Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство
Форум => Технические вопросы => Тема начата: Наташа от 07 Декабря 2014, 10:06:32
-
Из Конституции Форума:
"Участник форума обязан:
Выполнять требования Модераторов и Хранителя."
Как мы видим, налицо грубейшее нарушение Правил Форума. Опять. Причем, уже в более изощренной форме: требования Хранителя Форума не только категорически отказываются выполнять, но и негативят в ответ, наезжая уже на самого Хранителя Форума.
Может, уже пора рассмотреть данный пункт Конституции Форума:
"20. Срок наказания (отключений от форума):
За небольшое одиночное нарушение - письменное предупреждение от Модератора и\или Хранителя без отключения от форума. Предупреждение может быть вынесено группе участников так же без их последующего отключения.
За конкретные грубые нарушения конституции и\или правил:
Первое одиночное нарушение - 7 дней.
Второе одиночное нарушение (при имеющемся не погашенном) - 1 месяц.
Третье одиночное нарушение (при имеющемся не погашенном) - 2 месяца.
Четвертое одиночное нарушение (при имеющемся не погашенном) - 3 месяца.
Многократное нарушение Конституции и\или Правил (например, участник в один день, но во многих сообщениях сразу совершил массу нарушений) - такой нарушитель может быть блокирован сразу на срок - 1 месяц.
Многократное, сознательное, грубое нарушение Конституции и\или Правил (при имеющемся непогашенном) - на срок - до 3 месяцев. При этом в отдельных случаях для хронических, злостных нарушителей (при согласии большинства модераторов и хранителей) в отдельном уникальном случае максимальное наказание - до 1 года."
Хочу обратить внимание:
"участник в один день, но во многих сообщениях сразу совершил массу нарушений" - это мы все имели счастье наблюдать не далее, как позавчера. Сразу на трех ветках.
-
1) На мой взгляд большинство из нас время от времени допускает мелкие нарушения. И Мирина тут не одинока вовсе. Но нежелание прибрать свои эмоциональные выражения в ответ на просьбу хранителя подпадает под нарушение правил.
2) Форум подразумевает обмен мнениями в обе стороны, однако очевидно Мирина склоняет ситуацию к тому что бы на чужие мнения у нее было право реакции, возможно в том числе и эмоциональной. А на ее сообщения лучше вообще не реагировать тем более нельзя делать это эмоционально. Что несколько перекашивает саму концепцию равноправия всех между собой.
3) Благодаря Мирине взявшей на себя роль тестера общественной терпимости мы видим, что большинство относится даже в таких случаях к друг другу вполне позитивно и требуется всего лишь стараться быт более доброжелательным. Так же она указывает на возможные недостатки в плане нехватки справедливости и демократии на форуме. Чем на мой взгляд приносит пользу всему нашему форуму.
4) Мирина, обрати внимание что все твои просьбы и упреки внимательно рассматриваются и обсуждаются. Чего никогда бы не было на других сыроедных форумах вовсе. Может быть тебе все таки стоит признать, что и твое мнение ценят как мнение такого же свободного и равного с другими человека? И тут действительно нет ничьей диктатуры хотя ты все время почему то записываешь меня в диктаторы этого форума. Разве диктаторы так разговаривают с людьми?
Вывод - Мирине следует прислушаться к просьбе модератора почистить свои наиболее яркие выражения в адрес других участников. Просто переформулируя их более добром стиле. Это позволит избежать применения правил, согласно которым сейчас ей светит временное отлучение. Причем ничего личного в этом нет совершенно - все действительно просто строго в рамках правил. Но я вижу проблему в том что и это действие по правилам Мирина может воспринять как опять личностный наезд на саму себя. Да и честно совсем не хотелось бы иметь прецедентов забанивания. Все таки больше года мы общаемся мирно и еще ни один участник не был наказан, а это много значит.
зы
Ну это я в смысле как диктатор так думаю. ;D
-
и вот так всю жизнь....стараюсь до последнего не влезать, т.к. знаю результат заранее, но всё равно остаюсь крайним, прямо в гуще всех событий :))
доводить людей ненадо, и не будет таких высказываний!!! Это я про прятания за чьи-то спины и т.п. высказывания
-
Хранитель должен не соблюдать нейтралитет ибо он живой человек и ему так же как и Вам можно тоже самое.
Хранитель обязан действовать по правилам - ибо правила и приняты дабы избежать личностных "нейтралитетов" и прочего.
Только следование правилам обеспечивает непредвзятость и работоспособность демократических принципов.
На мой взгляд Вы сейчас должны попросить Якута переформулировать кажущуюся Вам неприятной или не дружественной фразу в отношении Вас, и одновременно выполнить его просьбу - почистить то что было эмоциональное у Вас. А Ваши резкие слова довольно конкретно процитированы в посте Журавлика. Там действительно резковатые эмоциональные фразы.
И всего то делов - вновь будет мир и порядок. (handshake)
Это я как диктатор предлагаю :P
-
От любого участника поступать требуется согласно правил. Прямых оскорблений Якут в вашу сторону не допускал. Если же Вам не приятно то что он написал, то опять же согласно правил Вы сами должны его попросить переформулировать и воздерживаться от эскалации отношений. Именно Вы имеете право оценить написанное по Вашу душу и оценить это как неприятное попросив исправить.
Мирина, почитайте правила внимательно! Вы все время что то хотите новое изобрести, а ведь правила уже приняты. И до тех пор пока Вы не предложите из изменить, и за их изменения не проголосует большинство действовать будут старые. Так почитайте их просто внимательно. И давайте сделаем не так как Вам или мне или еще кому то кажется, а так как в них написано. Ну хотя бы раз попробуйте сделать по правилам - просто спокойно и последовательно. Вы ни разу не пробовали - так попытайтесь. (handshake)
-
Мирина, ВАС и других участников позавчерашней дискуссии Якут ВЕЖЛИВО И СПОКОЙНО ПОПРОСИЛ. Вот здесь:
Большая просьба ко всем участникам вчерашней жаркой беседы отредактировать свои сообщения в более позитивном русле!!! C:-)
Я думаю все выспались, все нормально покушали свежих продуктов, теперь на трезвую голову перефразировать или удалить сообщения. которые не несут в себе смысловых сообщений. Я свои уже удаляю.
Давайте не будем засорять форум! А то новые участники будут видеть какие мы "позитивные ребята"
P.S. видимо мою просьбу игнорируют...ну что ж, подожду 3 дня и буду просто редактировать сообщения, раз человека так воспитали, что за собой НЕ нужно убирать...мне не сложно уберу
П.С., который вы воспринимаете как оскорбление для себя, был написан позже. И даже если допустить, что в П.С. есть что-то обидное для вас, то и до П.С. вы не выполнили распоряжение Хранителя Форума, причем, это распоряжение было сделано именно в форме вежливой и спокойной просьбы. Так что, это ВЫ прочтите внимательно.
Может, уже хватит на людей напраслину возводить?
-
Мирина, ВАС и других участников позавчерашней дискуссии Якут ВЕЖЛИВО И СПОКОЙНО ПОПРОСИЛ. Вот здесь:
Большая просьба ко всем участникам вчерашней жаркой беседы отредактировать свои сообщения в более позитивном русле!!! C:-)
Я думаю все выспались, все нормально покушали свежих продуктов, теперь на трезвую голову перефразировать или удалить сообщения. которые не несут в себе смысловых сообщений. Я свои уже удаляю.
Давайте не будем засорять форум! А то новые участники будут видеть какие мы "позитивные ребята"
P.S. видимо мою просьбу игнорируют...ну что ж, подожду 3 дня и буду просто редактировать сообщения, раз человека так воспитали, что за собой НЕ нужно убирать...мне не сложно уберу
П.С., который вы воспринимаете как оскорбление для себя, был написан позже. И даже если допустить, что в П.С. есть что-то обидное для вас, то и до П.С. вы не выполнили распоряжение Хранителя Форума, причем, это распоряжение было сделано именно в форме вежливой и спокойной просьбы. Так что, это ВЫ прочтите внимательно.
Может, уже хватит на людей напраслину возводить?
Я тоже не вижу ничего оскорбительно или обидного в его тоне. Не понимаю почему Мирина решила что это оскорбительно и направленно против нее. Сообщение адресовано ВСЕМ и таки да - за собой надо убирать - это нормально. Вроде не маленькие дети собрались тут что бы за ними потом подметали другие - что тут оскорбительного? :unsure:
Ваша реакция чем дальше тем больше начинает быть похожей на старый анекдот:
Сидят муж с женой на кухне. Муж есть борщ, жена молчит и смотрит на него.
Вдруг муж кладет ложку и с размаху бьет жену кулаком в лицо. Та в слезы:
- милый, за что?
- сидишь, молчишь, самка собаки, всякую дрянь про меня думаешь!
-
Прямых оскорблений Якут в вашу сторону не допускал.
А я вижу и прямые оскорбления, и еще больше - завуалированных. Из-за этого они перестают быть оскорблениями?
Мирина, если вы в словах Якута видите оскорбления, то что вы видите в собственных словах, направленных, допустим, на того же Якута? Вам опять процитировать или вы и так помните? Вот вы представьте, что было бы, если бы кто-то написал вам то, что вы не гнушаетесь писать в адрес других людей. Страшно представить, что с вами было бы! А вы сами такое пишите в их адрес, что просто волосы дыбом встают. А потом строите из себя униженную и оскорбленную.
Люди идут вам навстречу, мало того, что не заостряют внимания на ваших оскорбительных фразах и эпитетах, так еще и проявляют по отношению к вам повышенную вежливость, извиняются перед вами и дарят вам цветочки. А вам всё мало. Вы прямо как та старуха у разбитого корыта. Конец сказки помните?
-
Мирина, да вот, например:
Ох, простите, я забыла, что форум-то - Марка!
А из Хранителей самый активный тут тот, кто активно Марку поддакивает и угождает! Конечно же именно он и будет принимать меры!
Именно те, которые Марк одобрит!
Ну что же тут непонятного! Марку можно писать всякий бред и отстаивать его, оформляя за уши притянутыми научными фактами, а еще лучше - цитатами из Евангелия, а вот иметь другую точку зрения да еще не дай Бог написать о ней - на это надо срочно меры принять!
Ну, в общем, ЛИБЕРТИ в полном смысле этого слова! Так же, как в Германии когда-то такое же либерти было!
1) Мирина, Ваша антипатия ко мне давно и всем известна - Вы уже многократно доказали это своими поступками.
Правда я не понимаю причины этого явления, но все бывает и это тоже Ваше право - недолюбливать кого то.
Если в чем то раньше обидел Вас, то прошу извинить и если можно указать что я делал или делаю по отношению к Вам не так.
2) Быть не согласным с кем угодно и говорить об этом свободно тоже Ваше право, как и любого другого участника форума.
Что как раз и очень хорошо доказывает, что данный форум не мой, а общественный. И хранителей выбирали все кроме меня.
Я не только не голосовал, но и отказался сразу от своей кандидатуры в качестве Хранителя в категорической форме.
Поэтому Ваши аналогии с Германией выглядят странно и не обоснованно. Главное - не переступать через правила форума.
То что у Вас есть иное мнение то превосходно, с этого и начинается свобода, что кто то начинает думать иначе.
Но просто не сползайте на личности - всего то делов.
3) Извините, но я имею такое же право высказывать свою точку зрения основанную на тех знаниях и фактах которыми располагаю. Если у Вас есть противоположные то пожалуйста предоставьте их или сошлитесь на известные Вам работы физиологов. Без эмоций, без переходов на личности, а просто факты.
Противопоставлять друг другу надо мнения и факты, а не людей и их личности. (f)(F)
А теперь если по существу вопроса.
Вот (Y) с этого и надо было начинать (Y) (f)(F)
-
Я вот, например, считаю, что Якут пишет оскорбительные посты. И не я одна. Говорю же, что Урания тоже ему об этом говорила.
Так что, я неправа, и Урания тоже, а Якут всегда прав?
Давайте не будем заниматься голословными утверждениями и спросим Уранию напрямую. Итак,
Урания, ты считаешь. что Якут пишет оскорбительные посты?
Предлагаю Мирине либо найти конкретную фразу Урании, на которую Мирина постоянно ссылается, либо дождаться ответа Урании.
А пока что ответ на вопрос, считает ли кто-нибудь, что Якут оскорбительно относится к другим участникам Форума, можно найти здесь: http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,493.msg8741.html#new
Пока что против Якута всего один голос. Интересно, чей бы это он мог быть? Прямо ума не приложу... :-)
-
Марк, ну что же вы, одной женщине цветочки послали, а остальных обидели?
Надо исправить упущение :)
Дорогая Мирина, ну что вы в самом деле? Да вы прямо зациклены на обидах. Уже даже обижаетесь за других женщин.
Никого Марк не обижал. И цветочки он посылал не только вам.
Не, ну серьезно, уже конкретный перебор.
-
А, так это от Марка было! Спасибо!
Марк, ну что же вы, одной женщине цветочки послали, а остальных обидели?
Надо исправить упущение :)
Мне что ли обидеться да тоже в позу встать - оскорбительно ведь пишите. ^-^
-
Да, Марк, мы тут все обидеться можем! Потому и говорю, что Хранителю надо быть нейтральным.
Чего в случае Якута вообще не наблюдается.
Однако голосование показывает, что все кроме Вас думают иначе. Видимо все не правы кроме Вас ? :pardon:
-
Наташа, я обычно не занимаюсь поиском чьих-то слов, но это в моем дневнике, поэтому нашла легко, но только лайт-версию того, что было вначале, видимо, Урания уже отредактировала свое сообщение:
Мирина, заранее извиняюсь за замечание не в тему дневника. Только мне не приятно именно слово " муть" в приятном обществе, равнозначно как и слово "извращённый" промелькнувшее где-то недавно. На мой взгляд даже для таких эмоционально окрашенных образов в ВЕЛИКОМ И МОГУЧЕМ найдутся более приятные для слуха и зрения собеседников выражения.
ЗЫ : Спасибо за понимание.
Это было по поводу ее замечания Якуту. И не только это. Еще она указывала на то, что Якут смеется над ней. Где это было, искать не буду. Якут точно лучше меня знает :)
Мирина, и где вы видите, что Урания говорит, что Якут оскорбляет ее или кого-либо еще? Вы видите разницу между "меня оскорбили" и "мне неприятно"? Не надо передергивать и извращать факты.
По поводу "смеется над ней":
Зачем же с меня смеяться, Якут?
Где вы, Мирина, тут видите, что Урания считает, что ее оскорбили? Вы же делаете упор именно на то, что Урания, как и вы, считает, что Якут пишет оскорбительные посты. На поверку выясняется, что всё совсем не так.
Знаете, Мирина, не надо переваливать со своей головы на голову Урании. К Урании на Форуме относятся очень хорошо. Как видите, её эмоциональность никак этому не мешает. И лично я к ней отношусь очень хорошо. И потому попросила бы вас не возводить на человека напраслину, приписывая ему то, что он не говорил.
-
Второе - голосование - еще не показатель. Надо смотреть, кто именно голосует. Очень легко наделать себе дополнительных аккаунтов и голосовать сколько хочешь, как и карму наматывать, хоть в плюс, хоть в минус, хоть себе, хоть кому угодно.
Ну да, с таким отношением к людям чего еще можно ждать?
Предлагаю сделать открытое голосование, чтобы у Мирины не было поводов для таких предположений.
-
Видимо, далеко не все проголосовали. Это раз.
Второе - голосование - еще не показатель. Надо смотреть, кто именно голосует. Очень легко наделать себе дополнительных аккаунтов и голосовать сколько хочешь, как и карму наматывать, хоть в плюс, хоть в минус, хоть себе, хоть кому угодно.
Хорошо же Вы думаете о присутствующих. Главное что позитивно ... :-[
А вот о Вас мне кажется так никто не думает.
-
Видимо, далеко не все проголосовали. Это раз.
Второе - голосование - еще не показатель. Надо смотреть, кто именно голосует. Очень легко наделать себе дополнительных аккаунтов и голосовать сколько хочешь, как и карму наматывать, хоть в плюс, хоть в минус, хоть себе, хоть кому угодно.
Хорошо же Вы думаете о присутствующих. Главное что позитивно ... :-[
Я бы сказала, что у меня нет иллюзий.
Может есть смысл сделать голосование по поводу Мирины? Что бы было понятно кто и как относится к ней на самом деле?
А то мне кажется она думает что ее не любят тут и чуть ли не зла желают.
Предлагаю такое голосование - как я отношусь к Мирине.
1) Нормально отношусь.
2) В целом нормально, но ее эмоции порой излишни.
3) Не нравится мне эта Мирина.
Можно попросить Хранителей сделать такое голосование прямо тут в этой ветке?
-
Марк, думаешь, это поможет? У Мирины совершенно неадекватное восприятие слов собеседника. Она везде видит оскорбления и унижения себя. И даже если сначала уверить ее в искреннем хорошем отношении к ней, а потом сказать, что не считаешь, например, мытье волос содой правильным, она все равно воспримет это как личное оскорбление.
Хотя, попробовать, конечно, можно. Только вряд ли это что-то изменит в Мирине. Изменить свое отношение к окружающим людям может только сам человек. Иногда - соответствующие специалисты.
-
Может быть ей именно этого и не хватает ... (wait)
-
Да и честно совсем не хотелось бы иметь прецедентов забанивания. Все таки больше года мы общаемся мирно и еще ни один участник не был наказан, а это много значит.
зы
Ну это я в смысле как диктатор так думаю. ;D
В общем, Мирина, ВАС тут не сильно любют... :) Да и неправы ВЫ, 100%.....просто в дым разорвало ВАШУ целостность, внутреннее равновесие и высокие вибрации....видимо, что то случилось в семье....не на ровном же месте...
Конечно, в ВАШИХ высказываниях о Марке есть очень много внутренне прочувствованного, конечно, Марк, тот еще товарисч...вся его сущность мне ясно видна...и мелочность, и низость и скользкость, упрямство и настойчивость, желание построить "правильное королевство" и внутренняя тирания....чсв, нуждающееся в постоянной подпитке....(все это в основном, неприятно видеть и в себе....что есть, то есть.... ^-^)....в общем, обыкновенный хлопец, нуждающийся в "погладить по головке" и желающий быть лучше...не хуже, а местами и лучше многих...И в движении его по времени видна определенная работа над собой.....
И, ему, в отличие от ВАС удалось остаться в реально доброжелательном тоне..(хотя внутри ясно видно раздражение и желание надавать щелбанов :)) )
Но ВЫ, МИРИНА, меня чес слово удивили....позиционируя себя с возвышенной и поднявшейся до сверхтонких и высоких энергий гуру, ВЫ, славная и добрая душа, попали в ловушку чсв (когда есть какие то рез- ты в духовных исканиях и человека затягивает в роль праведного гуру), а на деле раздувшееся эго....перечитайте Тота Трисмегиста, того же Толле....неужели ВАМ не видно, как переполненный шар чсв утащил ВАС бог знает куда.....далеко назад....
Желаю ВАМ выбраться из ловушки и в радости познавать себя дальше... Все утрясется...да и все, что ни делается, есть всего лишь ВАШИ уроки...(ой, перечитайте Майкла Ньютона http://sir35.narod.ru/MN/J.htm#Beg )
Мира и добра всем!
(да, кто меня помнит....витэк по прежнему сыроедит без никаких поползновений в срывы и готовит себе и близкомыслящим экоритрит на южном острове, полная автономия и самообеспеченность за счет Солнышка)
Засим, всех благ.. (sun)
-
Видимо, далеко не все проголосовали. Это раз.
Второе - голосование - еще не показатель. Надо смотреть, кто именно голосует. Очень легко наделать себе дополнительных аккаунтов и голосовать сколько хочешь, как и карму наматывать, хоть в плюс, хоть в минус, хоть себе, хоть кому угодно.
Только что залез в техническую часть форума и проверил все изнутри - итоги такие.
1) Один пользователь имел два аккаунта отличавшиеся только имейлом (возможно не удалось зарегистрироваться нормально сразу). Активность со второго аккаунта была 380 дней назад. Эта регистрация была мною удалена из базы.
2) Пять пользователей имели один и тот же айпи, но ни одного сообщения на формуме и активность была 175 дней назад. Очевидно это был либо спамер либо кто то так и смог зарегистрироваться. Все пят аккаунтов были удалены из базы.
Все остальные участники имеют уникальные айпи. Это ответ на Ваше подозрение Мирина.
-
Некрасиво это, напали все на Мирину.
Уже только поэтому хочется встать на её сторону.
Хотя Мирина и по сути пишет правильные вещи, правда не всегда в парламентских выражениях.
Я считаю, что если бы Журавлик не начала гнать волну, требуя справедливости, то не было бы этой бучи. Я так вижу.
А ведь докопаться и до столба можно.
Не надо искать справедливости, нету её, это абстракция. А тем более не надо её требовать, люди не любят, когда требуют. Люди любят когда по хорошему договариваются.
Праведный гнев - это всё равно гнев и он пожрёт в первую очередь самого гневающегося.
Дальше, Якут.
Он тоже не стесняется в выражениях и бравирует этим. Уже была тема, что слово "трупоед" оскорбительно для всеядных товарищей. Но нет, товарищ сыроед этого так и не понял, ведь это же правда. Как будто правду нельзя говорить по другому, более мягко и тем самым имея больше шансов на понимание.
Помнится, я пытался поднять эту тему. Создал тему "Этика" для обсуждения того, как общаться уважительно. Так Якут переименовал её в "Этика или Битва", совершенно исказив смысл, который я в эту тему вкладывал. Ну я просто принял Якута таким как он есть, так же как и всех тут. А кто здесь без недостатков, пусть кинет в меня кирпичом.
Марк.
Спасибо конешно за форум. Но если ушёл в народ, то и надо оставаться в народе, а не руководить хранителями что им надо сделать.
А то многие воспринимают Марка как истину в последней инстанции, а это неправильно.
И опять же за словом резким в карман не лезет, тут и "трупоеды" и "половые органы растений" и т.д.
То есть далёк Марк от бесстрастности, страшно далёк.
Хотя это и правильно, надо отстаивать то, что считаешь верным.
Егорка.
Стаж сыроедения не делает человека более правым или не правым.
Но тем не менее, Егорка тут как бы моральный авторитет и тоже высказывает своё мнение на правильность или неправильность чего-либо поведения.
А это уже переход на личности.
Так же как я сейчас на личности перешёл. Весь мой пост - это сплошной переход на личности.
Про кого ещё сказать? Ладно, давайте уже успокоимся, все мы хороши, у всех нервы, у всех эмоции.
Давайте будем терпимы к тому, что у всех разные взгляды, предпочтения, опыт и т.д.
Давайте примем других такими, как они есть и не будем пытаться переделывать других.
Всем мы тут взрослые и если кто ведёт себя некорректно, то все это видят и не надо об этом кричать, создавать темы про это и требовать справедливости.
Ничего страшного не случается когда Мирина, Якут или Марк или другой кто говорит о том, что ему нравится или не нравится.
Если кого-то резанули чьи-то слова, ну потерпите, взрослые же люди.
Народу же много и уже поэтому чьи-то слова кому-то другому будут казаться обидными. Даже если намерения обидеть и не было.
Про правила.
Любые правила интерпретируют люди. Интерпретируют по разному.
Поэтому смысла читать их нету.
Каждый знает про правильное или не правильное поведение.
А если действовать по букве правил, то никого тут не останется, все в бане будут. Мыться. )
Особенно если к этому процессу подойти творчески. )))
-
Я считаю, что если бы Журавлик не начала гнать волну, требуя справедливости, то не было бы этой бучи. Я так вижу.
Буча возникла утром - вместе с началом разговора про мытье волос содой. Я это наблюдала с самого начала, но в полемику не вступала. Отреагировала я только вечером, когда написала, что пора Хранителям вмешаться. Так что, извините, буча разгорелась без меня. Активное участие в буче я приняла только на следующий день.
-
Буча возникла утром -
Не, не, это просто новая очередная волна старой бучи )
-
Помнится, я пытался поднять эту тему. Создал тему "Этика" для обсуждения того, как общаться уважительно. Так Якут переименовал её в "Этика или Битва", совершенно исказив смысл, который я в эту тему вкладывал.
Якут переименовал эту тему, когда там действительно разгорелась "битва". Эдакая войнушка между Мириной и мной. Так что получается, смысл исказили мы с Мириной. А Якут дал теме более правильное название, соответствующее ее содержанию.
-
Буча возникла утром -
Не, не, это просто новая очередная волна старой бучи )
Почему? Речь зашла о мытье волос содой, разговор шел между Мириной и Марком, потом Якут присоединился. Меня в том разговоре еще не было. А оскорбления уже были.
-
Борис, спасибо за критику.
И все таки может есть смысл провести голосование что бы каждому было понятно отношение к Мирине?
-
Вообще, может, уже не будем ворошить старое? Тем более, вот:
Вот и славненько, конфликт исчерпан, так же прошу всех форумчан эту тему больше не поднимать, а чисткой я займусь позже, сам с дороги не отдохнул ещё (f)(F)
-
И все таки может есть смысл провести голосование что бы каждому было понятно отношение к Мирине?
Да, давайте проведем голосование.
От себя могу сразу сказать, что к Мирине я отношусь хорошо, как и к другим участникам Форума. Конечно, к кому-то очень хорошо, к кому-то просто хорошо, но плохо не отношусь ни к кому. И к Мирине тоже. Вообще, у нас тут прямо как в семье: ругаемся, миримся... И после того, как помирились, на душе становится очень хорошо и легко и больше ругаться не хочется никогда-никогда... :-) И даже как-то теплее относишься к человеку, с которым недавно ругался. И так - до следующего раза. :-) Нормальные человеческие отношения. :-)
-
Борис, спасибо за критику.
И все таки может есть смысл провести голосование что бы каждому было понятно отношение к Мирине?
Думаю, что это не этично. Как и эта тема. Тем более все желающие уже высказались.
-
А вот представьте, все (или почти все) проголосуют, что они относятся к Мирине хорошо. Наверняка ей приятно будет? И нам приятно будет. В общем, всем будет приятно. :-)
Ой, а проголосуйте насчет меня! :-) Я в этом ничего неэтичного не вижу и очень этого хочу! :-) Ладно, шучу. Шучу не в том, что хочу этого (этого я действительно хочу), а в том, чтобы проголосовали.
Хотя если вам все-таки захочется это сделать, то я только за!
Кстати, Мирина может сама высказать пожелание, хочет ли она такое голосование или нет.
-
Борис, спасибо за критику.
И все таки может есть смысл провести голосование что бы каждому было понятно отношение к Мирине?
Думаю, что это не этично. Как и эта тема. Тем более все желающие уже высказались.
Я думаю не этично писать что многие зарегистрировались под двойными аккаунтами и голосуют и крутят карму.
Второе - голосование - еще не показатель. Надо смотреть, кто именно голосует. Очень легко наделать себе дополнительных аккаунтов и голосовать сколько хочешь, как и карму наматывать, хоть в плюс, хоть в минус, хоть себе, хоть кому угодно.
Тем более что факты опровергают эти подозрения Мирины и делают их беспочвенными.
Однако извинений особенно он нее так и не последовало.
Поэтому надо либо доказать правоту Мирины что ее не любят, либо наоборот - доказать что волноваться не о чем и все позитивно к ней относятся стоит. И нечего тут придумывать. Надо довести это дело уже однажды до конца иначе эта сага может опять продолжится заново.
-
Я думаю не этично писать что многие зарегистрировались под двойными аккаунтами и голосуют и крутят карму.
Если это намёк на слова Мирины, то вот оригинал.
Видимо, далеко не все проголосовали. Это раз.
Второе - голосование - еще не показатель. Надо смотреть, кто именно голосует. Очень легко наделать себе дополнительных аккаунтов и голосовать сколько хочешь, как и карму наматывать, хоть в плюс, хоть в минус, хоть себе, хоть кому угодно.
Видите, она никого не обвиняет, она просто обосновывает почему голосование - не показатель и речь здесь вообще не о нашем форуме, а в общем о голосованиях.
Я не голосовал и не буду, считаю это не этичным.
-
Я не голосовал и не буду, считаю это не этичным.
Ну так на то у нас и демократия что бы у каждого было свое мнение и право его выразить. (Y)
-
Я не голосовал и не буду, считаю это не этичным.
Ну так на то у нас и демократия что бы у каждого было свое мнение и право его выразить. (Y)
Это понятно, а как насчёт того, что Мирине по высказыванию о голосовании не за что извиняться?
-
Я не голосовал и не буду, считаю это не этичным.
Ну так на то у нас и демократия что бы у каждого было свое мнение и право его выразить. (Y)
Это понятно, а как насчёт того, что Мирине по высказыванию о голосовании не за что извиняться?
То что надо было бы извиниться это мое мнение. Факты не подтверждают ее подозрений.
Было бы логично и ей забрать свои слова обратно. Мне так кажется.
-
Борис, вы меня поражаете своей избирательностью. Вы положите на одну чашу весов все оскорбления, которые нанесла Мирина участникам Форума за последние два дня, на другую чашу весов то, что она считает оскорблениями для себя. Даже если считать это оскорблениями, то какая чаша перевесит и с каким преимуществом?
Дальше. И Марк, и Якут перед Мириной извинились. Мирина - нет. Несмотря на то, что она оскорбляла их гораздо больше и жестче, чем они ее (по мне, так по отношению к ней вообще никаких оскорблений не было, ну ладно). Считаете это нормальным?
Дальше. Мне вы, помнится, сделали замечание, что я перехожу на личности и что надо мое сообщение отредактировать. Как вы считаете, Мирина за последние два дня переходила на личности? Если да, то почему вы ей не сделали то же самое замечание, раз считаете это неправильным? Если от того, что, как вы утверждаете, все напали на Мирину и поэтому вы встали на ее сторону, то вы могли бы сделать это замечание еще тогда, когда дискуссия шла только между Мириной и Марком, т.е. когда "все" на нее еще не "напали". Потому что уже тогда прозвучали оскорбительные выражения и переход на личности. Почему вы этого не сделали? Почему у вас всё так избирательно?
-
Почему у меня всё так избирательно?
А у кого-то по другому?
Вот последний пример смотрите чуть выше.
Марк усмотрел в этом намёк на наш форум, я вижу пост о голосованиях вообще.
В этом и корень всех разногласий.
И да, я пробовал в тот раз в личке погасить конфликт, но увидел, что бесполезно.
Я ж не Сизиф, делать бесполезную работу.
Хотя может и Сизиф, я же пишу тут сейчас зачем-то, зная, что бесполезно это.
По своему всё истолкуете и продолжите наезды, что я что-то не так сделал.
И Мирину добъёте, раз уж взялись.
Даже Егорка в ней ёжика нашёл, а невдомёк, что если еду вредную делают, зубную пасту вредную, то почему шампуни то должны полезные делать?
Легко обидеться, труднее понять изложенную мысль.
-
И Мирину добъёте, раз уж взялись.
Если кто то начнет "добивать" Мирину - первый встану на ее защиту. >:D
Мы беседуем мирно и своими критическими замечаниями он много пользы приносит всему форуму.
Вся соль ситуации что надо начать чаще пользоваться правилами всем и ей в том числе.
-
Почему у меня всё так избирательно?
А у кого-то по другому?
Да. Например, у Егора.
Вот последний пример смотрите чуть выше.
Марк усмотрел в этом намёк на наш форум, я вижу пост о голосованиях вообще.
Речь изначально шла о голосовании именно на нашем форуме. Почитайте тот разговор, если хотите. С чего вдруг Мирине переходить на размышления о голосованиях вообще?
И да, я пробовал в тот раз в личке погасить конфликт, но увидел, что бесполезно.
А, ну тогда извините за мой наезд на вас как на Хранителя. Беру назад свои слова о вашем бездействии.
И Мирину добъёте, раз уж взялись.
Смешно. С Мириной тут нянчатся как ни с кем на Форуме. И повышенная вежливость к ней, и уверения в хорошем к ней отношении, и извинения-цветочки-рукопожатия и даже не так остро реагируют на ее оскорбительные высказывания в адрес собеседника, а иногда и вовсе не реагируют. Мирина вон столько гадостей наговорила в адрес Якута - и что имеем в результате? Он перед ней извинился и даже ничего не сказал, что ей тоже надо бы извиниться. В общем, проглотил все её оскорбления в свой адрес. А она и не подумала извиняться, даже после его извинений. И никто ей ничего про это не сказал. Вот я первая сказала. А вы - "добьете"... Кто добивает-то? По Правилам Форума ее давно уже надо было временно забанить, однако этого не делают, идут Мирине навстречу. Неужели вы этого не видите?
Даже Егорка в ней ёжика нашёл, а невдомёк, что если еду вредную делают, зубную пасту вредную, то почему шампуни то должны полезные делать?
При чем тут шампуни? Егор вообще не вникал в смысл спора про соду и шампуни. Он нашел в Мирине ежика только потому, что Мирина грубо разговаривает с другими участниками Форума, а не потому, что она права или неправа по поводу соды и шампуня.
-
Даже Егорка в ней ёжика нашёл, а невдомёк, что если еду вредную делают, зубную пасту вредную, то почему шампуни то должны полезные делать?
Легко обидеться, труднее понять изложенную мысль.
Борис, да мне пофиг на соду, шампуни и все, что с этим связано. Я же сказал, что в суть спора даже вникать не собираюсь. Прочитывал по диагонали, лишь по долгу службы. Но вынужден был останавливать внимание на форме высказываний, которая была неприемлемой именно со стороны Мирины.
Кстати, маленькую тайну открою. Угадайте, как мы назвали свою маленькую дочку, родившуюся три месяца назад? Вот-вот, и все переспрашивают: "Как? Марина? Нет? А что это за имя такое, мы такого не знаем...."
И еще. Насчет обращения на "ты" и на "вы". Я в интернете начал общаться ооочень давно, еще когда он был по телефонным проводам и мало у кого. И в те далекие времена все обращались друг к другу на "ты". И это правильно, кто бы что ни говорил. И эта зараза, эта дурацкая мода на выкание в интернете началась относительно недавно и, на мой взгляд, никакой пользы не несет, кроме вреда. Только отдаляет людей друг от друга, возводит стену какую-то...
Так вот. Заранее прошу прощения у всех, но я по-старинке буду продолжать обращаться ко всем на "ты". Это, кстати, не нарушает никакие правила.
-
Предлагаю такое голосование - как я отношусь к Мирине.
1) Нормально отношусь.
2) В целом нормально, но ее эмоции порой излишни.
3) Не нравится мне эта Мирина.
.... а , а , можно уписяться со смеху? ? Ой ! Уже уписяласьььььььььььььььььь ..... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ЗЫ : Ой, ребят, простите... Думала шутите так ... (nod)
-
Да и честно совсем не хотелось бы иметь прецедентов забанивания. Все таки больше года мы общаемся мирно и еще ни один участник не был наказан, а это много значит.
зы
Ну это я в смысле как диктатор так думаю. ;D
В общем, Мирина, ВАС тут не сильно любют... :) Да и неправы ВЫ, 100%.....просто в дым разорвало ВАШУ целостность, внутреннее равновесие и высокие вибрации....видимо, что то случилось в семье....не на ровном же месте...
Конечно, в ВАШИХ высказываниях о Марке есть очень много внутренне прочувствованного, конечно, Марк, тот еще товарисч...вся его сущность мне ясно видна...и мелочность, и низость и скользкость, упрямство и настойчивость, желание построить "правильное королевство" и внутренняя тирания....чсв, нуждающееся в постоянной подпитке....(все это в основном, неприятно видеть и в себе....что есть, то есть.... ^-^)....в общем, обыкновенный хлопец, нуждающийся в "погладить по головке" и желающий быть лучше...не хуже, а местами и лучше многих...И в движении его по времени видна определенная работа над собой.....
И, ему, в отличие от ВАС удалось остаться в реально доброжелательном тоне..(хотя внутри ясно видно раздражение и желание надавать щелбанов :)) )
Но ВЫ, МИРИНА, меня чес слово удивили....позиционируя себя с возвышенной и поднявшейся до сверхтонких и высоких энергий гуру, ВЫ, славная и добрая душа, попали в ловушку чсв (когда есть какие то рез- ты в духовных исканиях и человека затягивает в роль праведного гуру), а на деле раздувшееся эго....перечитайте Тота Трисмегиста, того же Толле....неужели ВАМ не видно, как переполненный шар чсв утащил ВАС бог знает куда.....далеко назад....
Желаю ВАМ выбраться из ловушки и в радости познавать себя дальше... Все утрясется...да и все, что ни делается, есть всего лишь ВАШИ уроки...(ой, перечитайте Майкла Ньютона http://sir35.narod.ru/MN/J.htm#Beg )
Мира и добра всем!
(да, кто меня помнит....витэк по прежнему сыроедит без никаких поползновений в срывы и готовит себе и близкомыслящим экоритрит на южном острове, полная автономия и самообеспеченность за счет Солнышка)
Засим, всех благ.. (sun)
Витэк, Витэк, приветики!! Так рада видеть тебя!! С возвращением !! Ты ж уже взрОслый??!! ;) Баловаться больше не будешь??!! (nod) (nod) (sun) (sun) (sun) (sun) (sun) (sun)
Вот согласна с написанным здесь Витэком! Что попишешь!
-
Так именем Мирины уже детей называют форумчане! А мы тут все никак не определимся с концовкой.
Ну прямо сериал = Санта Барбара :))
Хотя если в этой серии уже кто то "описялся".... в общем интересно что в следующей серии будет (nod)
-
Про кого ещё сказать?
а вот про себя и скажи ::)
-
Про кого ещё сказать?
а вот про себя и скажи ::)
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Да, давай, Борис! Не отрывайся от коллектива. :-)
-
Так именем Мирины уже детей называют форумчане! А мы тут все никак не определимся с концовкой.
Ну прямо сериал = Санта Барбара :))
Хотя если в этой серии уже кто то "описялся".... в общем интересно что в следующей серии будет (nod)
а можно я буду первый у кого будет провалы в памяти? :))
-
Про кого ещё сказать?
а вот про себя и скажи ||img:1.png
Слыхал про одного врача психиатра, который рассказывал, что в первые две недели отпуска ему удивительно легко общаться с людьми.
А ещё один врач-психотерапевт говорил, что ду ра ки мы все, но не все на учёте состоим.
Я стараюсь об этом помнить, поэтому не жду от людей, что они окажутся без тараканов и обычно мне легко общаться.
По крайней мере не так раздражает, как если ждать от людей понимания, логики и вообще здоровья психического.
Вот как-то так.
Покеда, товарищи психи! O
Сегодня уже не появлюсь.
-
Ну классный ты Сборка! Прям со всех сторон!! ... Так это ж опять обман зДрения!! Ну-ка брось нам ну хоть один самый малюсенький крючочек за который и тебя тоже можно зацепить! Героя самых горячих споров и самых правильных выводов!! (nod) (nod)
Интересно же, Борис!!
Что может цеплять компьютерщика с математическим складом ума, просчитавшим наперёд наверное не одно будущее поколение не только компьютеров, но и человеков!! (nod) (nod)
-
Мирина, должна поддержать твоё мнение об "обидности" многих постов Якута.
Сегодня снова ощутила это на себе.
Нам с тобой тоже нужно делать какие-то выводы. Про "мальчонку" промолчу.
Смотри:
Меня цепляет Якутское наваждение повесить ярлычёк или прыгнуть МНЕ на голову, исподтишка показывая, что он силён всё же в математике.... ну ая мы... так себе.... " Ну да! Мы тебе, Урания, ещё и такой ярлык навесим. Хочешь и шляпу с перьями наденем!! " И для окружающих те же замачания с его стороны сыплются, как из рога изобилия.
Давай копать:
Для МЕНЯААА !! Ах-ах !! Чувство собственной важности "прогрызла" мышка под названием друг Якут!! Это само чсв кричит:" Вперёд!! Обижай -СЯ на него!! Давай!! Отстаивай своё достоинство!! Ты же стОишь!! У тебя же есть достоинство!! У тебя же есть, вконце концов Я - ТВОЁ ЛЮБИМОЕ ЧУСТВО СОБМТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ!! " .... Ну тут самое время уписяться со смеху.... !! Это сейчас, при разборе полётов!! А в ТОТ сАмый момент ... ... ... ну вот ... момент прошёл .... и добренько! Только следующий звать уже не надо!! Так всё до банального просто !! :)
-
Про "мальчонку" промолчу.
Вот здесь промолчать просто ВРЕДНО ДАЖЕ!!
Если С ТРЕЗВОЙ ГОЛОВОЙ поразмыслить: ПРИШЁЛ К НАМ ЧЕЛОВЕЧЕК ЧТОБ УМУ - РАЗУМУ НАУЧИТЬ! А мы его камнями закидать. Тоже ярлык повесить!! ... Детсад на прогулке отдыхает!!
И после этого мы хотим сказать о принятии дейтсвительности. О вере во Всевышнего! Где-там нам до всего ЭТОГО!! За пропастью ЭГОИЗМА- ЭГОИЗМИЩА разве можно разглядеть ИСТОЧНИК.
Спасибо, Алик, за всё то, что ты принёс с собой для меня!! И прости, пожалуйста, за иногда беСдумные посты в твою сторону. (h)(H)(l)(L) (h)(H)(l)(L)
-
Предлагаю открыть фан клуб нелюбителей Якута ^-^
-
УГУ !! :biggrin:
Токмо там оплеухи тоже раздаютЬ!! Вы готовЪ ?? :biggrin:
-
УГУ !! :biggrin:
Токмо там оплеухи тоже раздаютЬ!! Вы готовЪ ?? :biggrin:
Да, капитан! (с)
Даже интересно, вообще заметил такую вещь ничто так не оживляет форум как "скандалы, интриги, расследования" :))
<=Кстати, обратил внимание на свою аватарку))))))) прямо во всеоружии!!!)
-
Мирина, должна поддержать твоё мнение об "обидности" многих постов Якута.
Ты это серьезно? Прямо МНОГИХ?
Примечание. Мирина говорит не об обидности постов Якута, а о том, что они оскорбительны. Это на минуточку таки разные вещи.
-
Наташа! То, что кто-то пишет для кого-то в теме про выяснение отношений или не для кого-то, а просто от просто так, в действительности НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ !! Значение действительно имеет то , что на данный момент МОЖЕТ услышать собеседник. И именно то, КАК кто слышит ТАК тому и НАДО!! (nod) (nod) (nod) Надо для прохождения очередного урока вшколе вечного совершенствования. (nod) (nod) (nod) (nod)
-
Даже интересно, вообще заметил такую вещь ничто так не оживляет форум как "скандалы, интриги, расследования" :))
... то то и оно....
Конструктивно и в теме развития и совершенствования поговорить не с кем что-ли??!!
А как подкормить грязного обжору негатив - так такая толпа набежит.... (clap) (clap) (clap) (clap)
-
Урания,
собеседник в данный момент может не услышать, но в памяти отложится. Или там в подсознании где-нибудь (я в таких тонкостях не особенно разбираюсь). Но через какое-то время - через дни, месяцы, годы, десятилетия - он это сможет услышать. У тебя разве такого не было, что то, что тебе говорили раньше, казалось тебе полной бредятиной или несправедливостью, а спустя какое-то время, поумнев и помудрев, ты поняла, что сказанное было правильным?
-
Миина, спасибо за добрые слова и пожелания.
Наташа, согласна, что во времени разные понятия меняют наполненность и даже иногда ценность для каждого человека. Если , конечно, человек идёт. А не спит сном динозавра!! :) Что иногда встречается тоже. Но это уже не наши темы. :unsure:
-
Урания, тебе вообще нельзя сейчас ни на кого злиться! Давай за Духом Святым! (sun)
-
Наташа, согласна, что во времени разные понятия меняют наполненность и даже иногда ценность для каждого человека. Если , конечно, человек идёт. А не спит сном динозавра!! :) Что иногда встречается тоже. Но это уже не наши темы. :unsure:
Мне кажется, идут все. Спящих нет. Даже бомжи-алконавты идут куда-то, у них тоже есть свои цели. Например, не только денег насобирать на пузырь, но и накрыть поляну для таких же друзей бомжей-алконавтов, чтобы показать, как у тебя все здорово и жизнь удалась, а у них не очень. Для бомжей это очень важно. А раз для человека что-то важно и он совершает какие-то действия ради этого или хотя бы думает об этом, значит, он уже не спит.