всё не про меня. Я себя никак не программировала и никакого длительного веганства не было, т.к. были частые срывы. Ну ладно, наверно, это так и останется загадкой. :pardon:
-
А "до того" был ортодоксальный веган лет 25.
Веган - не сыромоноед! (wait)
а эти ребята болеют теми же болезнями, что и обычные братоеды :pardon:
+ ко всему нельзя исключать то кол-во паразитов, которые мы таскаем в себе. Сей факт я лично у себя наблюдал и посему нужно тушку выметать из пришельцев (wait)
И как-то не встречал ещё млекопитающих - с отсутствием кишечника...а посему могу сказать, что учиться нужно у них как питаться. И салатиков что-то не встречал в их рационе...трескают всё порознь (wait)
-
1) Не-е... Если Марк нигде не лукавит, то то, что он в хорошей форме и держит под контролем вес говорит о том что он хорошо чувствует и контролирует тушку, и есть надежда, что это может продолжаться долго.
Изюм тоже был в хорошей физической форме и вес у него был под контролем, только долго это, к сожалению, не продлилось.
-
нужно тушку выметать из пришельцев (wait)
лучше наоборот :biggrin:
-
А "до того" был ортодоксальный веган лет 25.
Веган - не сыромоноед!
как говорится - "Вам шашечки или ехать?"
-
А "до того" был ортодоксальный веган лет 25.
Веган - не сыромоноед!
как говорится - "Вам шашечки или ехать?"
знакомый почерк ;)
-
Алик!! Всё туда же!! Да то ж анеКдот такой!!
Всё-таки тебе респект, как самому последовательному последователю!! :biggrin:
-
Оля, пока так... Если сказал что-то понятное (по Марку) - буду рад.
Николай! Искренне благодарна вам за то, что вышли к нам с чистым сердцем. Рассказать такую историю нужно иметь силы!
Просел иммунитет: беспричинные вспышки т-ры, начали болеть зубы, от них (как потом оказалось) начался сепсис...
Эта тема тревожила меня и по отношению к Алику!! Слишком часто он был простужен в последний год. А месяц назад... так вообще, пустился в длительный пост по острой необходимости!!
Плюс ко всему, имею и личный опыт, близкий к Аликову. Живя 15 дет по Брэгу с очень большими, но редкими, отступлениями- ощущала себя как "коня на скаку остановит". А полгода на се в плюс к повышению физической силы и выносливости дали ещё и неприятные показатели. 1) Опасную психическую неуравновешенность - " все вокруг враги" ... которой ранее абсолютно не наблюдалось... и падение иммунитета - дважды подряд в течение 2- х месяцев простудные заболевания с температурой ... ...
Когда эти минусы моего се рассматривались в контексте... ... изюмовских НЕОБХОДИМЫХ и оправданных "глубоким очищением организма" кризов - позиция была смотреть и ждать. Абсолютно не оправданная, если учесть почти полное отсуствие на тот момент ДОСТОВЕРНОГО опыта и знаний в этой области во всём интернете и, соответственно, среди практикующих сме, се...
А если рассмотреть те же самые физические и психические проявления в луче сиюминутного нездоровья, могущегося вылиться в фатальность через несколько лет... ... ... ... ... Тогда что?? !! ?? Кого обвинить потом в собственном НЕОСОЗНАВАЕМОМ медленном самоубийстве!!... ... ... ... ...
Николай!! После этого последнего вывода, сделанного по прочтении ваших предыдущих сообщений, все ощущения замкнулись на душевной боли... дальше уже ни размышлять ни чувствовать больше в данный момент не могу... ...
Многие приведённые вами выводы и факты близки мне. И с некоторыми полностью согласна. Сейчас, простите меня, не могу ничего из этого обсуждать. Ваши сообщения это не холодный душ!! В природе нет таких явлений, которыми можно описать, то какое впечатление они произвели...
Благодарю вас ещё раз за мужественный поступок. И за предоставленную нам всем возможность увидеть и начать анализировать и "тёмную сторону Луны".
-
такая цена за фанатизм и игнорирование фактов и веры в догмы.
Каждый мыслящий человек, вчитайтесь в каждое слово из приведённой выше цитаты. Готовы платить??... :unsure:
Можно, конечно, завидовать таким людям, как Марк и Джасмухин, которым "можно всё", но НЕЛЬЗЯ идти "их" путём.
Поэтому и "встрял" в ваш "гипнотизирующий" диалог, дабы предостеречь некоторых.
... ... Не страшновато после прочитанного идти ИХ путём.
Да, это счастье, что есть популяризаторы новейших или прехорошо забытых методов и взглядов на простые вещи!!
... ... НО. Своё собственное счастье только своими собственными силами и РАЗУМОМ строится. Все идеи и практики надо ПРЕДЕЛЬНО АККУРАТНО пропускать, через собственные рамки восприятия. Есть же где-то поговорка: " Что позволено Юпитеру непозволено быку."
... ... не думаю, что абсолютно каждому это сегодняшнее воплощение предоставит такую возможность самостоятельно осознанно родИть заново самого себя!! Воссоздать из пепла забвения непереходящие законы истины. Это труд. Очень не лёгкий труд.
-
4) исключения из правила, типа Марка, встречеются. Им можно только завидовать, а не следовать как за миссией, часто уходя в аскезу и выпадение из социума.
На сегодня это действительно исключения. Люди, идущие, наощупь среди запылённых невежевтвом истин.
Очень смутное наше время предоставило каждого самому себе.
И теперь КАЖДЫЙ ответственен самостоятельно за ЛЮБОЙ новый поворот своего пути.
Марку и другим "археологам" истины - мудрости и силы желать на пути!
И нам с вами, уважаемые читатели, знать одно : Свет всегда есть в конце тоннеля. Нужно просто идти.
-
Слишком часто он был простужен в последний год.
бр-бр-бр :unsure:
Да не простужался я "часто"!!! Тем более в последний год!
-
Каждый мыслящий человек, вчитайтесь в каждое слово из приведённой выше цитаты. Готовы платить??... :unsure:
Так Николай так и не ответил, за что именно он платил. Почему-то не хочет он этого делать и вместо прямого ответа на прямой вопрос льет воду. А, Якут правильно подметил, что сыроедение это совсем не вегетарианство. Да и вегетарианство бывает разным.
Николай упорно отказывается ответить на вопрос, как именно он питался, вследствие чего пришел к таким трагическим последствиям. Если это было все-таки СЕ - это одно. Если это было вегетарианство в виде одних макарон и булочек - это другое. Да, на одних макаронах и булочках может (и должен) и иммунитет просесть и, как следствие, могут быть проблемы с зубами, сердцем и т.д.
Николай, может, все-таки ответите на вопрос, который вам задают уже который раз: как именно вы питались перед этими трагическими событиями? Если принципиально не хотите отвечать на этот вопрос, так и напишите прямо: "На вопрос отвечать не хочу", и я тогда от вас отстану с этим моментом. Пожалуйста.
-
И салатиков что-то не встречал в их рационе...трескают всё порознь (wait)
Алик, вот опять ты повторяешь всё за Марком, как загипнотизированный. А самому подумать как? Крот, по-твоему, тоже трескает всё порознь? Вот ползет он под землей, лапами загребает всё, что попадется, тащит в рот и анализирует: если это червячок какой, то кушает, если это жучок или корешок, то выплевывает. Так по-твоему? Кстати, этот пример с кротом и Марку приводила, когда опять этот вопрос поднимался, но Марк ответом меня не удостоил. Может, ты удостоишь?
-
Слишком часто он был простужен в последний год.
бр-бр-бр :unsure:
Да не простужался я "часто"!!! Тем более в последний год!
Алик не простужался, конечно. Только температура у тебя поднималась и сопли текли раз в месяц. Помню это, потому что наблюдаю очень пристально за тобой и Марком. ИЗ-ЗА ИМЕЮЩЕГОСЯ ЛИЧНОГО ОПЫТА НЕПРИЯТНЫХ ДЕЙСТВИЙ СЕ . И писала тебе о твоём иммунитете не однажды. Подзабылось всё - согласна. Теперь придётся копать форум, чтоб доказать тебе твоё собственное состояние в последний год.
Ещё один момент вспомнила. Здесь на форуме прошлой осенью мы с Наташей обращали внимание на неоправданно раздражительные высказывания Марка. Если никто не помнит и не надо. Я помню. И это было где-то около месяца после его длительного поста. У меня наблюдалась подобная резкая перемена в настроении на следующий день моего выхода из постов в самом начале их практики. Сейчас Марк вернулся к своему обычному состоянию - терпимый, понимающий, любящий.
... в объяснении таких неприятных моментов се и постов могу склониться к тому, что идёт слишком резкое очищение тонких нематериальных планов человека, вызванное физическими воздействиями на организм. И за этим ощищением не успевают ни тело ни психика. Что и является причиной временного разбаланса. Который в дальнейшем приводит к положительным в целом изменениям. А можно предположить, что причиной является неправильное отношение к нуждам физического тела. Следствием которого и становится резкое ухудшение физического состояния после долгих лет пренебрежения... :pardon:
Ещё одно наблюдение по теме. В этом месяце на один из дней поста пришлось заражение моего организма каким-то вирусом, который сушил слизистую горла. Крайне редко со мной происходят разные инфекции. Первый вопрос- почему вообще мой такой прекрасный иммунитет взял и "пропустил" этот вирус в горло. А само наблюдение в том, что приём жв на посту, на фоне вирусного заражения ... обрушивает иммунитет... Боль в горле начиналась с приёмов жв и утихала с остановкой их. Так проделала пару раз за световой день. Голодание без жв убирало боль в горле. С жв прибавляло боли. Объяснить причину не могу. Описала только пережитый опыт.
Итак вопросов остаётся больше, чем ответов. И кроме, как опытным путём и прислушиванием к организму их не решить.
-
Каждый мыслящий человек, вчитайтесь в каждое слово из приведённой выше цитаты. Готовы платить??... :unsure:
1)Так Николай так и не ответил, за что именно он платил.
2)Николай упорно отказывается ответить на вопрос, как именно он питался,
3)Николай, может, все-таки ответите на вопрос, который вам задают уже который раз: как именно вы питались перед этими трагическими событиями? Если принципиально не хотите отвечать на этот вопрос, так и напишите прямо: "На вопрос отвечать не хочу", и я тогда от вас отстану с этим моментом. Пожалуйста.
Мне казалось, что ответил уже...
1) Заплатил дорого за фанатичность и беспечность. Поскольку до этого более 30 лет всё было здОрово.
2) Питался в основном СЕ, всё лето "с куста", зимой "из погреба", разнообразно, но ничего животного, даже молочки (правда случилось как-то в США, пригласили в гости и угостили лобстерами, которых ловил и готовил сам хозяин... - не стал обясняться). Макароны случалось есть только в командировке в Италии.
3) Почти всё своё. Конкретно: с ранней весны много зелени(в т.ч. дикоросы), потом начинались огурцы - ел много прямо с грядки, так что пил воду только в сильную жару. Потом сезон помидор - сладкие, ароматные, абсолютно без химии и удобрений - тоже килограммами. Неумышленно получалось СМЕ, потому что ничего другого уже не хотелось, пока организм не подскажет, что "всё, наелся - давай другого". Тогда шли например кабачки: обед часто был литром свежевыжатого сока из утром сорванного. Потом начинались свои фрукты...
Осенью начинались корнеплоды, главным из которых был топинамбур, который продолжался всю зиму, а весной копал свежий, перезимовавший. Картошку принципиально не выращивал лет 20. Можно ещё много перечислять, но уже и так ясно, что условия были - многим позавидовать.
Как уже писал, расчитывал, что все недостающие "мелочи" обеспечит кишечная микрофлора, с которой на СЕ никогда проблем вроде не было. Анализов не сдавал.
Надеюсь "ответил" понятно и достаточно полно (почти по Марку)
P.S. Да, ещё до весны много тыкв, как правило в виде сока, чтоб СЕ. Но и тушеная тоже случалась.
Покупал мало что, например растительное масло. Никогда не покупал хлебо-булочные. Ничего не солил...
-
Надеюсь "ответил" понятно и достаточно полно (почти по Марку)
Да, спасибо, теперь всё стало абсолютно ясно. И, к сожалению, весьма печально для сыроедов. Конечно, на одном вашем примере нельзя ставить крест на сыроедении, но и игнорировать такой факт тоже нельзя. Как и произошедшее с Изюмом. Эх....
Вот такие разговоры у нас ведутся в ветке начинающего сыроеда. "Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно." (с)
Самое смешное-грустное, что если что (например, если многочисленными примерами подтвердится, что многолетнее СЕ ведет к трагическим последствиям), то уже и не вернешься к обычному питанию. Во-первых, организм всё неСЕ воспринимает как отраву. Во-вторых, просто не хочется отказываться от СЕ, на котором очень легко и свободно, и вкусно, и просто, и дешево. Ну ладно, пока живем дальше сыроедами, потом видно будет. Хотя, у меня уже и сейчас анализы крови выдают помимо супернизкого железа какое-то там слипание чего-то с чем-то и прочие ужасти. Плюс еще в течение последних пары лет зрение стало садиться, вблизи плохо вижу. Раньше очки надевала только если шрифт мелкий, а сейчас уже постоянно их надеваю при чтении, даже когда крупный шрифт. А сейчас даже цифры на ценниках в магазине с трудом стала видеть. В общем, зрение постепенно становится все хуже и хуже. Впрочем, у моей мамы то же самое было, как раз в этом же примерно возрасте. Хотя она сыроедом ни в одном глазу не была. Короче, не знаю...
-
Надеюсь "ответил" понятно и достаточно полно (почти по Марку)
Конечно, на одном вашем примере нельзя ставить крест на сыроедении, но и игнорировать такой факт тоже нельзя. Как и произошедшее с Изюмом. Эх....
Вот такие разговоры у нас ведутся в ветке начинающего сыроеда. "Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно." (с)
Не-е-е! На СЕ крест ставить я даже не намекал. Я скорее склоняюсь к допустимости намеренных "срывов" , чтобы не утрачивать универсальность ферментативных возможностей организма - это может быть необходимо в необыденной ситуации. До сих пор не понимаю вреда от этого, если всё усвоилось без проблем и последствий.
А на ветке "начинающего" я встрял только потому, что новичков не надо грузить сложными соображениями, дабы не запутывать. А свои проблемы выносить на обсуждение нужды не было. Только как предостережение, что "грабли" подстерегают.
-
Не-е-е! На СЕ крест ставить я даже не намекал. Я скорее склоняюсь к допустимости намеренных "срывов" , чтобы не утрачивать универсальность ферментативных возможностей организма - это может быть необходимо в необыденной ситуации.
Ну как же... Вы же сами писали, что всё от того, что вы вошли в фанатизм, игнорировали такие вещи, как необходимость белка, Б12 и т.д. И сами же писали, что, возможно, добавление яиц спасло бы ситуацию. Т.е. к вашей ситуации привело не то, что питание было бедным, а то, что это было именно веганское СЕ. Таким образом, получается, эти самые срывы нужны не для того, чтобы в случае "необыденной ситуации" ласты не склеить (ведь этих ситуаций запросто можно избежать, капуста-морковка-яблоки всегда есть под боком), а для того, чтобы организм все-таки регулярно получал продукты животного происхождения. А это уже не СЕ, по крайней мере, не веганское СЕ.
До сих пор не понимаю вреда от этого, если всё усвоилось без проблем и последствий.
Так проблемы и последствия есть! Ощущение отравления! Или как минимум неприятный привкус во рту, тяжесть в животе, вялость всего организма. И четкое осознание, что гадости нажрался, хотя пока ел, было вкусно.
-
Николай, идеальнее вашего се питания и придумать не просто!
Моё личное мнение, причиной всех обвалов в вашем случае многолетнее здоровое питание могло и не быть. В то, что сто лет было всё отлично при тех же самых входящих данных и внешних условиях и на сто первый год всё рухнуло без единого изменения в параметрах внешнего и внутреннего мира, поверить можно только как в сказку.
Предположения о возможных причинах следующие:
1) Высочайшей интенсивности и неожиданно явившийся стресс, связанный с вашей самооценкой и внутренними ценностями. Может быть всё, что угодно, что вы восприняли не в мирном и уравновешенном состоянии ума. И затем развили эту изначальную каплю в крах всей вашей жизни. Только эту причину и считаю основной, которая могла повлечь за собой описанные выше последствия.
2) Ваша внутренняя НЕОСОЗНАВАЕМАЯ вера в то, что после 60 лет здоровье человека идёт на убыль. Опять же тема психо-соматическая. И никак не чисто физическая.
3 ) Вы очень сильно гордились своим физическим и умственным состоянием много лет. И по прошествии времени всё более и более. Здесь тоже вашей гордости должно было быть нанесено серьёзное поражение раз и на всегда. И это было сделано. Нельзя было вам позволить возомнить себя достигшим, при таком серьёзном недостатке, как гордость...
Все эти варанты только предположения. Мы с вами до вчерашнего дня и не были знакомы даже.
Повторюсь, в то, что в один момент обрушилось физическое здоровье, после 30 лет его богатырской силы, по причине недостатков в питании на протяжении всех этих лет, ни какая логика не убедит меня поверить. Вы жили замечательной жизнью здорового физически человека- не зная где у вас печёнка, а где селезёнка! Это абсолютно естественно для АБСОЛЮТНО ЗДОРОВОГО ФИЗИЧЕСКИ человека!!
А что копилось в вашей душе и сознании, живущих на связи с крепким и зодоровым физическим телом, это можете знать только вы. И здесь даю все сто процентов влияния нематериальных причин на катаклизм физического состояния.
Нематериальная часть ВСЕГДА мощнее физической.
Все мы помним: " В начале было СЛОВО."
-
Точно, я же когда писала свое предыдущее сообщение, еще собиралась в конце написать важную вещь, да забыла - а именно, что возможно, случившееся с Николаем вовсе не следствие его питания. Ну вот как Алик задел свой лимфатический узел, что привело к сепсису, так, возможно, и у Николая произошло какое-то заражение (от этого никто не застрахован), которое задело зубы и поразило многие органы. То есть, просто несчастный случай, случайность, а не результат его питания.
Николай, скажите, пожалуйста, ухудшение вашего здоровья шло постепенно или очень быстро? Ну понятно, что 30 лет вы были очень здоровым, энергичным и т.д., а потом пошло постепенное ухудшение или резкое? Судя по вашим словам, все произошло очень быстро и резко. Это так? И с чего оно вдруг пошло? Жили себе, жили, как и предыдущие 30 лет, а потом вдруг бац? Или, может, произошло у вас что-то в жизни или поранились или еще что?
-
Оля, уверяю, никакой "звёздной болезни" не было. Я о своих "достижениях" и не думал с тех пор, как понял, что на верном пути. Ни с кем не обсуждал. Да и некогда и не перед кем гордиться было: квартира - любимая работа часто по 10-12ч. - огород до темноты. Так много лет. Уж скорее можно предположить стресс от серой однообразности и замкнутости. Хотя, в то лето мне соседи по даче и нервы изрядно потрепали...
И не говорил, что фанатично отвергал белки и Б-12... А полностью доверял вегетарианству и не заморачивался с белками и прочими БАД-ами.
Журавлик. И что-то у вас в одной куче и СЕ и вегетарианство. Се может быть и не вега, а вега - не СЕ. Люди-экстремалы вон печень говяжью и рыбьи глаза живьём едят - тоже СЕ(палео). Т.е. ваши соображения мне не понятны.
-
Ну вот как Алик задел свой лимфатический узел, что привело к сепсису, так, возможно, и у Николая произошло какое-то заражение (от этого никто не застрахован), которое задело зубы и поразило многие органы. То есть, просто несчастный случай, случайность, а не результат его питания.
Наташа!
В жизни никогда не было и не бывает НИ ОДНОЙ СЛУЧАЙНОСТИ.
Это утверждение для меня как доказанный факт.
Даже если дать ему логическую оценку получается - каждое последствие положительное и отрицательное, желательное или нежелательное, непременно есть результат нашего выбора.
А выбор мы делаем не только в принятии тех или иных продуктов, для питания физического тела. Но и в принятии или непринятии политики правительства, личных отношений, отношений в трудовом коллективе, решения любить или не любить склочного соседа, правильный или неправильный у вас сын-дочь-зять-невестка... и всего не перечесть.
И Алик мог бы отнестись к своей шишке с бОльшим уважением и пойти открыть её в кабинете косметолога- хирурга. Так поступил Марк со своими родинками. Последствия двух выборов мы все прекрасно знаем.
Итого: каждая случайность - результат выбора.
-
И с чего оно вдруг пошло? Жили себе, жили, как и предыдущие 30 лет, а потом вдруг бац? Или, может, произошло у вас что-то в жизни или поранились или еще что?
Да, именно "бац". Хотя конечно зубы запустил далеко не одномоментно. Весной был "флюс", который сам рассосался. Иммунитет справился с инфекцией. А осенью не справился - "флюс" в стоматологии вскрыли, но стрептокок уже заразил кровь. Уже и голод не помог. Температура 3дня была около 40. Потом - только вечером-ночью поднималась до 38-39.
Моя версия - за лето на огурцах-помидорах окончательно израсходовались запасы Б-12, или дифицит белка.
-
Хотя, в то лето мне соседи по даче и нервы ИЗРЯДНО потрепали...
Коля, почти уверена, что причина здесь. Для полной катастрофы нет никакой необходимости превратить корпус судна в решето. Достаточно и одной пробоины. "Умело" раздутой до неподдающихся контролю масштабов.
Именно отсутствие звёздной болезни, гордости достижениями и принятием всех отношений с окружающими, как данности, и позволяли вам иметь крепкое здоровье на протяжении трёх десятилетий.
А в то лето... вы ... "зацепились"... ... ... за "неудобного" соседа... ... ... ...
И ... ... ... ... не могу произнести даже... ... нечаянно пожелали от него избавиться... нет не убить... просто ... убрать его или вас ... друг от друга подальше... ... ...
В евангелиях от Ессеев чётко и ясно написано: "Следите за КАЖДОЙ своей мыслью. Она у вас СЕЙЧАС ( имеется в виду после десятилетия практики постов и правильного сырого питания и обучения мудрости у самого Иисуса ) подобна стреле огненной. .. ..." Дословно почти так написано в переводе Шеккели на русский. Не искала сейчас цитату.
... ... ...
... и после этого вашего опыта, напомнившего мне о писаниях Ессеев, ... ... даже и не знаю как лично мне благодарить Бога за то, что тело моё, привязанное к неправильной пище, не позволяет мысли моей обладать столь ВЕЛИКОЙ силой... ... потому что мысли мои по отношению к " неудобным" родственникам и не только... ... ... не могут быть даже помыслены... не то, чтобы быть произнесены вслух... ... ...
С некоторых, недавних, пор "неудобные" люди стали для меня на много более привлекательны, чем всё понимающие-уважающие-говорящие приятности-соглашающиеся. Именно те неудобства, которые вызывают в нашем существе "неудобные" люди и являются ТОЙ САМОЙ СИЮМИНУТНОЙ ЗАДАЧЕЙ ОТДАЧИ ДОЛЖНОГО БОГУ. Задачей искоренения того своего негативного чувства или ощущения, родившегося из этих отношений. И превращения жестокой нЕ любви к ближнему в нежную любовь к Учителю ( = соседу ) и Богу, приславшему тебе этого достойнейшего именно по твоим меркам Учителя. Могу ещё миллион слов написать на эту тему, но понять то, о чём я пишу, просто умом, практически невозмо. Сама миллионы раз читала и слышала об этом и только по прошествии 15 лет с первого моего сознательного знакомства с неприЯтием ощутила НА СВОЕЙ ШКУРЕ как превратить ТОЛЬКО ВНУТРИ СЕБЯ минус в плюс.
Тот несчастный НЕУДОБНЫЙ СОСЕД и являлся на тот момент самым вашим ДОСТОЙНЕЙШИМ ВАС! Учителем... ... ...
И вы сами сделали для себя выбор.
Благодарю вас, Николай, что вы пришли к нам. Вы открыли новую грань отношения не только к пище физической но и духовной.
Примите мои самые тёплые пожелания. Пусть дальнейшее развитие вашей жизни идет только в сторону красоты и доброй силы. (h)(H)(l)(L)
-
И с чего оно вдруг пошло? Жили себе, жили, как и предыдущие 30 лет, а потом вдруг бац? Или, может, произошло у вас что-то в жизни или поранились или еще что?
Да, именно "бац".
В таком случае могу предположить, что случившееся с вами не от питания. Если бы от питания - тогда ухудшения были бы постепенные. А произошло это именно от того, что вовремя не стали лечить зубы - вот и пошла зараза по всему организму.
-
И с чего оно вдруг пошло? Жили себе, жили, как и предыдущие 30 лет, а потом вдруг бац? Или, может, произошло у вас что-то в жизни или поранились или еще что?
Да, именно "бац".
В таком случае могу предположить, что случившееся с вами не от питания. Если бы от питания - тогда ухудшения были бы постепенные. А произошло это именно от того, что вовремя не стали лечить зубы - вот и пошла зараза по всему организму.
Журавлик, я и не утверждаю, что от вега питания. От собственной беспечности... О чём и предупредил начинающих.
-
Хотя, в то лето мне соседи по даче и нервы ИЗРЯДНО потрепали...
И ... ... ... ... не могу произнести даже... ... нечаянно пожелали от него избавиться... нет не убить... просто ... убрать его или вас ... друг от друга подальше... ... ...
Оля, вы забыли предположить, что я ходил к злой колдунье или килеров искал...
Вы знаете, я всегда был простодушен, миролюбив и на зло злом никогда не отвечал. Говорил, что плохой МИР лучше хорошей ВОЙНЫ.
-
:)
-
Оля, вы забыли предположить, что я ходил к злой колдунье или килеров искал...
О!! Точно!! ;D
Коля, просто ищу хоть какое-то объяснение этому "бац".
И почти уверена, что резко может всё случиться только при сильном эмоциональном потрясении, т.е. по причие нематериального характера.
А если причина была действительно - питание, то кроме звоночка перед вашим 33-м веганским летом обязательно должно было быть медленное сползание с уровня абсолютного здоровья. Может вспомните, что было зимой и осенью перед тем первым флюсом, и за год до него. Что-то должно было указывать на начало снижения всех показателей здоровья. И снова повторюсь, на эту причину даю очень маленькую вероятность.
-
Журавлик, я и не утверждаю, что от вега питания. От собственной беспечности... О чём и предупредил начинающих.
Ну как же... сами же писали:
... пока не получил трагический результат на несбалансированном сыро-вега питании в течение многих лет.
Да, жизнь суетная, следить за сбалансированностью рациона банально забывал или не успевал... Яйца могли бы быть решением (одним из возможных) проблемы.
И расслабило это в питании настолько, что забыл и о БЕЛКАХ, о Б-12 и пр. - думал "нормальная микрофлора" обеспечит всё. Это и было моим проколом
Таким образом, вы сводили всё именно к вашему вега-питанию.
-
Коля, просто ищу хоть какое-то объяснение этому "бац".
А чего тут объяснять? Проблемы с зубами могут быть у всех: и у мясоедов, и у сыроедов, и у животных в дикой природе. Если ситуацию запустить, зараза распространяется дальше по всему организму. Вот он и "бац".
-
Какие настырные девушки тут! :))
Оля и Журавлик! Ещё раз: не виноват принцип вегетарианского питания. Просто на нем надо больше задумываться о поступлении всего необходимого, чем на всеедении. И вы это знаете не хуже меня. А я "расслабился", расслабился очень давно, когда о Б-12 например напоминаний просто не было... Но тогда все было хорошо и я думал, что так будет всегда, вопросом не интересовался, поэтому и "наломал дров". Да, помимо ослабления иммунитета нужна была инфекция. и в этом виноват тоже сам. И нервотрёпки тоже не на пользу - то бишь "роковое стечение обстоятельств". Устраивает?
И давайте не будем больше замусоривать тему - её и так уже наверно новичкам читать будет тяжело.
Может модераторам лучше почистить ветку?
-
Марк, спасибо, что поправили - нашел в ИНЕТе данные, что сальмонелла хорошо выдерживает заморозку.
А варить яйца - жалко портить продукт... Хотя, вареный белок не жалко и выбросить
-
Николай, основанием всей нашей настырности является простая банальная необходимость уяснить источник опасности. Прежде всего для себя.
То сообщение, которое вы принесли мне лично, мной понято и принято. Теперь с чистым сердцем оставляю вас в покое. :)
Простие если мы были утомительны для вас. :)
-
И давайте не будем больше замусоривать тему - её и так уже наверно новичкам читать будет тяжело.
Может модераторам лучше почистить ветку?
На мой взгляд, как модератора, выше прошедшее обсуждение могло бы вскрыть недостающие звенья в цепочке причин и следствий здоровья и нездоровья.
По этой причине считаю его полезным как для форумчан так и для читателей.
-
И салатиков что-то не встречал в их рационе...трескают всё порознь (wait)
Алик, вот опять ты повторяешь всё за Марком, как загипнотизированный. А самому подумать как? Крот, по-твоему, тоже трескает всё порознь? Вот ползет он под землей, лапами загребает всё, что попадется, тащит в рот и анализирует: если это червячок какой, то кушает, если это жучок или корешок, то выплевывает. Так по-твоему? Кстати, этот пример с кротом и Марку приводила, когда опять этот вопрос поднимался, но Марк ответом меня не удостоил. Может, ты удостоишь?
https://www.youtube.com/watch?v=k-lDOhDnS_U
этого достаточно?
-
Слишком часто он был простужен в последний год.
бр-бр-бр :unsure:
Да не простужался я "часто"!!! Тем более в последний год!
Алик не простужался, конечно. Только температура у тебя поднималась и сопли текли раз в месяц.
откуда заключение что это была простуда, а не просто выход слизи из организма?
-
Подскажите как решать вопрос с витамином в 12 ? В толстом кишечнике человека он тоже вырабатывается микрофлорой , но чтобы усвоиться он должен попасть в тонкую кишку... Или для поступления данного витамина стоит употреблять продукты животного происхождения, если так то что выбрать наиболее подходящее? Или употреблять витамин в таблетках? Да, довольно сложная штука это С М Е...
-
но ничего животного, даже молочки (правда случилось как-то в США, пригласили в гости и угостили лобстерами, которых ловил и готовил сам хозяин... - не стал обясняться). Макароны случалось есть только в командировке в Италии.
состав макарон в студию!
-
Подскажите как решать вопрос с витамином в 12 ? В толстом кишечнике человека он тоже вырабатывается микрофлорой , но чтобы усвоиться он должен попасть в тонкую кишку... Или для поступления данного витамина стоит употреблять продукты животного происхождения, если так то что выбрать наиболее подходящее? Или употреблять витамин в таблетках? Да, довольно сложная штука это С М Е...
для начала сдать на содержание витамина, а там уже решать вопрос :-)
-
И салатиков что-то не встречал в их рационе...трескают всё порознь (wait)
Алик, вот опять ты повторяешь всё за Марком, как загипнотизированный. А самому подумать как? Крот, по-твоему, тоже трескает всё порознь? Вот ползет он под землей, лапами загребает всё, что попадется, тащит в рот и анализирует: если это червячок какой, то кушает, если это жучок или корешок, то выплевывает. Так по-твоему? Кстати, этот пример с кротом и Марку приводила, когда опять этот вопрос поднимался, но Марк ответом меня не удостоил. Может, ты удостоишь?
https://www.youtube.com/watch?v=k-lDOhDnS_U
этого достаточно?
Конечно, не достаточно. Чего ты мне какой-то единичный пример про ленивца привел? Это не показатель. Ты мне про крота разъясни. C:-)
-
Подскажите как решать вопрос с витамином в 12 ? В толстом кишечнике человека он тоже вырабатывается микрофлорой , но чтобы усвоиться он должен попасть в тонкую кишку... Или для поступления данного витамина стоит употреблять продукты животного происхождения, если так то что выбрать наиболее подходящее? Или употреблять витамин в таблетках? Да, довольно сложная штука это С М Е...
Александр, так уже подсказывали же. :-) Можешь есть сырые яйца (желтки), можешь пить таблетки, можешь делать инъекции - что больше нравится. Ты пойми, никто тебе не скажет, какой метод лучше, это каждый решает сам для себя. Вот Марк категорически против яиц - ну не принимает у него душа никакие продукты животного происхождения, поэтому он предпочитает таблетки или уколы. А кто-то не хочет колоть химию и считает, что яйца - более естественно для организма.
Но ты рано заморачиваешься по этому вопросу. Сдай сначала кровь на анализ.
-
исключения из правила, типа Марка, встречеются. Им можно только завидовать, а не следовать как за миссией, часто уходя в аскезу и выпадение из социума.
Оля, пока так... Если сказал что-то понятное (по Марку) - буду рад.
Ой вей... таки я наконец выпал из социума... :'(
Я утверждаю, МОНО-едение НЕ эффективно для близких продуктов, поскольку на СЕ работает аутолиз и однотипные НАШИ энзимы. Более того СМЕ сильно ущемляет человека в СВОБОДЕ, посему и возникает ущербность питания в количественном аспекте. Посему и неоправданная потеря веса и некоторые проблемы. Дело в том, что:
1) пищеварительные энзимы поджелудочной - это сложные белки, на синтез которых требуется огромное кол-во ресурсов (до 50% от будущей пользы переваренного и усвоенного)
2) состав сока поджелудочной лишь в малой степени зависит от сЪеденного, если конечно это не шашлык и фрукты.
Поэтому вред овощьного салата - бредовая ДОГМА, высосанная Изюмом из неизвестного пальца. На СМЕ мы (организм) просто делаем много бесполезной работы.
Для того что бы утверждать нужны основания. А они таковы - все высокоорганизованные животные довольно строго дифференцируют свою еду. Помимо их самих еда дифференцирована самой природой по сезонности и региону произрастания. Да и если бы СМЕ было вредно, то простите, но я бы не смог получить тех хороших результатов которые имею. Что же до других идей то все можно обсуждать и искать ответы, но это никак не делает виновником Ваших бед именно СМЕ или веганство. Вы были бы гарантированно здоровы окажись Вы в то время в моих лапах. Посты на ЖВ поставили бы на ноги без всякой медицины и химии - гарантия 100%. А СМЕ в сочетании с постами делает их эффект значительно дольше и сильнее.
Так получилось - у меня плохая наследственность, "как все" было без перспектив.
Любая наследственность исправляется ремутационными технологиями. Наследственность это гены, а ремутация = их восстановление. И сыроедение тут совершенно не причем.
1) Не-е... Если Марк нигде не лукавит, то то, что он в хорошей форме и держит под контролем вес говорит о том что он хорошо чувствует и контролирует тушку, и есть надежда, что это может продолжаться долго. Тем более он не "ведомый", мыслит и анализирует, вовремя почувствует опасность и обойдёт её.
Все лукавство заключается в любви к живой еде и постам. Ничего другого не делаю совершенно - даже зарядку изредка только. Сплю как попало - режим дня вверх ногами, постоянная переакклиматизация и разные часовые пояса. Стрессы как у любого имеющего свой бизнес и полное отсутствие времени на отдых. НО!!! строго по технологии СМЕ + посты и у Вас не будет ни худобы, ни глистов, ни болезней = как у меня и Алика.
-
Алик, вот опять ты повторяешь всё за Марком, как загипнотизированный. А самому подумать как? Крот, по-твоему, тоже трескает всё порознь? Вот ползет он под землей, лапами загребает всё, что попадется, тащит в рот и анализирует: если это червячок какой, то кушает, если это жучок или корешок, то выплевывает. Так по-твоему? Кстати, этот пример с кротом и Марку приводила, когда опять этот вопрос поднимался, но Марк ответом меня не удостоил. Может, ты удостоишь?
1) Ну причем тут Марк. Если я скажу что дважды два = четыре и кто то повторит тоже я виноват буду?
2) Ты была кротом? Длину кишечника его представляешь? А скорость пищеварения? Сколько времени он ползет по своим ходам что бы найти личинку или червяка можешь себе представить? Они не умеют бегать кстати. Так пока он ползет он несколько раз уже переварит этого червяка.
-
1) А при чем тут ты? Речь шла про Алика. А насчет "виноват-не виноват" - да никто не виноват. В данном случае не в чем быть виноватым.
2) Кротом не была. :-) По крайней мере, не в этой жизни. Передачу смотрела про кротов. Так они загребают лапами все, что попадется на пути и тащат в рот. А лапы у них - будь здоров, см. фото: http://go.mail.ru/search_images?fm=1&q=%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%82%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&frm=web#urlhash=683401081549410152. И попадается им все подряд: червячки, жучки, личинки, корешки - причем, весьма часто ОДНОВРЕМЕННО! И соответственно, одновременно все это запихивается в рот.
2) Ты была кротом? ... Так пока он ползет он несколько раз уже переварит этого червяка.
Так и ты кротом не был. :-) И то, что ты написал - возможно, так и есть, возможно, нет. Прямых доказательств нет, лишь домыслы. Просто ты категорически против смешения продуктов, вот и видишь все именно через эту призму. А если бы считал, что ничего страшного в смешении нет, то и угол зрения был бы другой: сразу увидел бы, как в дикой природе идет некоторая мешанина еды. Салатиков, конечно, не стругают, но и не заморачиваются тем, что эту малину надо съесть сейчас, а эту землянику, которая тут же под малиной ягодками покачивает, через полтора часа. ИМХО, основанное на ТВ передачах и личных наблюдениях над птичками-зверюшками-рыбками. Кстати, вот рыбы - некоторые из них тупо заглатывают большую порцию воды со всем содержащимся в ней - так они что, тоже анализируют, что им попало в рот и проглатывают исключительно рыбок только одного вида-класса-подкласса, а остальных рыбок, а также всяких там рачков, морских коньков, водоросли и прочую флору и фауну, попавшую им в рот, выплевывают? Или в море всё плавает исключительно раздельно: рыбки справа, морские коньки слева, водоросли посередине?
Бабочки опять-таки. Ну не будешь же ты утверждать, что бабочки, шмели и т.д. садятся и запускают свои хоботки исключительно только в красный клевер? А через определенное время исключительно в белый клевер? А еще через определенное время в иван-чай какой-нибудь? Сама лично видела неоднократно, как перелетают они с одного цветущего растения на другое цветущее растение и пьют нектар с обоих, а растения-то разные! Или у них процесс пищеварения длится микросекунды и пока перелетают с кашки на ромашку, кашка успевает перевариться?
-
Давай признаем факт того что смешанное питание может и затрудняет пищеварение.
А монотрофное в этом отношении является наиболее дружественным и легким.
-
Давай. :-)
-
Давай. :-)
Молодец, Журвлик!
Судя по тому, что Марк просит ссылку у Егора на статью полу-вековой давности о "раздельном питании" профессора Николаева, то бишь о совместимости продуктов с учётом ферментативной совместимости - то Марк просто перешагнул всю начальную школу и вундеркиндом шагнул сразу в вышку. Т.е. в СМЕ, придуманную Изюмом (Космонавтом). Поэтому он и не мыслит в другом аспекте. Вы правильно "ткнули" - малина и земляника идентичны с точки зрения усвоения и разделять их нет нужды, если только мы намеренно не ищем усложнения жизни.
А потому, что идея СМЕ уже "захватила умы масс" с лёгкой руки вышеупомянутых - я лишь робко пытаюсь что-то вякнуть.
И "вякаю" сейчас именно потому, что акцент на СМЕ затрудняет новичкам встать на вегетарианство. А "раздельное питание" по Шелтону, Николаеву уже даёт офигенный эффект, на который и надо бы нацеливать новичков.
Извините, что встряю в вашу мирную компанию...
-
О, отлично! я бабочка! такое же насекомое с таким же ЖКТ! :)
-
Давай. :-)
Молодец, Журвлик!
Ну а что, спорить что ли до посинения? :pardon: Вроде бы логично, что чем проще еда, тем проще организму ее переварить-усвоить. А как там на самом деле - я не знаю. Может, организму и пофигу смешение, например, овощей. Или овощей и зелени. Из личного опыта - никакой разницы между тем, чтобы есть, например, капусту моно или капусту+укроп я не чувствую. Вкус только разный (с укропом вкуснее), вот и вся разница - по крайней мере, по самочувствию. Может, конечно, организму проще усваивать капусту моно, чем капусту+укроп, не спорю, просто это никак не ощущается.
Сама я ем овощные салаты - потому что вкусно, сытно и без каких-либо неприятных последствий. И буду есть и дальше. По крайней мере, пока что отказываться от них не планирую.
И "вякаю" сейчас именно потому, что акцент на СМЕ затрудняет новичкам встать на вегетарианство.
Каким новичкам? Новичкам в СМЕ или в вегетарианстве?
А "раздельное питание" по Шелтону, Николаеву уже даёт офигенный эффект, на который и надо бы нацеливать новичков.
Так и сыроедение дает офигенный эффект. Почему новичков надо нацеливать именно на раздельное питание, а не на сыроедение? Помнится, вы спрашивали, цитирую: "Может кто ткнёт носом в научно-доказанную пользу СМЕ?" А вы можете ткнуть носом в научно-доказательную базу, что сыроедение хуже, чем раздельное питание? Или что оно вредное?
-
О, отлично! я бабочка! такое же насекомое с таким же ЖКТ! :)
А при чем тут ты и твой ЖКТ? Обсуждали ведь не тебя, а животных, а именно, как они питаются. Ты сказал, что животные едят всё порознь. Я привела примеры с кротами, бабочками и рыбами. Это животные? Животные. Едят всё порознь? Нет, не едят всё порознь. Дальше будем обсуждать или замнем для ясности?
-
Давай. :-)
Молодец, Журвлик!
Сама я ем овощные салаты - потому что вкусно, сытно и без каких-либо неприятных последствий. И буду есть и дальше. По крайней мере, пока что отказываться от них не планирую.
И "вякаю" сейчас именно потому, что акцент на СМЕ затрудняет новичкам встать на вегетарианство.
Каким новичкам? Новичкам в СМЕ или в вегетарианстве?
А "раздельное питание" по Шелтону, Николаеву уже даёт офигенный эффект, на который и надо бы нацеливать новичков.
Так и сыроедение дает офигенный эффект. Почему новичков надо нацеливать именно на раздельное питание, а не на сыроедение? Помнится, вы спрашивали, цитирую: "Может кто ткнёт носом в научно-доказанную пользу СМЕ?" А вы можете ткнуть носом в научно-доказательную базу, что сыроедение хуже, чем раздельное питание? Или что оно вредное?
Не понимаю, почему вы противоставляете сыроедение, вегетарианство, раздельное питание? По моему это - аспекты одного и того же - правильного питания. Сыроедение - более качественные продукты, раздельное питание - более эффективное их усвоение, вегетарианство - не использование продуктов, которые несут больше проблем или угроз.
Вы что? не отличеете смысл сыроедения и моноедения? Как не отличаете "тёплое" и "красное"?
Что касается "салатов" - полностью солидарен, тоже не перестану.
И про вашего "крота"... Когда дети были маленькие, держал коз ради молока... Так вот, козы едят что-то одно только "5 минут", когда наткнулись что-то новое, затем ищут другое. То нападут на кипрей, то на кору с ивы, то просто на траву. Всё смешивают! И едят они почти непрерывно, пока с ними гуляешь. Тогда я учился не только у Шаталовой но и у них.
-
Не понимаю, почему вы противоставляете сыроедение, вегетарианство, раздельное питание? По моему это - аспекты одного и того же - правильного питания.
А по-моему, это совершенно разные виды питания.
-
Судя по тому, что Марк просит ссылку у Егора на статью полу-вековой давности о "раздельном питании" профессора Николаева, то бишь о совместимости продуктов с учётом ферментативной совместимости - то Марк просто перешагнул всю начальную школу и вундеркиндом шагнул сразу в вышку. Т.е. в СМЕ, придуманную Изюмом (Космонавтом). Поэтому он и не мыслит в другом аспекте.
1) Указанный Вами сухофрукт не имеет отношения к изобретению кошерной еды. Кашрут не его изобретение. А что бы Вы были в курсе в кашруте есть масса нюансов и самый высший кашрут относится как раз к растительной еде которая априори кошерная. И не смешивании - кстати на счет смешивания довольно жесткие правила. И даже в доме надо иметь две раковины иначе трефная раковина не даст исполнять кашрут.
Я спросил таблицу не потому, что как Вы выразились "перепрыгнул" это направление. А пот ому, что имею ясные знания которые говорят, что любое смешивание видов топлива приводит всегда к негативным последствиям. Вопрос насколько они негативны - открытый до сих пор. Но утверждать как Вы что проблем не будет недопустимо.
малина и земляника идентичны с точки зрения усвоения и разделять их нет нужды, если только мы намеренно не ищем усложнения жизни.
Так говорить нельзя! поставьте эксперимент какие бактерии будут развиваться на "идентичных землянике и клубнике" и посмотрите - плесень имеет разную форму, разный цвет. Сроки в которые начнет портиться продукт разные. Оставьте их на столе и убедитесь, что даже мухи будут кушать их не в равной степени. поэтому говорить о том что они идентичны недопустимо. Они максимум не столь конфликты как другие. Это я сейчас не беру тему информационной составляющей этих продуктов выросших в разных условиях на разных минералах и под разным солнцем.
-
Не понимаю, почему вы противоставляете сыроедение, вегетарианство, раздельное питание? По моему это - аспекты одного и того же - правильного питания.
А по-моему, это совершенно разные виды питания.
Ваше право... :)
-
Так вот, козы едят что-то одно только "5 минут", когда наткнулись что-то новое, затем ищут другое. То нападут на кипрей, то на кору с ивы, то просто на траву. Всё смешивают! И едят они почти непрерывно, пока с ними гуляешь. Тогда я учился не только у Шаталовой но и у них.
Категорически недопустимо в качестве тестовых животных использовать домашних и одомашненных.
Ни стиль жизни, ни рацион совершенно не соответствует природным аналогам.
-
Бабочки опять-таки. Ну не будешь же ты утверждать, что бабочки, шмели и т.д. садятся и запускают свои хоботки исключительно только в красный клевер? А через определенное время исключительно в белый клевер? А еще через определенное время в иван-чай какой-нибудь? Сама лично видела неоднократно, как перелетают они с одного цветущего растения на другое цветущее растение и пьют нектар с обоих, а растения-то разные! Или у них процесс пищеварения длится микросекунды и пока перелетают с кашки на ромашку, кашка успевает перевариться?
За бабочками специально не наблюдал, а вот пчёлы целенаправленно собирают нектар с одного вида и пасечники для того чтобы переключить их на нужный им медонос даже скармливают им сироп из "нужных" им растений.
-
Сама я ем овощные салаты - потому что вкусно, сытно и без каких-либо неприятных последствий.
Из своего опыта скажу, что смешивание ведёт к перееданию, а нам это надо?
-
пчёлы целенаправленно собирают нектар с одного вида и пасечники для того чтобы переключить их на нужный им медонос даже скармливают им сироп из "нужных" им растений.
Категорически недопустимо в качестве тестовых животных использовать домашних и одомашненных.
Ни стиль жизни, ни рацион совершенно не соответствует природным аналогам.
Из своего опыта скажу, что смешивание ведёт к перееданию, а нам это надо?
У меня не ведет. :-) Если, конечно, контролировать процесс. А обожраться можно и едой моно запросто - фруктами, например, которые в сезон пошли (вот сейчас как раз пойдут, ура). Или авокадами в количестве 11 штук. :biggrin: Или 3-ех литровой банкой квашенной капусты. :biggrin: Какая я все-таки язва, правильно меня Борис назвал. :biggrin:
-
Журавлик, ты все мои мысли и вопросы озвучиваешь )
Отчасти поэтому меня не так много здесь. )))
-
Мне казалось, что ответил уже...
1) Заплатил дорого за фанатичность и беспечность. Поскольку до этого более 30 лет всё было здОрово.
2) Питался в основном СЕ, всё лето "с куста", зимой "из погреба", разнообразно, но ничего животного, даже молочки (правда случилось как-то в США, пригласили в гости и угостили лобстерами, которых ловил и готовил сам хозяин... - не стал обясняться). Макароны случалось есть только в командировке в Италии.
3) Почти всё своё. Конкретно: с ранней весны много зелени(в т.ч. дикоросы), потом начинались огурцы - ел много прямо с грядки, так что пил воду только в сильную жару. Потом сезон помидор - сладкие, ароматные, абсолютно без химии и удобрений - тоже килограммами. Неумышленно получалось СМЕ, потому что ничего другого уже не хотелось, пока организм не подскажет, что "всё, наелся - давай другого". Тогда шли например кабачки: обед часто был литром свежевыжатого сока из утром сорванного. Потом начинались свои фрукты...
Осенью начинались корнеплоды, главным из которых был топинамбур, который продолжался всю зиму, а весной копал свежий, перезимовавший. Картошку принципиально не выращивал лет 20. Можно ещё много перечислять, но уже и так ясно, что условия были - многим позавидовать.
Как уже писал, расчитывал, что все недостающие "мелочи" обеспечит кишечная микрофлора, с которой на СЕ никогда проблем вроде не было. Анализов не сдавал.
Надеюсь "ответил" понятно и достаточно полно (почти по Марку)
P.S. Да, ещё до весны много тыкв, как правило в виде сока, чтоб СЕ. Но и тушеная тоже случалась.
Покупал мало что, например растительное масло. Никогда не покупал хлебо-булочные. Ничего не солил...
А мне думается вот что.
Заплатил вовсе не за фанатичность, а за отсутствие её (точнее, постоянства): "случалась" всё-таки варёнка... и даже животная пища. И смешивание. Растительное масло. Ну да, поддерживается "аварийная" возможность в случае отсутствия живой пищи поддержать в себе жизнь чем-нибудь другим... Но плата за это - организм так и не вырабатывает настоящей саморегуляции, способности мобилизовать все силы в случае "неблагоприятного стечения обстоятельств".
Вообще-то, странно выглядит этот тезис - будто бы природа могла предусмотреть "аварийные" возможности в виде варёной еды.
ПРИРОДА могла предусмотреть аварийные возможности в виде ЖВ, естественной жидкости организма, - для тех, кто живёт естественно, питается естественной видовой пищей - плодами. И ещё есть такой мощный способ вытаскивать себя (или другого сыромоноеда) из любого кризиса с помощью инъекций ЖВ. Это, правда, изобретение человека, но на то ему и дала ПРИРОДА мозг такой и руки такие, каких нет у других животных.
Животная пища дала возможность выжить виду человека в целом, но каждому человеку в отдельности она дала возможность проковылять, как все, кое-как, свои положенные 60-70 лет вместо полноценной здоровой жизни на основе саморегуляции и связи с ПРИРОДОЙ - всем миром.
Уж если стоит вынести урок из трагедии Николая, то вот какой. ОПАСНО не давать организму перестроиться на естественную саморегуляцию, делая отступления от саморегуляции, "подкармливая" организм то животной пищей, то варёнкой. Ведь он (организм) тогда в случае кризиса ждёт такой подкормки, а не регулируется сам. И тогда получается, что ему чего-то остро не хватает - ведь он не получает этого в таких количествах, как обычные мясоеды или варёноеды. А потом говорят, что "виновато" вегетарианство или сыроедение.
По библии, Бог поставил стеречь от людей древо Жизни огненный меч (или что-то в этом роде). Не означает ли это, что приготовление еды на огне преграждает нам путь к "вечной жизни". Не только в прямом смысле (продолжительность жизни), но и в смысле способности постигать устройство мира.
Кстати, Марк, сыроеды, которые неСМЕ - насколько для них эффективно лечение ЖВ и посты на ЖВ? По сравнению с СМЕдами и трупоедами?
-
Обнаружил у себя настораживающий фактор- во сне пересыхает во рту. Кто нибудь испытывал подобное? До перехода на сыроедение было все нормально и уровень сахара тоже был нормальным.
-
Кстати, Марк, сыроеды, которые неСМЕ - насколько для них эффективно лечение ЖВ и посты на ЖВ? По сравнению с СМЕдами и трупоедами?
Замечательно действует, но очень быстрый откат после выхода из поста.
Я собственно во многом именно из за этого на СМЕ то и пошел.
-
Обнаружил у себя настораживающий фактор- во сне пересыхает во рту. Кто нибудь испытывал подобное? До перехода на сыроедение было все нормально и уровень сахара тоже был нормальным.
Может быть, нос закладывает во сне и начинаешь дышать ртом?
Вполне возможно. Сегодня днем лег подремать проснулся рот был приоткрыт и сухость во рту. Кстати иногда бывает в течении дня как бы нехватка воздуха , читал ,что такое происходит на сыроедении при перестройке организма. Хотя энергии много особенно когда поем домашних капусты или яблок, состояние энергично ровное стабильное в течении нескольких часов . После апельсинов и киви бывает всплеск как после чашки кофе.
-
А кстати - воду пьем или фруктами обходимся? Водичку то пить надо как показала практика. (wait)
-
А кстати - воду пьем или фруктами обходимся? Водичку то пить надо как показала практика. (wait)
Воды пью около полутора литров в день приблизительно может и больше .Мой вес 76 кг.
-
А кстати - воду пьем или фруктами обходимся? Водичку то пить надо как показала практика. (wait)
Воды пью около полутора литров в день приблизительно может и больше .Мой вес 76 кг.
и воду желательно пить хорошую, тут целая наука.
Идеально - дистилят :)
-
После арахиса сухость во рту, пока фруктов не поешь.
Может и не только после арахиса, надо наблюдать.
-
Мне так арахис почти не идет больше. Разве только в виде полежавшего и проферментировавшегося урбеча.
-
Подскажите в каком виде и в каком количестве употреблять сырую тыкву
-
Подскажите в каком виде и в каком количестве употреблять сырую тыкву
Как это - "в каком виде"? Сырую - значит, в сыром. Количество - только собственные ощущения подскажут. Я один раз попробовала, совсем не понравилось, больше и не пытаюсь.
-
Подскажите в каком виде и в каком количестве употреблять сырую тыкву
Как это - "в каком виде"? Сырую - значит, в сыром. Количество - только собственные ощущения подскажут. Я один раз попробовала, совсем не понравилось, больше и не пытаюсь.
Имел ввиду перетирать на терке( крупно мелко) ,или блендером . Сегодня попробовал в первый раз почистил порезал на куски и тщательно пережевал около 150 гр. Через час или раньше начались неприятности в животе легкая ноющая боль и ощущение комка. Видимо придется отложить употребление. Жаль , хороший продукт .Жена сварит себе кашку...
-
Сегодня попробовал в первый раз почистил порезал на куски и тщательно пережевал около 150 гр. Через час или раньше начались неприятности в животе легкая ноющая боль и ощущение комка. Видимо придется отложить употребление. Жаль , хороший продукт.
И что в нем такого хорошего если и на вкус сено и в животе проблемы?
-
И что в нем такого хорошего если и на вкус сено и в животе проблемы?
1. Содержит много нужного человеку
2. Легко вырастить у себя в огороде без всякой химии. Вот бы арбузы и дыни так росли.
3. Хорошо хранится, можно есть всю зиму.
Прям хоть селекционером становись и скрещивай, чтоб сделать тыкву ещё и приятной для употребления и лёгкой для пищеварения.
-
У меня тоже тыква не пошла - показалась совсем невкусной.
Но можно гнать из нее сок.
-
А квасить тыкву никто не пробовал?
-
А квасить тыкву никто не пробовал?
Пробовал - в унитаз отправил.
-
У меня тоже тыква не пошла - показалась совсем невкусной.
Но можно гнать из нее сок.
Правильно! По моему, лучшего тыквенного сока нет... - не надоедает всю зиму. В прошлом году выросло 17 шт. - лучше всего хранятся маленькие, те что не дозрели, но и стало быть не такие сладкие... остались две, на "десерт". А морковный, например, сок хорошо идёт только из свежевыкопанной моркови. Хорош сок из топинамбура, но его много чистить муторно. Вообще, фруктовые соки на любителя - мои зубы на другой день бунтуют ^-^
-
А можно чуть поподробнее про тыквенный сок - никогда не пробовал.
Как то даже и не подозревал, что их нее можно сок выжать.
-
А чего подробнее? Очень вкусный сок. Попробуй! (nod)
-
А как давить? кожуру надо счищать или с нею?
Кожура то довольно крепкая и ее, что давить, что счищать - не так легко думается.
-
Я кожуру срезала. Ну да, немного тяжеловато, но ничего. На дольки тыкву режешь, примерно как дыню, кладешь дольку на бок и ножом отрезаешь кожуру. Да и не обязательно на дольки, можно просто на куски - тоже кладешь кусок на бок и отрезаешь кожуру.
-
А можно чуть поподробнее про тыквенный сок - никогда не пробовал.
Как то даже и не подозревал, что их нее можно сок выжать.
Сначала разрезаю пополам и ложкой выгребаю семечки вместе а внутренней мякотью, до твёрдого "мяса". Потом разрезаю на полоски в пару см. и овощечиской снимаю корочку (если корка твёрдая и толстая - то ножом. Я выращиваю тонкокожие). А далее как морковку в соковыжималку - центрофугу (у меня - доработанная "садовая"). Выход сока - порядка 80%. Обычно жму 700-800мл.
Семечки выбираю, промываю и сушу на противне в 1 слой.
-
Спасибо, понятно теперь. Надо будет попробовать. только еще один вопрос - если тыква не самая зрелая - влияет ли это на вкус сока сильно? Или все равно какая тыква - все одно хорошо получается?
-
Спасибо, понятно теперь. Надо будет попробовать. только еще один вопрос - если тыква не самая зрелая - влияет ли это на вкус сока сильно? Или все равно какая тыква - все одно хорошо получается?
Зрелая тыква в конце вегетации (стараются дать быть на плети вплоть до осенних холодов) уже не растёт, а набирает вещества для "тела" - мякоть становится оранжево-кремовая, сладкая, специфически - ароматная.
Незрелая тыква - мякоть бледная, семечки щуплые, сок больше смахивает на кабачковый.
Вообще, тыква в послевоенные голодные годы была одним их основных продуктов на селе. Правда тогда соковыжималок не было, поэтому её обычно тушили в русской печи - дух обалденный стоял во всём доме... - тогда меня ещё пацаном и посадили на эту "иглу".
-
Вообще, тыква в послевоенные голодные годы была одним их основных продуктов на селе. Правда тогда соковыжималок не было, поэтому её обычно тушили в русской печи - дух обалденный стоял во всём доме... - тогда меня ещё пацаном и посадили на эту "иглу".
А кстати почему бы нам не подумать ферментировать ее при низких температурах не разрушающих жизнь в клетках? Так например молочно кислые могут выживать даже до 60 градусов. Но это конечно многовато. А вот градусов до 45 думается вполне можно попробовать подержать ночь или сутки. Алик, у тебя есть агрегат уже - сколько интересно температуру можно в нем держать? Может попробуешь на своей установке?
-
Вообще, тыква в послевоенные голодные годы была одним их основных продуктов на селе. Правда тогда соковыжималок не было, поэтому её обычно тушили в русской печи - дух обалденный стоял во всём доме... - тогда меня ещё пацаном и посадили на эту "иглу".
А кстати почему бы нам не подумать ферментировать ее при низких температурах не разрушающих жизнь в клетках? Так например молочно кислые могут выживать даже до 60 градусов. Но это конечно многовато. А вот градусов до 45 думается вполне можно попробовать подержать ночь или сутки. Алик, у тебя есть агрегат уже - сколько интересно температуру можно в нем держать? Может попробуешь на своей установке?
Могу.
от +10 до +50 могу держать температуру
-
Сегодня опробовал режим питания с 6-ти часовым перерывом. Завтрак в 9 часов 2 апельсина. Обед в 15 часов три небольших яблока,больше не хотелось. Ужин в 20-30 с большим аппетитом тарелка квашеной без соли капусты. В течении дня выпил за 4 приема 1,5 литра воды. Энергии просто море, делал интенсивные упражнения по несколько минут через каждые полчаса-час, вечером около получаса подтягивания на турнике, отжимания,приседания. Никакой усталости . Я в шоооооке!!!
-
Откровенно мало еды. По началу может быть и хорошо, но когда лишние резервы подъедяться вес может сильно упасть. Раньше много ели или малоед по натуре? Хорошо бы фото глянуть.
-
Откровенно мало еды. По началу может быть и хорошо, но когда лишние резервы подъедяться вес может сильно упасть. Раньше много ели или малоед по натуре? Хорошо бы фото глянуть.
Больше не хочется ,пробовал раньше съедать три апельсина -получается энергетическая бомба , слишком много энергии организм прямо просит постоянных упражнений и от них в мышцах приятные ощущения , а будучи на работе есть ограничения. Яблоки ем сколько влазит. Почти полтора месяца на сыромоноедении но уровень держится практически тот что я получил после 7 дневного голодания. Жирок на животе как был так и есть. Раньше был большой любитель покушать ,но держал себя в относительно приемлемой форме, был в меру упитан .
-
Так уже на сме или идем к нему? Если стаж не большой то это пока еще старые запасы скорее всего.
-
Так уже на сме или идем к нему? Если стаж не большой то это пока еще старые запасы скорее всего.
Практически месяц уже на СМЕ . ЖКТ немножко брыкался теперь уже состояние начинает стабилизироваться. В обед сегодня ради пробы съел зеленый салат с авокадо. Результат- полусонное состояние. В 5 вечера съел тертую сырую свеклу - через два часа " реактор " заработал как положено ,прилив энергии настроение прекрасное, на месте сидеть не хочется. Вывод: мне нужно пока ( а может быть всегда?) питаться свежими фруктами , овощами и зеленью только монотрофно. Квашеные овощи наверное можно употреблять изредка , но от них энергии нет. Хороший заряд дают сладкие овощи и фрукты и листовой салат ( хотя он и не сладкий )Вчера на ужин была капуста квашеная так утром в теле слабость , даже съеденые за завтраком апельсины не дали энергии. Орехи ,семечки, зерновые и бобовые не пошли. Практически на любой овощ или фрукт реакция организма "бескомпромиссная".
-
Ну тут наверное каждый уже открыл для себя Америку в плане того что надо есть моно.
Это единственный реальный способ получить максимум от еды.
А по поводу квашеных должен разочаровать - бодрости от них какой то и не должно быть вообще.
Аминокислоты всех групп дают не бодрость и ощущение нажористости и тотальной сытости.
Что для сыроедов со стажем важно ибо с промышленных фруктов не сильно все аминокислоты получишь.
И витамины тем более - тут нам внешнее пищеварение молочнокислых как раз только на руку.
Так, что именно так все и должно быть. (Y)
-
Ну тут наверное каждый уже открыл для себя Америку в плане того что надо есть моно.
Это единственный реальный способ получить максимум от еды.
А по поводу квашеных должен разочаровать - бодрости от них какой то и не должно быть вообще.
Аминокислоты всех групп дают не бодрость и ощущение нажористости и тотальной сытости.
Что для сыроедов со стажем важно ибо с промышленных фруктов не сильно все аминокислоты получишь.
И витамины тем более - тут нам внешнее пищеварение молочнокислых как раз только на руку.
Так, что именно так все и должно быть. (Y)
Эт точно , ощущение как вы упомянули. Я от банки с квашеной капустой прям "оторваться не могу" :nyam: видимо организм просит. В какое время лучше употреблять квашеные овощи с учетом вашего опыта?
-
Мне вечером удобнее. Кислое очень хорошо подавляет любое брожение. А таковое может возникать если поесть сладкого и на покой. Утром может быть ощущение, что во рту кошки проходили. Кстати от брожения сладкого развиваются бактерии которые могут портить зубы.
С молочнокислыми такого на утро не случается. И что еще хорошо - если вечером покушать квашеного то утром есть либо вообще не охота, либо почти не охота. И это удобно - можно не тратить время, а сразу заняться чем то или куда надо поехать. К примеру - если вечером поесть плотненько квашеных семечек то после этого сытости хватает минимум до обеда следующего дня. (Y)
-
Мне вечером удобнее. Кислое очень хорошо подавляет любое брожение. А таковое может возникать если поесть сладкого и на покой. Утром может быть ощущение, что во рту кошки проходили. Кстати от брожения сладкого развиваются бактерии которые могут портить зубы.
С молочнокислыми такого на утро не случается. И что еще хорошо - если вечером покушать квашеного то утром есть либо вообще не охота, либо почти не охота. И это удобно - можно не тратить время, а сразу заняться чем то или куда надо поехать. К примеру - если вечером поесть плотненько квашеных семечек то после этого сытости хватает минимум до обеда следующего дня. (Y)
Кстати, Марва Оганян считает квашенные продукты крайне вредными :-[
-
Я на нее внимания давно уже не обращаю. Слишком странные заявления она делает порой в области физиологии. Тем более она время от времени оперирует псевдонаучными терминами и понятиями. А для меня это последняя точка в оценке и научного потенциала оппонента и его вменяемости. После чего интерес к такой персоне полностью исчезает. :-[
-
Интересно, есть ли среди форумчан-сыромоноедов практикующие врачи-диетологи ?
-
Интересно, есть ли среди форумчан-сыромоноедов практикующие врачи-диетологи ?
Ну к примеру вот:
http://vegetarian.ru/interview/Anna_Zimenskaya_Na_syiroedenie_pereshla_sluchayno.html
правда на форуме она не сидит, да и не диетолог, но всё же...
-
Интересует такой вопрос: допустимо ли употреблять домашнее сухое красное виноградное 100% натуральное вино? Это же фактически раствор энзимов. При изготовлении не было ни каких добавлений ни воды ни сахара. Выдержано 8 месяцев.
-
Интересует такой вопрос: допустимо ли употреблять домашнее сухое красное виноградное 100% натуральное вино? Это же фактически раствор энзимов. При изготовлении не было ни каких добавлений ни воды ни сахара. Выдержано 8 месяцев.
Конечно допустимо. но тут надо решать каждому самому. Если в вине этом крепость не высока то почему бы и нет? К тому же всегда в истории вино пили разбавляя его чистой дождевой водой. В этом отношении дистиллят был бы вполне кстати. А так да - раствор энзимов микроэлементов и ферментов. Проблема в наличии стереотипов сформировавшихся от массового засилья на рынке пойла которое не столько вино сколько просто хмельное пойло.
Если ли бы у меня была возможность делать вино открытым способом в конусных корзинах, которое было бы почти безградусное, то не видел бы никаких причин не использовать его в зимнее время в разбавленном состоянии.
ps
Стоит уточнить, что я хоть уже не первый год сыроед монотрофный и ортодоксальный, тем не менее не стоит воспринимать мое мнение как абсолютно истинное мнение сыроедного "раввина". (nod)
-
Заметил неприятную особенность от употребления бананов практически всегда ноет в эпигастральной области живота .Начинается через полчаса после еды или немного раньше. Наверное эти бананы захимиченные до предела. Как купить "правильные" бананы. Получается что есть практически нечего. Домашние фрукты уже почти на рынках не продают, свежих еще нет. :(
-
Получается что есть практически нечего. Домашние фрукты уже почти на рынках не продают, свежих еще нет. :(
Зато есть молодые овощи: капуста, свекла, морковь. Лично я на них сейчас налегаю.
-
Бананы гадостные - почти не ем их. В животе потом не уютно.
-
Бананы гадостные - почти не ем их. В животе потом не уютно.
Мне наверное тоже придется от них отказаться. За прошедшее время на сыроедении наверное 1 или 2 раза только с ними не было проблем. А так постоянно боли в желудке. Видимо организм стал очень разборчив и реагирует сразу. Наверное это и хорошо что такая чувствительность , лучше испытать неприятные ощущения и оградить себя вовремя от сомнительных продуктов чем травить себя не догадываясь о проблеме. Если есть болевой сигнал значит что-то с этим фруктом не нормально.
-
Заметил неприятную особенность от употребления бананов практически всегда ноет в эпигастральной области живота .Начинается через полчаса после еды или немного раньше.
Может быть жуёшь их мало? Они же обычно суховаты.
Я уже уже успел поэкспериментировать жевал и много и мало , даже до жидкого состояние.Эффект одинаков.
-
Бананы одни из самых ядовитых продуктов. Их и удобряют и опыляют так что люди в окрестностях болеют даже.
Так что удивляться тому что от них потом плохо не приходится. https://www.youtube.com/watch?v=3VYPQ6jJKWY
Где то видел этот фильм полный на русском - мурашке по шкуре.
-
В погребе осталось много топинамбура (весной даже не стал копать зимовавший), зимних сортов яблок абсолютно без химии - невзрачных и часто с червячком... :) Кто рядом живёт - поделюсь бесплатно.
Кроме того, свежей зелени уже полно (вчера редиску на пробу уже выдернул), по дороге домой и дикоросов набираю каждый день.
Думаю, тем кто делает салаты или зел. коктейли и есть возможность посещать загород - хорошая "передержка" до хороших овощей и фруктов.
-
В погребе осталось много топинамбура (весной даже не стал копать зимовавший), зимних сортов яблок абсолютно без химии - невзрачных и часто с червячком... :) Кто рядом живёт - поделюсь бесплатно.
Ой, ой, я хочу! Наверно, живу рядом - на юге Москвы. Сейчас в личку напишу. :-)
-
Бананы одни из самых ядовитых продуктов. Их и удобряют и опыляют так что люди в окрестностях болеют даже.
Так что удивляться тому что от них потом плохо не приходится. https://www.youtube.com/watch?v=3VYPQ6jJKWY
Где то видел этот фильм полный на русском - мурашке по шкуре.
Ой, ё-моё, это одна из моих любимых вещей(http://footfetish-club.com/ffclub/images/smilies_qip/ap.gif) Было известное время, жил только на них. Но неприятно редко от них становится.
-
Разные бывают бананы и люди тоже.
-
Вопрос к бывалым сыроедам: через некоторое время после еды замечаю некоторое проявление гипервентиляции, как бы не хватает воздуха . Это происходит в той или иной мере постоянно но в разное время после еды смотря что поел. Я все это списывал не перестройку организма под сыроедение. Кто с таким сталкивался?
-
Вопрос к бывалым сыроедам: через некоторое время после еды замечаю некоторое проявление гипервентиляции, как бы не хватает воздуха .
Что то я не догоняю как может не хватать воздуха при гипервентиляции.
Я понимаю при гиповентиляции (угнетении дыхательных функций) еще может...
Но что бы при гипер ... это как?
-
Вопрос к бывалым сыроедам: через некоторое время после еды замечаю некоторое проявление гипервентиляции, как бы не хватает воздуха .
Что то я не догоняю как может не хватать воздуха при гипервентиляции.
Я понимаю при гиповентиляции (угнетении дахательных функций) еще может, но что бы при гипер ... это как?
Может я не тот употребил термин. Выражу своими словами - просто эффект нехватки воздуха, учащенного дыхания нет , как будто в вдыхаемом воздухе недостаток какой-то составляющей. При учащении дыхания изменений нет. Может быть передаю? Сегодня кушал 2 раза первый раз в 12 часов поел плотно сладких домашних яблок и еще в 18 часов поел хотя чувства голода не было вообще) . Сьел салат: капуста,шпинат,огурец,латук, петрушка,укроп и ложка льняного семени. Сейчас сижу почти через 6 часов после еды энергии не знаю куда девать и отжимался и бегал и на турнике , ни какой утомляемости я в шоке , нужно спать ложиться о у меня только еще реактор разогрелся.
-
Может я не тот употребил термин. Выражу своими словами - просто эффект нехватки воздуха, учащенного дыхания нет , как будто в вдыхаемом воздухе недостаток какой-то составляющей.
Те симптомы, что указаны похожи на обыкновенную одышку. При переедании вполне возможно.
Возраст, физическое состояние, отравление, высота над уровнем моря, давление = все это тоже может быть причиной.
-
Те симптомы, что указаны похожи на обыкновенную одышку. При переедании вполне возможно.
У меня до сыроедения такого не было. Может быть это из-за "быстрых" углеводов?
-
Те симптомы, что указаны похожи на обыкновенную одышку. При переедании вполне возможно.
У меня до сыроедения такого не было. Может быть это из-за "быстрых" углеводов?
В смысле быстрого поступления в кровь углеводов? Судя по диете вряд ли возможно - глюкозы то в указанных продуктах не много. Был бы сладкий виноград и в виде литра или больше свежего давленного сока - другое дело. Да и то только если печень или поджелудочная не переносит резкое количество подпрыгнувшей глюкозы. С диабетом раньше не было проблем?
ps
Исходя из своего опыта могу подозревать что еда могла быть захимиченной если куплена была из магазина.
-
Сахар был всегда в норме. И симптомов диабета не было . Кстати все это проявляется после сладких фруктов ,после квашеной капусты, авокадо и салата с авокадо такого не было и прилива энергии особого тоже не было.Яблоки сегодня ел домашние а вот капуста из магазина и огурцы тепличные (домашние). Может нужно есть поменьше и чаще? Хотя я и так ем немного желудок после голодания уменьшился. Нужно попробовать есть в "аккурат" сколько организм просит и только когда будет чувство голода и наверное заняться серьезней физкультурой в частности - бег. Пока я дома занимаюсь.
-
А меня вот больше удивляет гиперэнергия Александра. Не, ну практически у каждого сыроеда в начале его СЕ пути был мощный подъем, море энергии, жажда деятельности и т.д. Но то, что описывает Александр у себя - как-то уж слишком: и отжимался, и бегал, и на турнике крутился, и 6 часов после еды прошло, а энергии хоть отбавляй. Причем, человеку 52 года, т.е. не мальчик уже.
Это, конечно, всё здорово, но как-то очень странно... Как-то не очень естественно. Как бы перебор. Марк, тебе так не кажется?
-
Кстати все это проявляется после сладких фруктов... Яблоки сегодня ел домашние
Я лично знала одну женщину, у которой была аллергия на яблоки, причем, проявлялась эта аллергия как раз в виде одышки: как яблок поест, так ей воздуха не хватает. При мне это было, сама видела.
Александр, возможно, у вас тоже аллергия на яблоки.
-
Причем, человеку 52 года, т.е. не мальчик уже.
Когда мне было 16 я считал 20-летних стариками.
-
Да все так считали. Но при чем тут это? Я же не говорю, что когда человеку за 50, то он старик. Да мне самой скоро будет за 50, а чувствую себя лет на 28. Но не девочкой же. И не молоденькой девушкой. Так же и Александр не мальчик уже. И не юноша бледный. А зрелый мужчина. Возможно, в полном расцвете сил. :-)
Но тем не менее, такая гиперактивность немножко странна даже для молодого человека, не говоря уж о зрелом.
У кого-нибудь из действующих или бывших сыроедов было такое, что бегаешь-прыгаешь, а энергии все равно хоть отбавляй, никакой усталости? У меня, например, такого не было. Т.е. был подъем энергии, но если долго бегать-прыгать, все равно постепенно уставала.
-
Да после физкультуры энергии только больше становится, особенно на сыроедении.
Всё логично.
-
Да все так считали. Но при чем тут это? Я же не говорю, что когда человеку за 50, то он старик. Да мне самой скоро будет за 50, а чувствую себя лет на 28. Но не девочкой же. И не молоденькой девушкой. Так же и Александр не мальчик уже. И не юноша бледный. А зрелый мужчина. Возможно, в полном расцвете сил. :-)
Но тем не менее, такая гиперактивность немножко странна даже для молодого человека, не говоря уж о зрелом.
У кого-нибудь из действующих или бывших сыроедов было такое, что бегаешь-прыгаешь, а энергии все равно хоть отбавляй, никакой усталости? У меня, например, такого не было. Т.е. был подъем энергии, но если долго бегать-прыгать, все равно постепенно уставала.
Я и сам в шоке ! Сегодня в 8:30 съел 3 средних апельсина в течении дня на работе отжимания , приседания, бег на месте и так несколько циклов почти каждый час. Выпил 1,2 литров воды. Пришел домой - отжимания, турник, гантели. в мышцах и в теле после упражнений легкость и какое-то "блаженство". Сейчас 18:45 есть абсолютно не хочется, чувства голода нет , энергии масса, настроение прекрасное, пока ничего не буду кушать подожду как появится чувство голода.
-
Кстати все это проявляется после сладких фруктов... Яблоки сегодня ел домашние
Я лично знала одну женщину, у которой была аллергия на яблоки, причем, проявлялась эта аллергия как раз в виде одышки: как яблок поест, так ей воздуха не хватает. При мне это было, сама видела.
Александр, возможно, у вас тоже аллергия на яблоки.
С одышкой кажется разобрался. Это результата переедания ел не дожидаясь сигнала организма т.е. чувства голода. Одышка была от любых сладких фруктов а не только от яблок.
-
Я и сам в шоке ! Сегодня в 8:30 съел 3 средних апельсина в течении дня на работе отжимания , приседания, бег на месте и так несколько циклов почти каждый час. Выпил 1,2 литров воды. Пришел домой - отжимания, турник, гантели. в мышцах и в теле после упражнений легкость и какое-то "блаженство". Сейчас 18:45 есть абсолютно не хочется, чувства голода нет , энергии масса, настроение прекрасное, пока ничего не буду кушать подожду как появится чувство голода.
Офигеть. Александр, ну признайтесь, вы инопланетянин? :-)
-
Я и сам в шоке ! Сегодня в 8:30 съел 3 средних апельсина в течении дня на работе отжимания , приседания, бег на месте и так несколько циклов почти каждый час. Выпил 1,2 литров воды. Пришел домой - отжимания, турник, гантели. в мышцах и в теле после упражнений легкость и какое-то "блаженство". Сейчас 18:45 есть абсолютно не хочется, чувства голода нет , энергии масса, настроение прекрасное, пока ничего не буду кушать подожду как появится чувство голода.
Офигеть. Александр, ну признайтесь, вы инопланетянин? :-)
В зависимости от настроения (sun)
-
У меня бывали подобные приливы энергии и сил, но ненадолго: после этого заболевала ОРЗ, причём надолго и с осложнениями. Так что, Александр, осторожнее с этим. Если есть слабые места в здоровье, наблюдай внимательно. Обычно при таких достижениях хочется "держать планку" и продолжать в том же духе: мало есть и много двигаться, поэтому появляющиеся желания поесть больше или чаще, побольше отдохнуть, игнорируются.
Ну и те, кто слишком бурно и восторженно начинал сыроедить, часто быстро возвращались на обычное питание.
Так что, тише едешь - дальше будешь.
-
У меня бывали подобные приливы энергии и сил, но ненадолго: после этого заболевала ОРЗ, причём надолго и с осложнениями. Так что, Александр, осторожнее с этим. Если есть слабые места в здоровье, наблюдай внимательно. Обычно при таких достижениях хочется "держать планку" и продолжать в том же духе: мало есть и много двигаться, поэтому появляющиеся желания поесть больше или чаще, побольше отдохнуть, игнорируются.
Ну и те, кто слишком бурно и восторженно начинал сыроедить, часто быстро возвращались на обычное питание.
Так что, тише едешь - дальше будешь.
Организм сам подсказывает что ему лучше, не обязательно быть пленником каких-то догм. Я вообще склоняюсь в сторону т.н. фрукторианства по модели Дугласа Грэма 80-10-10. Даже за то короткое время перехода на сыроедение я ощутил на свой "шкуре" его правоту во многих аспектах . Если кушаю ( нормальные качественные) продукты согласно его рекомендаций не каких проблем нет. Если для организма будет не приемлемо сыроедение буду есть кашу,мясо,рыбу,и т.д. если это будет лучше. Пока все доводы и факты в пользу сыроедения. Питание это только одна хотя и важная сторона человеческой жизни . Если человек хочет быть здоровым то нужно работать комплексно. Для тела-заниматься физкультурой, закаляться. И самое главное это здоровье души . Душу нужно так же "мыть" ,"кормить" ,"тренировать" и "закалять".Если с душой порядка не будет ни какое сыроедение не поможет.
-
Те симптомы, что указаны похожи на обыкновенную одышку. При переедании вполне возможно.
У меня до сыроедения такого не было. Может быть это из-за "быстрых" углеводов?
В смысле быстрого поступления в кровь углеводов? Судя по диете вряд ли возможно - глюкозы то в указанных продуктах не много. Был бы сладкий виноград и в виде литра или больше свежего давленного сока - другое дело. Да и то только если печень или поджелудочная не переносит резкое количество подпрыгнувшей глюкозы. С диабетом раньше не было проблем?
ps
Исходя из своего опыта могу подозревать что еда могла быть захимиченной если куплена была из магазина.
Сегодня ел только домашние фрукты никакой одышки нет. Марк вы были правы. (Y)
-
Если для организма будет не приемлемо сыроедение буду есть кашу,мясо,рыбу,и т.д. если это будет лучше. Пока все доводы и факты в пользу сыроедения. Питание это только одна хотя и важная сторона человеческой жизни . Если человек хочет быть здоровым то нужно работать комплексно. Для тела-заниматься физкультурой, закаляться. И самое главное это здоровье души . Душу нужно так же "мыть" ,"кормить" ,"тренировать" и "закалять".Если с душой порядка не будет ни какое сыроедение не поможет.
Здоровье души, по-твоему, совместимо с поеданием мяса, рыбы?
-
Легко. Таких людей много.
-
Тело - сосуд для души, если Храм для души грязный, то откуда взяться чистоте души?
-
"Если бы достижение заключалось лишь в отказе от мясной пищи, то слон и корова давно достигли бы его" Будда
-
"Если бы достижение заключалось лишь в отказе от мясной пищи, то слон и корова давно достигли бы его" Будда
Слон и корова миролюбивые существа, они не виноваты в том, что их создали такими :pardon:
-
Легко. Таких людей много.
Воистину ...
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/8/5/7085581.jpg)
-
Если для организма будет не приемлемо сыроедение буду есть кашу,мясо,рыбу,и т.д. если это будет лучше. Пока все доводы и факты в пользу сыроедения. Питание это только одна хотя и важная сторона человеческой жизни . Если человек хочет быть здоровым то нужно работать комплексно. Для тела-заниматься физкультурой, закаляться. И самое главное это здоровье души . Душу нужно так же "мыть" ,"кормить" ,"тренировать" и "закалять".Если с душой порядка не будет ни какое сыроедение не поможет.
Здоровье души, по-твоему, совместимо с поеданием мяса, рыбы?
Совместимо. Только у большинства людей разные понятия что такое здоровье души.
-
Здоровье души, по-твоему, совместимо с поеданием мяса, рыбы?
Совместимо. Только у большинства людей разные понятия что такое здоровье души.
Для начала неплохо бы выяснить, что есть нефеш, руах, нешама, хайа и ехида.
-
Здоровье души, по-твоему, совместимо с поеданием мяса, рыбы?
Совместимо. Только у большинства людей разные понятия что такое здоровье души.
Для начала неплохо бы выяснить, что есть нефеш, руах, нешама, хайа и ехида.
А почему не сат, чит, ананда?
Считаю, что Александр прав. Разные культуры, разные понятия.
-
Потому что только одному народу было дано прямо в виде завета кое что. А всем остальным не повезло слегка.
-
Легко. Таких людей много.
Например, Егорка. :)
"Если бы достижение заключалось лишь в отказе от мясной пищи, то слон и корова давно достигли бы его" Будда
Обратите внимание на слово "лишь". То есть, отказ от мяса - необходимое, но недостаточное условие достижения... Только вот чего?
Если для организма будет не приемлемо сыроедение буду есть кашу,мясо,рыбу,и т.д. если это будет лучше. Пока все доводы и факты в пользу сыроедения. Питание это только одна хотя и важная сторона человеческой жизни . Если человек хочет быть здоровым то нужно работать комплексно. Для тела-заниматься физкультурой, закаляться. И самое главное это здоровье души . Душу нужно так же "мыть" ,"кормить" ,"тренировать" и "закалять".Если с душой порядка не будет ни какое сыроедение не поможет.
Здоровье души, по-твоему, совместимо с поеданием мяса, рыбы?
Совместимо. Только у большинства людей разные понятия что такое здоровье души.
Тогда предлагаю такое универсальное понятие: здоровье души - это СТРЕМЛЕНИЕ СТАНОВИТЬСЯ духовно здоровее и чище, всеми способами, преодолевая преграды. Если чел. уверен (под влиянием пропаганды, общественного мнения, своего недомогания...), что без мяса невозможно жить (а то бы он с радостью отказался), то возможно, он и становится чище какими-то другими способами. А если уже знает, что без мяса можно жить вполне, и быть физически здоровым, причём любому человеку - было бы желание,... но не хочет отказываться, потому что ему так удобнее, - какая уж тут чистота и здоровье души? Или, если даже не пытается выяснить, можно ли обходиться без мяса - тоже, потому что так удобнее и проще. Ну и пусть там где-то животные страдают и умирают, "я же этого не вижу".
А насчёт твоего, Александр, необычайного подъёма энергии скажу, что это, наверное, связано с подъёмом мотивации. А мотивация дело тонкое. Сейчас она есть, через секунду - нет. Или сегодня есть, завтра - нет. Мотивация - это гормональный рисунок поведения. При отказе (мотивированном!) от мяса он (рисунок этот) становится гармоничным, своим собственным, не нарушенным потоком чужих гормонов (поэтому и энергии много). Но потом может нарушиться привычкой, ожиданиями, чем угодно, т.к. нет уже того потока гормонов, поступавших раньше с мясом. А на малых количествах гормонов мотивация чувствительнее ко всему. И требуется учиться постоянно её... восстанавливать, что ли, гармонизировать. То есть, становиться духовно здоровее.
-
Сообщение удалено
-
Легко. Таких людей много.
Например, Егорка. :)
"Если бы достижение заключалось лишь в отказе от мясной пищи, то слон и корова давно достигли бы его" Будда
Обратите внимание на слово "лишь". То есть, отказ от мяса - необходимое, но недостаточное условие достижения... Только вот чего?
Если для организма будет не приемлемо сыроедение буду есть кашу,мясо,рыбу,и т.д. если это будет лучше. Пока все доводы и факты в пользу сыроедения. Питание это только одна хотя и важная сторона человеческой жизни . Если человек хочет быть здоровым то нужно работать комплексно. Для тела-заниматься физкультурой, закаляться. И самое главное это здоровье души . Душу нужно так же "мыть" ,"кормить" ,"тренировать" и "закалять".Если с душой порядка не будет ни какое сыроедение не поможет.
Здоровье души, по-твоему, совместимо с поеданием мяса, рыбы?
Совместимо. Только у большинства людей разные понятия что такое здоровье души.
Тогда предлагаю такое универсальное понятие: здоровье души - это СТРЕМЛЕНИЕ СТАНОВИТЬСЯ духовно здоровее и чище, всеми способами, преодолевая преграды. Если чел. уверен (под влиянием пропаганды, общественного мнения, своего недомогания...), что без мяса невозможно жить (а то бы он с радостью отказался), то возможно, он и становится чище какими-то другими способами. А если уже знает, что без мяса можно жить вполне, и быть физически здоровым, причём любому человеку - было бы желание,... но не хочет отказываться, потому что ему так удобнее, - какая уж тут чистота и здоровье души? Или, если даже не пытается выяснить, можно ли обходиться без мяса - тоже, потому что так удобнее и проще. Ну и пусть там где-то животные страдают и умирают, "я же этого не вижу".
А насчёт твоего, Александр, необычайного подъёма энергии скажу, что это, наверное, связано с подъёмом мотивации. А мотивация дело тонкое. Сейчас она есть, через секунду - нет. Или сегодня есть, завтра - нет. Мотивация - это гормональный рисунок поведения. При отказе (мотивированном!) от мяса он (рисунок этот) становится гармоничным, своим собственным, не нарушенным потоком чужих гормонов (поэтому и энергии много). Но потом может нарушиться привычкой, ожиданиями, чем угодно, т.к. нет уже того потока гормонов, поступавших раньше с мясом. А на малых количествах гормонов мотивация чувствительнее ко всему. И требуется учиться постоянно её... восстанавливать, что ли, гармонизировать. То есть, становиться духовно здоровее.
На сыроедение я перешел исключительно для оздоровления, питание мясом для людей считаю вынужденной мерой (ввиду ряда причин ) но изначально человек был создан как ПЛОДОядное существо. В современном мире есть реально возможность вернуться к" истокам" свежие фрукты сейчас можно купить практически в любой точке планеты. Единственное НО а если в человечестве произошли необратимые изменения за тысячи лет и возможность питания одной растительной пищей утрачена? Вот в этом я и хочу аккуратно провести эксперимент используя опыт "первопроходцев". Ведь не каждому подходит сыроедение. Хорошее самочувствие и энергия для меня как показатель и надежда что я на верном пути. Надеюсь что это продолжится и далее. Но если организм не справится и нужно будет вернуться обратно к прежней пище, ну что-же, значит не судьба ,но буду максимально придерживаться сыромоноедной диеты с частичным добавлением в рацион каких-то продуктов животного происхождения (может быть яиц или рыбы?).
-
Священное писание говорит, что изначально человек был создан как духовное существо питающееся духовно. И лишь по грехопадению облекшемуся ризы кожаные стал питаться тем что смог найти. Поэтому на духовном уровне усвоение было духа - не было глистов и ядов. А когда все материализовалось, вот тут и наступило несоответствие изначальной конструкции и грубой мирской реальности. Поэтому плоды нам нужны для питания и духовные тоже. СМЕ лишь переход к еще более правильному питанию.
-
Священное писание говорит, что изначально человек был создан как духовное существо питающееся духовно. И лишь по грехопадению облекшемуся ризы кожаные стал питаться тем что смог найти. Поэтому на духовном уровне усвоение было духа - не было глистов и ядов. А когда все материализовалось, вот тут и наступило несоответствие изначальной конструкции и грубой мирской реальности. Поэтому плоды нам нужны для питания и духовные тоже. СМЕ лишь переход к еще более правильному питанию.
Выходит, тем, кто не научится усваивать духовные плоды, придётся вернуться на варёнку или умереть (показав своим "примером", что "СМЕ - это смерть")? Ну и как подбираться к этим духовным плодам? Я, конечно, догадываюсь... Но у кого ещё какие мысли?
-
Священное писание говорит, что изначально человек был создан как духовное существо питающееся духовно. И лишь по грехопадению облекшемуся ризы кожаные стал питаться тем что смог найти. Поэтому на духовном уровне усвоение было духа - не было глистов и ядов. А когда все материализовалось, вот тут и наступило несоответствие изначальной конструкции и грубой мирской реальности. Поэтому плоды нам нужны для питания и духовные тоже. СМЕ лишь переход к еще более правильному питанию.
Я имел ввиду ,что чисто физиологически человеческий организм изначально был приспособлен для поедания растительной пищи. Для духовной пищи зубы желудок и кишечник и т.д. не нужны. Как ангелы питаются "Божественными Энергиями" ? Ну не жуют же... Духовное питание это молитва. И ангелы получают от Бога благодатное "питание" благодаря молитве. Только люди могли кушать райские плоды и питаться благодатью Божией через молитву. Соединение в одном человеческом естестве и ангела и можно сказать "высокоразвитого разумного животного"
-
Если следовать букве закона то нам в еду были даны семена трав и плоды с деревьев.
Мяса никто нам и вправду не заповедовал. Как впрочем и рыб с их икрой и яиц с курицами.
-
Священное писание говорит, что изначально человек был создан как духовное существо питающееся духовно. И лишь по грехопадению облекшемуся ризы кожаные стал питаться тем что смог найти. Поэтому на духовном уровне усвоение было духа - не было глистов и ядов. А когда все материализовалось, вот тут и наступило несоответствие изначальной конструкции и грубой мирской реальности. Поэтому плоды нам нужны для питания и духовные тоже. СМЕ лишь переход к еще более правильному питанию.
Выходит, тем, кто не научится усваивать духовные плоды, придётся вернуться на варёнку или умереть (показав своим "примером", что "СМЕ - это смерть")? Ну и как подбираться к этим духовным плодам? Я, конечно, догадываюсь... Но у кого ещё какие мысли?
Эти духовные плоды любому человеку доступны. Дело наверное в самом человеке в его свободной воле.Сколько примеров в христианстве когда люди питались простой травой и чуть ли не колючками(Серафим Саровский, Мария Египетская,Марк Афинский и множество других) Просто для кого-то это "сказки" для кого-то реальность. Боятся люди переступить эту черту. Вот и вся проблема :(
-
Если следовать букве закона то нам в еду были даны семена трав и плоды с деревьев.
Мяса никто нам и вправду не заповедовал. Как впрочем и рыб с их икрой и яиц с курицами.
Питание мясом было вынуждено разрешено Богом после потопа видимо ввиду уничтожения наводнением плодоносных деревьев. Что после потопа первое начало расти - трава.Это корм животным . А человеку что есть? Вот наверное поэтому все так и пошло.
-
Сколько примеров в христианстве когда люди питались простой травой и чуть ли не колючками(Серафим Саровский, Мария Египетская,Марк Афинский и множество других...
Про Марию Египетскую и Марка Афинского я не знаю, но читала, что Серафим Саровский питался одной снытью (весной-летом свежей, осенью-зимой сушеной) в течение 3-ех с половиной лет. Вопрос: а чё только 3,5 года? Почему перестал? Может, потому что у него тоже проблемы со здоровьем начались? 3 с половиной года - как раз срок достаточный, чтобы запасы всяких там Б12 и прочего кончились.
...А если уже знает, что без мяса можно жить вполне...
А как это можно знать? Ну да, сейчас без мяса и прочего неСЕ очень хорошо. А что будет через 5-10-15 лет - ты, Иркутянка, знаешь? Полагаю, нет. Вряд ли у тебя в наличии имеется машина времени. Можно предполагать, верить и т.д. Но знать нельзя. Знать можно только про настоящее. А вот про будущее - :pardon:. Нет достаточного количества примеров. Да вообще нет реальных примеров, где человек сыроедит много лет и все у него хорошо. Зато есть противоположные примеры. И это заставляет задуматься.
-
Не совсем так - Индия страна в которой основное население всегда было сыроедами.
В большинстве стран мира молоко, яйца или птица тоже были не частым удовольствием у бедняков.
Так же писал неоднократно, что мясом казнили на востоке, а фруктами ее никого не смогли.
Так что как раз примеров удачного здоровья сыроедов в истории таки больше.
Первым свидетельством является история пророка Даниила, на могиле которого мне удалось побывать.
Просто современная кулинария, медицина, ресторанный бизнес и фармацевтика не сильно хотят это видеть.
-
Под "мясом" подразумеваются любые продукты животного происхождения. Мустафа, а ты молочку или яйца ешь?
-
Под "мясом" подразумеваются любые продукты животного происхождения.
Это как? Молоко считается мясом? С каких пор? ::)
-
Не совсем так - Индия страна в которой основное население всегда было сыроедами.
Разве сыроедами? Вроде бы, вегетарианцами. К тому же, может, они яйца и молочку активно поедают. А даже если нет, то насколько я знаю, они очень много едят риса и чечевицы и других зернобобовых, а в них аминокислот много. А мы с вами налегаем на фрукты-овощи, а зернобобовые, если и едим, то немного.
В большинстве стран мира молоко, яйца или птица тоже были не частым удовольствием у бедняков.
Но все-таки были.
Так что как раз примеров удачного здоровья сыроедов в истории таки больше.
Первым свидетельством является история пророка Даниила...
Не, ну это всё какие-то далекие примеры, которые еще неизвестно, были на самом деле или нет. А я говорила про реальных живых людей - лучше всего, конечно, тех, кого знаешь лично, но если таких нет, то хотя бы с форумов. Вот у меня нет таких реальных примеров - хотя бы с форумов - где человек сыроедил много лет и всё было чики-пуки. Может, у кого-то есть, буду очень благодарна за ссылку.
-
Под "мясом" подразумеваются любые продукты животного происхождения.
Это как? Молоко считается мясом? С каких пор? ::)
Ну ладно, я под "мясом" имела в виду любые продукты животного происхождения. Чтобы долго не писать. Просто разговор начался с обсуждения здоровья души и что это такое и была такая фраза:
Тогда предлагаю такое универсальное понятие: здоровье души - это СТРЕМЛЕНИЕ СТАНОВИТЬСЯ духовно здоровее и чище, всеми способами, преодолевая преграды. Если чел. уверен (под влиянием пропаганды, общественного мнения, своего недомогания...), что без мяса невозможно жить (а то бы он с радостью отказался), то возможно, он и становится чище какими-то другими способами. А если уже знает, что без мяса можно жить вполне, и быть физически здоровым, причём любому человеку - было бы желание,... но не хочет отказываться, потому что ему так удобнее, - какая уж тут чистота и здоровье души?
Это на предыдущей странице, сообщение № 175. Полагаю, под "мясом" имелся в виду собирательный образ любых продуктов животного происхождения. Вот на эту фразу я ответила и пошел весь дальнейший разговор про "мясо".
-
Сыр ем, а яйца только в виде теста.
Ну вот, видишь, ты ешь продукты животного происхождения. А значит, вопрос о том, можно ли без них обходиться ДОЛГО, остается открытым. ДОЛГО - это значит, в общем-то, всю жизнь.
-
Да я не хочу ВООБЩЕ НИЧЕГО животного происхождения, мне от всего плохо в большей или меньшей степени. Меньше всего плохо как раз от желтков, но тоже как-то противно немного и запах их не нравится и вообще не хочется их есть. От сыра и любой молочки еще хуже. Но не знаю, к чему может привести полный отказ от продуктов жив. происх.
-
Под "мясом" подразумеваются любые продукты животного происхождения.
Это как? Молоко считается мясом? С каких пор? ::)
Кстати, Марк, когда ты говорил вот это:
1) Без мяса на самом деле жить невозможно... Белок как источник аминокислот, включая и незаменимые аминокислоты необходим и спорить с этим надеюсь никто не собирается.
Надо полагать, под "мясом" ты имел в виду не только само мясо, но и любые продукты жив. происх. Не так ли? Потому как главное было не мясо как таковое, а источник белка и незаменимых аминокислот.
-
Ну да. Под мясом мыслился набор аминокислот животного происхождения полностью родственный нам.
И такое мясо бывает от крупных или мелких животных, включая одноклеточных животных коровок.
Часть из которых мы успешно разводим в самих себе. Фактически мы все скотоводы и мясоеды, но разные. ^-^
-
Наташа, а как же этот... ну, армянин пожилой, забыл фамилию к своему стыду. Он из неСМЕ только овощной салатик ест уже много лет.
-
Атэров? Он уже умер.
Адрес Аршавира был таков:
Arshavir Ter Hovanessian -
Place Sanai, 2, Kamkar Ave., Tehran - IRAN
Попробуйте позвонить Вагэ Даниэляну – телефон его в Ереване: 00374 - 2 - 23-88-53… Родная сестра Аршавира - Сирануш Магаковна Бабаханян жила в Ереване на ул. Пушкина, 33, кв. 16, тел. 53-73-45, возможно, что номер телефона остался прежним… И кто-то из семьи в курсе дела, если Сирануш уже нет в живых...
В Интернете есть такие «следы»:
Who is Aterhov ( Arshavir Ter Hovanessian)
http://www.rawtimes.com/rawlifedigest/v01.n284
И ещё был такой адрес в Интернете, сейчас, кажется, не работающий:
RAW-FOOD@MAELSTROM.STJOHNS.EDU FAQ ...
-
Он из неСМЕ только овощной салатик ест уже много лет.
А я этого не знаю. Кто его знает, что он там ест (ел) на самом деле. Может, он все-таки яйца или какие-нибудь там мацони-брынзы-чанахи периодически употреблял.
Я не говорю, что категорически не верю ему или кому-либо другому, но и верить на 100% оснований тоже нет. Можно верить с большей или меньшей степенью вероятности только тому, что видишь сам. Ну или хотя бы плотно пообщавшись с человеком на форуме. Или хотя бы почитав его. Вот изюму, например, я верила в том, что он фанатично предан идее СМЕ. Марку тоже верю.
Я поэтому и говорила про реальные примеры. Реальный пример - это когда человек до сих пор жив и активно общается на форуме. Тогда хоть есть возможность почитать его, пообщаться и постараться понять, насколько его слова соответствуют действительности.
-
Вообще ожидать реальных примеров от других и потом думать как к ним относиться очень удобно.
А слабо тем кто присутствует на форуме в своих дневниках делать отчеты с фотографиями.
Выставить свою тушку на всеобщее обозрение как мы с Аликом?
-
Я свое фото выставила, в самом начале дневника. Правда, было это 2 года назад, но за это время никаких изменений не произошло. Если сейчас одену ту же одежду и так же встану, фото будут один в один.
И речь шла не о реальных примеров ОТ ДРУГИХ, а реальных примеров ДРУГИХ. Чувствуешь разницу? То есть реальный пример реального человека, с которым можно вот прямо сейчас пообщаться. А не какой-нибудь пророк Даниил или население Индии. И даже фотографии не особенно нужны. Достаточно слов, только слова должны быть убедительными.
Марк, я смотрю, тебя так нервирует, что люди не хотят делать так, как считаешь нужным делать ты. А почему они должны хотеть это делать? Все люди разные. Кто-то не хочет афишировать себя в Сети. Кому-то лень или не считает нужным заниматься квашением и потом выкладывать фото с квашеной капустой или семечками. Вот ты не хочешь признавать, что Егор больше не СМЕ, несмотря на то, что он сам так заявляет. Или не хочешь дышать правильно ("правильно" - по мнению ДядиСережи). Что, тоже начать беситься из-за этого?
-
...А если уже знает, что без мяса можно жить вполне...
А как это можно знать? Ну да, сейчас без мяса и прочего неСЕ очень хорошо. А что будет через 5-10-15 лет - ты, Иркутянка, знаешь? Полагаю, нет. Вряд ли у тебя в наличии имеется машина времени. Можно предполагать, верить и т.д. Но знать нельзя. Знать можно только про настоящее. А вот про будущее - :pardon:. Нет достаточного количества примеров. Да вообще нет реальных примеров, где человек сыроедит много лет и все у него хорошо. Зато есть противоположные примеры. И это заставляет задуматься.
В том контексте, в котором я писала, не важно, знает человек или верит, или даже только допускает такую возможность, что можно жить без мяса. Но если при этом продолжает спокойно участвовать в этих убийствах, то это говорит о какой-то его духовной ущербности. Для меня, во всяком случае. То есть, он даже не пытается хоть чуточку попробовать изменить этот заведённый порядок узаконенной, привычной для всех жестокости. Просто своим примером.
Но без мяса-то можно жить и намного лучше, чем с мясом. А если хочешь чего-то животного происхождения, можно есть сырые перепелиные яйца.
А перепёлок кормят мясом...
-
Мне тяжеловато идут свекла ,морковь,из-за грубой клетчатки. Может употреблять лучше соки? Подскажите пожалуйста какие овощные соки ,в каком количестве их лучше употреблять? В общем все о овощных соках.
-
Главное начать. И лучше всего с морковного - самый сочный сок из всех и самый хорошо перевариваемый.
-
По-экспериментировал с разными фруктами и овощами. У меня наступает удушье при употреблении практически всех сладких фруктов . От томатов и листового салата (при употреблении с авокадо) практически нет. :-[ Неужели придется прекращать сыромоноедение? :'( Раньше удушье было не всегда а теперь как пошли свежие фрукты все что ни сьем - удушье в большей или меньшей форме...
-
Мне тяжеловато идут свекла ,морковь,из-за грубой клетчатки. Может употреблять лучше соки? Подскажите пожалуйста какие овощные соки ,в каком количестве их лучше употреблять? В общем все о овощных соках.
Об овощах и соках из них можно послушать Михаила Советова - в лекциях его Школы здоровья.
Выпуски 38 и 39, если не ошибаюсь.
-
По-экспериментировал с разными фруктами и овощами. У меня наступает удушье при употреблении практически всех сладких фруктов . От томатов и листового салата (при употреблении с авокадо) практически нет. :-[ Неужели придется прекращать сыромоноедение? :'( Раньше удушье было не всегда а теперь как пошли свежие фрукты все что ни сьем - удушье в большей или меньшей форме...
Ничего себе реакция... А до сыроедения было у вас удушье после сладких фруктов?
-
Очень похоже на аллергию и на астму.
-
Очень похоже на аллергию и на астму.
Как я понял вероятно у меня недостаток натрия (не употребляю соль) и практически в последний месяц не употребляю источники натрия свеклу ,морковь ,капусту и т.п. снизилось давление до 66-107. Сегодня поел в обед бананов удушье началось ,я через 4 часа выпил воды с небольшим количеством соли .Сразу подскочило давление до 80-132 и удушье стало постепенно уменьшаться. В 7 вечера поужинал салатом из свеклы ,моркови, яблока,огурца,капусты и авокадо. Сейчас через полчаса после ужина давление 83-123 удушья нет
-
Если все это на уровне предположений, то надо просто поставить опыт.
Покушай под язык соли раза два в день каменной - несколько крупных кристаллов.
Делать надо после еды примерно через час. Просто положить и подождать пока рассосется.
Так запускается образование пропепсина кстати, что позитивно влияет на омоложение.
И тогда будет более ясно. НО думаю что соль и натрий тут совершенно не причем.
-
Если все это на уровне предположений, то надо просто поставить опыт.
Покушай под язык соли раза два в день каменной - несколько крупных кристаллов.
Делать надо после еды примерно через час. Просто положить и подождать пока рассосется.
Так запускается образование пропепсина кстати, что позитивно влияет на омоложение.
И тогда будет более ясно. НО думаю что соль и натрий тут совершенно не причем.
Спасибо, завтра испытаю.
-
Судя по всему у меня проявилась гипонатриемия т.к. я пью много воды. Недостаток натрия ухудшает усвоение глюкозы и приводит к снижению АД.
-
Сегодня пробовал квашеные подсолнечные семечки. Вкус просто бомба (clap) чем-то похоже на сыр ,ну просто не возможно оторваться. .Жене почему-то не понравилось :(
-
Интересно насколько хватит - они обычно дают большое чувство сытости. Мне большой порции квашеных семечек хватает почти на сутки.
А то что супруге не пришлось - так это нормально. Заквасьте ей пару нарезанных свеколин и несколько чесночин и огурчиков.
моей супруге тоже семечки не очень а вот квашеный чеснок, свекла и просто квашеный сок (саму закваску она любит). На свою беду я ей порекомендовал попробовать на закваске делать окрошку. Так теперь она охотиться за закваской - окрошка выходит уникальная и очень вкусная.
-
Еще сегодня заквасил банку овощного салата в комбинации сырых и слегка отваренных "на пару "овощей. Посмотрим что получится . Квашение и ферментирование это просто бесконечное поле для "импровизаций" :nyam:
-
Интересно насколько хватит - они обычно дают большое чувство сытости. Мне большой порции квашеных семечек хватает почти на сутки.
Они очень вкусные но я пока боюсь налегать ,буду понемногу увеличивать "дозу" :nyam:
-
После двух дней закваски семечки обязательно надо поставить в холодильник.
Хранятся они запросто месяц и даже более, но становятся ядрено кислыми.
Так что лучше их быстро кушать и квасить новую порцию. Тем более что квасятся они за пару суток. (nod)
-
После двух дней закваски семечки обязательно надо поставить в холодильник.
Хранятся они запросто месяц и даже более, но становятся ядрено кислыми.
Так что лучше их быстро кушать и квасить новую порцию. Тем более что квасятся они за пару суток. (nod)
Спасибо за подсказку. В следующий раз так и сделаю.У меня простояли четыре дня. Вчера были еще не укисшие а сегодня в самый раз.
-
Еще сегодня заквасил банку овощного салата в комбинации сырых и слегка отваренных "на пару "овощей. Посмотрим что получится . Квашение и ферментирование это просто бесконечное поле для "импровизаций" :nyam:
За двое суток салат сквасился поставил в холодильник на дозревание.Запах очень аппетитный. Еще сегодня провел эксперимент: Проросший горох перемолол в блендере с водичкой добавил немного сахара ,тмина и в качестве закваски молочную сыворотку и чуть сметаны. Посмотрим что изготовят мне бактерии. :nyam:
-
Не очень сыроедно со сметаной получится. Но интересно что выйдет конечно.
-
Еще сегодня заквасил банку овощного салата в комбинации сырых и слегка отваренных "на пару "овощей. Посмотрим что получится . Квашение и ферментирование это просто бесконечное поле для "импровизаций" :nyam:
За двое суток салат сквасился поставил в холодильник на дозревание.Запах очень аппетитный. Еще сегодня провел эксперимент: Проросший горох перемолол в блендере с водичкой добавил немного сахара ,тмина и в качестве закваски молочную сыворотку и чуть сметаны. Посмотрим что изготовят мне бактерии. :nyam:
Результат эксперимента: Из гороха получился неплохой сыроедный творожок,правда кисловатый надо поменьше добавлять сахара при квашении в следующий раз. Съел с аппетитом пол-литра на ужин, а с медом немного попробовал так вообще - люкс. Квашеный салат из овощей тоже неплохо, отваренные слегка на пару капуста,кабачок ,морковь полностью "растворились".Свекла только сохранила текстуру. Получился такой густой " суп".Посмотрим на реакцию организма.В общем для первого раза неплохо,результат вдохновляет. Зимой голодать не будем.
-
Вчера у меня был своеобразный юбилей. Минул ровно год с начала моего пути в мир сыроедения. Было много ошибок и удач. Срывы были на белковую и вареную пищу. Но нет худа без добра , сейчас я знаю что имеет цену. И организм уже практически адаптировался . Главное -терпения что бы хватило и в дальнейшем.
-
Поздравляю! Год уже не мало. Хорошо что практиков становится больше. (Y)
-
Ура, Саша, поздравляю с годовщиной!!! (f)(F) (f)(F) (f)(F) Респект тебе и уважуха! (muscle)
-
Спасибо (handshake)! Хорошо когда есть единодумцы,очень важна моральная поддержка.
-
Спасибо (handshake)! Хорошо когда есть единодумцы,очень важна моральная поддержка.
Да, да... и регулярный дружески удар по печени. ^-^
-
Спасибо (handshake)! Хорошо когда есть единодумцы,очень важна моральная поддержка.
Да, да... и регулярный дружески удар по печени. ^-^
Это чтобы жизнь мёдом не казалась... :pardon:
-
Прошло полтора полтора года моего сыроедения с очень редкими срывами на мясное и варенку. Вчера сдал кровь на анализ публикую результаты . Что скажут "ветераны"?
Код Дослідження Норма Результат Одиниця виміру
Розширений Аналіз крові (16 параметрів з підрахунком лейкоцитарної формули)
03.126.01 Гемоглобін,(HGB) (130 - 170) 136 г/л
03.126.02 Еритроцити, (RBC) (4.5 - 5.0) 4.58 х 10^12/л
03.126.03 Кольоровий показник,(color_indicator) (0.85 - 1.1) 0.89 -
03.126.04 Гематокрит,(НСТ) (39 - 48) 40.5 %
03.126.05 Лейкоцити,(WBC) (4.0 - 9.0) 4.0 х10^9/л
03.126.06 Тромбоцити (PLT) (150 - 390) 224 х10^9/л
03.126.07 ШОЕ,(ESR) (1 - 10) 4 мм/год
03.126.08 Средній об'ем еритроцитів,(MCV) (80.0 - 97.0) 88.4 фл
03.126.09 Середній вміст гемоглобіну в еритроциті,(МСН) (26.5 - 33.5) 29.7 пг
03.126.10 Середня концентрація гемоглобіну в еритроциті,(МСНС) (315 - 350) 335.8 г/л
03.126.11 Ширина розподілу еритроцитів,(RDW) (10.0 - 15.0) 12.8 %
03.126.12 Середній об'єм тромбоцитів,(MPV) (6.5 - 11.0) 8.9 фл
03.126.13 Ширина розподілу тромбоцитів по об'ємах, (РDW) (10. - 18.0) 13.1 %
03.126.14 Ширина розподілу тромбокриту, (PCT) (100 - 500) 200 Л/л
03.126.17 Паличкоядерні (1.0 - 6.0) 2 %
03.126.18 Сегментоядерні (47.0 - 72.0) 47 %
03.126.19 Еозинофіли (0.5 - 5.0) 4 %
03.126.21 Лімфоцити (19.0 - 37.0) 39 %
03.126.22 Моноцити (3.0 - 11.0) 8 %
Вітамін В12 (ціанокобаламін)
01.045.01 Вітамін В12 (ціанокобаламін) (193.0 - 982.0) 185 пг/мл
-
Да вроде все обычно. Б12 маловато немного. Не принимаете этого витамина?
-
Да вроде все обычно. Б12 маловато немного. Не принимаете этого витамина?
Не принимаю пока. Может стоит проити курс профилактический?
-
Думаю что стоит. И чем раньше тем лучше. Витамин этот в аптеке стоит совсем дешево.
Надо бы проколоть ампул ... штук 15-20. Ампулу в неделю. И на года два можно быть точно спокойным.
-
Думаю что стоит. И чем раньше тем лучше. Витамин этот в аптеке стоит совсем дешево.
Надо бы проколоть ампул ... штук 15-20. Ампулу в неделю. И на года два можно быть точно спокойным.
Спасибо за совет. Завтра куплю и начну курс.
-
Думаю что стоит. И чем раньше тем лучше. Витамин этот в аптеке стоит совсем дешево.
Надо бы проколоть ампул ... штук 15-20. Ампулу в неделю. И на года два можно быть точно спокойным.
Спасибо за совет. Завтра куплю и начну курс.
О как... быстро всё решилось без всяких там симптомов длительных... Поздравляю!!! Александр молодец!!! (handshake) Тоже куплю ружья и патроны В12, у меня так вдвое меньше твоего... :-[
-
Думаю что стоит. И чем раньше тем лучше. Витамин этот в аптеке стоит совсем дешево.
Надо бы проколоть ампул ... штук 15-20. Ампулу в неделю. И на года два можно быть точно спокойным.
Спасибо за совет. Завтра куплю и начну курс.
А я бы не стал. Да еще и колоть. Симптомов нет, содержание близко к норме. Зачем резкие движения?
-
А я бы не стал. Да еще и колоть.
А почему бы не стал, какие минусы, скажи пожалуйста?
ps
А то я прямо таки захотел, ради наблюдений как в целом отнесётся организм к этому. У меня так вдвое меньше показателя Александра, всяко разно, что то отловлю. Как минимум важность цианокобаламина ощутил бы как и в целом этого применения. Ситуация у меня сейчас в целом очень даже хороша, сделать заметки с этим.
-
Думаю что стоит. И чем раньше тем лучше. Витамин этот в аптеке стоит совсем дешево.
Надо бы проколоть ампул ... штук 15-20. Ампулу в неделю. И на года два можно быть точно спокойным.
Спасибо за совет. Завтра куплю и начну курс.
О как... быстро всё решилось без всяких там симптомов длительных... Поздравляю!!! Александр молодец!!! (handshake) Тоже куплю ружья и патроны В12, у меня так вдвое меньше твоего... :-[
У меня на языке появился глоссит уже пару месяцев вероятно от дифицита витамина ( кстатия об этом не упоминал). Так что лучше с этим не шутить . Тем более многие сыроеды это практикуют и довольно успешно. Для меня главное не 100 % сыроедение а полноценное здоровое питание пускай даже с незначительными компромиссами.
-
У меня на языке появился глоссит уже пару месяцев вероятно от дифицита витамина ( кстатия об этом не упоминал). Так что лучше с этим не шутить . Тем более многие сыроеды это практикуют и довольно успешно.
Спасибо Александр, у меня и у самого ситуация по анализу и с текущей обстановкой питания и постов хороша для чистоты эксперимента. Я и хочу у Игоря узнать о минусах, чтобы с этим совсем без шуток.
Для меня главное не 100 % сыроедение а полноценное здоровое питание пускай даже с незначительными компромиссами.
А это прямо с языка снял, вполне с тобой согласен в поставленной задаче. (Y) Пару часов назад и у меня об этом мысль прошла, что для меня как раз уже наоборот полная бескомпромиссность в этом есть чистота и лёгкость на дороге к той же цели. На ряду с проделанными экспериментами, за последние годы :'( уже ничего угнетающего для себя не вижу в этом. Да и голодовка в 45-ть суток бесследно не прошла, хоть и не правильная, поэтому и постом это назвать рука не поднимается из-за отсутствия абсолютной чистоты её применения. :'(
-
У меня на языке появился глоссит вероятно от дифицита витамина. Так что лучше с этим не шутить . Тем более многие сыроеды это практикуют .
Спасибо Александр, у меня и у самого ситуация по анализу (Y) для чистоты эксперимента. Я и хочу у Игоря узнать о минусах, чтобы с этим без шуток.
Артем Демчуков в своей книге "Сыроедение без предрассудков" заостряет внимание на иньекциях в12 . Книга очень толковая. Очень важно чтобы количество белка не превышало 10% в пище. Если белка больше он начинает гнить в кишечнике с соответствующим запахам выделений. И нет разницы животный или растительный белок. Это я испытал на себе. А вот употребление печеных или тушеных на пару овощей с добавление небольшого количества масла очень неплохо. Особенно картофель. Как вариан особенно в зимнее время очень сытно .
-
Артем Демчуков в своей книге "Сыроедение без предрассудков" заостряет внимание на иньекциях в12 . Книга очень толковая. Очень важно чтобы количество белка не превышало 10% в пище. Если белка больше он начинает гнить в кишечнике с соответствующим запахам выделений. И нет разницы животный или растительный белок. Это я испытал на себе. А вот употребление печеных или тушеных на пару овощей с добавление небольшого количества масла очень неплохо. Особенно картофель. Как вариан особенно в зимнее время очень сытно .
С этим спорить не намерен, я пока ни спец в этой электронике. Но по себе и для себя успел определить, по выходу с голодовки в 45-ть, на меня ничто так никогда благостно легко не ложилось и не укладывалось, как 100% монотроф, мне за счастье было контролировать поминутно интервалы между приёмами пищи, чтобы вдруг не завернулся результат, были случаи 1-2 раза в год, когда и пробовал съесть чего-то в куче по 2-3 дня для эксперимента ни фонатик ли уже. К моему наверное счастью, ни один ресторан даже близко не приблизился. А раз уж так, пора бы жару в этом дать пока совсем ни умер (tmi) А то что жил всё зря :'( Как и говорил, рядом с удовлетворением полученным от голодовки в 45-ть по результатам ощущений, никакие приобретения и достижения финансовые рядом ни легли. И уже ни лягут, хоть и без них никак.
-
На сегодняшний день у меня уже опробован и хорошо себя зарекомендовал такой образ питания: кушаю овощи фрукты не обязательно монотрофно но и в смесях. Смешиваю слишком сладкие фрукты с менее сладкими. Время между приемами пищи 4,5-5 часов. Стараюсь есть три раза в сутки но иногда если долго не сплю можно покушать и поздно вечером или даже ночью. Допускаю "срывы" на тушеные овощи или кашу кукурузную раз в 2-3 недели. Занимаюсь аэробными физ. упражнениями бег утром полчаса и вечером работа с легкими гантелями полчаса или плавание. Самочувствие отличное . Единственная проблема на сегодняшний день это дифицит в12 но эту проблему я думаю закрою в ближайшее время.
-
B12 выступает в роли эликсира заживляя клеточные повреждения. И даже в тяжелых случаях его инъекции делают чудеса порой. Я кажется рассказывал в своей ветке как мой участковый врач восстановил себя от грядущей инвалидности огромными дозами Б12.
-
Да рассказывал, читал. Решил у Игоря спросить причины столь категоричного опасения к этому, подумал, что-то новое нарыл на текущий момент. Игорь тоже любитель инфу перебирать.
-
А я бы не стал. Да еще и колоть.
А почему бы не стал, какие минусы, скажи пожалуйста?
ps
А то я прямо таки захотел, ради наблюдений как в целом отнесётся организм к этому. У меня так вдвое меньше показателя Александра, всяко разно, что то отловлю. Как минимум важность цианокобаламина ощутил бы как и в целом этого применения. Ситуация у меня сейчас в целом очень даже хороша, сделать заметки с этим.
Делать себе инъекщии всегда противоестественно. А витамины для профилактики, "на всяких случай" - для меня это как-то диковато.
Можно же питанием попробовать исправить анализы, раз так уж веришь в эту кухню и придаешь значение.
Вот Марк ест сыр и простоквашу , предполагая, что таким образом поддерживает уровень в12. А ел бы он, например вместо 70 граммов сыра 5 граммов говяжей печени, так может и инъекции делать не пришлось бы. И степень отступления от веганства была бы наверное поменьше.
Конечно, хочешь быть подопытной свинкой - будь ей.
-
Лично я, раз явных минусов ни замечено делаю это ради эксперимента и наблюдений, окончательно я для себя решу, после того как попробую. У меня пока с этим всё в руку, хоть и не сторонник вмешательств подобных, верно говоришь. Сейчас проделаю, а явно точку буду ставить лишь через 3-5 лет полагаю, при этом лишь один раз проколов, сейчас, познакомиться. Я вообще впервые замарочился на цианокобаламине.
-
Делать себе инъекщии всегда противоестественно.
Противоестественно отсутствие Б12 в организме.
Проблема в том, что когда начинают ощущаться последствия недостатка Б12 - уже поздно.
Вред будет нанесен гарантированно. А дырки от инъекций зарастут без следа.
Посему куда как лучше поддерживать хотя бы в середине показатели Б12.
Вот Марк ест сыр и простоквашу , предполагая, что таким образом поддерживает уровень в12.
Предполагаю?
У меня на руках факты - официальные анализы крови на Б12. (wait)
За год поднял Б12 до уровня выше середины не принимая дополнительно никаких витаминов.
Исключительно за счет употребления сыра, простокваши и кефира.
Потратил целый год на этот эксперимент и не зря.