Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство
Форум => Организм человека => Тема начата: ДядяСерёжа от 13 Января 2014, 09:59:54
-
Дорогие соратники, мне видится, что найдена причина почему СМЕ вызывает часто проблемы, а у некоторых очень серьёзные.
Прошу вас принять участие в моём исследовании, для нашего же блага.
Эти данные помогу выявить одну очень важную закономерность, которая, возможно, существенно облегчит нашу с вами жизнь.
Для этого вам нужно приготовить часы с секундной стрелкой.
Далее вам нужно присесть где вам будет удобно, посидеть минут пять, успокоиться, пожалуйста не делайте никаких дыхательных приготовлений перед тэстом (гипервентиляция и т.д.).
В один из моментов обычного выдоха, обратите внимание именно вЫдоха, а не вдоха, засечь время, легко закрыть свой нос рукой и закрыть глаза, и сидеть вот так не дышать.
Как только у вас появится чувство, что вам не хватает воздуха, открыть глаза и посмотреть на часы и запомнить сколько секунд вы не дышали.
И этот результат, вместе с вашим ростом, весом, сроком пребывания на СМЕ, есть ли у вас проблемы со здоровьем прошу запостить здесь.
Я понимаю, что запрашиваемая мной информация личная, но поймите, что это очень важно, для определения являются ли проблемы на СМЕ следствием гипервентиляции лёгких по методу гениального учёного Бутейко.
Очень надеюсь на вашу отзывчивость.
-
Если без предварительной гипервентиляции то на 23 секунде начинает появляться желание вдохнуть кислородика.
А если предварительно продышаться то последний мой опыт по задержке дыхания был 3 минуты 10 секунд.
-
Если без предварительной гипервентиляции то на 23 секунде начинает появляться желание вдохнуть кислородика.
А если предварительно продышаться то последний мой опыт по задержке дыхания был 3 минуты 10 секунд.
Благодарю за ценную информацию.
Значит ваша задержка, бес всяких приготовлений 23 секунды? (моя пока 15)
А какие у вас остальные показатели?
-
Вес сейчас 89 (после еды), а так обычно болтается от 85,5 до 88,5 (до СМЕ было 115-117 кг).
Две недели уже дома сейчас вот даже отъелся незаметно. В принципе нормально для зимы.
Рост 176 см (до сме такой же был ^-^). Глистов не ношу - регулярно раньше голодал.
Со здоровьем никаких проблем не вижу - на третьем году уже организм стабилизировался на СМЕ.
Сейчас уже четвертый год и все как то ровно идет.
-
Открытие гениального учёного можно скачать по адресу
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3108.0
-
спасибо за ссыль, посмотрим, летом мне обязательно пригодится (Y)
-
ну что ж, интересно, только вопросы появляются:
1. Бегать вредно?
2. На Севере живут абсолютно здоровые люди? (нехватка кислорода до 25%)
3. Растения делают только кислород? (может и ошибаюсь, но в школе рассказывали, что они же и вырабатывают СО2)
-
ну что ж, интересно, только вопросы появляются:
1. Бегать вредно?
2. На Севере живут абсолютно здоровые люди? (нехватка кислорода до 25%)
3. Растения делают только кислород? (может и ошибаюсь, но в школе рассказывали, что они же и вырабатывают СО2)
Бегать конечно же полезно, только при беге нужно сразу же дышать правильно,
дышать так как при появлении "второго дыхания", а не ждать почти до потери сознания,
когда это дыхание появится в результате перегрузки организма.
Концентрация кислорода в том или ином регионе никак не влияет на организм при правильном дыхании.
Поэтому не важно где вы живёте, лишь бы правильно дышали.
По поводу растений знаю, что у них выработка кислорода значительно превышает выработку углекислого газа.
-
Ага, и Голтис тоже, получается, дурачок со своим Исцеляющим Импульсом и глубоким дыханием, да?
-
Ага, и Голтис тоже, получается, дурачок со своим Исцеляющим Импульсом и глубоким дыханием, да?
Я не понимаю о чём речь.
Поподробнее пожалуйста.
-
Попробовал. Без подготовки, посреди обычного дыхания (правда, был в состоянии лежа...), на выдохе прошло 30 секунд до потребности вдохнуть. Попробовал то же после пары вдохов поглубже с подзарядкой, на выдохе 50 или 51 секунда. На вдохе могло бы быть больше.
Еще в 16 лет понравилось тренировать дыхание, нам с другом попались материалы по йоге, потом много пригодилось.
Рост 181, вес 48кг. Со здоровьем много всякого, об этом и об остальном в дневнике подробно...
-
Попробовал. Без подготовки, посреди обычного дыхания (правда, был в состоянии лежа...), на выдохе прошло 30 секунд до потребности вдохнуть. Попробовал то же после пары вдохов поглубже с подзарядкой, на выдохе 50 или 51 секунда. На вдохе могло бы быть больше.
Еще в 16 лет понравилось тренировать дыхание, нам с другом попались материалы по йоге, потом много пригодилось.
Рост 181, вес 48кг. Со здоровьем много всякого, об этом и об остальном в дневнике подробно...
Благодарю за ответ.
В норме, без подготовки задержка у здорового человека должна быть около 60 секунд.
Ваш вес конечно же маловат для вашего роста.
Надеюсь другие СМЕ также примут участие в этом опросе.
-
В норме, без подготовки задержка у здорового человека должна быть около 60 секунд.
Такая норма описывается как классический анамнез болезни апноэ.
И потом откуда вдруг взялись именно 60 секунд - не 59 или 29. :pardon:
Все организмы разные и показатели у всех должны быть разными = вот это и есть норма.
-
624. Дышите медленно и глубоко во время еды, чтобы ангел воздуха мог благословить вашу трапезу.
115. Сбросьте обувь вашу и одежду и дозвольте ангелу воздуха обнять тело ваше.
116. Затем сделайте долгий и глубокий вдох, чтобы ангел воздуха мог проникнуть в вас.
зачем же тогда там пишется делать ГЛУБОКИЙ вдох?
-
В норме, без подготовки задержка у здорового человека должна быть около 60 секунд.
Такая норма описывается как классический анамнез болезни апноэ.
И потом откуда вдруг взялись именно 60 секунд - не 59 или 29. :pardon:
Все организмы разные и показатели у всех должны быть разными = вот это и есть норма.
Остановка дыхания во время сна (апноэ) вызывается западанием языка, и таким образом перекрытием дыхания.
Бутейко же говорит о другой задержке.
Такой, что дыхание не перекрыто ничем, и организм сам дышит с такой задержкой,
и в таком виде сон превращается в самый что ни наесть лечебный.
Моя интуиция говорит мне, что для нормальной работы организма на СМЕ эта задержка должна быть немного больше 60ти секунд.
-
624. Дышите медленно и глубоко во время еды, чтобы ангел воздуха мог благословить вашу трапезу.
115. Сбросьте обувь вашу и одежду и дозвольте ангелу воздуха обнять тело ваше.
116. Затем сделайте долгий и глубокий вдох, чтобы ангел воздуха мог проникнуть в вас.
зачем же тогда там пишется делать ГЛУБОКИЙ вдох?
Правильно, глубокий, но долгий. И соответственно такой же долгий выдох.
Потрясающая статья, в ней упоминается дыхание йогов
http://amarx.narod.ru/health/buteyko.htm
-
При дефиците углекислого газа в клетках тканей кислотно-щелочной баланс среды сдвигается в щелочную сторону. А в щелочной среде соединение гемоглобина с кислородом становится очень устойчивым (эффект Вериго-Бора), и обмен кислородом с клетками становится невозможным. Поэтому кислород пролетает мимо тканей, как фанера над Парижем. Кислородное голодание жизненно важных органов возбуждает дыхательный центр мозга, и создает в нем доминантное возбуждение. Это еще более углубляет дыхание - и так замыкается порочный круг.
Вот это можно перевести?
Я думал, что чем кровь щелочнее, тем лучше, или я что-то путаю?
-
Любое медленное дыхание - фактически более или менее хроническое кислородное голодание переводит два круга кровообращения на неравноправное положение. При тренировке этому делу верхний круг функционирует в любом случае (иначе мозг отключится). А вот нижний переводится на голодный паек. В результате чего будет закисляться нижний. Если человек питается СМЕ и у него PH в сторону щелочи, то нижний круг (питание всей тушки за исключением головы) будет выравниваться в норму. Так как углекислота хотя является кислотой не стабильной, но тем не менее эта эндогенная кислота таки кислота, а не щелочь. Оперируя быстрой сменой PH можно влиять на обменные процессы и в том числе не давать жизни паразитам которые обычно любят либо кислое, либо щелочное. В этом случае дыхание есть ничто иное как не инвазивный и не медикаментозный экспресс-метод изменения PH.
Все чудеса понаписанные о медленном дыхании в основном ничто иное как фантазии авторов.
Ничем и никак не доказанные на практике научными методами с помощью приборов.
Еще раз уточню - не "логическими выкладками" которые из чего то следуют, а ФАКТАМИ измеренными приборами.
-
При дефиците углекислого газа в клетках тканей кислотно-щелочной баланс среды сдвигается в щелочную сторону. А в щелочной среде соединение гемоглобина с кислородом становится очень устойчивым (эффект Вериго-Бора), и обмен кислородом с клетками становится невозможным. Поэтому кислород пролетает мимо тканей, как фанера над Парижем. Кислородное голодание жизненно важных органов возбуждает дыхательный центр мозга, и создает в нем доминантное возбуждение. Это еще более углубляет дыхание - и так замыкается порочный круг.
Вот это можно перевести?
Я думал, что чем кровь щелочнее, тем лучше, или я что-то путаю?
Вы ничего не путаете - это заблуждение СМЕдов, и из-за этого заблуждения они выглядят как мумии.
Выше указана ссылка на метод Бутейко, там есть все ответы на ваши вопросы, вплоть до формул химических реакций.
-
Любое медленное дыхание - фактически более или менее хроническое кислородное голодание переводит два круга кровообращения на неравноправное положение. При тренировке этому делу верхний круг функционирует в любом случае (иначе мозг отключится). А вот нижний переводится на голодный паек. В результате чего будет закисляться нижний. Если человек питается СМЕ и у него PH в сторону щелочи, то нижний круг (питание всей тушки за исключением головы) будет выравниваться в норму. Так как углекислота хотя является кислотой не стабильной, но тем не менее эта эндогенная кислота таки кислота, а не щелочь. Оперируя быстрой сменой PH можно влиять на обменные процессы и в том числе не давать жизни паразитам которые обычно любят либо кислое, либо щелочное. В этом случае дыхание есть ничто иное как не инвазивный и не медикаментозный экспресс-метод изменения PH.
Все чудеса понаписанные о медленном дыхании в основном ничто иное как фантазии авторов.
Ничем и никак не доказанные на практике научными методами.
Раз уж по вашему большой круг кровообращения начинает страдать,
то объясните мне откуда у меня на новом дыхании появилась сверх выносливость,
что я вечерами прохожу более 4 километров, и не устаю?
А также объясните тогда эффект "второго дыхания" при беге,
когда у человека, готового свалиться с ног в любую секунду,
вдруг "не понятно" откуда появляются силы и он пробегает намного больше чем уже пробежал.
-
Раз уж по вашему большой круг кровообращения начинает страдать,
то объясните мне откуда у меня на новом дыхании появилась сверх выносливость,
что я вечерами прохожу более 4 километров, и не устаю?
А также объясните тогда эффект "второго дыхания" при беге,
когда у человека, готового свалиться с ног в любую секунду,
вдруг "не понятно" откуда появляются силы и он пробегает намного больше чем уже пробежал.
1) В отличие от многих авторов "всяких методик" могу говорить только о том, что сам видел, испытывал и измерял. Да и доказывать должен тот кто что то утверждает, если конечно научный подход интересует.
2) При негативном воздействии на организм растет компенсаторная способность сопротивляться этому воздействию.
Любое не фатальное осложнение жизни организма будит в нем компенсаторные способности.
Будете носить тяжелое - будет ощущение, что тело и руки стали легче.
Будете чаще голодать - станете лучше усваивать еду и пойдет вес на поправку.
Будете реже дышать - повысится количество эритроцитов и как следствие выносливость.
Будете чаще играть на гитаре - появятся мозоли кончиках пальцев и будет проще играть.
Этот перечень можно продолжать сколь угодно ибо любой спортсмен фактически ставит свой организм сознательно под прямой удар негативного воздействия - веса, скорости, силы и т.д. Что вызывает компенсаторные изменения в организме и его адаптацию к таким условиям.
3) Плацебо в Вашем сознании никто не отменял тоже.
ps
Утверждать что дыхание чего то там делает можно ровно с таким же успехом как если осенять себя тысячу раз в день пудовым чугунным крестом. Через полгода будете куда как сильнее = вот оказывается, что "крест животворящий делает".
-
Mark я искренне прошу вас прочитать книгу, ссылку на которую я дал вам (nod)
-
Я бы все таки предложил придерживаться правил проведения научных диспутов. Это подразумевает, что факты и аргументы должны быть предоставлены именно той стороной, которая берет на себя ответственность утверждать что либо новое в науке. И таким образом делает эти утверждения в достаточной степени валидными для других людей. Например обнаруженные открытия, эффекты и др. факты подтвержденные научными методами и зафиксированы приборами.
В противном случае любой присутствующий может начать утверждать, что в созвездии раков живут раки. А кто в это не верит тот может лично слетать в это созвездие.
Раз уж Вы взялись что либо утверждать с научной точки зрения - будьте добры снабдите свои утверждениями доказательной базой. Только не ссылками на тома библиотек, а на конкретные строки имеющие метрические параметры = с применением приборов описывающие те эффекты о которых Вы говорите. В общем так как это принято в научной литературе. В противном случае разговор о дыхании больше напоминает метафизическую парадигму выдаваемую за научный факт.
Если дыхание может выполнять те функции которые Вы до сих пор пока внятно так и не объяснили. И если это можно зафиксировать приборами то безусловно это вполне интересная и важная тема. Прошу понять меня правильно - любая тема пользы для человека и его организма безусловно важна и интересна. Но для обсуждения необходим какой то фактологический базис. Снабдите пожалуйста свои мысли чем то документальным с чего можно дальше было бы строить обсуждение.
ps
И еще вопрос. Вы строите свой подход к системе дыхания как к технологии или как к возможной парадигме?
-
Там полная книга примеров.
При всём уважении к вам, повторять по тысячу раз то, что там написано я не намерен.
-
тогда вот ещё вопрос для Дяди Серёжи, просто мне не понятен один момент:
Я не редко наблюдал такую вещь - кошки зевают, собаки зевают, видел как люди зевают, я сам (есть грешок) зеваю...зачем?
причём какая-то странная вещь происходит, я открываю рот, и довольно таки широко, и делаю полный вдох, а бывает даже (вы только никому не говорите), что не один раз зеваю. Даже сейчас, когда пишу это, я зевнул (могу предположить, что и некоторые люди тоже при прочтении этого сделали тоже самое :wub:)
И ещё такая вещь интересная, почему-то когда смотришь на человека, который зевает, тоже начинаешь зевать...Зачем организму такая штука?
-
тогда вот ещё вопрос для Дяди Серёжи, просто мне не понятен один момент:
Я не редко наблюдал такую вещь - кошки зевают, собаки зевают, видел как люди зевают, я сам (есть грешок) зеваю...зачем?
причём какая-то странная вещь происходит, я открываю рот, и довольно таки широко, и делаю полный вдох, а бывает даже (вы только никому не говорите), что не один раз зеваю. Даже сейчас, когда пишу это, я зевнул (могу предположить, что и некоторые люди тоже при прочтении этого сделали тоже самое :wub:)
И ещё такая вещь интересная, почему-то когда смотришь на человека, который зевает, тоже начинаешь зевать...Зачем организму такая штука?
Моя жена делает так периодически, говорит, что таким образом она набирает полные лёгкие воздуха, для их раскрытия, а потом МЕДЛЕННО делает выдох.
-
зачем? да ещё и по нескольку раз...
-
зачем? да ещё и по нескольку раз...
Спросите свой организм.
-
Там полная книга примеров.
При всём уважении к вам, повторять по тысячу раз то, что там написано я не намерен.
В виду отсутствия у Вас желания вести дискуссию корректно, не могу со своей стороны
предложить дальнейшего участия в ней. (handshake)
-
Для здоровья тела достаточно правильно питаться, заниматься физкультурой и высыпаться.
Тогда все системы организма, в том числе и дыхательная будут работать правильно.
Тело должно работать автоматически, без постоянного обращения внимания на него, как дышит, как сидит, как жуёт и т.д.
А всякие системы, дыхательные и иже с ними это уже развитие каких-то качеств, которые обычному человеку не очень то могут быть и нужны.
Ведь быть здоровым - это не самоцель, это просто инструмент для достижения наших целей.
Конечно, есть ещё такая важная и необходимая вещь, как правильное мировоззрение, но это очень отдельная тема.
-
Для здоровья тела достаточно правильно питаться, заниматься физкультурой и высыпаться.
Тогда все системы организма, в том числе и дыхательная будут работать правильно.
Тело должно работать автоматически, без постоянного обращения внимания на него, как дышит, как сидит, как жуёт и т.д.
В теории это так, но практика говорит об обратном.
Мы живем в столь отравленном мире, что необходимо очищаться регулярно.
Одного правильного питания не достаточно, да и питания такого взять негде.
И воздуха чистого вокруг нет и с моральной точки зрения телепомои вокруг.
Думать, что хорошее кушать и по утрам слегка зарядку - вот тебе и здоровье = недостаточно.
Кстати это классическая ошибка начинающий сыроедов.
Пройдут годы и если сыроед не свалится обратно в яму с трупоедами то поймет это.
-
и к тому же, в основном люди начинают обращать внимание на свой организм, когда уже полный Ахтунг!
У кого астма, тот и обращает внимание на лёгкие, у кого с кишечником - на пищеварительные моменты и т.д.
Поэтому эта вещь может и помогать, когда надо что-то делать и СРОЧНО!
Поэтому и начинается "крестовый поход" внутрь себя.
-
и к тому же, в основном люди начинают обращать внимание на свой организм, когда уже полный Ахтунг!
У кого астма, тот и обращает внимание на лёгкие, у кого с кишечником - на пищеварительные моменты и т.д.
Поэтому эта вещь может и помогать, когда надо что-то делать и СРОЧНО!
Поэтому и начинается "крестовый поход" внутрь себя.
Я занялся сыроедением и дыханием не потому что "гром грянул".
А потому, что мне стало очевидно, что с человечеством что-то не так, сильно часто болеют люди, поэтому и задумался.
На момент перехода на СМЕ я был и остаюсь полностью здоров.
-
https://www.youtube.com/watch?v=sqomqwNFcWc&feature=player_detailpage#t=630
-
Мужик очень доходчиво объясняет, что происходит если вы неправильно дышите.
https://www.youtube.com/watch?v=UWqeM-McdTw
Правда я не согласен с ним как нужно организовать своё дыхание, но вступление хорошее.
-
и к тому же, в основном люди начинают обращать внимание на свой организм, когда уже полный Ахтунг!
У кого астма, тот и обращает внимание на лёгкие, у кого с кишечником - на пищеварительные моменты и т.д.
Поэтому эта вещь может и помогать, когда надо что-то делать и СРОЧНО!
Поэтому и начинается "крестовый поход" внутрь себя.
Я занялся сыроедением и дыханием не потому что "гром грянул".
А потому, что мне стало очевидно, что с человечеством что-то не так, сильно часто болеют люди, поэтому и задумался.
На момент перехода на СМЕ я был и остаюсь полностью здоров.
а я разве не то же самое сказал?
-
и к тому же, в основном люди начинают обращать внимание на свой организм, когда уже полный Ахтунг!
У кого астма, тот и обращает внимание на лёгкие, у кого с кишечником - на пищеварительные моменты и т.д.
Поэтому эта вещь может и помогать, когда надо что-то делать и СРОЧНО!
Поэтому и начинается "крестовый поход" внутрь себя.
Я занялся сыроедением и дыханием не потому что "гром грянул".
А потому, что мне стало очевидно, что с человечеством что-то не так, сильно часто болеют люди, поэтому и задумался.
На момент перехода на СМЕ я был и остаюсь полностью здоров.
а я разве не то же самое сказал?
Не тоже.
Поэтому эта вещь может и помогать, когда надо что-то делать и СРОЧНО!
Эта вещь помогает всегда, и даже тогда когда нет никакой срочности и вроде бы вообще ничего делать не надо,
так как вроде бы всё пока нормально, но это пока так кажется, что всё нормально,
даже если вы полностью здоровы по традиционным взглядам,
поэтому делать всё равно надо.
-
хорошо :)
-
Сто процентов куча народу замерила свою паузу, и никто ничего не сообщил :biggrin:
Народ, пишите, не стесняйтесь.
Напишите хотябы паузу и худы вы или нет.
-
чуть вдохнул - продержался минуту, в принципе мог ещё подождать. Вес около 78 кг.
-
чуть вдохнул - продержался минуту, в принципе мог ещё подождать. Вес около 78 кг.
Благодарю за ответ.
Не ожидал - оказывается сыроеды толи пугливый толи слишком крайностный народ - чуть в сторону от сыроедения, так сразу игнорируют.
Только у меня к вам просьба - замерить паузу не на вдохе, а на обычном выдохе.
Ваш вес очень хороший для сыроеда.
Ваш стаж сыроедения?
-
Народ, пишите свои результаты.
Неужели никому не интересны результаты такого опроса?
Неужели сыроеды стали замкнутыми и озлобленными?
-
Цитата из Вашего первого поста.
Дорогие соратники, мне видится, что найдена причина почему СМЕ вызывает часто проблемы, а у некоторых очень серьёзные.
Прошу вас принять участие в моём исследовании, для нашего же блага.
Эти данные помогу выявить одну очень важную закономерность, которая, возможно, существенно облегчит нашу с вами жизнь.
Для этого вам нужно приготовить часы с секундной стрелкой.
Далее вам нужно присесть где вам будет удобно, посидеть минут пять, успокоиться, пожалуйста не делайте никаких дыхательных приготовлений перед тэстом (гипервентиляция и т.д.).
Ни что за цель не ясно, ни для чего и для кого тоже. Получается просто - пилите Шура гири - пилите и все тут.
Однако логично, что интерес поялвяется тогда когда известно для чего надо "гири пилить".
А просто "пилить" потому, что Вам это для чего то нужно желающих будет мало. :pardon:
-
По результатам будет видно, связано ли правильное дыхание (большая пауза) с нормальным весом.
Если связано, значит нужно заниматься дыханием.
-
Как быть тем кого вес не волнует? Собственно какая разница +- несколько кг, что от этого?
Тем более, что все параметры "правильности" веса высосаны эмпирически из пальца.
И не имеют никакого серьезного, внятного научного обоснования содержащей стройную доказательную базу.
-
Как быть тем кого вес не волнует? Собственно какая разница +- несколько кг, что от этого?
Тем более, что все параметры "правильности" веса высосаны эмпирически из пальца.
И не имеют никакого серьезного, внятного научного обоснования содержащей стройную доказательную базу.
В повседневной жизни никого не волнует теория - смотрят на внешний вид - если сыроед выглядит как мумия, то никто не будет слушать его проповеди по поводу полезности его стиля питания и необоснованности общепринятого нормального веса.
И вообще, разве сыроеды не мечтают выглядеть нормально на СМЕ?
-
Нет, не мечтают. Выглядят :-)
-
Вообще то нормально выгляжу - глистов не кормлю потому и не кащей.
Вес нормальный для моей конституции - при 176 росте 87 сейчас.
До СМЕ был 117 - вот то мешало. Сейчас совершенно комфортно.
Несколько раз женщины владелицы салонов красоты говорили, что очень хорошая кожа.
Хотя я ее ничем кроме бамбуковоугольного мыла не трогаю.
А все эти кожно-кремово-массажные танцы с бубнами вообще бесконечно далеки от моих интересов.
-
Нет, не мечтают. Выглядят :-)
Ню ню :))
-
Нет, не мечтают. Выглядят :-)
Ню ню :))
ну да, я плохо выгляжу, при росте в 181 вес уже 55-56 кг, но это от моих "друзей", кожа плохая, опять же от них же. И к тому же я на самом начале, всего-то конец ноября начало...
а по вдохам, вообще, не могу понять зачем? я и так еле дышу, раньше "много сильно кашель задалбливал", а сейчас его уже нет)))
-
Нет, не мечтают. Выглядят :-)
Ню ню :))
ну да, я плохо выгляжу, при росте в 181 вес уже 55-56 кг, но это от моих "друзей", кожа плохая, опять же от них же. И к тому же я на самом начале, всего-то конец ноября начало...
а по вдохам, вообще, не могу понять зачем? я и так еле дышу, раньше "много сильно кашель задалбливал", а сейчас его уже нет)))
Уже то, что вы признались в том, что ваш вес меньше, чем должен быть, говорит о том,
что вы адекватный сыроед, а не фанат, не признающий очевидные вещи.
Стадию фанатизма проходил и я, и знаю что это такое.
Проблема в том, что эта стадия у многих остаётся, и сыроеды не признают очевидных вещей, которые видят окружающие.
Есть примеры сыроедов, с нормальным видом и весом, только вот не хотят отчитаться о своих замерах.
Такое ощущение, что это прям военная тайна.
-
да, я решил так: пусть паразиты всё до кушают, а потом я их всех >:D
-
Если бы я не ел арахис у меня был вес где-то на 10 кг меньше.
-
Есть примеры сыроедов, с нормальным видом и весом, только вот не хотят отчитаться о своих замерах.
Такое ощущение, что это прям военная тайна.
А ничего, что я в этой ветке первым Вам ответил с указанием замеров?
Или Вам были нужны какие то другие ответы?
-
Есть примеры сыроедов, с нормальным видом и весом, только вот не хотят отчитаться о своих замерах.
Такое ощущение, что это прям военная тайна.
А ничего, что я в этой ветке первым Вам ответил с указанием замеров?
Или Вам были нужны какие то другие ответы?
Конечно же Ваш ответ мне нужен.
Только ответили несколько человек, хотя просмотров темы уже больше тысячи, для статистики я ожидал гораздо больше ответов.
-
Может Вам стоило попросить хранителей разместить голосование вверху ветки?
Приготовили бы вопросы интересующие, да проголосовали - думаю присутствующим было бы легче так.
-
Может Вам стоило попросить хранителей разместить голосование вверху ветки?
Приготовили бы вопросы интересующие, да проголосовали - думаю присутствующим было бы легче так.
Нужно одновременно видеть какая у человека пауза, вес, и срок СМЕ.
Простая статистика задержки ничего не даст.
-
Ну так познакомьте хоть с промежуточными результатами какие есть.
А так глядишь по ходу обсуждения на Вашу просьбу больше народа откликнется.
-
Ну так познакомьте хоть с промежуточными результатами какие есть.
А так глядишь по ходу обсуждения на Вашу просьбу больше народа откликнется.
Когда я открыл для себя метод Бутейко, я был воодушевлён.
Сейчас мне безразлично воспримут эту идею или нет - у всех своя дорога.
Кому надо, тот напишет.
-
Было бы безразлично, тогда бы не писал... Странные нынче люди - спрашивают, а потом оказывается безразлично
-
Было бы безразлично, тогда бы не писал... Странные нынче люди - спрашивают, а потом оказывается безразлично
Если сыроеды поймут наконец, что это нужно в первую очередь им, то напишут, если нет, то нет.
-
Если сыроеды поймут наконец, что это нужно в первую очередь им, то напишут, если нет, то нет.
Почему это нужно именно нам и, тем паче, в первую очередь?
-
Если сыроеды поймут наконец, что это нужно в первую очередь им, то напишут, если нет, то нет.
Почему это нужно именно нам и, тем паче, в первую очередь?
Потому что, благими намерениями дорога выстлана в Ад.
Если человек не правильно что-то делает, он может себе навредить.
Я считаю, что СМЕ при неправильном дыхании может сильно навредить
и примеры серьёзных проблем у сыроедов со стажем тому доказательсва.
-
1) Видно, что Вас эта тема живо интересует и явно нравится, что вполне хорошо. Только согласитесь - что бы это все было обсуждаемо и другим интересно желательно как то подкреплять свои утверждения. К примеру меня совсем не волнуют проблемы так как их нет. Сыроед ли я со стажем? 3,5 года чистого СМЕ - даже не знаю стаж ли это. Но наверное какой то все таки есть. Тогда почему проблем нет если дышу как и до СМЕ - как попало. Что я ем или делаю как то не правильно? Вы только не сердитесь, но утверждения о пользе и вреде не должны быть эмоциональны. Иначе как то смахивает на рекламу БАДов. Лучше объясните (не отсылая куда то присутствующих) - в чем проблема у сыроедов особенно со стажем из за дыхания. И почему тогда этой же проблемы нет у не сыроедов или сыроедов, но с малым стажем. Впечатление, что много витаминов из натуральной еды вредит организму - собственно Вы косвенно это и утверждаете.
2) Что касаемо вообще методики Бутейко я вполне спокойно отношусь к ней как одной из многих методик "ограниченного травмирования". Которое вызывает всплеск ответных реакций восстановительного характера. Методик этих много - банки, игловые коврики Кузнецова, баня, голодание, закаливание и т.д. Все они в разной мере шокируют организм чем и заставляют пробуждаться серьезные оборонные процессы тела. Собственно любая сверх интенсивная тренировка это тоже методика ограниченного травмирования - с одной стороны вызывающая приспособительные мутации клеток. С другой стороны пробуждающая дремлющие процессы обороны в организме. Чем задерживание (ухудшение) дыхания отличается в данном контексте от них?
3) Существуют виды спорта где необходимо применять регулярное задерживание дыхания - например подводное плавание, ныряние, подводная охота, плавание с моноластой. Те же ныряльщики ловцы жемчуга с детства дышат по Бутейко. Я не помню что бы наука была озабочена фактами их большого и впечатляющего здоровья и тем более долгожительства. Можете как прокомментировать это со своей позиции?
-
Свои утверждения я подтверждаю своим опытом - мне удалось избавиться от хронического насморка, и ночного храпа.
Проблемы из-за неправильного дыхания - это нарушение обмена веществ, при глубоком дыхании, из-за эффекта Вериго-Бора.
Почему проблемы появляются на больших сроках я не знаю, вот и предлагаю сыроедам с большим сроком проверить, исправит ли новое дыхание их самочувствие и вес.
Метод Бутейко это не ухудшение дыхания, а улучшение - эффект Вериго-Бора.
Наука озабочена выкачиванием бабла и обслуживанием толстосумов, а не поиска оздоровления человечества. Поэтому на плавцов и ныряльщиков они закрывают глаза. Им бы побольше таблеток продать, и сделать умный вид, что они всё знают.
-
1) Согласен по поводу медицины и ее устремлений на все 200%.
2) Согласитесь что Ваш опыт ценен как индивидуальный, но пока не общий.
Кстати просто на пальцах могли бы Вы объяснить свою методику- как Вы дышите по Бутейко.
3) Так все таки чем эта методика отличается от криокамер, голодовок, банок, барокамер и других методик ограниченного травмирования?
-
1) Согласен по поводу медицины и ее устремлений на все 200%.
2) Согласитесь что Ваш опыт ценен как индивидуальный, но пока не общий.
Кстати просто на пальцах могли бы Вы объяснить свою методику- как Вы дышите по Бутейко.
3) Так все таки чем эта методика отличается от криокамер, голодовок, банок, барокамер и других методик ограниченного травмирования?
Второе сообщение сверху
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3108.15
-
1) Согласен по поводу медицины и ее устремлений на все 200%.
2) Согласитесь что Ваш опыт ценен как индивидуальный, но пока не общий.
Кстати просто на пальцах могли бы Вы объяснить свою методику- как Вы дышите по Бутейко.
3) Так все таки чем эта методика отличается от криокамер, голодовок, банок, барокамер и других методик ограниченного травмирования?
Второе сообщение сверху
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3108.15
Порядок уменьшения глубины дыхания:
1. Расслабить грудь и живот. Стоя, лёжа на спине, сидя, или на ходу.
2. Дышать только животом. Так называемое дыхание диафрагмой. Дышите как обычно, как вам удобно.
3. Уменьшаете ГЛУБИНУ дыхания до комфортно терпимого уровня, тоесть уменьшаете КОЛЛИЧЕСТВО вдыхаемого воздуха, возможно вы станете дышать немного чаще, это нормально. И стараетесь так ходить всегда на что может потребоваться 5, 10 минут, час, или два часа, день, или два, это всё очень индивидуально. НО!!! Обязательно наступит такой момент, когда вам станет легко дышать на новом уровне, и вы получите огромное облегчение, появится приятная прохлада в лёгких.
4. После перестройки вашего центра регулирования дыхания на новый уровень, не спешите уменьшать дыхание до следующего уровня, а походите так хотябы несколько дней. Иначе если вы слишком быстро понизите дыхание, в вашей крови появится слишком много углекислого газа, который при взаимодействии с водой образует угольную кислоту. Эта кислота начнёт разъедать весь мусор в вашей кровеносной системе, что может привести к отрыву тромба.
5. Через неделю идите в пункт 3.
6. На каком уровне дыхания вы находитесь, можете проверить по таблице Бутейко.
Я уже понижал свой уровен дыхания дважды.
Самый эффекривный способ понижения уровня дыхания, для меня - быстрая ходьба. Так как в процессе образуется много углекислого газа.
1) Собственно я и так дышу в основном животом и не сильно глубоко.
2) Моя бабушка дышала всю жизнь очень мелко и мало. Это отмечали все и я это помню.
Умерла от тромба. А по Вашему тексту следует что тромбы должны растворяться.
И уж тем более не образовываться. Как то тут не совпадает вообще тогда.
3) Чем все таки эта методика отличается от техники ограниченного травмирования?
-
Понимаете, проблема в том, что обычно человек думает, что не дышит глубоко.
Так как представляет, что глубокое дыхание, это громкое сопение или что-то в этом роде.
Но это уже совсем крайняя степень глубокого дыхания, близкая к смерти.
Я тоже так думал. И поэтому проблема в том, что обычное дыхание - это уже глубокое дыхание.
Дело в том, что нормальное дыхание по Бутейко, это такое дыхание, когда человек почти не дышит.
Это очень необычно, и трудно для понимания с первого взгляда.
Как дышала Ваша бабушка не совсем понятно, то что она дышала меньше чем принято, это понятно.
Однако для определения дышала ли она правильно, нужно иметь объективные данные - контрольную паузу.
Кстати сколько лет она прожила?
С техникой ограниченного травмирования я не знаком, поэтому сравнивать её с методом Бутейко я не могу.
-
1) Бабуля прожила до 88 лет. Дышала довольно редко и очень мелко - очень не глубоко.
Причем это подмечали и врачи и она сама.
2) На счет дыхания животом - как быть с ремнем на брюках?
3) Методика ограниченного травмирования - воздействия на грани травмирующих пробуждающее оборонные и восстановительные силы организма. Кстати редкое курение как и редкое выпивание является той же самой методикой ограниченного травмирования наравне с заппером Хульды Кларк, криокамерой, прыганием голиком через большой костер, барокамерой, сухой русской баней и многими премногими другими как традиционными так и современными шибко научными.
-
1) Бабуля прожила до 88 лет. Дышала довольно редко и очень мелко - очень не глубоко.
Причем это подмечали и врачи и она сама.
2) На счет дыхания животом - как быть с ремнем на брюках?
3) Методика ограниченного травмирования - воздействия на грани травмирующих пробуждающее оборонные и восстановительные силы организма. Кстати редкое курение как и редкое выпивание является той же самой методикой ограниченного травмирования наравне с заппером Хульды Кларк, криокамерой, прыганием голиком через большой костер, барокамерой, сухой русской баней и многими премногими другими как традиционными так и современными шибко научными.
Да, похоже, что бабушка дышала правильно, однако я же не знаю как она питалась, и как двигалась.
Я уверен, что дожить до такого возраста ей помогло дыхание.
Насчёт ремня, то даже если его носить на уровне пупка, то он не помешает - дыхание настолько незначительное и незаметное.
По поводу ограниченного травмирования, то думаю, что метод Бутейко к ним не относится - здесь наоборот, идёт увеличение питания тела кислородом по эффекту Вериго-Бора, даже если это звучит парадоксально.
-
1) Бабуля прожила до 88 лет. Дышала довольно редко и очень мелко - очень не глубоко.
Причем это подмечали и врачи и она сама.
2) На счет дыхания животом - как быть с ремнем на брюках?
3) Методика ограниченного травмирования - воздействия на грани травмирующих пробуждающее оборонные и восстановительные силы организма. Кстати редкое курение как и редкое выпивание является той же самой методикой ограниченного травмирования наравне с заппером Хульды Кларк, криокамерой, прыганием голиком через большой костер, барокамерой, сухой русской баней и многими премногими другими как традиционными так и современными шибко научными.
До какого возраста бабуля была активной и могла обходиться без посторонней помощи?
Каким было её питание - вегетарианство, традиционная мясная, или другая система, соблюдала ли церковные посты?
-
Никогда активной не была.
Никакого веганства - макароны, мясо, постоянно молоко и все, что угодно.
Никаких постов - покушала и полежала. Вышла погулять и посидела.
-
Никогда активной не была.
Никакого веганства - макароны, мясо, постоянно молоко и все, что угодно.
Никаких постов - покушала и полежала. Вышла погулять и посидела.
Никогда активной не была - тоесть была меланхоликом или дипрессивной по жизни?
Мне очень важен психоэмоциональный образ ваше бабули.
-
Скорее это было мягкое созерцание мира без всякой агрессии.
-
Скорее это было мягкое созерцание мира без всякой агрессии.
Великолепно!!!
Я всю свою жизнь страдал излишней агрессивностью.
СМЕ частично решило мою проблему.
А вот дыхание по Бутейко добавило мне столько спокойствия, что я не ожидал.
Кстати излишняя агрессивность и фанатизм многих СМЕ, выглядящих очень худыми, говорит о том, что их нервная система перевозбуждена из-за нехватки CO2 из-за глубокого дыхания.
Жаль что мало СМЕ сообщили о своих результатах сюда.
К списку вопросов нужно добавить ещё один - ваше психическое состояние - спосойствие и радость, агрессивность, дипрессивность и так далее.
Я всё ещё надеюсь что ещё многие СМЕ откликнутса на этот опрос.
-
Был очень раздражительным, когда был всеядным. СМЕ никак не повлияло на это, только сгладило немного положительными ощущениями от хорошего самочувствия и вида в зеркале. Попробовал дыхание по Бутейко с подачи д. Сережи (спасибо ему за это) и на этом этапе понял что дыхание имеет огромное значение, т.к. на уровне физиологии почувствовал это. Практиковал где-то месяц это дыхание. Раздражительность сразу стала ощутимо меньше. Потом вернулся к дыханию по йоге животом по схеме 1(вдох)-4(задержка)-2(выдох) раз в день по полчаса. В остальное время дыхание само по себе становится по Бутейко - легкое и неглубокое. Пропадает нужда в постоянном контроле, плюс к тому сильный массажный эффект ЖКТ дает ему работать с гораздо большим КПД. Но дяде Сереже отдельное спасибо за направление)
А про раздражительность и не вспоминаю уже...
-
Про раздражительность можно почитать здесь, может кому поможет ;)
http://antio.ru/index.php?act=idx
-
Форумчане, если кто-нибудь из вас занимался по Бутейко, и получил хоть какие-нибудь результаты, напишите плиз.
-
А я всё ещё в теме - классно дышать по-новому :-)
Если кто занимается и забыл сообщить о своих результатах, то пожалуйста пишите.
-
30 секунд, вес 75 кг рост 160 см стаж 9 месяцев
-
30 секунд, вес 75 кг рост 160 см стаж 9 месяцев
Круто! Явно на сыроедении вы не выглядите как мумия :biggrin:
-
В первый замер вдохнуть захотелось сразу, как остановила дыхание :). Но подождала-потерпела, когда захочется посильнее. Получилось где-то 16 сек. Тут вот непонятно: останавливать секундомер, лишь чуть захотелось вдохнуть, или когда уже трудно терпеть, или когда уже невыносимо. В общем, "хочется вдохнуть" уж очень неопределённое понятие, стадий "хотения" бесконечно много.
И, видимо, сильно зависит эта контрольная пауза от того, как перед этим дышала: чуть сильнее, чуть слабее. И от того, насколько глубоким был последний выдох.
Спасибо дяде Серёже, что обратил на это моё внимание. Да, конечно, нужно тренировать дыхание, точнее, уменьшение дыхания. Но каким именно способом - по Бутейко или как-то ещё - это каждому своё, наверное.
Мне 51 год, стаж СМЕ 1 год 10 мес., вес 47,5, рост 161. С детства была депрессивно-забитой-подавленной. Лет в 30 стало интереснее жить: может, в связи с переходом на вегетарианство, может, с жизненным опытом или с тем, что стала жить отдельно от родителей (а может, всё вместе...). Лет в 40 с хвостиком ещё лучше научилась не страдать и постоянно этому учусь. Считаю себя спокойной, не раздражительной, только детёныш мой (один из приёмных) выводит меня из себя - уж очень трудный.
-
Считаю себя спокойной, не раздражительной, только детёныш мой (один из приёмных) выводит меня из себя - уж очень трудный.
Скинь фотку его фас профиль, так что бы ухо было видно тоже хорошо. Подскажу чего и как в общих чертах.
-
В первый замер вдохнуть захотелось сразу, как остановила дыхание :). Но подождала-потерпела, когда захочется посильнее. Получилось где-то 16 сек. Тут вот непонятно: останавливать секундомер, лишь чуть захотелось вдохнуть, или когда уже трудно терпеть, или когда уже невыносимо. В общем, "хочется вдохнуть" уж очень неопределённое понятие, стадий "хотения" бесконечно много.
И, видимо, сильно зависит эта контрольная пауза от того, как перед этим дышала: чуть сильнее, чуть слабее. И от того, насколько глубоким был последний выдох.
Спасибо дяде Серёже, что обратил на это моё внимание. Да, конечно, нужно тренировать дыхание, точнее, уменьшение дыхания. Но каким именно способом - по Бутейко или как-то ещё - это каждому своё, наверное.
Останавливать секундомер нужно тогда, когда появляется лёгкое желание вдохнуть, а не когда вы начинаете прилагать сильное усилие, чтобы не вдохнуть.
Дело в том, что сначала я создал тему на старом форуме, в которой много полезного, а затем уже здесь.
Может найдёте для себя что-нибудь полезное.
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3108.0
-
Привет сыроеды, давненько я не был здесь.
Для тех, кто до сих пор сомневается или не понял.
Описание метода Бутейко полностью изложено в начальной статье моей темы, на вражеском форуме ;)
Нужно много раз перечитать их, как это сделал я, от корки до корки, с подробным изучением историй болезни и их излечения у людей. Тогда можно понять метод. И главно нужно понять, что это работа на длительный срок - не думайте, что за неделю, месяц или два можно исправить дыхание и забросить метод - настраивайтесь на длительную работу - полгода и больше. В истории болезней многих людей описаны сроки их занятий.
Кстати, раздел биохимии главной книги прекрасно объясняет почему у Изюма поехала крыша - перевозбуждение нервной системы. Так что снимаю шляпу перед Изюмом так как ему пришлось не легко, что поделаешь, первопроходцам очень часто приходится туго.
А насчёт турбожрачки и других заморочек с едой - пустая трата времени - это всё бред.
Сыроедение работает, и организм наш совершенен но при условии что у вас исправлено дыхание и обмен веществ вашего организма исправлен и способен синтезировать все вещества на сыроедении или веганстве.
-
Сыроедение работает, и организм наш совершенен
как дела с витамином В12? ::)
-
Сыроедение работает, и организм наш совершенен
как дела с витамином В12? ::)
У меня пока что нет ответов на все вопросы, но думаю, что это направление верное.
-
Также очень хорошие фильмы о дыхании
Единственный победитель
https://www.youtube.com/watch?v=_AeBXKBKF0Q
https://www.youtube.com/watch?v=P9UoN4Cmobg
Друзья и враги доктора Бутейко
https://www.youtube.com/watch?v=wA5ntQurKE8
Вот хорошая статья про дыхание
http://amarx.narod.ru/health/buteyko.htm
-
Вот выдержка из книги Николаева "Голодание ради здоровья"
"Поэтому есть основание считать метод РДТ методом стимуляции физиологической регенерации. Этот метод полностью согласуется с данными учения о регенерации, которое также во всех случаях репаративной и физиологической регенерации имеет две фазы: разрушение и восстановление. В обоих случаях фаза разрушения характеризуется преобладанием распада белка и нуклеиновых кислот над синтезом, переходом аэробного дыхания на гликолиз, сдвигом показателя рН в кислую сторону, ацидозом. Фаза восстановления в том и другом случае характеризуется преобладанием синтеза белков и нуклеиновых кислот над их распадом, переходом к аэробному дыханию с гликолиза, возвращением рН к нейтральному состоянию, исчезновением ацидоза и др. Ацидоз при голодании, как указывают авторы, вызывает восстановительные процессы, в частности, способствует фиксации клетками организма СО2 воздуха, углерод СО2 при этом преобразуется в углерод органических соединений; лучше происходит карбоксилирование нуклеиновых кислот, что, в свою очередь, обеспечивает полноценный синтез аминокислот и других соединений белка. Таким образом, лечебное голодание можно рассматривать как естественный фактор стимуляции физиологической регенерации, приводящей к обновлению и омоложению клеток, тканей, молекул и химического состава целого организма."
Как указано выше, на голоде происходит сдвиг pH крови в кислую сторону и после ацидотического криза наступает офигительное состояние бодрости - обмен веществ просто супер - организм использует внутренние резервы на 100 процентов, и потеря веса состовляет всего лишь около 100 граммов в сутки.
Такой же сдвиг достигается методом Бутейко с помощью увеличения концетрации углекислого газа в крови - так как углекислый газ при взаимодействии с водой крови образует угольную кислоту, и ваш обмен веществ идеален, как после оцидотического криза, но только без голода, только с помощью дыхания.
На голоде я думал, как достигнуть состояния как после ацидотического криза - и вот ответ - уменьшение дыхания по Бутейко.
Возможно при достижении определённых значений контрольной паузы и возможно СМЕ без проблем.
Это всё надо проверять.
-
Почему то днём контролируется дыхание а ночью во сне дышу глубоко и даже храплю как то так.
-
Почему то днём контролируется дыхание а ночью во сне дышу глубоко и даже храплю как то так.
пора переходить на сыроедение ^-^
-
Почему то днём контролируется дыхание а ночью во сне дышу глубоко и даже храплю как то так.
Это обычно - со временем дыхание исправится и храп исчезнет, у меня тоже так было.
-
ДядяСерёжа сколько времени вы практикуете дыхание?
-
ДядяСерёжа сколько времени вы практикуете дыхание?
Я занимался недолго, после того как узнал о Бутейко, и создал здесь эту тему.
Далее забросил это занятие, так как не до конца осознал грандиозность этого открытия, и вот только в начале ноября прошлого года продолжил.
-
1-я попытка. После предварительного глубочайшего выдоха до предела - 18 с.
2-я попытка. Через минуту после первой. Выдох начал на 0 секунде, закончил выдох на 4-й, на 30-й появилось первое желание вдохнуть. Итог - 26 сек.
Потом проверил задержку дыхания на вдохе в положении лёжа с предварительной 1-минутной гипервентиляцией лёгких - 2 минуты 39 секунд.
Ранее максимум удавалось задерживать дыхание на 3 минуты 10 секунд - на первых днях после голодания.
Объём лёгких в старших классах был около 6-ти литров, сейчас - не знаю.
41 год, 176 см, 67кг, стаж СЕ с 18 июля 2010 года, здоров и единственная "проблема" - всё больше и больше развивается пофигизм. :)
-
1-я попытка. После предварительного глубочайшего выдоха до предела - 18 с.
2-я попытка. Через минуту после первой. Выдох начал на 0 секунде, закончил выдох на 4-й, на 30-й появилось первое желание вдохнуть. Итог - 26 сек.
Потом проверил задержку дыхания на вдохе в положении лёжа с предварительной 1-минутной гипервентиляцией лёгких - 2 минуты 39 секунд.
Ранее максимум удавалось задерживать дыхание на 3 минуты 10 секунд - на первых днях после голодания.
Объём лёгких в старших классах был около 6-ти литров, сейчас - не знаю.
41 год, 176 см, 67кг, стаж СЕ с 18 июля 2010 года, здоров и единственная "проблема" - всё больше и больше развивается пофигизм. :)
Благодарю за ответ, однако вы не правильно меряли контрольную паузу.
1. Нужно отдохнуть 10 минут - сидя, лёжа - можно почитать, или посмотреть телевизор - при этом не разговаривать.
2. Приготовить секундомер.
3. После ОБЫЧНОГО выдоха а не "глубочайшего" или ещё какого-то - закрыть нос, рот и не дышать. Запустить секундомер и не смотреть на него.
4. После того, как произойдёт рефлекторное сокращение диафрагмы - мышчы между грудью и животом, тоесть когда организм попытается сделать вдох, нужно остановить секундомер - это и будет ваша кп.
Никаких гипервентиляций или ещё каких-нибудь шаманств или танцев с бубнов перед замером не требуется.
Благодарю за понимание.
-
Сделал всё в точности по вышеописанному алгоритму - результат 24 с.
Потом, с промежутком в пару минут, так же провёл 2 замера, но уже сознательно сдерживал сокращение диафрагмы - результаты 52с и 49с.
Вес на текущий момент - 65кг.
-
Сделал всё в точности по вышеописанному алгоритму - результат 24 с.
Потом, с промежутком в пару минут, так же провёл 2 замера, но уже сознательно сдерживал сокращение диафрагмы - результаты 52с и 49с.
Вес на текущий момент - 65кг.
Благодарю за информацию. По Бутейко - у вас малая пауза.
Я считаю, что если бы у вас пауза была хотя бы секунд 40, тогда и вес был бы больше, так как обмен веществ был бы лучше.
По поводу ваших последующих замеров через пару минут - то это не верно.
Замеры нужно делать с промежутком минимум минут 10.
-
Повторю для сомневающихся.
В научном мире существует закон Вериго-Бора (можете почитать о нём в интернет, на той же Википедии), который говорит о том, чтобы кислород нормально отделялся от крови, она должна быть слегка кислой, то есть ph должен быть слегка сдвинут в кислую сторону, это достигается нужным содержанием углекислого газа в крови. Когда не правильно дышаший человек ест мясо, то он закисляет свою кровь, и проблем нет, но когда он начинает питаться не мясной пищей, в частности становится сыроедом, то возникает проблема - дыхание осталось не правильным, а закисляющих кровь веществ нет - происходит нарушение обмена веществ и у сыроеда могут начаться очень серьёзные проблемы со здоровьем.
Единственный правильный путь к сыроедению - это исправление дыхания по Бутейко, только так можно стать сыроедом, без вреда для здоровья.
-
Что бы понять какой у сыроеда PH совершенно не нужно дышать каким то хитрым способом. Достаточно к каловым массам приложить тестовую бумажку на PH и убедиться что таки "оно" слабокислое.
Я вообще не могу себе представить что надо кушать что бы все бактерии в ЖКТ в анаэробных условиях с пищевым химусом могли сделать щелочную реакцию. Как бы Вы не квасили капусту, но она не будет щелочной, так и с кишечником.
-
Что бы понять какой у сыроеда PH совершенно не нужно дышать каким то хитрым способом. Достаточно к каловым массам приложить тестовую бумажку на PH и убедиться что таки "оно" слабокислое.
Я вообще не могу себе представить что надо кушать что бы все бактерии в ЖКТ в анаэробных условиях с пищевым химусом могли сделать щелочную реакцию. Как бы Вы не квасили капусту, но она не будет щелочной, так и с кишечником.
Змерять Ph крови по калу - это что-то новое.
Я не профессиональный врач, но о таком не слышал.
А вот о законе Вериго-Бора почитать может каждый.
Да, забыл сказать, что варёная еда, также закисляет кровь,
так что блюдоманы, как их часто ласково зовут сыроеды,
оказываются в намного более выгодном положении.
-
Вы сами проверяли то о чем говорите? Так что бы приборно и наглядно?
-
Вы сами проверяли то о чем говорите? Так что бы приборно и наглядно?
Нагляднее чем фото сыроедов, думаю, быть не может ;)
-
Нагляднее чем фото сыроедов, думаю, быть не может ;)
А можно поконкретнее насчет фот? Вот, например, Марк выкладывал свои фото: http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,5.msg17152.html#msg17152.
Как видно из данных фотографий, в 50 лет он выглядит моложе и здоровее, чем в 40. 6-ой год на СМЕ, дышит вроде бы обычно. И что? Какие вы, дядя Сережа, делаете выводы из фотографий Марка?
-
Нагляднее чем фото сыроедов, думаю, быть не может ;)
А можно поконкретнее насчет фот? Вот, например, Марк выкладывал свои фото: http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,5.msg17152.html#msg17152.
Как видно из данных фотографий, в 50 лет он выглядит моложе и здоровее, чем в 40. 6-ой год на СМЕ, дышит вроде бы обычно. И что? Какие вы, дядя Сережа, делаете выводы из фотографий Марка?
Как выглядит Марк и историю его я знаю - я следил за его дневником, когда он только начинал на вражеском форуме, и также, как он, переболел стадией фанатизма.
Я говорил, что подавляющее число сыроедов имеют жалкий вид на сыроедении, а не обсалютно все - да есть всегда исключения.
И ещё, за время нахождения на разных форумах, у меня, знаете ли, выработалось убеждение, что не все всегда пишут о себе правду. И многие сыроеды, тихоря подедая, ничего не пишут об этом, дабы не портить свой образ эдакого сыроеда. Так себе подедают немножко запрешённых блюд, чтобы совсем форму не потерять, ну а в целом кичутся, что вот какой он-она сыроед ;)
-
И ещё, за время нахождения на разных форумах, у меня, знаете ли, выработалось убеждение, что не все всегда пишут о себе правду. И многие сыроеды, тихоря подедая, ничего не пишут об этом, дабы не портить свой образ эдакого сыроеда.
Это да, согласна.
-
...варёная еда, также закисляет кровь,
так что блюдоманы, как их часто ласково зовут сыроеды,
оказываются в намного более выгодном положении.
Я бы так не сказал. Закисленность крови угрожает возникновением рака. Поэтому для его лечения организм нужно защелачивать.
-
И ещё, за время нахождения на разных форумах, у меня, знаете ли, выработалось убеждение, что не все всегда пишут о себе правду. И многие сыроеды, тихоря подедая, ничего не пишут об этом, дабы не портить свой образ эдакого сыроеда.
Это да, согласна.
И кто у нас тут подъедает интересно?
ps
Фото сыроедов говорят как правило об истощении организма. Обратите внимание что в нормальных условиях у всех животных ведущих растительно-плодовый образ жизни имеется небольшой животик! Только хищники и дистрофики живота не имеют. Так вот отсутствие у сыроеда боле менее нормального веса для меня, как для физиолога = явный признак того, что жрать надо больше и глистов травить. Перед тем как начинать полностью переходить на СМЕ желательно понимать что Вы можете не жрать, а глисты с Вами никогда не будут согласны!!! И они будут есть внутри вас все, до чего смогут дотянуться. Поэтому необходимо гонять друзей и поститься регулярно. А гордиться тем что выглядишь как Кощей вряд ли умно.
-
И кто у нас тут подъедает интересно?
Насчет тебя, Марк, сомнений нет. Насчет остальных с нашего форума - я просто не знаю, а потому ничего конкретного не утверждаю. Но некоторые примеры выплывают сами. Например, у Мирины до сих пор написано "СМЕ с 17.05.2011", хотя какая она СМЕ, если салатики мешает? Мелочь, а показатель. Возможно, она строгая СЕ, без всяких подъедаловок, но зачем дезинформировать общественность относительно своего моно-стерео? Егор опять-таки с его рыбой... А ведь тоже висела надпись, что он СМЕ, хотя рыба уже вовсю была в рационе. Кто-то из наших раз в полгода рыбу соленую ест (не помню уже, кто конкретно, помню, что женщина, впрочем, она писала об этом открыто). И на других форумах тоже встречалось разное такое. В общем, ладно, это дело их, не мое.
Я вот про что хотела спросить у Дяди Сережи. Если вы считаете, что сыроеды "имеют жалкий вид", а значит, сыроедение вредно для организма, то почему у меня, сыроеда с подъедаловками, любой неСЕ продукт вызывает однозначно негативную реакцию организма - от неприятного послевкусия во рту и желания чем-нибудь заесть до чувства отравления и ужасного самочувствия в целом? Ведь если организму все-таки нужна варенка, то он должен принимать ее с радостью, не? А у меня, повторюсь, любой неСЕ продукт, который я раньше ела нормально, сейчас вызывает очень плохую реакцию, даже малюсенький кусочек сыра или творога, даже безобиднейшая запеченая картошка без масла, без соли и вообще без всего, даже одна черносливина или инжирина (которая не свежая, а сухофрукт). А после СЕ еды - никакого дискомфорта, всё отлично (если только не перехимичено и если в сезон). Можете это как-нибудь объяснить?
-
Насчет тебя, Марк, сомнений нет. Насчет остальных с нашего форума - я просто не знаю, а потому ничего конкретного не утверждаю. Но некоторые примеры выплывают сами.
По моему у нас тут нет гестапо и не было никогда. И что бы кто то скрывал и потом вдруг чего выплыло тоже не было. Все признавали что или срыв был или еще чего. На то есть даже покаянная ветка. Так что думаю подозрения эти излишни.
-
Ой, Марк, да нет у меня никаких подозрений. Мне вообще пофигу, кто что ест, я об этом просто не думаю. Просто замечаю некоторые несоответствия чисто автоматически, не более того. И конкретные примеры я тебе привела, когда люди не то, чтобы специально врали, а просто не говорили о том, что есть на самом деле.
А насчет того, что "все признавали" - да откуда ты можешь знать, кто что признавал и насколько правдивы были его признания? Ты этого знать не можешь, ты можешь только верить или не верить, а знать можешь только про самого себя, не более. Я не говорю, что нужно всех поголовно подозревать в измене, преднамеренном вранье и прочих грехах. Но витать в облаках и безоговорочно верить всему, что тебе говорят, а потом жутко расстраиваться, когда правда всплывает наружу - тоже как-то не мудро.
Разговор на эту тему тупиковый и не нужный, ИМХО.
-
Я, конечно, не Дядя Серёжа, но сказать могу. И уже говорил:
У меня мысль была совсем про другое: почему очищенный трехлетним чистым сыромоноедением организм, привыкший исключительно к сырой растительной пище, так спокойно воспринимает такую уже можно сказать, непривычную для него (организма) вещь, как рыба? Как-то нелогично...
Уже очищенный организм становится стабильным и более сильным, чем тот, что ещё на переходном периоде. На очищение и перестройку уходят силы и нагружать организм какой-нибудь гадостью, это значит сбивать его с ритма. Это не есть хорошо... (wait)
Да, Мустафа, я помню твой ответ и вполне допускаю, что после нескольких лет строгого СМЕ или даже СЕ действительно вырастает такая микрофлора, которая спокойно переваривает все, что угодно без негативной реакции организма на это самое что угодно. Не скажу, что верю в это безоговорочно, но допускаю, тем более, есть подтверждения конкретными людьми, которым нет причин не верить.
Но вопрос был немного другой. Ты говоришь про переходный период и про сбивание с ритма. Мне кажется, что у сыроеда с подъедаловками, который имеет такое питание уже несколько лет и по сути не является Сыроедом, а является человеком с преобладанием в рационе СЕ пищи, нет никакого переходного периода, а уже сложилась определенная микрофлора. То есть никакого сбивания с ритма нет. И сильной нагрузки гадостью нет. Не думаю, что маленький кусочек сыра является такой уж огромной нагрузкой. Или сырое мясо в размере 1/3 чайной ложки. Или одна черносливина. А после всего этого во рту паршиво и четкое ощущение, что организму это не нравится. Поэтому опять адресую свой вопрос Дяде Сереже: если сыроедение, как ты утверждаешь, плохо для человека и варенка ему нужна, то почему организм так плохо реагирует на то, что ему нужно?
Кстати, этот вопрос я задавала многим людям, в том числе врачам, которые пытались убедить меня, что СЕ - это вред для организма, но никто не смог ответить на этот вопрос.
Может, у Дяди Сережи получится. :-)
-
Журавлик, варёнка и мясо нужны организму при не правильном дыхании.
И для безопастного перехода на вегетарианство, веганство или сыроедение нужно исправлять своё дыхание. Поэтому для вас мой ответ - вам нужно исправлять своё дыхание, чтобы не подедать то что вам не нравится.
Организм вас заставляет подедать, так как там есть то, что ему нужно, но и то что не нужно тоже, вот он и вынужден вас заставлять подедать, так как другого пути нет получить то, что ему нужно, так как синтезировать то, что ему нужно он сам не может из-за не правильного обмена веществ, из-за низкого содержания угликислого газа в крови и тканях - из-за не правильного дыхания.
Кстати какой у вас рост, вес, контрольная пауза?
-
Рост 158, вес 40 кг, до СЕ был 42-44 кг. Контрольную паузу я не замеряла, но обязательно замерю и сообщу результаты.
Кстати, по поводу дыхалки, у меня с 4-ех лет был хронический бронхит с астматическими компонентами, который к 39 годам перешел в бронхиальную астму, а в 39 я сама перешла на СЕ и вся бронхиальная астма кончилась. :-) С января 2010 года ни одного бронхита, тьфу-тьфу. Извините, возможно, не совсем по существу, просто очень мне это нравится. :-)
-
И для безопастного перехода на вегетарианство, веганство или сыроедение нужно исправлять своё дыхание. Поэтому для вас мой ответ - вам нужно исправлять своё дыхание
А есть практические подтверждения - не из книжки и не из статьи из И-нета, а от конкретных людей, например, с какого-нибудь форума, что вот были у вегана проблемы со здоровьем, потом он научился правильно дышать и проблемы его кончились?
-
Журавлик, ваши сообщения по поводу дыхания имеют прямое отношение к этой теме, так что пишите - это очень важно.
По поводу вашей астмы, то здесь вё согласно теории Бутейко - дело в том, что варёная еда и мясо нарушают дыхание человека - оно становится глубоким, поэтому вы косвенным образом, не зная этого, исправили совё дыхание, изменив своё питание, но этого не достаточно - нужны сознательные тренировки в этом направлении.
Я лично не встречал сообщений по поводу того, что у вегетарианца были проблемы, далее он исправил своё дыхание и всё стало хорошо - я встречал уйму сообщений о том, что люди исправили дыхание и избавились от кучи болячек и без проблем стали вегетарианцами. Так как при исправленном дыхании человек сразу видит какие продукты нарушают его дыхание, и с лёгкостью отказывается от их употребления.
Как замерять контрольную паузу я сообщал немного выше, и замерить её не составляет ни какого труда - мне не понятна такая скрытность сыроедов - за всё время существования этой темы всего лишь несколько человек сообщили свои результаты.
-
Да не было никакой скрытности. Просто эта тема меня, например, с самого начала не особо заинтересовала, поэтому я и не делала замера контрольной паузы, потому и не писала о результатах, потому что их просто не было. У остальных, от кого тоже не было сообщений о результатах, думаю, картина примерно такая же.
Сейчас эта тема меня заинтересовала, вечером сделаю замер и сообщу. Возможно, вы правы по поводу неправильного дыхания. Всё может быть. Ведь должно же быть какое-то объяснение тому, что почти все сыроеды сходят с СЕ.
-
Но вопрос был немного другой. Ты говоришь про переходный период и про сбивание с ритма. Мне кажется, что у сыроеда с подъедаловками, который имеет такое питание уже несколько лет и по сути не является Сыроедом, а является человеком с преобладанием в рационе СЕ пищи, нет никакого переходного периода, а уже сложилась определенная микрофлора. То есть никакого сбивания с ритма нет. И сильной нагрузки гадостью нет. Не думаю, что маленький кусочек сыра является такой уж огромной нагрузкой. Или сырое мясо в размере 1/3 чайной ложки. Или одна черносливина. А после всего этого во рту паршиво и четкое ощущение, что организму это не нравится.
Кстати, Мустафа, с учетом написанного мной, может, ты как-то дополнишь свой предыдущий ответ?
Уточню, СЕ с подъедаловками у меня с января 2010 года, т.е. уже 7-ой год. Как-то слабо верится, что до сих пор идет переходный период и эти подъедаловки, которые присутствуют у меня все эти 6 с лишним лет, сбивают организм с ритма.
-
Журавлик, ваши сообщения по поводу дыхания имеют прямое отношение к этой теме, так что пишите - это очень важно.
Ну тогда напишу еще то, о чем неоднократно писала в других темах и что, возможно, тоже имеет прямое отношение к этой теме.
3 года назад случайно выяснилось, что у меня очень низкие гемоглобин - 65 (норма 120-140) и железо 2,4 (норма 9,0-32,2). До СЕ гемоглобин, вроде, был нормальный, правда, я не помню, когда перед СЕ его измеряла. Но в школе точно был нормальный, это я хорошо помню.
Потом я пыталась поднять гемоглобин и железо, даже мясо и печень в течение 4-ех месяцев в себя запихивала (писала об этом в своем дневнике), таблетки пыталась пить, от всего этого было плохо и я это бросила. Да, еще сок свекольный пила, на гранаты налегала, яблоки, обработанные гвоздями, ела. Сейчас гемоглобин немного поднялся, но все равно ниже нормы, а железо осталось таким же низким, как и было. Правда, последний раз я сдавала анализ 8 месяцев назад, с тех пор больше не сдавала, чтобы лишний раз не расстраиваться.
Как известно, низкий гемоглобин означает кислородное голодание организма. Хотя в обморок не падаю, слабости не чувствую и вообще всё это выяснилось абсолютно случайно. Можете как-то прокомментировать данную картину?
-
а давайте сыроедцев и вегетарианцев в одну тарелку не будет класть ::)
-
Журавлик, при неправильном дыхании идёт нарушение всего обмена веществ, и разных болячек может быть великое множество - но все они он одной причины - не правильное дыхание, как например при плохого качестве элекстичества - куча электроприборов ломается и человек не понимает почему все приборы ведут себя плохо - а причина то одна - перебои в элекроснабжении. Человеку говорят, что ваш холодильник барахлит, и хлебопечка плохо готовит из-за одной проблемы - а он говорит, что врёшь ты и всё тут - не могут, видите ли, все приборы от одной причины плохо работать ;)
Так и с дыханием - наш организм это как костёр, чтобы он горел, в него нужно дровишки подбрасывать (еду), и дровишки должны быть сухие, а не мокрые, и это должны быть именно дровишки, а не куски железа или там шифера (еда должна быть правильная), но помимо дровишек, костру необходим воздух для горения, а вот с этим у многих проблемы, так как у подавляющего числа людей оно у них глубокое, и согласно закону Вериго-Бора - и как ни парадоксально это звучит - у многих кислородное голодание тела - нехватка кислорода при глубоком дыхании.
Если глубокое дыхание такое полезное дело, то вы можете сами проверить пользу от глубокого дыхани - просто подышите глубоко пару минут и почувствуйте каково вам, можете даже сюда сообщить свой результат.
-
Если глубокое дыхание такое полезное дело, то вы можете сами проверить пользу от глубокого дыхани - просто подышите глубоко пару минут и почувствуйте каково вам, можете даже сюда сообщить свой результат.
Некоторые результаты могу сообщить сразу. Помню, когда ходила в бассейн (задолго до СЕ), то увлекалась "подводным плаванием": нырнуть до дна бассейна и плыть вот так под водой от одного бортика к другому (длина бассейна 25 м). Так вот, если перед этим заплывом дышать как обычно, то редко удавалось доплыть до другого бортика, воздуха не хватало. А если перед этим подышать глубоко, "животом", то доплывала до бортика легко. Это меня один спортсмен-самоучка научил, мы с ним вместе в тот бассейн ходили. Правда, главное было подышать не только глубоко, но и очень спокойно, без всяких напрягов - возможно, причина была и не в глубоком дыхании, а в том, что дыхание не сбивалось, а наоборот, как бы успокаивалось-восстанавливалось. Но то, что дышала глубоко и животом - точно было.
Я не говорю, что "глубокое дыхание такое полезное дело", я этого просто не знаю, как и не знаю про поверхностное дыхание. Просто вспомнился тот случай.
Вот сейчас подышала глубоко ровно две минуты. "Глубоко" - значит, сильно вдыхая и выпячивая живот на вдохе. Ну да, в голове стало немного тяжеловато. Правда, дышала я именно с напрягом и вдыхала чаще, чем обычно. Совсем не так, как тогда в бассейне.
-
Кстати, я знаю и другую теорию, причем, знаю уже давно, еще с советских времен. Суть ее в следующем: человек дышит поверхностно, в основном верхней третью легких. А в нижние 2/3 новый воздух почти не поступает, поэтому там воздух застаивается, микробы размножаются, слизь образуется и ясен пень, всё это очень плохо. Поэтому надо дышать глубоко, не грудью, а животом, выпячивая живот на вдохе и сдувая его на выходе, чтобы легкие вентилировались полностью, а не только верхняя 1/3.
То есть теория прямо противоположная той, что вы привели. :-) Правда, в этой теории речь идет только о неправильной вентиляции легких, а у вас более масштабно - о нарушении всего обмена веществ. :-)
Кстати, еще после этого моего двухминутного глубокого дыхания в нижней части легких чувствуется небольшая тяжесть. Тяжесть в голове уже прошла, а в легких чувствуется до сих пор. И хочется немного покашлять, что я сейчас и делаю. Не настоящий кашель, а легкое подкашливание.
-
Ну если у вас остались сомнения по поводу глубокого дыхания, то вы можете подышать глубоко не только животом, но и грудью полностью - глубоко и часто подышите так пару минут - вдох - выдох, вдох - выдох, вдох-выдох, без задержек, так сказать дышите полной грудью, пару минут.
Есть работа русских учёных, щас точно не вспомню, в которой доказывается, что лёгкие вентилируются полностью даже при самом мелком и не значительном дыхании, так что вся эта теория о скоплении микробов - полный бред.
По поводу того, что предаврительная вентиляция лёгких позволяла вам проплыть больше, то это объясняется тем, что при глубоком дыхании вы выдули из организма много углекислого газа. При плавании под водой его уровень начинает повышаться, но для достижения его концентрации, при которой у вас идёт сильный сигнал, что вам не хватает воздуха, нужно больше времени, чем без предварительной вентиляции лёгких. И поэтому вы можете дольше находиться под водой. Но это не означает, что глубокое дыхание полезно, раз уж вы можете дольше находиться под водой. Полезно или нет глубокое дыхание определяется по самочувствию при глобоком дыхании примерно пару минут - это называется глубокодыхательная проба Бутейко. При глубокодыхательной пробе могут обостриться заболевания человека, которые у него имеются, что подтверждает что именно глубокое дыхание является причиной этих болезней.
Жду вашу контрольную паузу.
-
Моя бабуля всю жизнь мелко дышала. При этом имела кучу проблем со здоровьем от сердца и сосудов до больных суставов, отложения солей, радикулита, остеохондроза, повышенного веса и одышки. Главное что ее спасало = поменьше напрягаться и побольше умиротворенности.
-
Моя бабуля всю жизнь мелко дышала. При этом имела кучу проблем со здоровьем от сердца и сосудов до больных суставов, отложения солей, радикулита, остеохондроза, повышенного веса и одышки. Главное что ее спасало = поменьше напрягаться и побольше умиротворенности.
Для объективности диагноза, контрольную паузу вашей бабули в студию, пожалуйста !
"поменьше напрягаться и побольше умиротворенности." - методы успокаивающие дыхание - всё согласно методу Бутейко.
В том, то и проблема, что обычное дыхание людей, так назыаемое "нормальное" дыхание, с виду не глубокое - на самом деле не правильное. Правильное дыхание - это такое дыхание которого не видно и не слышно. Тоесть в покое, не видно и не слышно как человек дишит.
-
Как говорил Николаев, наука изучает инвалидов по питанию.
Сыроедам и варёноедам, веганам и мясоедам нужно разное количество кислорода и уже поэтому вся эта теория Вериго-Бора летит на свалку вместе со многими другими.
То же касается и гемоглобина.
Да пофиг, сыроедам и столько может нормально. Им хватает. Им же не надо мясо переваривать и прочие тяжести.
Главное самочувствие и работоспособность.
И что касается дыхания, то это функция автоматическая. Надо просто больше бегать, плавать или хотя бы ходить быстро. Физическая нагрузка необходима и если она есть, то организм будет и дышать правильно и осанка будет правильная и т.д. И без всякого сознательного контроля, автоматически, как оно и должно быть.
Тело должно быть незаметно.
Не болеть, не скрипеть, не пердеть, а просто делать то, что ему скомандуют.
А если лезть в системный реестр, то велика вероятность что-то там сломать.
Всё должно быть просто, а где сложное, там от лукавого.
-
cborka прокоментируйте пожалуйста тогда тот факт, что многие спортсмены, закончив свою проф. деятельность через пару лет становятся инвалидами - они же всё время, как вы утверждаете, бегали и прыгали ;)
И ещё, если для вас эффект Вериго - Бора, открытый независимо друг от друга учёными Вериго и Бором ни чего не значит, то, не в обиду вам сказано - ваша писанина для меня тоже ничего не значит.
Вы можете проверить на себе сей эффект, прямо как говорится не отходя от кассы - вот щас, когда вы читаете эти строки, прямо сейчас, подышите пару минут глубоко, без задержек и расскажите нам, как вам ощущения от кислородного голодания мозга и тела вообще ;)
-
Это вроде наоборот не кислородное голодание, а мозг перенасыщается кислородом и начинает отключаться, поэтому как бы чувство опьянения возникает.
-
Это вроде наоборот не кислородное голодание, а мозг перенасыщается кислородом и начинает отключаться, поэтому как бы чувство опьянения возникает.
Ага - перенасыщение ;D
Это, позвольте, кто вам сказал?
-
Мать (медик). По логике, так и получается. Глубокие вдохи передают в лёгкие увеличенные дозы кислорода.
-
Мать (медик). По логике, так и получается. Глубокие вдохи передают в лёгкие увеличенные дозы кислорода.
Вы знаете, по логике люди когда-то думали что планета Земля плоская и звезда по имени Солнце вращается вокруг неё ;)
В науке известно, что при обычном дыхании кровь на 98% насыщена кислородом, и поэтому вы хоть в сто раз дышите глубже - кислорода от этого не прибавится, а вот выдыхание углекислого газа увеличится, что создаст эффект Вериго-Бора, при котором кислород намертво прикрепится к крови и перестанет поступать в тело, что вызовет плохое самочувствие, и обострение хронических болячек.
-
Если 98% - это не означает, что не может произойти перенасыщение: например, 115%.
-
Если 98% - это не означает, что не может произойти перенасыщение: например, 115%.
98% означает что из 100 клеток крови, переносящих кислород, 98 уже заполнены, поэтому выше 100 ну никак не получится.
-
Молекула кислорода может присоединяться к кровяной клетке?
-
А молекула кислорода не может прикрепиться к кровяной клетке?
Может, и даже могут присоединиться четыре молекулы кислорода.
И таким образом 98% означает, гемоглобин на 98% уже заполнен.
-
Значит, может быть всё-таки больше, чем 100%: заполненная кислородом клетка плюс ещё присоединённые к ней молекулы.
-
cborka прокоментируйте пожалуйста тогда тот факт, что многие спортсмены, закончив свою проф. деятельность через пару лет становятся инвалидами - они же всё время, как вы утверждаете, бегали и прыгали ;)
И ещё, если для вас эффект Вериго - Бора, открытый независимо друг от друга учёными Вериго и Бором ни чего не значит, то, не в обиду вам сказано - ваша писанина для меня тоже ничего не значит.
Вы можете проверить на себе сей эффект, прямо как говорится не отходя от кассы - вот щас, когда вы читаете эти строки, прямо сейчас, подышите пару минут глубоко, без задержек и расскажите нам, как вам ощущения от кислородного голодания мозга и тела вообще ;)
Что касается спортсменов, то спорт это не физкультура. Спорт - это экстремальные нагрузки, допинги и т.д. Любые крайности вредны обычно.
Что касается законов, то ещё в школе, на уроке физики нас учили, что любой закон имеет свою область применимости, вне которой он не действует. Так и упомянутый закон, вряд ли он тестировался на сыроедах. Ну и насчёт писанины, личное дело каждого как и что воспринимать.
Что касается глубокого дыхания, то люди дышат в холотропном дыхании и попадают в интересные психические состояния. Тут тоже самое. Понятно, что эффект есть. Когда что-то делаем по другому, то и результаты другие. Нужны ли они, это другой вопрос.
-
Мне кажется что любое изменение физиологической природной нормы будет давать интересные эффекты, о это вовсе не означает что так было ИМ задумано.
-
Дядя Сережа, вы лучше расскажите о своем личном опыте. Логично предположить, что вы перешли на это правильное дыхание. Каковы впечатления? Что было до и что стало после?
Возможно, вы уже описали свой опыт в этой ветке, тогда пардоньте. :-) Очень интересно будет с ним ознакомиться.
-
Кстати да! И желательно как у нас принято с фотографиями и конкретными измеренными параметрами (вес, пульс, давление и прочее).
-
Со мной будет не так интересно, так как я, как говорят сыроеды, вернулся в блюдоманию ^-^
Что касается моих достижений, то я с помощью этого дыхания давно избавился от хронической заложенности носа, и ночного храпа, что очень радует мою жену. И, как часто это бывает, после того как я получил некоторый результат, я забросил занятия, вот только недавно возобновил занятия - и это объясняет мою активность в этой теме. Будут ещё какие-нибудь достижения напишу.
-
Переходный период - это процесс очищения, который может длиться долго.
Именно! и чем дольше тем думается безопаснее и надежнее.
-
У Якута мясца даже на десерт не хватит. Так что придется мне отбиваться, тем более есть чем. :P
-
У Якута мясца даже на десерт не хватит.
Но печень, почки и прочие субпродукты всё же остались? Можно приготовить ливерную колбасу или печеночный паштет. Ой, ну и юмор у меня с утра, аж самой поплохело. (tmi)
-
По теме:
Рост 158
Вес 40
На СМЕ/СЕ с отступлениями 7-ой год
Контрольная пауза 25 сек., но если очень сильно постараться, могла бы и больше.
До замера контрольной паузы посидела спокойно минутку, до этого тоже особенно не напрягалась.
ДядяСережа, и какие можно сделать выводы из данных цифр?
-
По теме:
Рост 158
Вес 40
На СМЕ/СЕ с отступлениями 7-ой год
Контрольная пауза 25 сек., но если очень сильно постараться, могла бы и больше.
До замера контрольной паузы посидела спокойно минутку, до этого тоже особенно не напрягалась.
ДядяСережа, и какие можно сделать выводы из данных цифр?
До замера кп посидеть спокойно нужно минут 10, не разговаривая.
Сильно стараться при замере кп не только не нужно, а вредно - не правильный замер будет - выше я сообщил как делать замер.
25 секунд это конечно выше среднестатистического "здорового" человека, но далеко от "хорошо", не говоря уже об "отлично".
Здоровье начинается при кп примерно 40 секунд.
У идеально здорового человека кп равна 60 секундам.
-
У идеально здорового человека кп равна 60 секундам.
ой, а таки можно глянуть на идеально здорового человека? ::)
-
У идеально здорового человека кп равна 60 секундам.
ой, а таки можно глянуть на идеально здорового человека? ::)
Конечно можно - вот достигнете такого результата и тогда насмотритесь в зеркале вдоволь!
-
Вообще то цифры устанавливаются из практики.
А практику показывают люди - в данном случае идеально здоровые.
Иначе это все с потолка получается.
Раз конкретные цифры установлены, то видимо было на ком.
Так вот и хочется взглянуть на этих полубогов - на кого хоть похожи.
-
Вообще то цифры устанавливаются из практики.
А практику показывают люди - в данном случае идеально здоровые.
Иначе это все с потолка получается.
Раз конкретные цифры установлены, то видимо было на ком.
Так вот и хочется взглянуть на этих полубогов - на кого хоть похожи.
Эти цифры взяты не с потолка, а многократно проверены в лаборатории функциональной диагностики самим Бутейко.
Посмотрите фильм "Единственный победитель. Фильм Евгения смирнова" на youtube и вам всё станет ясно.
К примеру у меня кп равна 18 секундам.
Одной из препятствий увеличения кп являются не совсем здоровые зубы - кариес и скрытые гранулёмы на корнях зубов.
Вот недавно делал панорамный снимок челюстей, и стоматолог обнаружила гранулёму на давно пломбированном зубе, хотя этот зуб меня никак не беспокоил.
Такой же помехой является скрытая инфекция в миндалинах, о которой человек тоже может ничего не подозревать.
Всё этом можно прочитать в книге "Метод Бутейко" Издательства Патриот за 1990 год.
-
Я не про Бутейко спрашивал, а про тех самых идеально здоровых.
Их очень хочется увидеть. Хотя бы одно два фото.
-
Я не про Бутейко спрашивал, а про тех самых идеально здоровых.
Их очень хочется увидеть. Хотя бы одно два фото.
Уверен, что нимба над головой у них нет ^-^
Но я уверен, что выглядят они получше рядового сыроеда ;)
-
Другими словами посмотреть не на кого? ::)
-
Другими словами посмотреть не на кого? ::)
Благодаря методу Бутейко я смог решить свои проблемы со здоровьем, которые на сегодняшний момент официальная медицина не лечит, и в моих планах достигнуть этой кп равной 60 сек.
Я лично людей с кп равной или большей 60 секунд не знаю, хотя, вы можете поискать в интернете методистов метода Бутейко, и спросить их об этом, возможно они вам ответят.
-
Я лично людей с кп равной или большей 60 секунд не знаю, хотя, вы можете поискать в интернете методистов метода Бутейко, и спросить их об этом, возможно они вам ответят.
Извините, но в науке принято доказывать тому кто утверждает. Желающий пройти защиту и получить докторскую сам доказывает свою позицию, а не отсылает других делать опыты за него.
Иначе получается как с созвездием раков - Вы утверждаете что там живут раки.
А кто не уверен в этом, те могут пойти и убедиться сами. Спасибо. :))
-
Я лично людей с кп равной или большей 60 секунд не знаю, хотя, вы можете поискать в интернете методистов метода Бутейко, и спросить их об этом, возможно они вам ответят.
Извините, но в науке принято доказывать тому кто утверждает. Желающий пройти защиту и получить докторскую сам доказывает свою позицию, а не отсылает других делать опыты за него.
Иначе получается как с созвездием раков - Вы утверждаете что там живут раки.
А кто не уверен в этом, те могут пойти и убедиться сами. Спасибо. :))
Да всё уже давным давно доказано - взять хотябы книгу, или фильм, который я привёл выше. Да увидит зрячий, да услышит имеющий уши.
Ладно, смотрю сыроеды народ озабоченный только едой - надоело короче.
Будут результаты напишу - всех благ.
-
ДядяСережа, вы уже второй раз грубите: первый раз Борису Сборке, второй раз сыроедам. Давайте, пожалуйста, без этого, ок? С вами тоже, возможно, кто-то не согласен, однако, заметьте, на грубости по отношению к вам не переходили.
-
Мне не грубил, скорее я не был слишком дипломатичным.
-
Мне не грубил
Слово "писанина" - это грубо.
-
Да всё уже давным давно доказано - взять хотябы книгу, или фильм, который я привёл выше. Да увидит зрячий, да услышит имеющий уши.
Ладно, смотрю сыроеды народ озабоченный только едой - надоело короче.
Будут результаты напишу - всех благ.
Давайте я начну Вам рассказывать о флажолетах в 7 позиции. А потом вместо внятного объяснения с указанием на то что посмотреть можно начну Вас отсылать к книгам и фильмам. Если вы в теме то кто еще кроме Вас смог бы лучше продемонстрировать явно видимые улучшения у практикующих специальное дыхание?
Согласитесь - нет фактов, нет и предмета для обсуждения. Так дайте какие то факты уже раз вы о них знаете. Я вот в дневнике своем пишу и объясняю все что сделал и как это можно повторить. Попробуйте и Вы немного.
-
Дядя Серёжа очень важно для меня услышать сейчас именно твоё мнение по повду дыхательного упражнения, что описано в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=iCjW-HCNqGM с начала 3 -ей минуты.
Почему именно твоего мнения? Потому что абсолютна не знакома ни с одной из теорий дыхания. А перевернуть сейчас столько информации для меня просто нереально.
Лично мне упражнение не понравилось. Сделав его 7 раз с перерывами минуты по 3-5 я на ровном месте- просто сидя у экрана компьютера - заболела гриппом- стал жутко течь нос и в голове стали заводиться гриппозные ощущения. Хорошо, что я знаю ещё и проверенные и ежедневно выполняемые мной упражнения, повышающие иммунитет. Мне пришлось ещё раз сделать их в два часа ночи чтобы этот странный "грипп" ушёл откуда явился.
Что, вообще, всё это было?? Есть у тебя мнение?
-
А у тебя этап очищения ещё не закончен, поэтому любая грязь попадает сразу в кровь, поэтому тебе становится плохо.
Да, Наташа, здесь Мустафа, возможно, и на все сто прав.
Я когда выхожу из постов никогда не ем и не пью ничего сладкого. Оно моментально всасывается. С ним и ещё чего, не знаю, что там плавало на поверхности кишечника.... Впечатления не из приятных.
У меня первыми реагируют сосуды внутри головы. В лобной части начинается неприятное щекотание с последующим слабым давлением. А у тебя, возможно, первым реагирует пищеварительный тракт- нериятные ощущения во рту, и затем всё тело- чувство отравления- это когда тяжесть в мышцах, костях и хочется лежать- я правильно понимаю?
Тем более и вес у тебя на 20 кг меньше моего при том же росте. Вот тебе и так просто отравиться очень сильно, всем телом имею ввиду, из-за мелочи какой-то. Мелочь - это не треть чайной ложки фарша, а всё то, что на стенках твоего пищеварительного тракта "оттаяло" за много лет твоего сыроедения. Оно там оттаяное всё болтается, а ты его ВСЁ бац назад. Ничего себе чайная ложечка!!
Из- за этого оттаявшего может тебе и хочется есть тяжёлую пищу. Орехи- семечки, даже размоченные и разжёванные всё-равно насасывают в себя больше жидкости из кишечника, чем яблоки с абрикосами. Вот и ответ. Вместе с жидкостью со стенок кишечника отваливаются и малюсенькие кусочки того, что там запасено и движется всё это потихоньку и если и всасывается в кровь, то вперемежку с питтельными веществами из орехов. Значит не так резко, как всасывалось бы при полном голодании. А при питании фруктами всё что на внутренних стенках кишечника ещё более стремительно немного подрастворяется и всасывется назад в кровь. Поэтому тебе обязательно надо есть что-то потяжелей. И именно исходя из такого механизма действия тяжёлой пищи и фруктов и получаем подтверждение того, что по мере очищения стенок кишечника тяжёлая пища принимается уже раз в день, вместо прежних двух. Уже в меньшем количестве.
Надо тебе на овощи серьёзно переключаться. Может на какое-то время на одни только овощи. Я не большой тут спец. Всем миром местных экспертов решим. А больше ты сама своими ощущеними. Чтоб клетчаткой счищать потихоньку внутренний слой пищеварительного канала. А там глядишь и ворсинки заработают нормально и железо станет усваиваться, может и поправишься чуток, если хочешь, конечно.
Это мои такие представления. Конечно, возможно, они и ошибочны. Для выяснения "кто прав" надо только очень тщательно наблюдать за собой. И тогда только по прошествии длительного времени ты сможешь сама подтвердить правильность или ошибочность какой-либо гипотезы.
-
Мне не грубил
Слово "писанина" - это грубо.
это ж получается я прожжённый грубиян :))
-
Хорошо, что я знаю ещё и проверенные и ежедневно выполняемые мной упражнения, повышающие иммунитет.
Расскажешь? :-)
-
Оля, по указанной ссылке нет ни каких видео - там какой-то календарь.
По поводу обвинений меня в том, что я вот мол воду намутил и убежал - мне что по стор раз повторять одно и тоже?
Я же сообщал о своих достижениях, сколько раз мне повторять это?
Или мне пересказывать содеражание книги, о которой я упомянул?
Я лишь дал направление размышлений, а дальше как хотите - я никому ничего не должнет так же как и вы мне.
Я считал, что сыроеды - смелый народ, готовый искать новое, но я ошибся - сыроеды зациклены на еде и кроме еды ни о чём больше не хотят слышать.
Короче, коротко и по существу:
Все дыхательные упражнения, которые вы встретите, с задержками дыхания и подсчётом секунд на вдохах и выдохах - полный бред и заблужднеие. Зачем усложнять себе жизнь? Вы что сможете так не естественно дышать постоянно?
Понапридумывали кучу всякой ерунды и носятся с этим как с писаной торбой - всё гениальное просто.
Метод Бутейко:
1. Уменьшение
2. Глубины
3. Вдоха (внимание уделять только вдоху, так как выдохните вы столько сколько вдохнули)
4. Расслаблением диафрагмы
5. До маленького недостатка воздуха
Вот и весь метод. Любые задержки в дыхании только вредят - дышите как дышали, только лишь расслабившись немного уменьшаете ВДОХ - вот и весь секрет.
Это можно и нужно делать постоянно в течении дня - тогда будет эффект.
Заниматься обязательно после прочтения книги - так как сразу пойдут чистки - вы испугаетесь и перестанете заниматься!!!
Детали в книге "Метод Бутейко" Издательства Патриот за 1990 год.
-
сыроеды зациклены на еде и кроме еды ни о чём больше не хотят слышать.
Детали в книге.
А Вам не кажется, что это Вы зациклены на дыхании и на книгах Бутейко?
-
кстати, после длительного поста походу стал дышать ещё меньше ^-^
сейчас поясню юмор, в сидячем положении лёгкие вообще практически не заполняются воздухом свежим, процентов на 3-5 вдыхаю только. Но повторюсь это в спокойном положении (работа за компом)
-
Дядя Серёжа поменяла ссылку в сообщении с вопросом к тебе. Можно смотреть.
-
Дядя Серёжа поменяла ссылку в сообщении с вопросом к тебе. Можно смотреть.
Предлагаемая дыхательная гимнастика - это искаверканный метод Бутейко !
Смотрите выше 5ть пунктов как нужно правильно делать.
-
Хорошо, что я знаю ещё и проверенные и ежедневно выполняемые мной упражнения, повышающие иммунитет.
Расскажешь? :-)
Наташа, это всемирно известные Пять Тибетцев. Или другое название " Око Возрождения". Питер Келдер когда-то книжечку маленькую написал. Потом разные авторы подписывают своего.
Что во всех этих книгах написано- это дело самих авторов.
А упражнения делаю уже как пять лет. С перерывом на пару лет по ричинам объяснять которые не берусь. Не знаю их просто. И никогда не узнаю.
О повышающем иммунитет эффекте узнала абсолютно практическим способом. Дети мои всё со школы разные гриппы приносят. Делаю с ними уже 5 месяцев каждое утро и все гриппы мимо. Сопли потекли днём или горло запершило - сделали ещё раз 5 упражнений и: " Пока, сопли. " И у меня то же было в последнем моём примере.
Кстати всю беременность вторую эти упражнения делала. Считаю и это повлияло на такой приятный процеес родов.
Ещё один момент интересный, с этими упражнениями связанный, когда делала их 5 лет назад в самом начале их применения ... вышла наружу проблема ... наследственной, наверное, болезни- тройничный нерв на лице так классно простреливал, что оценить это могут только испытавшие. Для не испытавших поясню немного, это как сковородой раскалённой по морде. И так раз пяток подряд. Только потом ни отёка ни синяка. Это бабушка моя родная страдала с 40 до 75 лет постоянно и ежедневно. ... После знакомства с постами со вторым началом 5 упражнений, после около 2 - х летнего перерыва, тройничный нерв, как шёлковый стал. Молчит, как и положено му по закону.
-
кстати, после длительного поста походу стал дышать ещё меньше ^-^
сейчас поясню юмор, в сидячем положении лёгкие вообще практически не заполняются воздухом свежим, процентов на 3-5 вдыхаю только. Но повторюсь это в спокойном положении (работа за компом)
Если вы дышите именно так как сообщаете, то у вас - идеальное дыхание.
Есть ли пауза между вдохами, если да то сколько секунд?
Хотелось бы узнать сколько вдохов в минуту вы делаете, а также вашу кп.
-
Мы никогда не заморачивались вопросом дыхания.
Пауза между вдохами 1-2 секунды.
Исходя из этой цифры можно подсчитать что 30-60 вдохов в минуту я должен делать.
а что такое кп? ::)
-
Мы никогда не заморачивались вопросом дыхания.
Пауза между вдохами 1-2 секунды.
Исходя из этой цифры можно подсчитать что 30-60 вдохов в минуту я должен делать.
а что такое кп? ::)
30-60 слишком большой разброс.
При самых приблизительных подсчётах, если ваша пауза между вдохами равна 1-2 секунды, и на сам вдох-выход уходит примерно 3 секунды, то получается 3 + 2 = 5 секунд длится цикл вдох-выхох-пауза, и поэтому 60/5 = 12 вдохов-выдохов в минуту.
Кп - это сокращённо контрольная пауза.
Ваше дыхание не идеальное - это я погорячился ;) но намного выше среднестатистического.
-
а сюда можно выложить табличку, а то там ошибку доступа выдаёт
-
а сюда можно выложить табличку, а то там ошибку доступа выдаёт
(http://ipic.su/img/img7/tn/Rasshirenaya_tablica.1458495671.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/Rasshirenaya_tablica.1458495671.jpg)
Но так всё-таки кп можно узнать, или это тайна за семью замками? ;D
-
Эта конференция не принимает никаких вложений.
Только ссылки на расположенные на спец серверах фото и на файлы.
-
Но так всё-таки кп можно узнать, или это тайна за семью замками? ;D
нет не тайна, просто я ж говорю, этим не заморачивался....так же как и паузой между дыханием :pardon:
Как видно я наобум даже предположил сколько у меня вдохов в минуту. Позже от нечего делать обязательно займусь (handshake)
-
Я чего-то не понимаю в этой системе. Может быть, дядя Сережа, поясните.
Я в молодости увлекся йогой и тренировкой дыхания особенно. У них есть и методики поверхностного дыхания, но нормальным они представляют "полное дыхание йогов". Начиная, я делал такой цикл дыхания - 8 секунд вдох, 16 (сначала 8) секунд задержка, 16 секунд выдох и можно делать еще задержку после выдоха, но сначала я не делал этого и потом не всегда, но обычно 8 секунд тоже. Получается меньше двух дыханий в минуту. Но ведь это трудный цикл для обычного человека, с непривычки задыхался. Потом привык, один цикл занимал примерно 40 секунд. Конечно, это при сознательном контроле, однако я делал это очень часто и подолгу, когда приходилось ходить, а ходил я много. Поэтому иной раз часами это длилось и привычка уже сформировалась к такому дыханию.
Сейчас при упадке здоровья моя кп секунд около 15. Волевая - 40 без особых усилий... После вдоха задержка бывала 3 с половиной минуты, сейчас не знаю.
Но главное, что медленное дыхание йогов хотя оно и полными легкими происходит, оно же очень медленное, не уступает поверхностному по кислородному и углекислотному содержанию.... А тренировки идут дальше и достигают и минутных циклов и больше... При этом плюс такого полного дыхания всей грудью и животом в том, что происходит массаж живота, сердца и печени с их органами, чего не происходит при поверхностном.
-
Я чего-то не понимаю в этой системе. Может быть, дядя Сережа, поясните.
Я в молодости увлекся йогой и тренировкой дыхания особенно. У них есть и методики поверхностного дыхания, но нормальным они представляют "полное дыхание йогов". Начиная, я делал такой цикл дыхания - 8 секунд вдох, 16 (сначала 8) секунд задержка, 16 секунд выдох и можно делать еще задержку после выдоха, но сначала я не делал этого и потом не всегда, но обычно 8 секунд тоже. Получается меньше двух дыханий в минуту. Но ведь это трудный цикл для обычного человека, с непривычки задыхался. Потом привык, один цикл занимал примерно 40 секунд. Конечно, это при сознательном контроле, однако я делал это очень часто и подолгу, когда приходилось ходить, а ходил я много. Поэтому иной раз часами это длилось и привычка уже сформировалась к такому дыханию.
Сейчас при упадке здоровья моя кп секунд около 15. Волевая - 40 без особых усилий... После вдоха задержка бывала 3 с половиной минуты, сейчас не знаю.
Но главное, что медленное дыхание йогов хотя оно и полными легкими происходит, оно же очень медленное, не уступает поверхностному по кислородному и углекислотному содержанию.... А тренировки идут дальше и достигают и минутных циклов и больше... При этом плюс такого полного дыхания всей грудью и животом в том, что происходит массаж живота, сердца и печени с их органами, чего не происходит при поверхностном.
По поводу вашей задержки но ВДОХЕ на 3 минуты, то это не относится к тесту по Бутейко, так как в этом случае ваша пауза зависит не от обмена веществ вашего организма, что является диагостическим средством, а от объёма ВДОХНУТОГО воздуха. А по Бутейко контрольную паузу нужно мерять обязательно только на ВЫДОХЕ, причём выдох должен быть ОБЫЧНЫМ, а не сильным, тоесть просто дышите как дышали, просто на ВЫДОХЕ зажимаете нос и меряете.
Вы правильно заметили, что терапевтический эффект дыхания йогов действительно достигается за счёт увеличения содержания СО2 в лёгких, и таким образом в крови и тканях человека. Но дыхание йогов не является естественным и поэтому не подходит нам. Йоги, так сказать, нащупали в темноте, как надо дышать, для восстановления здоровья, но не объяснить для чего это делать, тем более математически описать это не смогли. Придумали непонятную теорию о пране, типа "дыхание праной", а праной оказался углекислый газ. Когда, я к примеру, уменьшаю дыхание, то у меня в носу и горле появляется приятная прохлада и блаженство - вот вам и прана.
Ну и по поводу массажа сердца и внутренних органов - это опастный бред.
Если вы остались в сомнениях, то предлагаю вам, прямо сейчас, когда вы читаете эти строки, подышать глубоко пару минут, и почувствовать полезность глубокого дыхания и массажа сердца и внутренних органов. Многие объясняют это "переизбытком кислорода". Почему же тогда от этого переизбытка начинаются проблемы? Но пусть даже их объяснение верно, тогда, следуя их логике, переизбыток кислорода вреден, раз уж человек начинает себя плохо чувствовать, и таким образом, как ни крути, всё равно глубокое дыхание вредно, даже объясняя это переизбытком кислорода.
-
ДядяСережа, вы мне очень напоминаете начинающего сыроеда, который на радостях пытается всем окружающим раскрыть глаза на пользу сыроедения и вред несыроедения. :-) Причем, самое смешное, что сами вы, как пишите, забросили это правильное дыхание, но остальным упорно пытаетесь что-то доказать. :-)
-
Кстати, ДядяСережа, если не секрет, почему ушли с сыроедения, на котором были 7 месяцев?
-
то предлагаю вам, прямо сейчас, когда вы читаете эти строки, подышать глубоко пару минут, и почувствовать полезность глубокого дыхания и массажа сердца и внутренних органов. Многие объясняют это "переизбытком кислорода". Почему же тогда от этого переизбытка начинаются проблемы?
Прямо сейчас - это самое опасное, что можно предложить ближнему, не зная ЧЕМ он вообще дышит.
Может у человека сердечная недостаточность или чего там ещё... не доХтур я и представить себе не могу что может быть у человека и он по твоей просьбе надышится две минуты и в ящичек сыграет.
Д. Серж ! Осторожней, пожалуйста.
Для примера приведу своё позавчерашнее недальновидное действие. Сделала три кряду дня по максимуму новое физически лёгкое, НО!! стимулирующее активные точки организма, упражнение!!
Результат?? Два дня непрекращяющейся головной боли!! При том, что в жизни не знала где болит голова...
Кто хочет повторить?? ?? Найдутся ещё эстремалы?? ??
Берегите себя, ребята. Осторожничайте всегда в начале. Пока изучите на СОБСТВЕННЫХ ощущениях тропку по которой собрались идти. Иначе может всё закончиться нехорошо. А сама-то тропка правильная была!! Только идти по ней не умели!! Поэтому, призываю к вашей мудрости. Научитесь на моей ошибке.
Есть же и поговорка такая : " Бережёного Бог бережёт" .
-
...праной оказался углекислый газ.
Не, прана - это что-то другое.
-
Кстати, ДядяСережа, если не секрет, почему ушли с сыроедения, на котором были 7 месяцев?
Потому что был похож на заключённого Бухенвальда, да к тому же мёрз постоянно, и потенция была на нуле.
Короче мне не понравилось.
Моя жена до сих пор вспоминает мне этот мой эксперимент.
-
то предлагаю вам, прямо сейчас, когда вы читаете эти строки, подышать глубоко пару минут, и почувствовать полезность глубокого дыхания и массажа сердца и внутренних органов. Многие объясняют это "переизбытком кислорода". Почему же тогда от этого переизбытка начинаются проблемы?
Прямо сейчас - это самое опасное, что можно предложить ближнему, не зная ЧЕМ он вообще дышит.
Может у человека сердечная недостаточность или чего там ещё... не доХтур я и представить себе не могу что может быть у человека и он по твоей просьбе надышится две минуты и в ящичек сыграет.
Д. Серж ! Осторожней, пожалуйста.
Для примера приведу своё позавчерашнее недальновидное действие. Сделала три кряду дня по максимуму новое физически лёгкое, НО!! стимулирующее активные точки организма, упражнение!!
Результат?? Два дня непрекращяющейся головной боли!! При том, что в жизни не знала где болит голова...
Кто хочет повторить?? ?? Найдутся ещё эстремалы?? ??
Берегите себя, ребята. Осторожничайте всегда в начале. Пока изучите на СОБСТВЕННЫХ ощущениях тропку по которой собрались идти. Иначе может всё закончиться нехорошо. А сама-то тропка правильная была!! Только идти по ней не умели!! Поэтому, призываю к вашей мудрости. Научитесь на моей ошибке.
Есть же и поговорка такая : " Бережёного Бог бережёт" .
Логика таких как вы доброжелателей мне не понятна.
Так что пусть лучше дальше загибается от сердечной недостаточности?
А на глубоком дыхании, обостряются болячки человека, и до него наконец-то доходит, что его проблемы не из-за экологии, магнитных бурь, или расположения планет, а банально от того, что он дышит глубоко в повседневной жизни, вот и весь секрет.
Этой простоты очень сильно боится современная фарммафия, им нужно чтобы всё было сложно и дорого в лечении, чтобы народ покупал дорогие таблеточки и прочуую лабуду. И метод они обливают грязью так как сильно боятся его. Да и народ сейчас пошёл - ему предлагаешь метод избавления от болезней забеспалотно, а он не только не воспринимает, а даже ещё и высмеивает это.
Ну что же, каждому своё ;)
-
Ну ты даёшь!!
Сказала ведь русским по белому!! ОСТОРОЖНО надо как предлагать, так и начинать любую новую оздоровительную практику. И всё. Ни точкой больше.
Зачем же так однозначно негативно реагировать на простое предостережение, подтверждённое жизненным опытом.
Мне- то всё равно.
Тебе надо было резко высказаться- высказался. Надеюсь полегчало. И то хорошо уже.
Бай.
-
Кстати, ДядяСережа, если не секрет, почему ушли с сыроедения, на котором были 7 месяцев?
Потому что был похож на заключённого Бухенвальда, да к тому же мёрз постоянно, и потенция была на нуле.
Короче мне не понравилось.
Моя жена до сих пор вспоминает мне этот мой эксперимент.
Так это ведь было из-за неправильного дыхания! В чем проблема-то? Надо дышать правильно и тогда никаких проблем на СМЕ не будет. Сам же говорил, не? :-)
-
Кстати, ДядяСережа, если не секрет, почему ушли с сыроедения, на котором были 7 месяцев?
Потому что был похож на заключённого Бухенвальда, да к тому же мёрз постоянно, и потенция была на нуле.
Короче мне не понравилось.
Моя жена до сих пор вспоминает мне этот мой эксперимент.
Так это ведь было из-за неправильного дыхания! В чем проблема-то? Надо дышать правильно и тогда никаких проблем на СМЕ не будет. Сам же говорил, не? :-)
Правильно, но я тогда ещё не знал причины этого и про Бутейко ничего не слышал.
Прежде чем переходить нужно сначала дыхание исправить, а потом ПЛАВНО переходить на вегетарианство-веганство ну и сыроедение, если уж кому сильно уж охота.
А это - совсем разные вещи.
-
Ну ты даёшь!!
Сказала ведь русским по белому!! ОСТОРОЖНО надо как предлагать, так и начинать любую новую оздоровительную практику. И всё. Ни точкой больше.
Зачем же так однозначно негативно реагировать на простое предостережение, подтверждённое жизненным опытом.
Мне- то всё равно.
Тебе надо было резко высказаться- высказался. Надеюсь полегчало. И то хорошо уже.
Бай.
Ваше ОСТОРОЖНО, для меня лично, выглядит ОПАСТНО-НЕ НАДО.
-
Я чего-то не понимаю в этой системе. Может быть, дядя Сережа, поясните.
Я в молодости увлекся йогой и тренировкой дыхания особенно. У них есть и методики поверхностного дыхания, но нормальным они представляют "полное дыхание йогов". Начиная, я делал такой цикл дыхания - 8 секунд вдох, 16 (сначала 8) секунд задержка, 16 секунд выдох и можно делать еще задержку после выдоха, но сначала я не делал этого и потом не всегда, но обычно 8 секунд тоже. Получается меньше двух дыханий в минуту. Но ведь это трудный цикл для обычного человека, с непривычки задыхался. Потом привык, один цикл занимал примерно 40 секунд. Конечно, это при сознательном контроле, однако я делал это очень часто и подолгу, когда приходилось ходить, а ходил я много. Поэтому иной раз часами это длилось и привычка уже сформировалась к такому дыханию.
Сейчас при упадке здоровья моя кп секунд около 15. Волевая - 40 без особых усилий... После вдоха задержка бывала 3 с половиной минуты, сейчас не знаю.
Но главное, что медленное дыхание йогов хотя оно и полными легкими происходит, оно же очень медленное, не уступает поверхностному по кислородному и углекислотному содержанию.... А тренировки идут дальше и достигают и минутных циклов и больше... При этом плюс такого полного дыхания всей грудью и животом в том, что происходит массаж живота, сердца и печени с их органами, чего не происходит при поверхностном.
По поводу вашей задержки но ВДОХЕ на 3 минуты, то это не относится к тесту по Бутейко, так как в этом случае ваша пауза зависит не от обмена веществ вашего организма, что является диагостическим средством, а от объёма ВДОХНУТОГО воздуха. А по Бутейко контрольную паузу нужно мерять обязательно только на ВЫДОХЕ, причём выдох должен быть ОБЫЧНЫМ, а не сильным, тоесть просто дышите как дышали, просто на ВЫДОХЕ зажимаете нос и меряете.
Вы правильно заметили, что терапевтический эффект дыхания йогов действительно достигается за счёт увеличения содержания СО2 в лёгких, и таким образом в крови и тканях человека. Но дыхание йогов не является естественным и поэтому не подходит нам. Йоги, так сказать, нащупали в темноте, как надо дышать, для восстановления здоровья, но не объяснить для чего это делать, тем более математически описать это не смогли. Придумали непонятную теорию о пране, типа "дыхание праной", а праной оказался углекислый газ. Когда, я к примеру, уменьшаю дыхание, то у меня в носу и горле появляется приятная прохлада и блаженство - вот вам и прана.
Ну и по поводу массажа сердца и внутренних органов - это опастный бред.
Если вы остались в сомнениях, то предлагаю вам, прямо сейчас, когда вы читаете эти строки, подышать глубоко пару минут, и почувствовать полезность глубокого дыхания и массажа сердца и внутренних органов. Многие объясняют это "переизбытком кислорода". Почему же тогда от этого переизбытка начинаются проблемы? Но пусть даже их объяснение верно, тогда, следуя их логике, переизбыток кислорода вреден, раз уж человек начинает себя плохо чувствовать, и таким образом, как ни крути, всё равно глубокое дыхание вредно, даже объясняя это переизбытком кислорода.
Благодарю за ответ. Однако же считать практику йогов ошибкой я бы не стал. Повторюсь, они имеют и поверхностное дыхание в своем арсенале, а Бутейко напротив, где-то переусердствовал и ошибся в месте, где поставить запятую в своих расчетах, в принципе верных.
Вы отвечаете, что стимуляция внутренних органов - "опасТ(?)ный бред", но почему? Аргументом к этому вы ставите "пару минут глубокого дыхания....? Но ведь вы имеете в виду БЫСТРОЕ глубокое дыхание? А я дышу медленно, хотя и глубоко.... Как-то слишком несоответственно, не к делу.
Потом, и при поверхностном дыхании попробуйте подышите БЫСТРО, и вы получите то же самое.... не так ли?
Поэтому стимуляция органов не имеет у вас возражения, оно совершенно необоснованно, т.к. глубокое дыхание не имеет отношения к вымыванию углекислоты из крови. Это происходит лишь из-за скорости дыхания и объемов пропускаемого воздуха за единицу времени.
Быстрое дыхание, будь оно глубоким или поверхностным, приводит к тому, что поступает много кислорода, вымывается при этом углекислота, и организм защищается от этого тем, что сужает кровеносные сосуды... Кстати, при насморке всегда открывал себе нос (и другим) задержкой дыхания и замедленным дыханием, обратный эффект. На этом эффекте сужения сосудов при гипервентиляции легких, еще одно "кстати", основана одна практика лечения, мой сосед этим занимался, reberthing, (по русски произносил "ребёфинг"), возрождение... В общем, заставлял дышать ОЧЕНЬ интенсивно и глубоко, что вело к экстатическому состоянию, в котором всякие эффекты происходили. Даже бесноватых пробовал лечить, правда не очень успешно... А порчу снимал запросто. Говорил, что несколько сеансов не причинят проблем, о Бутейко мы уже тогда (это было в начале 90-х) знали и обсуждали. Я тоже попробовал немного, дошел до стадии, когда начало буквально сверлить точки на щеках, я ощущал, что вливается энергия извне, но решил не продолжать, мой христианский опыт подсказал, что с этим человеком не стоит работать. А экстаз приходил самым естественным образом именно из-за сужения сосудов, примерно такой опыт очень легкой клинической смерти..........))) Думал когда-то повторить самостоятельно, но так и не собрался...
О задержке на вдохе я привел просто для общей справки, знаю, что показателем считается задержка на выдохе. Мне гораздо интереснее ваш ответ о волевой задержке именно на выдохе... Но вы не ответили об этом.
Правда я несогласен, что задержка на вдохе (после вдоха) ничего не значит или показывает лишь объем воздуха, ни в коем случае. Здесь тоже замешаны обмен веществ и общее здоровье и энергетика. Больной человек с большим объемом легких все равно сильно снизит этот показатель....
Прана - это ионы воздуха, воздушное электричество. В комнатном воздухе нет праны, в спертом душном помещении. Если вы ощущаете вкус праны при дыхании в таком месте, то это лишь показатель вашей личной энергии, которая освежает воздух внутри вас. Углекислый газ - прана - нет, никак. Ионы и их количество....
-
Ваше ОСТОРОЖНО, для меня лично, выглядит ОПАСТНО-НЕ НАДО.
Абсолютно правильно, Д. Серёжа, сколько взглядов столько и видений.
-
Феаннир выши размышления, по поводу глубокого дыхания йогов, то оно приводит к накоплению углекислоты я разделяю, но! Вы сможете дышать как йоги в повседневной жизни? Думаю что нет. А тото и оно, что правильно дышать надо не час и даже не два - а постоянно, так сказать базальное дыхание должно быть поверхностным, и мне слабо верится, что вы будете как йоги дышать постоянно. А вот по Бутейко поверхностно дышать с паузами, которые возникают сами по себе, я уже практически дышу, и я даже уже забыл про то что я вообще дышу - это происходит автоматом.
-
Кстати, ДядяСережа, если не секрет, почему ушли с сыроедения, на котором были 7 месяцев?
Потому что был похож на заключённого Бухенвальда, да к тому же мёрз постоянно, и потенция была на нуле.
Короче мне не понравилось.
Моя жена до сих пор вспоминает мне этот мой эксперимент.
Так это ведь было из-за неправильного дыхания! В чем проблема-то? Надо дышать правильно и тогда никаких проблем на СМЕ не будет. Сам же говорил, не? :-)
Правильно, но я тогда ещё не знал причины этого и про Бутейко ничего не слышал.
Прежде чем переходить нужно сначала дыхание исправить, а потом ПЛАВНО переходить на вегетарианство-веганство ну и сыроедение, если уж кому сильно уж охота.
А это - совсем разные вещи.
А я то не знал этого ничего и перешел в одну ночь. Да так доволен, что страшно подумать о том, что сыроедение прошло бы мимо меня.
-
Прана - это ионы воздуха, воздушное электричество. В комнатном воздухе нет праны, в спертом душном помещении. Если вы ощущаете вкус праны при дыхании в таком месте, то это лишь показатель вашей личной энергии, которая освежает воздух внутри вас. Углекислый газ - прана - нет, никак. Ионы и их количество....
Ну наконец то я знаю как выглядит генератор ПРАНЫ
(http://cs625327.vk.me/v625327897/10769/UVKi1PP85I0.jpg)
А если захотел водички с праной - да пожалуйста. ^-^
(https://44.img.avito.st/640x480/2313934144.jpg)
Бедные праноеды поди и не знают этого ... бегают, в воздухе электроны ртом ловят. (tmi)
-
Феаннир выши размышления, по поводу глубокого дыхания йогов, то оно приводит к накоплению углекислоты я разделяю, но! Вы сможете дышать как йоги в повседневной жизни? Думаю что нет. А тото и оно, что правильно дышать надо не час и даже не два - а постоянно, так сказать базальное дыхание должно быть поверхностным, и мне слабо верится, что вы будете как йоги дышать постоянно. А вот по Бутейко поверхностно дышать с паузами, которые возникают сами по себе, я уже практически дышу, и я даже уже забыл про то что я вообще дышу - это происходит автоматом.
Ну да, я как-то до этого не добрался...
Штука в том, что когда долго и много дышишь полным дыханием, то это тоже влияет на привычки. И в обычное время мое дыхание очень слабое, если я ничего не делаю. Вдох-выдох занимает от трех секунд, т.е. вроде 20 циклов в минуту, но это очень поверхностное дыхание, совсем неглубокое. Если же есть нагрузки, я по моему, автоматически перехожу на глубокое полное медленное дыхание. По крайней мере, когда вспоминаю об этом, посмотреть на себя, как я дышу. А обычное в покое дыхание часто имеет паузы после выдохов, одна-две секунды. В целом выходит 15-17 циклов в минуту в покое.
-
Кстати, ДядяСережа, если не секрет, почему ушли с сыроедения, на котором были 7 месяцев?
Потому что был похож на заключённого Бухенвальда, да к тому же мёрз постоянно, и потенция была на нуле.
Короче мне не понравилось.
Моя жена до сих пор вспоминает мне этот мой эксперимент.
Так это ведь было из-за неправильного дыхания! В чем проблема-то? Надо дышать правильно и тогда никаких проблем на СМЕ не будет. Сам же говорил, не? :-)
Правильно, но я тогда ещё не знал причины этого и про Бутейко ничего не слышал.
Прежде чем переходить нужно сначала дыхание исправить, а потом ПЛАВНО переходить на вегетарианство-веганство ну и сыроедение, если уж кому сильно уж охота.
А это - совсем разные вещи.
А я то не знал этого ничего и перешел в одну ночь. Да так доволен, что страшно подумать о том, что сыроедение прошло бы мимо меня.
Поздравляю!
Но, далеко не у каждого такой результать, и с этим трудно не согласиться!
Кстати, можно узнать вашу контрольную паузу?
(Останавливать секундомер нужно по толчку диафрагмы)
По поводу праны классно подмечено ;D
-
Феаннир выши размышления, по поводу глубокого дыхания йогов, то оно приводит к накоплению углекислоты я разделяю, но! Вы сможете дышать как йоги в повседневной жизни? Думаю что нет. А тото и оно, что правильно дышать надо не час и даже не два - а постоянно, так сказать базальное дыхание должно быть поверхностным, и мне слабо верится, что вы будете как йоги дышать постоянно. А вот по Бутейко поверхностно дышать с паузами, которые возникают сами по себе, я уже практически дышу, и я даже уже забыл про то что я вообще дышу - это происходит автоматом.
Ну да, я как-то до этого не добрался...
Штука в том, что когда долго и много дышишь полным дыханием, то это тоже влияет на привычки. И в обычное время мое дыхание очень слабое, если я ничего не делаю. Вдох-выдох занимает от трех секунд, т.е. вроде 20 циклов в минуту, но это очень поверхностное дыхание, совсем неглубокое. Если же есть нагрузки, я по моему, автоматически перехожу на глубокое полное медленное дыхание. По крайней мере, когда вспоминаю об этом, посмотреть на себя, как я дышу. А обычное в покое дыхание часто имеет паузы после выдохов, одна-две секунды. В целом выходит 15-17 циклов в минуту в покое.
А кп какая?
-
А кп какая?
Автоматическая. (nod)
Кп означает контрольная пауза - она не может быть автоматической.
-
А кп какая?
Автоматическая. (nod)
а у меня механическая :wub:
-
А кп какая?
Автоматическая. (nod)
а у меня механическая :wub:
Ладно, я всё понял - покедыва товарышы сцыроеды ;)
-
Всего вам хорошего, д.Сережа.
-
В данное время к.п. 15 секунд, волевая 40. В то время, когда тема начиналась, на первой странице я замерил, получилось к.п. вроде как даже 30... Но тогда я покрепче был в чем-то...
-
А кп какая?
Автоматическая. (nod)
а у меня механическая :wub:
Ладно, я всё понял - покедыва товарышы сцыроеды ;)
Опять в бутылку полез, Дядя Серёжа!!
И из-за чего?? !! :o
Из-за классного настроения Мустафы или Якута!!
Ну ты даёшь!! !! (nod)
Если шуток не понимаешь - ещё лечить можно...
А если чего поглубже... ... тогда ... ... сыроедение точно не поможет!! Только усугубит.
Может дыхание правильное поможет?? ?? ^-^
Возможно, какие-то внутренние изменение в тебе уже и начались. Это я серьёзно!! Я же тебя до вчерашнего дня и не знала совсем.
-
одно не могу понять, почему Мустафу называют сцыроедом, он вроде как вообще вегетарианец?
-
Это пять :-)
-
Яблоко упало, потому что созрело!! (Y) (Y) (Y)
УрА!!
-
фрагмент фильма про дыхание:
https://www.youtube.com/watch?v=zK0PPmSewEc
-
Интересно но маловато...
-
Интересно но маловато...
Вот ещё
https://www.youtube.com/watch?v=_AeBXKBKF0Q&t=1474s
вторая часть
https://www.youtube.com/watch?v=P9UoN4Cmobg&t=1833s
-
Проблемы при сме у некоторых, объясняются обменом веществ.
Который в свою очередь зависит от дыхания человека.
Поэтому прежде чем становиться сме, сначала нужно исправить своё дыхание. В книге Метод Бутейко. Внедрение в медицинскую практику, в разделе - Биохимическое обоснование метода, чётко показывается, что синтез многих веществ в организме происходит только при определённом уровне СО2. Если он низкий, то не происходит синтеза или он недостаточный. Поэтому организм сме не синтезирует нужные вещества, что может закончиться трагически. Так что товарищи сыроеды, если не хотите закончить как Изюм, сначала дыхание исправляйте, а потому уж и морковку грызите.
-
А как объяснить то что в Индии и других азиатских странах основа это растительная еда.
Причем у многих народов это очень давно устоялось.
И как я понимаю в массе эти народы дыханием особенно не занимается.
Так что товарищи сыроеды, если не хотите закончить как Изюм, сначала дыхание исправляйте, а потому уж и морковку грызите.
А что с ним еще опять случилось?
-
А как объяснить то что в Индии и других азиатских странах основа это растительная еда.
Причем у многих народов это очень давно устоялось.
И как я понимаю в массе эти народы дыханием особенно не занимается.
Так что товарищи сыроеды, если не хотите закончить как Изюм, сначала дыхание исправляйте, а потому уж и морковку грызите.
А что с ним еще опять случилось?
То что всем давно известно - крыша поехала.
По поводу других народов, то я не знаю, как там у других. Может у них это и прокатывает, так как у них это очень давно устоялось.
-
То что всем давно известно - крыша поехала.
Ну это уже старая новость. Оно кстати может и вовсе не из за СМЕ произошло.
Я уж подумал не бай Б-г загнулся бедняга своими экспериментами. Жив и ладно.
Там глядишь время образумит. Может еще в себя придет с годами.
-
Вот ещё
https://www.youtube.com/watch?v=_AeBXKBKF0Q&t=1474s
вторая часть
https://www.youtube.com/watch?v=P9UoN4Cmobg&t=1833s
Да метод Бутейко работает. У меня есть знакомая, она в молодости болела бронхиальной астмой. И поехала в Новосибирск к Бутейко, научилась у него правильно дышать, выздоровела. И вот прошло почти 40 лет, астма к ней не возвращалась, но других болезней куча и в том числе такое тяжёлое аллергическое заболевание как ревматоидный артрит....
И почему то метод Бутейко не помогает ей больше. Она инвалид 1 группы, не выходит из дома. А ведь писали что
Бутейко своим методом вылечивал около 150 болезней.... Да и сам он умер не очень старым.,в 80 лет. Порфирий Иванов прожил 85 лет, Шаталова 95, Шелтон кажется тоже....Углов 100 с чем то....
-
Вот ещё
https://www.youtube.com/watch?v=_AeBXKBKF0Q&t=1474s
вторая часть
https://www.youtube.com/watch?v=P9UoN4Cmobg&t=1833s
Да метод Бутейко работает. У меня есть знакомая, она в молодости болела бронхиальной астмой. И поехала в Новосибирск к Бутейко, научилась у него правильно дышать, выздоровела. И вот прошло почти 40 лет, астма к ней не возвращалась, но других болезней куча и в том числе такое тяжёлое аллергическое заболевание как ревматоидный артрит....
И почему то метод Бутейко не помогает ей больше. Она инвалид 1 группы, не выходит из дома. А ведь писали что
Бутейко своим методом вылечивал около 150 болезней.... Да и сам он умер не очень старым.,в 80 лет. Порфирий Иванов прожил 85 лет, Шаталова 95, Шелтон кажется тоже....Углов 100 с чем то....
А дело здесь в том, что люди применяют метод Бутейко частично.
А потом кричат на право и на лево, что он им не помог.
Вот почитайте пожалуйста тему на Воронежском форуме метода Бутейко, особенно сообщения Сергея Чёшева.
http://www.buteyko.ru/forum/read.php?f=1&i=5248&t=5248#m_5248
и дайте почитать её своей знакомой.
Вот вы пишете, что Бутейко прожил всего лишь 80 лет.
А вам известно, что в 30 лет он должен был умереть от злокачесвтенной гипертонии, которая по сей день считается не излечимым заболеванием?
Также перед смертью на Бутейко напали и ударили сильно по голове, он пролежал на морозе около двух часов - его нашла соседская собака, от удара у него образовалась большая гиматома в мозгу - думали, что он не выживет, но не смотря на это ещё несколько лет он продолжал активно жить - обычный человек уже бы давно ласты склеил бы.
-
Оно безусловно в тему здоровья. И то что он из наших тем более приятно. Надо только как более просто и внятно сформулировать суть его методики. Причем сделать это надо настолько понятно что бы даже балбес и то легко понял.
Чем внятнее и яснее это будет сделано тем больше шансов что ее будут применять и присутсвующие. Кстати я до сих пор не могу понять в чем такая уж суть его дыхания с недостатком кислорода. И чем это отличается от любых технологий ограниченного травмирования типа бани, криокамеры, загара, моржевания, банок, иппликаторов и т.д.? Другими словами всех технологий которые причиняют вред организму но обязательно дозированный и ограниченный. Чем собственно и взывают образование бурной защитной реакции в теле. А уже та в свою очередь под одну гребенку выравнивает все что болеет внутри тела.
-
Оно безусловно в тему здоровья. И то что он из наших тем более приятно. Надо только как более просто и внятно сформулировать суть его методики. Причем сделать это надо настолько понятно что бы даже балбес и то легко понял.
Чем внятнее и яснее это будет сделано тем больше шансов что ее будут применять и присутсвующие. Кстати я до сих пор не могу понять в чем такая уж суть его дыхания с недостатком кислорода. И чем это отличается от любых технологий ограниченного травмирования типа бани, криокамеры, загара, моржевания, банок, иппликаторов и т.д.? Другими словами всех технологий которые причиняют вред организму но обязательно дозированный и ограниченный. Чем собственно и взывают образование бурной защитной реакции в теле. А уже та в свою очередь под одну гребенку выравнивает все что болеет внутри тела.
Парадокс заключается в том, что его метод не уменьшает кислород в организме, а наоборот - увеличивает!
Да, да - при уменьшении амплитуды дыхания в ткани организма поступает больше кислорода.
И этот парадокс многих людей запутывает.
Вот статья http://amarx.shemyak.com/health/buteyko.htm
-
БОльшая часть людей недооценивает влияние дыхания.
В этом то и заключается открытие Бутейко, что он показал, что дыхание на порядок, что означает как минимум в десять раз, важнее всех других функций организма, так как от него зависит уровень обмена веществ в организме, а значит и то, как будет переварена еда. Если в двигатель автомобиля не поступает достаточно воздуха, то вы хоть 100й бензин лейте, автомобиль не поедет, так и с нашим организмом. Вы хоть супер-пупер чистые сырые овощи и фрукты ешьте - это не поможет, пока вы не исправите своё дыхание.
-
Мой препод приводил по поводу работы воздуха в организме простой пример - на выделительных системах.
Кстати воздухообмен это такая же выделительная система чего многие видимо не знают. А это важно.
Сколько можно прожить если начать перекрывать выделительные системы?
Например перекрыть кишечник - можно прожить несколько дней вполне.
Если перекрыть мочевой пузырь то до его разрыва обычно до суток, но не более.
Если перекрыть поры кожи (такие эксперименты с крашеными мальчиками были) - несколько часов.
А если перекрыть легкие то достаточно одной таблЭтки несколько минут.
Поэтому действительно недооценивать выделительную систему легких конечно нельзя.
Но вот примеры с топливом как не странно уводя в другую сторону понимание этого процесса.
В движке ведь все просто - чем больше воздуха = тем и лучше потому как больше окислителя.
А по Бутейко получается что как раз не так. Вот де понимаешь собака порылась...
-
Мой препод приводил по поводу работы воздуха в организме простой пример - на выделительных системах.
Кстати воздухообмен это такая же выделительная система чего многие видимо не знают. А это важно.
Сколько можно прожить если начать перекрывать выделительные системы?
Например перекрыть кишечник - можно прожить несколько дней вполне.
Если перекрыть мочевой пузырь то до его разрыва обычно до суток, но не более.
Если перекрыть поры кожи (такие эксперименты с крашеными мальчиками были) - несколько часов.
А если перекрыть легкие то достаточно одной таблЭтки несколько минут.
Поэтому действительно недооценивать выделительную систему легких конечно нельзя.
Но вот примеры с топливом как не странно уводя в другую сторону понимание этого процесса.
В движке ведь все просто - чем больше воздуха = тем и лучше потому как больше окислителя.
А по Бутейко получается что как раз не так. Вот де понимаешь собака порылась...
Вы человек, способный к логическим рассуждениям.
Большая просьба - прочтите что такое эффект Вериго-Бора.
И поймёте, что наш организм обладает такой особенностью, что когда человек дышит глубоко,
то получает меньше кислорода.
Эту истину я рассказываю здесь уже далеко не один раз.
Как проверить, что я говорю истину, а не бред?
Да очень просто - прямо сейчас, когда вы читаете эти строки, начните дышать в два-три раза глубже
чем обычно, без каких-либо задержек и пауз. Подышите так 2-3 минуты и почувствуйте каково вам, хорошо станет или не очень от глубокого дыхания.
-
Простейшие логически рассуждения говорят что животные запыхавшись дышат боле активно и именно быстро.
А с рефлексами у них точно все в порядке. В отличие от авторов эффекта Вериго-Бора.
Я больше склонен доверять природе в этом отношении. Но впрочем этот момент надо дискутировать.
К сожалению отсыл оппонента к изучению предмета дискуссии негативно влияет на интерес к самому дискуссию.
-
Простейшие логически рассуждения говорят что животные запыхавшись дышать боле активно именно быстро.
А с рефлексами у них точно все в порядке. В отличие от авторов эффекта Вериго-Бора.
Я больше склонен доверять природе в этом отношении. Но впрочем этот момент надо дискутировать.
К сожалению отсыл оппонента к изучению предмета дискуссии негативно влияет на интерес к самому дискуссию.
Давайте проверим ваши рефлексы.
У вас, как у сыроеда, я уверен, они в порядке.
Специально для вас повторю своё сообщение:
Как проверить, что я говорю истину, а не бред?
Да очень просто - прямо сейчас, когда вы читаете эти строки, начните дышать в два-три раза глубже
чем обычно, без каких-либо пауз и задержек - вдох - выдох - вдох - выдох. Подышите так 2-3 минуты можете 5ть, если хватит здоровья, и напишите пожалуйста сюда ваши ощущения. Кстати все другие читатели этой темы, принимайте участие ;)
-
Это все давно проверено. Гипервентиляция и почти отравление кислородом влечет за собой головокружение.
Но за счет наполнения организма кислородом соответственно и более длительное пребывание под водой.
Попробуй понырять не отдышавшись - сил не хватит точно. Просто при обычной жизни гипервентиляция не требуется.
Возможно Вы просто до сих пор не смогли сформировать суть физиологического эффекта дыхания Бутейко.
Я пока тоже не могу понять в чем смысл нарушения обычного газобаланса в организме. Но тема интересная.
-
Дело здесь в том, что вы не правильно объясняете головокружение.
Голова, при глубоком дыхании, кружится не из-за переизбытка кислорода, как многие ошибочно думают, а из-за его недостатка. Поясняю: кровь в организме при самом малом дыхании уже почти сто процентов насыщена кислородом, и если будете дышать хоть в сто раз глубже, она более кислородом не насытится, как например, если вы опустите ведро на самое дно колодца, от этого вы всё равно больше чем вмещает ведро воды не вытащите. Но, при глубоком дыхании, вы выдыхаете много углекислого газа, что приводит к тому, что кислород очень сильно присоединяется к гемоглобину крови, и когда он должен отделиться в мозгу, для его питания, он этого не делает, а просто циркулирует по кругу. Что приводит к кислородному голоданию мозга.
Дело в том, что обычное дыхание - это тоже глубокое дыхание, и люди не догадываются об этом, и от этого у них полно проблем со здоровьем. Когда будете идти по тротуару, то обратите внимание на прохожих - все тучные и больные люди дышат глубоко, и как правило ртом, это особенно хорошо видно зимой, когда из их ртов валят столбы пара.
-
Если проблемы с гемоглобином, эритроциты не справляются со своей функцией, то ты хоть задышись. Как в сито воду лить, на любой глубине, а всё без толку. А дышат они чаще потому, что пытаются быстрее сито донести до нужного места, так хоть что-то по капельке дойдёт до адресата.
-
Если проблемы с гемоглобином, эритроциты не справляются со своей функцией, то ты хоть задышись. Как в сито воду лить, на любой глубине, а всё без толку. А дышат они чаще потому, что пытаются быстрее сито донести до нужного места, так хоть что-то по капельке дойдёт до адресата.
Поэтому, для того, чтобы оставшийся гемоглобин работал на все 100% обязательно нужно заниматься методом Бутейко, иначе вообще жопа будет - инфаркт, инсульт или гипертония обеспечены.
-
В который раз я прошу объяснить "почему", а Вы пишите о том "что".
Парадигма, что надо все красить в белое, что бы оно оказалось черным имеет право на жизнь.
Но вместо восторгов и угроз, что всем кто не так дышит будет плохо - может на пальцах объясните механизм?
А то у Вас получается, что ночное апноэ по Бутейко чуть ли не лучшее лекарство от всех болезней.
Ибо во время него кислорода поступает явно меньше в кровь, а процент углекислоты как раз накапливается.
Вы же все время говорите о методе Бутейко из благих побуждений для всех?
Ну так самое лучшее и доброе дело будет объяснить по пунктам как и почему это работает.
Так же как торможение на льду. Если колеса заблокировались то надо отпустить педаль тормоза.
И благодаря этому восстановится сцепление протектора с дорогой и тогда тормозить снова. Ну как то так.
Объясните пожалуйста как для тупых так что бы было понятно даже 11 летнему парнишке. (Y)
-
Честное слово, я не знаю как ещё объяснить.
В своё время Бутейко думал, что его открытие сразу же станет известным, но он был в шоке, что люди, у которых не было больших проблем, его не понимали - только лишь астматики и гипертоники в момент криза понимали его.
В момент криза, он просил больных дышать глубже - им становилось хуже.
Далее он просил их уменьшать дыхание и им становилось намного лучше - вплоть до исчезновения криза, и люди понимали, что их проблема в неправильном каждодневном, круглосуточном дыхании. Люди у которых более менее всё нормально (по ка что) не воспринимают метод - они начинают спорить.
Ну как ещё объяснить?
Я же сказал, что был открыт эффект Вериго-Бора, о том, что при глубоком дыхании из организма улетучивается больше чем надо углекислый газ, что приводит к тому, что кислород сильно цепляется за кровь, и плохо от неё отлипает там, где должен питать ткани тела - от этого у человека хроническая гипоксия, и возникает куча болячек.
Я предложил вам сделать глубокодыхательную пробу, чтобы продемонстрировать это - вы же объясняете это кислородным перенасыщением. Да даже если ваша объяснение верно, то получается что кислородное перенасыщение тоже вредно - иначе бы голова не кружилась, не так ли? А нам нужно чтобы мы чувствовали себя хорошо, а не с кружащейся головой.
Я просто в шоке, до чего народу запудрили мозги и все поверили в то, что глубокое дыхание полезно - это мне напоминает такое же внушение о том, что умеренное употребление алкоголя полезно.
Посмотрите видео, только внимательно, я уже не знаю как объяснить
https://www.youtube.com/watch?v=sqomqwNFcWc&t=6s
-
Если проблемы с гемоглобином, эритроциты не справляются со своей функцией, то ты хоть задышись. Как в сито воду лить, на любой глубине, а всё без толку. А дышат они чаще потому, что пытаются быстрее сито донести до нужного места, так хоть что-то по капельке дойдёт до адресата.
Поэтому, для того, чтобы оставшийся гемоглобин работал на все 100% обязательно нужно заниматься методом Бутейко, иначе вообще жопа будет - инфаркт, инсульт или гипертония обеспечены.
А возможно перефразировать данное выражение, вдруг дети читать будут, им смешно станет? C:-)
-
Если проблемы с гемоглобином, эритроциты не справляются со своей функцией, то ты хоть задышись. Как в сито воду лить, на любой глубине, а всё без толку. А дышат они чаще потому, что пытаются быстрее сито донести до нужного места, так хоть что-то по капельке дойдёт до адресата.
Поэтому, для того, чтобы оставшийся гемоглобин работал на все 100% обязательно нужно заниматься методом Бутейко, иначе вообще жопа будет - инфаркт, инсульт или гипертония обеспечены.
А возможно перефразировать данное выражение, вдруг дети читать будут, им смешно станет? C:-)
А что здесь есть взрослые?
-
Вы человек, способный к логическим рассуждениям.
;D ;D ;D РЖУНИМАГУ!
Вот и Марк комплимента дождался... :))
Да очень просто - прямо сейчас, когда вы читаете эти строки, начните дышать в два-три раза глубже
чем обычно, без каких-либо задержек и пауз. Подышите так 2-3 минуты и почувствуйте каково вам, хорошо станет или не очень от глубокого дыхания.
На мой взгляд, пример некорректен. Зачем при обычном темпе жизни дышать в два-три раза глубже, чем обычно? Это же насилие над организмом. Понятно, что ничего хорошего в результате этого насилия не будет. Это все равно, что предложить человеку выпить с бухты-барахты, когда нет жажды, пол-литра воды. Понятно, что особо комфортно ему после этого не будет. Есть жажда - он выпьет эти пол-литра воды и ему будет хорошо. Нет жажды - после выпитых насильно пол-литра воды ему будет плохо. Так же и с вашим примером, Сережа.
А что здесь есть взрослые?
;D О как! А где тогда есть взрослые?
Вообще-то Якут имел в виду, что на этом форуме употребление такого слова (повторять его не буду, полагаю, вы поняли), мягко говоря, не приветствуется.
Я просто в шоке...
Сочувствую. Может, вам бросить это дело - доказывать народу, что он неправильно дышит? А то, смотрите, так совсем себе нервную систему посадите... :)
Или, наоборот, вы получаете удовольствие от данного процесса, уча нас, невзрослых (впрочем, кому-то из нас повезло, он хоть "способен к логическим рассуждениям"), как нам жить? :)
В таком случае ваше упорство понятно. :)
-
Если по существу, то может перейдем от обсуждений к практике? Как правильно по вашему надо дышать? Объясните плиз на пальцах.
П.С. Возможно, вы это уже объясняли в данной ветке, тогда прошу прощения. Если не хочется повторяться, вы просто скажите, что уже объясняли, я поищу.
-
Вообще-то Якут имел в виду, что на этом форуме употребление такого слова (повторять его не буду, полагаю, вы поняли), мягко говоря, не приветствуется.
Ну надо же, а прошло не так много времени что бы начала меня понимать :-*
Я хочу не много отойти от темы, вижу что сыроед несколько месяцев и с голодовкой в 3 недели, а подробности не вижу в дневнике ::)
-
Если по существу, то может перейдем от обсуждений к практике? Как правильно по вашему надо дышать? Объясните плиз на пальцах.
П.С. Возможно, вы это уже объясняли в данной ветке, тогда прошу прощения. Если не хочется повторяться, вы просто скажите, что уже объясняли, я поищу.
Устал я от всех вас.
Жаль, ну чтож значит у всех вас такая судьба - тяжёлая это работа из болота тащить бегемота, если он вообще сам ничего не хочет делать.
Я уже всё объяснял.
-
Последний раз говорю, если хотите быть здоровыми обязательно прочтите книгу Метод Бутейко. Внедрение в медицинскую практику. Издательство Патриот 1990й год.
http://www.buteyko.ru/izdan/metod_buteyko.zip
Сыроедение может решить только часть проблем, но не до конца.
Прежде чем заниматься Методом Бутейко обязательно прочтите тему http://www.buteyko.ru/forum/read.php?f=1&i=5248&t=5248#m_5248
-
Последний раз говорю, если хотите быть здоровыми обязательно прочтите книгу Метод Бутейко. Внедрение в медицинскую практику. Издательство Патриот 1990й год.
http://www.buteyko.ru/izdan/metod_buteyko.zip
Сыроедение может решить только часть проблем, но не до конца.
Прежде чем заниматься Методом Бутейко обязательно прочтите тему http://www.buteyko.ru/forum/read.php?f=1&i=5248&t=5248#m_5248
Ты тираж не написал...
-
Вот приходит так человек и говорит - такой то пророк был прав. Его спрашивают, а в чем собственно?
И просят объяснить попонятнее и попроще. В ответ мы получаем рекомендацию изучать все священное писание.
А говорить, что "кислород меньше отцепляется от того что много дышим" это значит просто не знать физиологию.
Ибо цепляется кислород только к тем эритроцитам от которых при перепаде давления в легких отцепился CO2.
Кстати о дыхании кислородом (чистым) и появлении сверх способностей таки есть реальная информация.
Когда Генрих Альтшуллер подышав предварительно 10 минут из баллона потом поставил рекорд в бассейне.
Просидел в нем более 7 минут под водой не дыша. Вот это реальный пример научной гипервентиляции.
-
Ибо цепляется кислород только к тем эритроцитам от которых при перепаде давления в легких отцепился CO2.
Кстати о дыхании кислородом (чистым) и появлении сверх способностей таки есть реальная информация.
Когда Генрих Альтшуллер подышав предварительно 10 минут из баллона потом поставил рекорд в бассейне.
Просидел в нем более 7 минут под водой не дыша. Вот это реальный пример научной гипервентиляции.
Это весьма интересно. Я думал, что Бутейко однозначно прав, что насыщение крови кислородом причиняет сужение сосудов. Однако на самом деле сложнее оказывается. Истина не совсем там, значит, а где-то рядом.
Что сосуды сужаются, факт. Однако что содержание кислорода при глубоком дыхании увеличивается и возникает его запас в крови - тоже факт. И что эффективность переноса кислорода кровью - вот здесь спорно, вдруг это переменная величина в зависимости от состояния и здоровья организма? - снижается, факт или нет?
Был у меня знакомый целитесь, использовал метод анти-Бутейко... Именно гипервентиляция легких для именно кислородного голодания и достижения экстатических состояний. Лечил людей, причем почти всегда успешно, снимал психозы, душевные травмы... И я попробовал, но мне не понравилось, что начинаю отключаться, но опыт малой смерти был как бы и поучитилен в научном плане....
Пример дышать глубоко просто так не обозначен точно - видимо, молчаливо предполагается, что дышать надо пробовать глубоко с той же частотой, что и дышали до этого? Конечно, голова закружится. Однако Журавлик подметила здорово, что без нужды и по нужде делать одно и то же - огромная разница. Если дышать глубоко, но медленно, то никакой разницы не будет - если я за минуту сделаю один цикл дыхания, то это практически то же, что 30 поверхностных вдохов-выдохов или 8-15 обычных неглубоких, кто как дышит.
И опять же другое дело, что можно повысить способность к усвоению кислорода тренировками по Бутейко или йоговскими дыхательными упражнениями, которыми я увлекался некогда, и что углекислый газ имеет свое место в газообмене и регуляции организма, что Бутейко имеет свою правоту в этом.
По Бутейко, поскольку сыроеды имеют оздоровленый в целом организм, их средняя частота дыхания должна бы быть более редкая, не 15 циклов в минуту, а 4-6, около этого. Это подмечала Шаталова, и думаю, было бы интересно получить такую статистику от нас...
-
Вот ещё
https://www.youtube.com/watch?v=_AeBXKBKF0Q&t=1474s
вторая часть
https://www.youtube.com/watch?v=P9UoN4Cmobg&t=1833s
Да метод Бутейко работает. У меня есть знакомая, она в молодости болела бронхиальной астмой. И поехала в Новосибирск к Бутейко, научилась у него правильно дышать, выздоровела. И вот прошло почти 40 лет, астма к ней не возвращалась, но других болезней куча и в том числе такое тяжёлое аллергическое заболевание как ревматоидный артрит....
И почему то метод Бутейко не помогает ей больше. Она инвалид 1 группы, не выходит из дома. А ведь писали что
Бутейко своим методом вылечивал около 150 болезней.... Да и сам он умер не очень старым.,в 80 лет. Порфирий Иванов прожил 85 лет, Шаталова 95, Шелтон кажется тоже....Углов 100 с чем то....
А дело здесь в том, что люди применяют метод Бутейко частично.
А потом кричат на право и на лево, что он им не помог.
Вот почитайте пожалуйста тему на Воронежском форуме метода Бутейко, особенно сообщения Сергея Чёшева.
http://www.buteyko.ru/forum/read.php?f=1&i=5248&t=5248#m_5248
и дайте почитать её своей знакомой.
Вот вы пишете, что Бутейко прожил всего лишь 80 лет.
А вам известно, что в 30 лет он должен был умереть от злокачесвтенной гипертонии, которая по сей день считается не излечимым заболеванием?
Также перед смертью на Бутейко напали и ударили сильно по голове, он пролежал на морозе около двух часов - его нашла соседская собака, от удара у него образовалась большая гиматома в мозгу - думали, что он не выживет, но не смотря на это ещё несколько лет он продолжал активно жить - обычный человек уже бы давно ласты склеил бы.
Огромное спасибо, Серёжа, за ссылку на воронежский форум, я прочитала сообщения Чёшева и получила ответы на многие мои вопросы об ухудшении моего самочувствия на СМЕ . Очень вам благодарна... Информация своевременна!!! . Я как раз думала что мне делать с моими плохими зубами... Ведь от стоматологов не дождешься честных советов, им только бы больше денег вытянуть с пациентов.
А о самом Бутейко.я тоже очень мало знала, извините. Спасибо за информацию !
Думаю что знакомая моя тоже найдёт ответы на свои вопросы.
-
Я как раз думала что мне делать с моими плохими зубами... Ведь от стоматология не дождешься честных советов, им только бы больше денег вытянуть с пациентов.
Присоединяюсь к Надежде с благодарностью Сергею за ссылку на Сергея Чешева. Почитав его посты "о зубах" увидел подтверждение своей версии произошедшего со мной накануне. Жаль, что не прочел этого раньше...
-
Я как раз думала что мне делать с моими плохими зубами... Ведь от стоматология не дождешься честных советов, им только бы больше денег вытянуть с пациентов.
Присоединяюсь к Надежде с благодарностью Сергею за ссылку на Сергея Чешева. Почитав его посты "о зубах" увидел подтверждение своей версии произошедшего со мной накануне. Жаль, что не прочел этого раньше...
Рад, что кому-то пригодилось.
А что у вас случилось, если не секрет, а если секрет, то можно в личку, мне надо, для расширения своих знаний.
-
А что у вас случилось, если не секрет
Не секрет...
С конца лета поднывали зубы по ночам. Причём не мог понять который конкретно. Полоскание содой сразу снимало боль... на время. После 4-х ч. давали спать.
Осенью стали ныть и после улицы, минут через 20-30 по приходу в тепло. Подозрение пало на депульпированный и запломбированный "жевательный" зуб, у которого не было супротивного и который подвылез и покачивался. Решил, что надо удалять.
Но стоматологи и хирурги отправили на снимок, а после его "изучения" сказали, что ОН болеть не может. Решили, что это соседний - лечёный, но "живой". Пере-пломбировали, увеличив площадь на верху коронки.. На неделю "помогло", но пломба краем обломилась и опять... до-пломбировка. .А про тот мёртвый сказали, что если не мешает, то зачем торопиться опустошать рот.
Но некий дискофорт во всей челюсти сохранился, а через некоторое время вернулись и боли, опять не "локально". Обнаружил, что боль сразу проходит от охлаждения водой комнатной т-ры. Так и перебивался до середины января.
Посетил протезиста: оптимальный вариант - 4 зуба обточить и под коронки, а к ним мет. протезы вверх и низ на обе стороны. И тот "мёртвый" и ещё два корня удалить.
Решил, начать с его удаления. После удаления спросил хирурга, не было ли под ним инфекции... Сказал "нет". Хорошо проинструктировал про важность уберечь тромб в лунке... И что лечение других зубов не ранее, чем через 2 недели.
Через пару дней заметил, что дискомфорт уходит, а сейчас "подозреваемых" спокойно нагружаю - грызу морковь, репу.
Полагаю, что убрал большую инфекцию, проблемы от которой распространялись на всю сторону.
И не знаю, что теперь делать с протезированием - боюсь, что обточенные под коронками не наживут.
-
Под коронками зубы будут гнить и станут новыми очагами инфекции....что со мной и произошло... И теперь от этих зубов стали болеть почки и поднимается давление.... И придётся удалять все зубы... Это ясно - очагов инфекции быть не должно. Только не ясно как жить и есть без зубов.... Как живёт этот Сергей Чешев? Он там про с'емные протезы вроде не пишет, а просто пишет что живёт 20 лет без зубов....
И никакое СМЕ тут не поможет ...
-
Под коронками зубы будут гнить и станут новыми очагами инфекции....что со мной и произошло... И теперь от этих зубов стали болеть почки и поднимается давление.... И придётся удалять все зубы... Это ясно - очагов инфекции быть не должно. Только не ясно как жить и есть без зубов.... Как живёт этот Сергей Чешев? Он там про с'емные протезы вроде не пишет, а просто пишет что живёт 20 лет без зубов....
И никакое СМЕ тут не поможет ...
Да, многие сыроеды настолько фанатеют от СМЕ, что хотят не только стать здоровыми только лишь изменив питание, они уверены, что станут сверхлюдьми ;D очень опастное заблуждение, знаю о чём говорю, так как стадию фанатизма сам прошёл.
Вот моя переписка с Чёшевым:
Я.
Можно узнать какими зубными протезами вы пользуетесь, если конечно пользуетесь? А то у меня полно мёртвых зубов, которые наверное прийдётся удалять, вот так сказать готовлюсь.
Чёшев.
Пользуюсь пластмассовыми съёмными протезами. Но чисто чтобы народ не пугать, когда выхожу в люди.
Я.
По поводу выхода в люди ясно, а как вы дома кушаете? Разговариваете без проблем? Дикция не страдает? А то я боюсь, что без зубов буду плохо говорить, как Бутейко во всех видео говорит не внятно и буквы глотает. Я сначала не мог понять почему так, а потом я узнал, что у него не было зубов.
Чёшев.
Кушаю когда как. И с протезами и без них. Салаты - мелко тру или крошу. Каша - легко идёт. Борщ тоже без зубов можно кушать. За речь отвечает нижняя челюсть. Верхние зубы при разговоре не нужны. Если губы тренированы (то есть могут создавать преграду, подобную зубам), то и протезы не нужны при разговоре. К.П. Бутейко, если с нижней вставной челюстью говорил, то дефектов в речи не было.
-
Только не ясно как жить и есть без зубов....
Летом встретил коллегу по работе, которого подмывало и раньше спросить про его дикцию... разговорились, аккуратно спросил.
Оказалось, тоже "метался" что делать. Уговаривали на импланты, но не тянул с финансами. Кто-то посоветовал из своего опыта полные пластиковые протезы. Было страшно удалять все оставшиеся, но здравый смысл пересилил... Уже неск. лет "доволен как слон": - "Ничего не болит, жевать можно, после еды снять протезы и прополоскать их и рот не обременяет".
Про инфекцию он ничего не говорил, может и не в курсе.
-
У меня дела получше - все зубы на месте, но бОльшая часть без нервов.
Вот недавно сделал компьютерную томографию обоих челюстей с записью данных на DVD.
Пока жду очередь к спецу, читающему такие снимки, посмотрю выявит ли он у меня скрытую инфекцию на зубах или нет.
А также сдал бак посев с миндалин, и кровь на ревмопробы. Миндалины, кстати, тоже не слабо засирают организм при хроническом тонзилите.
-
Вот недавно сделал компьютерную томографию обоих челюстей с записью данных на DVD.
Есть программа для просмотра файлов формата мед. аппаратуры, в т.ч. МРТ, коронарографии.
Можете сами поизучать. Ставится без проблем, я смотрел, особенно МРТ впечатляет.
-
Вот недавно сделал компьютерную томографию обоих челюстей с записью данных на DVD.
Есть программа для просмотра файлов формата мед. аппаратуры, в т.ч. МРТ, коронарографии.
Можете сами поизучать. Ставится без проблем, я смотрел, особенно МРТ впечатляет.
Уже просмотрел, вроде как нашёл небольшие гранулёмы на корнях двух жевательных зубов по обе стороны челюсти, посмотрим, подтвердит ли мой вывод специалист.
Я заодно сделал томографию гайморовых пазух и там видно, что при пломбировке верхнего зуба стоматолог так увлёкся пломбировкой нервных каналов, что вылез в гайморовую пазуху, и даже кусок пломбировочного материалла находится в пазухе. Я конечно в шоке. Этот диагноз предварительно сказала рентгенолог, хотя она предупредила меня, что типа она мне ничего не говорила, и что она не должна комментировать эти снимки - посмотрю что ещё скажет спец, который будет эти снимки смотреть.
-
[/quote author=ДядяСерёжа [/quote]
[/quote] Я заодно сделал томографию гайморовых пазух и там видно [/quote]
Тоже когда-то делал МРТ гайморовых... Решил посмотреть, но зубы в кадр не попали...
А гранулёмы вы увидели... Они темнее?
-
Я делал отдельно снимок челюстей, и отдельно снимок пазух в который входят и лобные пазухи. За всё отдельная плата.
Гранулёмы на корнях зубов видно как затемнения. В интернете можете посмотреть снимки с объяснениями.
-
Спасибо Сергей, посмотрю.
-
Думаю что тему дыхания, а оно элемент снабжения организма энергия наравне с пищей, надо разжевать подробнее.
С интересом сам бы ею занялся, но так как не в теме совершенно, поэтому ожидаю подвига от других.
-
Серёжа, а вы не в курсе кто такой Сергей Чёшев ? Очень уж у него интересные сообщения, поэтому захотелось узнать о нем самом.... Кто он по специальности, может врач - стоматолог ? Видать интересная личность. И как я поняла, он лично знал Бутейко и общался с ним долгое время.,обучался у него правильному дыханию.
-
Серёжа, а вы не в курсе кто такой Сергей Чёшев ? Очень уж у него интересные сообщения, поэтому захотелось узнать о нем самом.... Кто он по специальности, может врач - стоматолог ? Видать интересная личность. И как я поняла, он лично знал Бутейко и общался с ним долгое время.,обучался у него правильному дыханию.
Заходите в соц сеть Вконтакте, в поиске набираете Серёга Чёшев, 30 августа 1954 г. Новосибирск и читаете инфу о нём.
-
О Бутейко и его методе
http://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/13069426/?utm_campaign=subscribe-group-sgl&utm_source=subscribe-groups&utm_medium=email
-
Спасибо, спасибо за всё, Сережа! Всё очень ,очень интересно!!! Благословений вам Божьих !!!
-
Спасибо, спасибо за всё, Сережа! Всё очень ,очень интересно!!! Благословений вам Божьих !!!
Спасибо Чёшеву и Бутейко.
Чёшеву, за то, что в доступной форме объяснил, что нужно убрать очаги хронической инфекции.
Бутейко, за ОТКРЫТИЕ.
Если бы не Чёшев, то я, к примеру, так бы и топтался на месте с кп 15 - 18 секунд и хроническим тонзелитом.
-
Зная радикальность многих СМЕ хочу обнадёжить, если вы огорчились по поводу перспективы удаления всех зубов без нервов. Особенно если вам не много лет. Делать этого пока что не надо - не кидайтесь в крайности. Для начала сделайте компьютерную трёхмерную томографию обоих челюстей со всеми зубами с обязательной записью на диски, с последующим просмотром на компьютере, и определите, есть ли у вас гранулёмы на корнях зубов, лучше записаться на приём спеца, который читает такие снимки. Если у вас обнаружат гранулёмы, то полечите - гранулёмы лечат либо через нервные каналы, распломбировкой каналов, либо резекцией корня зуба, через десну. Если зуб в очень запущенном состоянии и не поддаётся лечению, то прийдётся удалить. Далее идёте к лору и проверяетесь на хронический тонзелит. Если у вас диагностируют хронический тонзелит, то прийдётся распрощаться с миндалинами - лечение безполезно.
-
Очень доходчивая статья о важности дыхания, написанная Сергеем Чёшевым
https://vk.com/doc-135361007_441717619?dl=709cf009e37f7435af
-
Зная радикальность многих СМЕ хочу обнадёжить, если вы огорчились по поводу перспективы удаления всех зубов без нервов. Особенно если вам не много лет. Делать этого пока что не надо - не кидайтесь в крайности. Для начала сделайте компьютерную трёхмерную томографию обоих челюстей со всеми зубами с обязательной записью на диски, с последующим просмотром на компьютере, и определите, есть ли у вас гранулёмы на корнях зубов, лучше записаться на приём спеца, который читает такие снимки. Если у вас обнаружат гранулёмы, то полечите - гранулёмы лечат либо через нервные каналы, распломбировкой каналов, либо резекцией корня зуба, через десну. Если зуб в очень запущенном состоянии и не поддаётся лечению, то прийдётся удалить. Далее идёте к лору и проверяетесь на хронический тонзелит. Если у вас диагностируют хронический тонзелит, то прийдётся распрощаться с миндалинами - лечение безполезно.
Вообще то многие проблемы с зубами (а я думаю что вообще все) можно вылечить на длинном посту на ЖВ.
У моей мамы даже зубы эмалью новой покрылись и все трещины заросли которые с юности были.
Вот вопрос выращивания новых зубов пока открыт - не понятно как активировать этот процесс.
За статью по дыханию спасибо. Надо будет подробно изучить это вопрос наконец.
Пока сам не разберешься что там происходит на самом деле никто видимо так и не объяснит.
Что впрочем привычно уже - все приходится копать самому. >:D
-
А как иначе? Я же не буду читать и думать за вас.
Что такое ЖВ?
-
А как иначе? Я же не буду читать и думать за вас.
Что такое ЖВ?
Иисус Христос пришёл в Иерусалим на праздник Кущей (Иоанна, 7:2, 10-44). В последний день праздника (Там же, 7:37) Иисус обратился с призывом к верующим иудеям: “Идите ко мне!.. Кто верует в меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой” (Там же, 7:38).
У нас тут есть скрытая часть форума для тех кто практикует эту технологию.
-
А как иначе? Я же не буду читать и думать за вас.
Что такое ЖВ?
Иисус Христос пришёл в Иерусалим на праздник Кущей (Иоанна, 7:2, 10-44). В последний день праздника (Там же, 7:37) Иисус обратился с призывом к верующим иудеям: “Идите ко мне!.. Кто верует в меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой” (Там же, 7:38).
У нас тут есть скрытая часть форума для тех кто практикует эту технологию.
Я неверю ни единому слову, что написано в иудейском сборнике сказок для взрослых.
Одно лишь то, что у всех христианство а у них иудаизм говорит о том, что христианство - это удел гоев (лохов).
Удачи с ЖВ, только не переусердвуйте ;)
-
Похоже Вы маловато знаете о современных течениях в Израиле. (nod)
-
Похоже Вы маловато знаете о современных течениях в Израиле. (nod)
Мне нет никакого дела, до течений в современном израиле, так же до течений в Японии, Китае или ещё где-либо.
И если какой-то сумасшедший, после того, как он пообщался с горящим кустом (наверное дунул хорошо, или выпил накануне) написал книгу, в которой он пишет бред сивой кобылы в ночи глухой, а также пишет о себе как о богоизбранном, то это не значит, что в это надо верить.
-
Похоже Вы маловато знаете о современных течениях в Израиле. (nod)
Мне нет никакого дела, до течений в современном израиле, так же до течений в Японии, Китае или ещё где-либо.
И если какой-то сумасшедший, после того, как он пообщался с горящим кустом (наверное дунул хорошо, или выпил накануне) написал книгу, в которой он пишет бред сивой кобылы в ночи глухой, а также пишет о себе как о богоизбранном, то это не значит, что в это надо верить.
Можно на 30 минуте посмотреть, если вдруг зацепит, то можно и весь ролик глянуть :)
-
В этих темах о скрытых очагах есть какая-то несуразца, меня терзают смутные сомнения....
И Бутейко и Чешев вроде как незнакомы с сыроедением. Об очагах же - это тема нездорового питания и прогрессирующего накопления отложения мусора в организме.
Да, я понимаю, что и на сыром питании эти очаги могут оставаться.
Но с той же вероятностью они могут нейтрализоваться. Поэтому человек должен знать о себе, чем он располагает, какими ресурсами и в каком они состоянии.
Что требует серьезности в исследовании и изучении самого себя. Если этого не делать, то стоило ли вообще начинать? - не, конечно, даже стихийное сыроедение лучше, чем ничего, но все же, если уж начал заниматься собой, то занимайся....
Главное, что хочу сказать, это что эти очаги могут исчезать, особенно те, что в горле (а раз горло очищается, то и зубы могут тоже, хотя они не столь легки для обновления). И постоянные непроходящие очаги - они могут быть лишь у части людей, которым не повезло иметь именно в этой части организма "слабое место". Все остальные, генетически не предрасположенные к слабости места организма быстро улучшаются, пусть и не до совершенства, когда организм попадает в лучшие условия через сыроедение и голодание.
То есть если у кого горло или челюсть не предрасположены генетически к накоплению отложений именно здесь, то при сыроедении они будут оздоровлены достаточно, чтобы не искать там инфекцию...
-
В этих темах о скрытых очагах есть какая-то несуразца, меня терзают смутные сомнения....
И Бутейко и Чешев вроде как незнакомы с сыроедением. Об очагах же - это тема нездорового питания и прогрессирующего накопления отложения мусора в организме.
Да, я понимаю, что и на сыром питании эти очаги могут оставаться.
Но с той же вероятностью они могут нейтрализоваться. Поэтому человек должен знать о себе, чем он располагает, какими ресурсами и в каком они состоянии.
Что требует серьезности в исследовании и изучении самого себя. Если этого не делать, то стоило ли вообще начинать? - не, конечно, даже стихийное сыроедение лучше, чем ничего, но все же, если уж начал заниматься собой, то занимайся....
Главное, что хочу сказать, это что эти очаги могут исчезать, особенно те, что в горле (а раз горло очищается, то и зубы могут тоже, хотя они не столь легки для обновления). И постоянные непроходящие очаги - они могут быть лишь у части людей, которым не повезло иметь именно в этой части организма "слабое место". Все остальные, генетически не предрасположенные к слабости места организма быстро улучшаются, пусть и не до совершенства, когда организм попадает в лучшие условия через сыроедение и голодание.
То есть если у кого горло или челюсть не предрасположены генетически к накоплению отложений именно здесь, то при сыроедении они будут оздоровлены достаточно, чтобы не искать там инфекцию...
Всё очень просто - идёте и проверяете зубы и миндалины, и убеждаетесь, что организм с этим справиться сам НЕ может. Даже если кому-то очень в это хочется верить.
-
Классная статья, приятного чтения ;)
http://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/13200029/?utm_campaign=subscribe-group-sgl&utm_source=subscribe-groups&utm_medium=email
-
Хорошая статья к сожалению опять об эмпирическом опыте. Так и не могу найти ясно и вменяемо объясненной физиологии процесса. Доводы и аргументы все понятны и интересны. Физиология процесса совершенно не ясна.
-
В этих темах о скрытых очагах есть какая-то несуразца, меня терзают смутные сомнения....
И Бутейко и Чешев вроде как незнакомы с сыроедением. Об очагах же - это тема нездорового питания и прогрессирующего накопления отложения мусора в организме.
Да, я понимаю, что и на сыром питании эти очаги могут оставаться.
Но с той же вероятностью они могут нейтрализоваться. Поэтому человек должен знать о себе, чем он располагает, какими ресурсами и в каком они состоянии.
Что требует серьезности в исследовании и изучении самого себя. Если этого не делать, то стоило ли вообще начинать? - не, конечно, даже стихийное сыроедение лучше, чем ничего, но все же, если уж начал заниматься собой, то занимайся....
Главное, что хочу сказать, это что эти очаги могут исчезать, особенно те, что в горле (а раз горло очищается, то и зубы могут тоже, хотя они не столь легки для обновления). И постоянные непроходящие очаги - они могут быть лишь у части людей, которым не повезло иметь именно в этой части организма "слабое место". Все остальные, генетически не предрасположенные к слабости места организма быстро улучшаются, пусть и не до совершенства, когда организм попадает в лучшие условия через сыроедение и голодание.
То есть если у кого горло или челюсть не предрасположены генетически к накоплению отложений именно здесь, то при сыроедении они будут оздоровлены достаточно, чтобы не искать там инфекцию...
Всё очень просто - идёте и проверяете зубы и миндалины, и убеждаетесь, что организм с этим справиться сам НЕ может. Даже если кому-то очень в это хочется верить.
Научный ответ, мой личный случай покрывает все и вся...
Вы сами писали о том, что проверка не всегда дает положительный результат на наличие скрытых инфекций, так что сами расписываетесь, что бывают случаи... А как уж они часты - будет обязательно разница у сыроедов с обычноедами, у тех, кто питается просто с теми, кто смешивае все подряд.
-
Хорошая статья к сожалению опять об эмпирическом опыте. Так и не могу найти ясно и вменяемо объясненной физиологии процесса. Доводы и аргументы все понятны и интересны. Физиология процесса совершенно не ясна.
Из книги Метод Бутейко. Внедрение в медицинскую практику. Издательство Патриот 1990 год.
О кторой я уже не одноктратно упоминал.
https://vk.com/doc33145925_441893508
-
Феаннир, чего вам бояться, если вы так сильно уверены в своей правоте?
Сходите проверьте свои зубы и миндалины, а там видно будет.
-
Феаннир, чего вам бояться, если вы так сильно уверены в своей правоте?
Сходите проверьте свои зубы и миндалины, а там видно будет.
Знаете, я хорошо знаю, что такое скрытая инфекция, что такое очаг в зубах. Испытано раза два наверное. С миндалинами проблем не имел никогда, это у меня не слабое место в организме. А разницу организмов вам бы стоило учитывать, хотя бы для того, чтобы говорить о том, у кого какие скрытые очаги могут быть. Я подозреваю, что это могут быть не только зубы и миндалины.
-
Феаннир, чего вам бояться, если вы так сильно уверены в своей правоте?
Сходите проверьте свои зубы и миндалины, а там видно будет.
Знаете, я хорошо знаю, что такое скрытая инфекция, что такое очаг в зубах. Испытано раза два наверное. С миндалинами проблем не имел никогда, это у меня не слабое место в организме. А разницу организмов вам бы стоило учитывать, хотя бы для того, чтобы говорить о том, у кого какие скрытые очаги могут быть. Я подозреваю, что это могут быть не только зубы и миндалины.
Вы правильно подозреваете. В книге Метод Бутейко. Внедрение в медицинскую практику, говорится что ещё одним препятствием на пути выздоровления является грибок на ногах, который организм тоже сам не может победить - нужно идти к дерматологу. А также если у человека есть паразиты.
-
ДядяСережа настойчиво толкает нас прямо в лапы эскулапов :))
-
ДядяСережа настойчиво толкает нас прямо в лапы эскулапов :))
В лапы таких эскулапов , как Бутейко, я бы с радостью сдалась, это врачи от Бога, таких очень мало, у них есть чему поучиться
Спасибо, Серёжа, что ты познакомил нас с одним из них! Жаль, что я раньше не обратила на него внимания. Я ведь слышала о нем
много раз....но не вникала почему-то...и только теперь нашла у себя дома
книжечку "Метод Бутейко" Скакова, купленную еще в 1992 году и не дочитанную мной... только теперь я ее дочитала. Только теперь я поняла,
как много потеряла... :pardon:
-
ДядяСережа настойчиво толкает нас прямо в лапы эскулапов :))
В лапы таких эскулапов , как Бутейко, я бы с радостью сдалась, это врачи от Бога, таких очень мало, у них есть чему поучиться
Спасибо, Серёжа, что ты познакомил нас с одним из них! Жаль, что я раньше не обратила на него внимания. Я ведь слышала о нем
много раз....но не вникала почему-то...и только теперь нашла у себя дома
книжечку "Метод Бутейко" Скакова, купленную еще в 1992 году и не дочитанную мной... только теперь я ее дочитала. Только теперь я поняла,
как много потеряла... :pardon:
Пожалуйста, но я вас всё-таки должен предупредить вас - я не знаю, что вы там себе за книжечку приобрели.
Дело в том, что о Методе Бутейко написано очень много книг и многие содержат ошибки.
Поэтому я бы порекомендовал вам изучать только ту литературу, которую выпускал сам Бутейко.
Всю литературу можно скачать на сайте Воронежского центра, и ещё можно почитать форум - там много чего полезного.
Вот документ, хорошо разясняющий Метод Бутейко: https://vk.com/doc33145925_441893450
-
У Бутейко много учеников, и все они написали о нем , кто книги, кто брошюры...
А ваши все ссылки, СЕрежа, у меня не открываются и не скачиваются.... и последняя тоже...увы. Или я не умею их открывать...
Но ничего в сети много видео, где не только другие говорят о Бутейко, но и он сам говорит о себе и своем открытии., и о своем методе...
Но меня сейчас волнует другое... Бутейко говорит, что все физические упражнения и нагрузки должны выполняться на выдохе,
а упражнения " Око возрождения" надо выполнять на вдохе и заканчивать на выдохе...Тут какое-то несоответствие... Или я что-то не
правильно понимаю ? (whew) НЕ знаю, делать "Око" или нет... И КАК делать...
-
У Бутейко много учеников, и все они написали о нем , кто книги, кто брошюры...
А ваши все ссылки, СЕрежа, у меня не открываются и не скачиваются.... и последняя тоже...увы. Или я не умею их открывать...
Но ничего в сети много видео, где не только другие говорят о Бутейко, но и он сам говорит о себе и своем открытии., и о своем методе...
Но меня сейчас волнует другое... Бутейко говорит, что все физические упражнения и нагрузки должны выполняться на выдохе,
а упражнения " Око возрождения" надо выполнять на вдохе и заканчивать на выдохе...Тут какое-то несоответствие... Или я что-то не
правильно понимаю ? (whew) НЕ знаю, делать "Око" или нет... И КАК делать...
Чем и как заниматься - ваше право.
Про Око ничего сказать не могу.
Перезалил предыдущую ссылку, попробуйте, если не качается, то пишите в личку.
-
Вот документ, хорошо разясняющий Метод Бутейко: https://vk.com/doc33145925_441893450
К сожалению там скачивать нечего.
===============================
Ошибка
Этот документ был удалён из общего доступа.
===============================
-
Вот документ, хорошо разясняющий Метод Бутейко: https://vk.com/doc33145925_441893450
К сожалению там скачивать нечего.
===============================
Ошибка
Этот документ был удалён из общего доступа.
===============================
Попробуйте скачать файл, зайдя на свою страницу Вконтакте.
Если нет, то попробуйте ссылку ниже: http://depositfiles.com.ua/j8el3n6x4zuo.html
-
У меня нет страницы ни в контактах, ни в фейсбуке - нигде вообще. Только дневник на этом форуме.
Спасибо что файлик выложили для скачивания на обменник.
-
В общем постепенно вдаваясь в детали метода Бутейко прихожу к неутешительному выводу...
Впечатление такое что сам автор так и не понял сути своего метода.
По крайне мере нигде я так и не смог найти ясное и конкретное описание физиологического феномена.
Вместо него предлагается туча страшная всяких рассказов о том как это все "помогло и как стало хорошо".
В методе Бутейко везде красной нитью проходит что надо недодышать и повысить уровень СО2.
При этом говорится только о результатах но никак не о механизме действия этого самого СО2.
Однако известно что возникновение опухолей во многом обязано именно местному закислению органов.
И в этом случае запускается очень интересный адаптационный процесс, который можно назвать как "хвост ящерицы".
(http://ipic.su/img/img7/fs/0c2471d307b2adcd95af7ee0d414c20f.1487289400.jpg)
Суть его в том, что отдавшая врагу свой хвост ящерица пережимает сосуды обрубка своего хвоста.
У нее это делается автоматически (как нам не ведомо, но тем не менее делается это надежно).
(http://ipic.su/img/img7/fs/dsc00436.1487289724.jpg)
Затем недостаток кислорода начинает влиять как стимулятор роста клеток нового хвоста.
Причем в процессе роста клеток кровеносная система прорастает в это самый новый хвост.
При этом мой учитель первый в мире еще в 60-ых обнаружил что генотип у нового хвоста другой.
Он поставил эксперимент - отнимал хвосты и давал отрасти новому, а старый хвост хранил в морозилке.
Затем снова отнимал хвост и опять клал его в морозилку. Так он делал на нескольких ящерицах трижды.
В результате генетический анализ не совпадал с самой ящерицей. И получалось, что хвост по сути был чужой.
Так же отличался и фенотип хвоста. Ни по окраске ни по форме он не был таким как был до этого.
Правда тут тоже бывает всякое - не только один, но и два и три могло вырасти.
(http://ipic.su/img/img7/fs/slide-12.1487290094.jpg)
Впечатление что не зная самого физиологического феномена Бутейко как то наткнулся на его эффект.
И не понимая в чем суть метода тем не менее стал практиковать его получая положительные результаты.
Таким образом производилась стимуляция клеток всего организма по принципу ящерицы.
Тем же самым оказывается занимаются и кальмары! Они тоже оставляют пару своих конечностей щупальцев.
И обескураженный враг думает что поймал беднягу, а тот выпустив облачко чернил удаляется подальше.
В дальнейшем отращивая себе новые конечности по тому же самому принципу ящерицы.
А теперь самое интересное - кислородная недостаточность тканей запускает процесс бурного роста клеток.
Этот факт известен науке давно. Так же как и ускоряется рост опухоли при закислении тканей.
Но очевидно при применении кислородного голодания к нормальным тканям мы получаем новый эффект!
Быстро расти могут только молодые клетки. Старым не догнать их в росте никогда.
И по сути закисляя организм мы провоцируем его на бурный рост молодых клеток которые всегда здоровее.
Что вполне и может быть причиной выздоравливания сначала органов, а затем и всего человека.
Так по логике мы после исцеления если продолжим практиковать закисление крови вообще должны начать молодеть?
И что же мы видим удивительно интересного в тексте других источников о дыхании?
В «Бао Пу Цзы» - древнем даосском трактате - предлагается довольно оригинальный способ обретения бессмертия, способ «утробного, зародышевого дыхания». Он заключается в "плавном, спокойном дыхании, почти незаметном для наблюдателя. Вдохнутый воздух должен максимально использоваться, пока не захочется опять вдохнуть. Входящего воздуха должно быть больше чем выходящего. Для этого нужно перед выдохом сделать глотательное движение, сглотнув воздух, находящийся во рту. Дыхание должно быть таким, чтобы лебяжий пух, поднесённый к ноздрям, не шевелился. Только достигнув такого незаметного дыхания, практикующий «зародышевое дыхание» после вдоха закрывает, запирает воздух внутри себя, удерживает его в течение 120 ударов сердца, после чего осторожно выдыхает. Вдох и выдох следует производить без шума и без напряжения. Когда умение достигнет того уровня, что лебяжий пух перестанет дрожать, то этот этап искусства дыхания считается освоенным. На следующем этапе следует постепенно увеличивать интервал между вдохом и выдохом, пока пауза в дыхании не достигнет тысячи ударов сердца. При этом практикующий заметит, что не стареет, а становится всё моложе"...
Тысяча ударов сердца - это как минимум 16 минут "недышания"…
Ну за 16 минут без воздуха таки ничего не скажу - трудно себе это представить пока.
Но мне постепенно становится понятнее сам физиологический принцип действия системы гиповентиляции.
Жаль сам автор так и не добрался до этой простой сути. И не разложил все по полочкам для других.
Из чего делаю вывод что Бутейко при всем уважении к нему не владел в достаточной степени физиологией.
Как обычно все приходится ковырять и раскапывать самому >:(
-
В связи с изложенным Марком выше, хочу поделиться интересным переживанием... На прошлой неделе пришлось поработать в саду, не очень много, хотя для меня и многовато. Но благодать сплошная - воздух повышенной влажности (что для Калифорнии нечасто, лишь в эти времена зимы может быть), тепло, зелени море, запахи от травы... Посадил куст, повозившись с землей, лопатой и прочими делами. Хорошо так устал, и потом в машине поехал куда-то. И вдруг заметил, что мне не хочется дышать.... В общем, воздух еле-еле втягиваю, и не тороплюсь выдыхать, ну совсем... Какие-то микродозы через меня продвигаются по чуть-чуть. Обычно, когда я хочу замерить дыхание, оно изменяется, как правило замедляется, стоит лишь обратить на него внимание. А насколько изменилось, уже не замерить, досада. И измеряется уже не совсем то, что было бессознательным дыханием.......
А тут никакой реакции... Я думаю, что было около полуминуты по ощущениям на цикл вдоха и выдоха, и объем дыхания был очень маленький. И никаких дискомфортов из-за этого.
-
В этих темах о скрытых очагах есть какая-то несуразца, меня терзают смутные сомнения....
И Бутейко и Чешев вроде как незнакомы с сыроедением. Об очагах же - это тема нездорового питания и прогрессирующего накопления отложения мусора в организме.
Да, я понимаю, что и на сыром питании эти очаги могут оставаться.
Но с той же вероятностью они могут нейтрализоваться. Поэтому человек должен знать о себе, чем он располагает, какими ресурсами и в каком они состоянии.
Что требует серьезности в исследовании и изучении самого себя. Если этого не делать, то стоило ли вообще начинать? - не, конечно, даже стихийное сыроедение лучше, чем ничего, но все же, если уж начал заниматься собой, то занимайся....
Главное, что хочу сказать, это что эти очаги могут исчезать, особенно те, что в горле (а раз горло очищается, то и зубы могут тоже, хотя они не столь легки для обновления). И постоянные непроходящие очаги - они могут быть лишь у части людей, которым не повезло иметь именно в этой части организма "слабое место". Все остальные, генетически не предрасположенные к слабости места организма быстро улучшаются, пусть и не до совершенства, когда организм попадает в лучшие условия через сыроедение и голодание.
То есть если у кого горло или челюсть не предрасположены генетически к накоплению отложений именно здесь, то при сыроедении они будут оздоровлены достаточно, чтобы не искать там инфекцию...
Да вот мой организм почему-то не справился на СМЕ ни с парадонтозом, ни с кариесом и разрушением зубов...и очаги не исчезли никуда...а все остальное, что исчезло , постепенно стало возвращаться ...
А насчет питания Бутейко везде говорит и пишет, что животные белки - яйца и молочные и мясные и рыбные продукты нельзя употреблять... они углубляют дыхание... НО это не все... просто я ещё не дочитала , не досмотрела весь материал о нем...и его...
-
В общем постепенно вдаваясь в детали метода Бутейко прихожу к неутешительному выводу...
Впечатление такое что сам автор так и не понял сути своего метода.
По крайне мере нигде я так и не смог найти ясное и конкретное описание физиологического феномена.
Вместо него предлагается туча страшная всяких рассказов о том как это все "помогло и как стало хорошо".
В методе Бутейко везде красной нитью проходит что надо недодышать и повысить уровень СО2.
При этом говорится только о результатах но никак не о механизме действия этого самого СО2.
Однако известно что возникновение опухолей во многом обязано именно местному закислению органов.
И в этом случае запускается очень интересный адаптационный процесс, который можно назвать как "хвост ящерицы".
А вы не прочитали книгу Бутейко , на к-рую давал ссылку д. Сережа? Она уже открывается...
-
Я просто в шоке - куда людей могут завести их собственные мысли - уже и ящериц приписали. Заходите на Ютуб, ищите фильм Единственный победитель. Фильм Евгения Смирнова. Там Бутейко рассказывает как он пришёл к открытию.
https://youtu.be/_AeBXKBKF0Q
книги можно скачать с Воронежского центра
https://www.buteyko.ru/rus/sciizd.shtml
Метод Бутейко: Опыт внедрения в медицинскую практику. Сборник/ Сост. К.П. Бутейко, А.Е. Хорощо. - Москва.- Патриот, 1990. -224 с.
https://www.buteyko.ru/izdan/metod_buteyko.zip
-
Зашел по ссылке на Ютуб...
Минуты три смотрел
Я тоже в шоке - разве можно с такого возраста так зомбировать детей!
-
Зашел по ссылке на Ютуб...
Минуты три смотрел
Я тоже в шоке - разве можно с такого возраста так зомбировать детей!
Вы бы для начала просмотрели бы весь фильм - две части, а затем бы уже делали выводы.
-
Не уверен, что актуально, но померял: 22 секунды.
Рост 184, вес 90 кг, веган, стараюсь употреблять в основном ферментированную еду, есть проблемы со здоровьем.
-
Не уверен, что актуально, но померял: 22 секунды.
Рост 184, вес 90 кг, веган, стараюсь употреблять в основном ферментированную еду, есть проблемы со здоровьем.
Извините, тему ещё не читала, но что можно сказать о здоровье, если знаешь о своих секундах? Это хорошо или плохо 22 секунды?
-
22 секунды - это твёрдая троечка по здоровью (из 5).
Меленькие подробности, что такое Метод Бутейко:
Виктор, по поводу людей с отсутствием проблем с хроническими очагами инфекции и не растущей паузой, это с моей точки зрения бооольшой вопрос, и вот почему. Мой дедушка, за три года занятий по Бутейко, ИЗБАВИЛСЯ от астмы раз и навсегда. И это при том, что астма у него была с регулярными сонными апное и прочими прелестями. Бабушка рассказывала как плакала ночами, когда во время приступов дед не давал вызывать скорую, а снимал приступы дыханием. Занимался он по 5 часов в день, и при этом удалил все кариозные зубы и гланды. А через три года занятий, во время медосмотра на работе, очередной профессор обследовав деда со всех сторон, уже утверждал что поскольку астма не может дескать взять и исчезнуть, значит диагноз был не верный и у деда в анамнезе был затяжной бронхит. На момент окончания занятий, КП у него была 52-57, а МП 92-95. Поэтому которым кажется что и их зубы и их гланды в порядке, скорее всего не все знают про то или про другое.
25 фев в 23:27
-
Так любой человек может держать большую паузу на выдохе.
Далеко не любой и вообще мало кто может 90 секунд не дышать на выдохе, а это только первый уровень здоровья. Смотрите таблицу которую разработал Бутейко. И взаимосвязь между состоянием организма и дыханием всегда однозначная. У вас еще может не быть симптомов заболевания, а задержка дыхания уже уменьшится.
Но, если принять, что токсины и шлаки копятся от еды, тогда, получается, просто надо меньше есть - и шлаков будет меньше? Такой вывод напрашивается?
Токсины и шлаки не только от еды, но в большей степени да. Любая еда в итоге зашлаковывает организм, но какая то меньше, а какая то больше. Поэтому мы и пытаемся найти модель оптимального питания которое приносит максимум пользы и минимум побочек.
-
Valeriy, спасибо за такое наглядное разъяснение. Попробовала сделать задержку на выдохе, но появились вопросы.
1. Важно ли в каком положении тела (сидя, стоя - наклонно или прямо) делать эту контрольную паузу?
2. В таблице указаны "степени нарушения" при сверхвыносливости. Разве при сверхвыносливости могут быть вообще какие-то нарушения?
-
1. Да, это важно. Описание из книги Сергея Чёшева “Дыхание - путь без пути”
При нормализации дыхания нужно обязательно ежедневно (утром, через 5 минут после пробуждения, через полчаса после обеда и перед сном) измерять содержание углекислого газа в альвеолах лёгких с помощью газоанализатора или же, по предложению Бутейко, косвенным путём – измерять длительность остановки дыхания – длительность контрольной паузы в покое после обычного спокойного выдоха. Перед измерением контрольной паузы и особенно после неё не дышать глубоко! Контрольная пауза – эта та, которую удаётся сделать без какого-либо напряжения после столь же лёгкого, обычного, спокойного и полного выдоха. Если дыхание после паузы «сорвалось» и углубилось (увеличилось в объёме) – это ошибка! Значит, Вы сделали не контрольную паузу, а насильственную задержку дыхания.
Желательно длительность контрольной паузы измерять в одних и тех же стандартных условиях. Для повышения точности измерения предлагается выполнить следующие требования:
отсутствие физической нагрузки перед измерением паузы (для тяжелобольных – 5 минут отдыха сидя);
определенная поза – сидя прямо, спину выпрямить, расправить плечи;
взгляд максимально вверх без запрокидывания головы;
процесс выдоха должен быть естественным – обычным, спокойным, полным, сделанным без усилий;
для исключения обмана (и самообмана) следует держать рот закрытым и зажать нос во время паузы.
Момент начала контрольной паузы – это окончание обычного спокойного выдоха.
Момент окончания контрольной паузы – это момент появления напряжения в каких-либо из дыхательных мышц (в диафрагме, в межрёберных мышцах, в мышцах шеи, в горле).
После остановки дыхания некоторое время спустя всегда возникает напряжение в этих мышцах, момент непроизвольного сокращения (дёрганье, толчок, напряжение), чаще всего – диафрагмы – грудобрюшной перегородки. Этим напряжением мышц, участвующих во вдохе, функциональная система дыхания объективно(без участия сознания человека!!!) реагирует на прекращение вентиляции лёгких (не взирая на субъективные ощущения от остановки дыхания).
2. Думаю это из за попытки унифицировать таблицу, для сверхвыносливости это скорее означает степень выносливости.
-
Не знаю у меня одного или нет, но скоро будет аллергия на разные рекомендации "делай то и делай так".
Уважаемые, сначала указывается цель. А у нас все наизнанку - прыгай так и прыгай этак. А на кой это нужно?
Что и для чего происходит во время этого прыгания? Зачем надо делать это и именно так, а не иначе?
И таблицы эти ни про что. Никакими приборами не измерить то, что там написано. Там даже объяснений нет.
Может начнем с целей уже?
-
И таблицы эти ни про что. Никакими приборами не измерить то, что там написано. Там даже объяснений нет.
Прибором то как раз измерить, называется капнограф, но он сильно дорогой поэтому для домашнего использования и был разработан метод контрольной паузы.
-
Я пробовал обычным пульсомером с измерением оксигенации - вообще ничего не меняется.
-
Так оксиметрия - это совсем другое измерение.
Тоже использую оксиметр и как правило пульс уменьшается и в перспективе повышается насыщение крови кислородом.
Но кровь насыщенная кислородом - это не показатель, важно его еще отдать в ткани, а вот тут уже вступает в силу эффект Вериго Бора. За счет подкисления крови углекислым газом, который остается в легких при неглубоком дыхании, отдача идет намного эффективнее, в этом и цель.
-
Вериго Бора закон если бы не действовал, то нечего бы оксиметру был измерять. Он как раз и показывает что кровь насыщена О2.
И нам для этого совсем не обязательно измерять количество СО2. Но как не дыши - отклонения гомеопатические.
-
Валерий, зря стараетесь - Бутейко ездил по стране 40 лет и его мало кто понял.
Ну для тех кто хочет, чтобы не наломать дров, так как чувствую ответственность за поднятую тему:
Истина проста, но труднодостижима. Нужно уменьшать только лишь глубину дыхания, и больше никаким другим образом не вмешиваться в дыхание. Не подстраивать своё дыхание под какую-то схему. Нормальное дыхание – без образа. То есть, оно простое до безобразия. Нормального дыхания не покажешь. Его не видно и не слышно. Минимальное вмешательство в процесс внешнего дыхания – это умеренное расслабление дыхательных мышц. Мера расслабления – до ощущения маленького недостатка воздуха. Расслабление и желание вдохнуть - это субъективные ощущения. Именно поэтому дыхание по Бутейко скорее искусство, чем способ. Этому человек может научиться только сам, многократно пробуя уменьшать каждый вдох за счёт расслабления мышц, участвующих во вдохе.
Мы в своей жизни излишне «натренировали» свои дыхательные мышцы. Всякие «модификации» и «добавки» к расслаблению таят в себе осложнения и ухудшения состояния здоровья в будущем (это замечание относится и к всевозможным «дыхательным упражнениям», «цигунам», «пранаямам» и «дыхательным тренажерам»).
При отсутствии нормализации базального (основного) внешнего дыхания задержки дыхания дают полезный эффект только в первое время. Волевые задержки дыхания представляют собой насильственное вмешательство в акт дыхания, противоречащее законам гомеостаза. После волевых задержек дыхания, после ограничения дыхания сдерживанием и напряжением мышц у практикующего происходит незаметное углубление дыхания, что в дальнейшем способствует возвращению болезни и появлению новых функциональных нарушений в организме. В частности, нарушается функционирование грудобрюшной диафрагмы, что делает невозможной нормализацию базального внешнего дыхания и не дает возможности полностью преодолеть болезнь, причинно связанную с ненормально глубоким дыханием.
Нормальное дыхание у здорового человека в покое (без физической нагрузки): во сне, лежа, сидя, стоя и даже при разговоре не видно, не слышно и почти неощутимо. Посмотрите, как Вы дышите: движется ли Ваша грудная клетка или живот. Слышите ли Вы своё дыхание? В норме, в покое, ничего не должно двигаться и не должно быть слышно, как Вы дышите. Ещё раз напомним, что нормальным называется такое дыхание, глубина которого поддерживает нормальный газовый состав воздуха в легких, обеспечивая тем самым нормальную внутреннюю среду организма. При нормальном дыхании контрольная пауза в любое время суток 60 секунд и более.
И ещё, питание, нужно корректировать ПОСЛЕ исправления дыхания, так как дыхание первично.
Всех благ, вступать в дискуссии нет ни времени ни желания.
-
Кровь, а вернее гемоглобин - это только переносчик кислорода. Параметр насыщения как раз и верифицирует оксиметр. И у большинства людей он в нормальной зоне 96-99 процентов. Но оксиметр не измеряет отдал ли в итоге оксигемоглобин молекулы кислорода в ткани. А эффективной передаче как раз способствует определенный уровень CO2. И уровень CO2 можно измерить только капнографом.
-
Валерий, зря стараетесь - Бутейко ездил по стране 40 лет и его мало кто понял.
Спасибо, Сергей, в общем я особо и не предполагаю вступаться в эту тему. Материалы все давно известны и доступны.
А вот по поводу питания у меня несколько другие выводы. Правильное питание как раз способствует уменьшению глубины дыхания и формированию автоматической паузы. О таком дыхании я несколько раз читал в отзывах тех кто на живом питании. Хотя какой то практикой дыхания по Бутейко они не занимались. Т.е. еда - это один из основных и возможно главных факторов влияющих на глубину дыхания.
-
Валерий, зря стараетесь - Бутейко ездил по стране 40 лет и его мало кто понял.
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. То, что Бутейко не смог внятно объяснить говорит, что не все понимал сам.
Вы пишите что "нужно уменьшить глубину дыхания". Глубина это что? Если объем давайте оперировать объемом.
За счет чего уменьшить если тут же Вы пишите, что не надо вмешиваться в дыхание? Что такое нормально дыхание?
Все "пранаямы, цигуны и дыхательные тренажеры значит бяки. А чем Бутейко лучше и что в пранаямах не так?
Что такое "нормальизация основного внешнего дыхания"? Гомеостаз это равновесие, а законы гомеостаза это что?
Вот это длинное нукообразное выражение - "В частности, нарушается функционирование грудобрюшной диафрагмы, что делает невозможной нормализацию базального внешнего дыхания и не дает возможности полностью преодолеть болезнь, причинно связанную с ненормально глубоким дыханием." Это о чем вообще? Что такое "нормальный газовый состав в легких"?
Каша из терминов совершенно не выстроенных в технологию для применения. Это все надо уточнить и детализировать.
Т.е. еда - это один из основных и возможно главных факторов влияющих на глубину дыхания.
Из своего опыта - на микроедении дышать хочется очень мало. Возможно просто из за низкого обмена веществ.
-
Из своего опыта - на микроедении дышать хочется очень мало. Возможно просто из за низкого обмена веществ.
Да, Марк, я сделал свои выводы в том числе и на основе твоих отзывов. В том числе ты упоминал, что замедление дыхания происходило у тебя на сухом голодании. Поэтому, на мой взгляд, к правильному дыханию можно прийти и через питание, причем этот процесс будет более естественный но и более долгий.
-
В том числе ты упоминал, что замедление дыхания происходило у тебя на сухом голодании.
Не назвал бы это замедлением - скорее это было нежелание дышать лишнего. И еще просто маниакально переворачивало на живот.
Я не мог лежать на боку - сразу как магнитом тянуло лечь на живот - хотя вообще на животе лежать не люблю в принципе.
.. на мой взгляд, к правильному дыханию можно прийти и через питание....
Назвался груздем? Давай объяснять что это такое - "придти через питание" и что значит "правильное".
Меня Бутейковская идея "об исправлении дыхания" и всей планеты уже достала. Нужна ясность - что у всех не так.
-
Прийти через питание - это, в моем понимании, значит, что в процессе изменения питания с целью повышения качественного состояния организма меняется и само дыхание.
"Правильное" - это конечно слишком общее слово, оно весьма относительное и несколько категоричное при отсутствии общего базисного понимания. Но тогда вместо него нужно ввести фразу, типа дыхание которое приводит к повышению функциональных возможностей дыхательной системы и физиологических, биохимических процессов с ней связанной.
Но в общем я не теоретик, но я точно знаю из своего опыта что это работает. Как и почему - думаю до сих пор нет точной модели объясняющей все физиологические взаимосвязи и все биохимические процессы.
-
Да вот как раз впечатление что масса народу и являются чисто теоретиками не понимая сути процесса.
Надо сформулировать и определить все. Иначе это никакая не практика, а фантазии и галлюцинации.
-
Прийти через питание - это, в моем понимании, значит, что в процессе изменения питания с целью повышения качественного состояния организма меняется и само дыхание.
Но в общем я не теоретик, но я точно знаю из своего опыта что это работает. Как и почему - думаю до сих пор нет точной модели объясняющей все физиологические взаимосвязи и все биохимические процессы.
По поводу вашего высказывания в первом абзаце:
Исправить дыхание только лишь питанием не получится. Не зря Метод Бутейко называется ВЛГД - Волевая Ликвидация Глубокого Дыхания. Так как для этого, человек должен сознательно влиять на дыхание.
По поводу вашего высказывания во втором абзаце - всё уже давным давно объяснено в книге Метод Бутейко. Опыт внедрения в медицинскую практику. Издательство Патриот 90й год. В книге даже есть раздел объясняющий биохимические процессы. В этой книге врачи отчитались о практическом применении дыхания для лечения множества людей. Это для тех, кто до сих пор считает, что дыхание по Бутейко, это теория и больше ничего. Снято два фильма - Друзья и враги доктора Бутейко. Единственный победитель. Фильм Евгения Смирнова. Написано множество научных работ как Бутейко, так и его учениками.
Другое дело, что этот метод не для всех - он не понятен для обывателя, который боится задохнуться. А также очень легко наломать дров с дыханием, по причине, которую я указал выше. Это вам не веганство и даже не СМЕ - здесь всё намного сложнее и проще одновременно, здесь надо подумать, проанализировать, а не просто морковь жевать ;)
Как дышать по Бутейко:
https://youtu.be/_AeBXKBKF0Q?t=1228
https://youtu.be/WQ07qYITxb0?t=686
https://youtu.be/wA5ntQurKE8?t=489
Ученик Бутейко
https://youtu.be/XFVov4CQsHI?t=2549
https://youtu.be/kQgowzlZRho?t=90
Научные издания о методе https://www.buteyko.ru/rus/sciizd.shtml
И да, пока вы не измените своё дыхание, ваш организм не сможет нормально функционировать на сыроедении или веганстве. Могу привести аналогию - если у вас есть автомобиль, который ездит на бензине, то для того, чтобы заправлять его газом или дизельным топливом, нужно переделать систему подачи топлива, а не тупо заливать новое топливо, вы же пытаетесь заставить свой организм, без модернизации, работать на новом топливе, ну первое время, как показала практика, это работает, но не на долго.
В предыдущем моём сообщении была выдержка из статьи http://sergeiki.blogspot.com/2015/05/blog-post.html , последователя Бутейко, работавшего с ним, в его лаборатории. Огромная благодарность и низкий поклон ему за то, что он безплатно делится с нами, этим безценным знанием.
-
Вообще конечно классный подход. Просили начать конкретизировать потому что нет ни одного понятного первоисточника.
Так снова отсылают к этим самым источникам вместо того чтобы на пальцах объяснить с понятными терминами в чем суть.
Именно такой хренотой и занимался Бутейко всю свою жизнь. Потому его и гнали взашей почти отовсюду.
-
По поводу вашего высказывания в первом абзаце:
Исправить дыхание только лишь питанием не получится. Не зря Метод Бутейко называется ВЛГД - Волевая Ликвидация Глубокого Дыхания. Так как для этого, человек должен сознательно влиять на дыхание.
Мой опыт и опыт людей на живом питании говорит об обратном. Питание напрямую связано с дыханием. И для меня сейчас вопрос открытый - стоит ли волевым усилием менять дыхание если можно прийти к нему естественным образом через питание.
-
Вообще конечно классный подход. Просили начать конкретизировать потому что нет ни одного понятного первоисточника.
Так снова отсылают к этим самым источникам вместо того чтобы на пальцах объяснить с понятными терминами в чем суть.
Именно такой хренотой и занимался Бутейко всю свою жизнь. Потому его и гнали взашей почти отовсюду.
Друзья по складу ума и интересов.
Я в шоке от вас, это просто ....нарушене правил..., пардон за прямоту.
Я уже сообщил конкретно уже не куда, уже даже видео с привязкой ко времени дал.
Бляха муха, ну вы что вообще уже того?
Ну куда уже конкретнее?
Что вам не понятно то?
Дышать нужно меньше, чем хочется, и тогда ваш обмен веществ перестроится.
Вы русский язык то вообще то понимаете или как?
Мне вспоминается анекдот - Это море, сынок:
Отец и сын стоят на берегу моря.
- Вот, сынок, это море.
- Где?
- Вот это, уходящее в небо, голубое пространство, все это море...
- Где?
- Видишь, волны играют, чайки снуют туда-сюда, блики от солнца, в дали белый пароходик, запах, непередаваемый запах!... Все это - море!
-Где?
Отец психует, хватает дебила-сына за загривок и несколько раз макает его башкой в воду:
- Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море!
- Ой, папа, что это было?!
- Море, сынок...
-Где?
Для особо ленивых привожу вступление книги Метод Бутейко. Опыт внедрения в медицинскую практику,
мои примечания даны в скобках:
Прошло тридцать семь лет с тех пор, как мне удалось
открыть причину ряда наиболее распространенных
заболеваний из числа так называемых болезней
цивилизации (бронхо- и сосудоспастических, аллергических
и др.)- Причина этих болезней одна —
альвеолярная гипервентиляция, или глубокое дыхание.
У меня возникла идея, что уменьшение глубины
дыхания, или его нормализация, может привести
к излечению такого рода заболеваний. Экспериментальная
проверка подтвердила истинность
предположения, тем более что основывалось оно на
фундаментальных законах физиологии, биохимии,
биологии и других наук.
Вот основные постулаты моей теории:
1. Известно, что при глубоком дыхании (это обычное дыхание, к которому мы привыкли)
СО2 чрезмерно выделяется из организма, уменьшается
его содержание в легких, крови и клетках.
Дефицит СО2, вызванный глубоким дыханием,
сдвигает рН крови и клеток в щелочную сторону.
Сдвиг рН нарушает активность всех ферментов
(их около 1000) и витаминов (около 20). Последнее
нарушает все виды обмена веществ
(это приводит к тому, что на сыроедении и веганстве организм не может синтезировать все необходимые ему вещества.)
В свою очередь, если рН достигает 8, нарушение обмена
веществ приводит к гибели организма.
2. Известно, что дефицит СО2 вызывает спазм
гладкой мускулатуры бронхов, сосудов мозга, сердца,
кишечника, желчных путей и других органов.
В конце XIX века русским ученым из Перми Вериго
был открыт, казалось бы, странный закон: в результате
понижения СО2 в крови усиливается связь
кислорода с гемоглобином, и тем самым затрудняется
переход кислорода из крови в клетки мозга,
сердца, почек и других органов. Другими словами:
чем глубже дыхание, тем меньше кислорода попадает
в клетки мозга, сердца и почек. Именно этот
закон, до сих пор не получивший широкой извест-
ности, лежит в основе нашего открытия. Из-за замалчивания
и игнорирования открытия Вериго этот
же закон, гораздо позже обоснованный шведским
ученым, стал известен во всем мире как эффект Бора.
Незнание этого закона сильно затрудняет восприятие
и понимание предложенной нами теории.
3. Кислородное голодание (гипоксия) мозга,
вызванное глубоким дыханием, усиливается спазмом
бронхов и сосудов артериальной системы. Гипоксия
жизненно важных органов компенсаторно вызывает
подъем артериального давления (артериальную ги-
пертензию); при этом ускоряется кровоток и улучшается
снабжение органов кровью. Кислородное
голодание при избытке вентиляции легких создает
ложное ощущение недостатка воздуха, возбуждает
дыхательный центр, усиливает дыхание и таким
образом способствует неуклонному развитию болезни.
Дефицит СОг в нервных клетках возбуждает
все отделы нервной системы, что еще больше углубляет
дыхание.
Таким образом, кислородное голодание нервных
клеток в сочетании с нарушением обмена веществ
и перевозбуждением нервной системы ослабляет
интеллект, разрушает нервную систему (склероз сосудов
мозга) и в конечном итоге приводит к падению
разума.
4. Нарушения, вызванные глубоким дыханием,
усугубляются отравлением внешней среды и продуктов
питания ядохимикатами, гербицидами, лекарствами.
Если это так, то все основные принципы
западной медицины и основанные на них методы
лечения и предупреждения болезней путем обучения
населения глубокому дыханию способствуют возникновению
этих болезней, а применение глубокодыхательных
гимнастик и бронхососудорасширяю-
щих лекарств, усиливающих выделение ССЬ из организма,
не улучшает, а ухудшает состояние больных.
Вот почему эти так называемые болезни цивилизации
не поддаются лечению и все шире распространяются.
Открытие того, что главной причиной
этих болезней является глубокое дыхание, позволяет
строго научно обосновать и экспериментально
доказать порочность существующих принципов
и методов лечения.
Неоспоримым доказательством истинности данного
открытия явилась предложенная нами глубокодыхательная
,(гипервентиляционная) проба, суть
которой заключается в том, что больному предла-
гается углубить дыхание и попробовать на себе
воздействие широко распространенной рекомендации:
«Дышите глубже!» В течение нескольких секунд
или минут глубокодыхательная проба вызывает
или усиливает симптомы болезней, а уменьшение
глубины дыхания столь же быстро снимает их.
Отсюда следует, что единственно научно обоснованным
принципом предупреждения и лечения болезней
века является уменьшение глубины дыхания для
нормализации его физиологической функции.
На этой основе был разработан метод волевой
нормализации дыхания, или волевой ликвидации
глубокого дыхания (ВЛГД). Суть метода заключается
в уменьшении глубины дыхания усилием воли
больного путем расслабления дыхательной мускулатуры
до ощущения небольшого недостатка воздуха.
Метод осваивают все психически здоровые
взрослые люди, а также дети начиная с трехлетнего
возраста.
Спектр применения наших идей поистине широк—
начиная от подготовки к родам будущих матерей,
ухода за новорожденными, обучения детей нормам
физиологии жизни и кончая внедрением программы
всестороннего оздоровления населения. Наши идеи
также могут найти широкое применение в космической
медицине, хирургии (подготовка больных к
тяжелым операциям), педагогике, подготовке вокалистов,
спорте...
По всеобщему признанию, медицина, как и многие
другие отрасли науки, нуждается в коренной
перестройке. И мы рассматриваем наши идеи в числе
прочих прогрессивных, ранее отвергнутых идей,
как фундамент, закладываемый в здание медицины
будущего.
Первоочередной задачей, по нашему мнению,
является оповещение населения об этом открытии
для прекращения пропаганды в прессе, по радио и
телевидению пользы глубокого дыхания, отмена глубокодыхательных
гимнастик в лечебных учреждениях.
Полная победа этого открытия наступит тогда,
когда весь цивилизованный мир поймет, что глубокодыхательный
принцип жадности является самым
страшным пороком человечества — источником почти
всех его бед, главной причиной болезней и смерти
подавляющего большинства людей.
К. П. Бутейко
-
По поводу вашего высказывания в первом абзаце:
Исправить дыхание только лишь питанием не получится. Не зря Метод Бутейко называется ВЛГД - Волевая Ликвидация Глубокого Дыхания. Так как для этого, человек должен сознательно влиять на дыхание.
Мой опыт и опыт людей на живом питании говорит об обратном. Питание напрямую связано с дыханием. И для меня сейчас вопрос открытый - стоит ли волевым усилием менять дыхание если можно прийти к нему естественным образом через питание.
То, что питание напрямую влияет на дыхание, с этим никто не спорит, вы можете улучшить своё состояние, но этого не достаточно - необходимо сознательное влияние на дыхание.
Опыт Бутейко показал, что исправить дыхание только через питание невозможно.
Коррекция питания используется после того, как человек научился сознательно уменьшать дыхание.
-
Опыт Бутейко показал, что исправить дыхание только через питание невозможно.
Опыт Бутейко через питание для современности не применим по той причине, что в его время не были разработаны подходы к живому питанию, в лучшем случае к вегетарианскому, а это две существенные разницы.
-
Вообще конечно классный подход. Просили начать конкретизировать потому что нет ни одного понятного первоисточника.
Так снова отсылают к этим самым источникам вместо того чтобы на пальцах объяснить с понятными терминами в чем суть.
Именно такой хренотой и занимался Бутейко всю свою жизнь. Потому его и гнали взашей почти отовсюду.
Друзья по складу ума и интересов.
Я в шоке от вас, это просто ....нарушене правил..., пардон за прямоту.
Я уже сообщил конкретно уже не куда, уже даже видео с привязкой ко времени дал.
Бляха муха, ну вы что вообще уже того?
Ну куда уже конкретнее?
Что вам не понятно то?
Дышать нужно меньше, чем хочется, и тогда ваш обмен веществ перестроится.
Вы русский язык то вообще то понимаете или как?
Мне вспоминается анекдот - Это море, сынок:
Отец и сын стоят на берегу моря.
- Вот, сынок, это море.
- Где?
- Вот это, уходящее в небо, голубое пространство, все это море...
- Где?
- Видишь, волны играют, чайки снуют туда-сюда, блики от солнца, в дали белый пароходик, запах, непередаваемый запах!... Все это - море!
-Где?
Отец психует, хватает дебила-сына за загривок и несколько раз макает его башкой в воду:
- Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море!
- Ой, папа, что это было?!
- Море, сынок...
-Где?
Для особо ленивых привожу вступление книги Метод Бутейко. Опыт внедрения в медицинскую практику,
мои примечания даны в скобках:
Прошло тридцать семь лет с тех пор, как мне удалось
открыть причину ряда наиболее распространенных
заболеваний из числа так называемых болезней
цивилизации (бронхо- и сосудоспастических, аллергических
и др.)- Причина этих болезней одна —
альвеолярная гипервентиляция, или глубокое дыхание.
У меня возникла идея, что уменьшение глубины
дыхания, или его нормализация, может привести
к излечению такого рода заболеваний. Экспериментальная
проверка подтвердила истинность
предположения, тем более что основывалось оно на
фундаментальных законах физиологии, биохимии,
биологии и других наук.
Вот основные постулаты моей теории:
1. Известно, что при глубоком дыхании (это обычное дыхание, к которому мы привыкли)
СО2 чрезмерно выделяется из организма, уменьшается
его содержание в легких, крови и клетках.
Дефицит СО2, вызванный глубоким дыханием,
сдвигает рН крови и клеток в щелочную сторону.
Сдвиг рН нарушает активность всех ферментов
(их около 1000) и витаминов (около 20). Последнее
нарушает все виды обмена веществ
(это приводит к тому, что на сыроедении и веганстве организм не может синтезировать все необходимые ему вещества.)
В свою очередь, если рН достигает 8, нарушение обмена
веществ приводит к гибели организма.
2. Известно, что дефицит СО2 вызывает спазм
гладкой мускулатуры бронхов, сосудов мозга, сердца,
кишечника, желчных путей и других органов.
В конце XIX века русским ученым из Перми Вериго
был открыт, казалось бы, странный закон: в результате
понижения СО2 в крови усиливается связь
кислорода с гемоглобином, и тем самым затрудняется
переход кислорода из крови в клетки мозга,
сердца, почек и других органов. Другими словами:
чем глубже дыхание, тем меньше кислорода попадает
в клетки мозга, сердца и почек. Именно этот
закон, до сих пор не получивший широкой извест-
ности, лежит в основе нашего открытия. Из-за замалчивания
и игнорирования открытия Вериго этот
же закон, гораздо позже обоснованный шведским
ученым, стал известен во всем мире как эффект Бора.
Незнание этого закона сильно затрудняет восприятие
и понимание предложенной нами теории.
3. Кислородное голодание (гипоксия) мозга,
вызванное глубоким дыханием, усиливается спазмом
бронхов и сосудов артериальной системы. Гипоксия
жизненно важных органов компенсаторно вызывает
подъем артериального давления (артериальную ги-
пертензию); при этом ускоряется кровоток и улучшается
снабжение органов кровью. Кислородное
голодание при избытке вентиляции легких создает
ложное ощущение недостатка воздуха, возбуждает
дыхательный центр, усиливает дыхание и таким
образом способствует неуклонному развитию болезни.
Дефицит СОг в нервных клетках возбуждает
все отделы нервной системы, что еще больше углубляет
дыхание.
Таким образом, кислородное голодание нервных
клеток в сочетании с нарушением обмена веществ
и перевозбуждением нервной системы ослабляет
интеллект, разрушает нервную систему (склероз сосудов
мозга) и в конечном итоге приводит к падению
разума.
4. Нарушения, вызванные глубоким дыханием,
усугубляются отравлением внешней среды и продуктов
питания ядохимикатами, гербицидами, лекарствами.
Если это так, то все основные принципы
западной медицины и основанные на них методы
лечения и предупреждения болезней путем обучения
населения глубокому дыханию способствуют возникновению
этих болезней, а применение глубокодыхательных
гимнастик и бронхососудорасширяю-
щих лекарств, усиливающих выделение ССЬ из организма,
не улучшает, а ухудшает состояние больных.
Вот почему эти так называемые болезни цивилизации
не поддаются лечению и все шире распространяются.
Открытие того, что главной причиной
этих болезней является глубокое дыхание, позволяет
строго научно обосновать и экспериментально
доказать порочность существующих принципов
и методов лечения.
Неоспоримым доказательством истинности данного
открытия явилась предложенная нами глубокодыхательная
,(гипервентиляционная) проба, суть
которой заключается в том, что больному предла-
гается углубить дыхание и попробовать на себе
воздействие широко распространенной рекомендации:
«Дышите глубже!» В течение нескольких секунд
или минут глубокодыхательная проба вызывает
или усиливает симптомы болезней, а уменьшение
глубины дыхания столь же быстро снимает их.
Отсюда следует, что единственно научно обоснованным
принципом предупреждения и лечения болезней
века является уменьшение глубины дыхания для
нормализации его физиологической функции.
На этой основе был разработан метод волевой
нормализации дыхания, или волевой ликвидации
глубокого дыхания (ВЛГД). Суть метода заключается
в уменьшении глубины дыхания усилием воли
больного путем расслабления дыхательной мускулатуры
до ощущения небольшого недостатка воздуха.
Метод осваивают все психически здоровые
взрослые люди, а также дети начиная с трехлетнего
возраста.
Спектр применения наших идей поистине широк—
начиная от подготовки к родам будущих матерей,
ухода за новорожденными, обучения детей нормам
физиологии жизни и кончая внедрением программы
всестороннего оздоровления населения. Наши идеи
также могут найти широкое применение в космической
медицине, хирургии (подготовка больных к
тяжелым операциям), педагогике, подготовке вокалистов,
спорте...
По всеобщему признанию, медицина, как и многие
другие отрасли науки, нуждается в коренной
перестройке. И мы рассматриваем наши идеи в числе
прочих прогрессивных, ранее отвергнутых идей,
как фундамент, закладываемый в здание медицины
будущего.
Первоочередной задачей, по нашему мнению,
является оповещение населения об этом открытии
для прекращения пропаганды в прессе, по радио и
телевидению пользы глубокого дыхания, отмена глубокодыхательных
гимнастик в лечебных учреждениях.
Полная победа этого открытия наступит тогда,
когда весь цивилизованный мир поймет, что глубокодыхательный
принцип жадности является самым
страшным пороком человечества — источником почти
всех его бед, главной причиной болезней и смерти
подавляющего большинства людей.
К. П. Бутейко
Очередная Бутейковская простыня вместо трех строк с ясным ответом.
Вопрос не в выделении СО2 из организма.
Я подробно описал все это в своем дневнике раскопав и патенты и научную литературу и современные исследования.
Вопрос в том, как и что конкретно делать чтобы самостоятельно и гарантированно успешно овладеть данным методом?
Но в нормальных терминах - ясных и понятных как армейский устав. А не в виде галлюциногенных понятий.
-
Дышать нужно меньше чем хочется, примерно на четверть, это создаёт легко переносимый недостаток воздуха, вот в нём и нужно находится в сознательном состоянии, в начале будет не привычно, но организм перестроится, и всё будет привычно, на это уходит от нескольких недель до пол года, у всех по-разному - вот весь метод.
Недодышивать нужно расслабив живот, так как обычно человек напрягается, и наоборот углубляет дыхание, делая при это паузы - это есть ошибка.
Здесь можно наломать кучу дров, и далее обвинить автора, что метод не работает. Так и происходит обычно, так как большинстов народу глупы, но считают себя гуру и умнее автора, который лечил людей тысячами и он типо не понял что делал, а вот я, такой офигительный, лучше понимаю ;D
И да, перестройка организма, часто сопровождается перестроечными процессами, в виде обострения старых болячек, подробности в книге.
И да, мне надоело что-либо доказывать умникам, считающими себя пупами земли.
Разбирайтесь сами.
Покедыва.
-
Дышать нужно меньше чем хочется, примерно на четверть, это создаёт легко переносимый недостаток воздуха, вот в нём и нужно находится в сознательном состоянии, в начале будет не привычно, но организм перестроится, и всё будет привычно, на это уходит от нескольких недель до пол года, у всех по-разному - вот весь метод.
Недодышивать нужно расслабив живот, так как обычно человек напрягается, и наоборот углубляет дыхание, делая при это паузы - это есть ошибка.
Здесь можно наломать кучу дров, и далее обвинить автора, что метод не работает. Так и происходит обычно, так как большинстов народу глупы, но считают себя гуру и умнее автора, который лечил людей тысячами и он типо не понял что делал, а вот я, такой офигительный, лучше понимаю ;D
И да, перестройка организма, часто сопровождается перестроечными процессами, в виде обострения старых болячек, подробности в книге.
И да, мне надоело что-либо доказывать умникам, считающими себя пупами земли.
Разбирайтесь сами.
Покедыва.
1) Дышать меньше чем хочется - это выглядит как насилие над собой. Бутейко говорил о том, что усилий делать нельзя.
И все должно происходить без насилия над организмом - естественно. Как запустить "недодыхивание" естественно?
2) В честь чего "человек обычно напрягается"? Откуда этот постулат взялся вдруг? Лежу себе - никакого напряжения.
Тут либо каша в понимании физиологии. Либо речь о чем-то о другом, тогда о чем? Надо разбираться, а не хлопать дверью.
3) Наломать кучу дров можно если автору не хватило либо ума, либо желания разжевать свой метод.
Если человек не способен объяснить, что конкретно надо делать, значит он сам так и не понял сути того чем занимается.
Это и есть бутейковшина в чистейшем виде, и от нее уже тошнит. Поэтому и есть желание разобрать все подетально.
Так что бы и тупому стало ясно. Неспособность донести суть до ученика - классический признак некомпетентности учителя.
-
https://pikabu.ru/story/yeto_more_syinok_252466
-
Вы считаете такой ответ конструктивным и приносящим пользу?
-
Ох не легко из болота тащить бегемота, попробую ещё раз - https://youtu.be/i0Z-ACHERjE
-
Ох не легко из болота тащить бегемота, попробую ещё раз - https://youtu.be/i0Z-ACHERjE
Видимо я не по русски говорю? Зачем опять эти ссылки на фильмы и прочий борщ от Бутейко?
Я же прошу в сотый раз уже объяснить на пальцах в трех фразах - что такое дыхание по Бутейко.
Использовать для этого только научные понятные термины без галлюциногенных обобщений и метафор.
Объяснить так же просто как суть синхрофазатрона для тупых.
(http://images.vfl.ru/ii/1588106576/6e56e946/30358191.jpg)
Или дыхание Бутейко это космический сложная тема, а синхрофазатрон фигня банальная?
-
Вы не можете понять что такое дыхание по Бутейко, потому что не хотите.
Вам приведи тысячу фактов, вы их все отбросите.
Ну что ж, играйтесь дальше в своей песочнице, может придёт время, когда созреете.
Я вам ничего не должен, и не обязан.
Вам не подошли объяснения, которые я предоставил, ну что ж так тому и быть.
Всех благ.
Ну и на последок вот статья дальше сами https://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/14470373/
-
Ну и на последок вот статья дальше сами
https://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/14470373/
Очередная простыня Бутейковщины. Я просил в трех фразах, но Вы не хотите услышать.
По Вашей ссылке написано - "Нормальное дыхание - это дыхание, поддерживающее нормальный состав газов
(в первую очередь углекислого газа) в альвеолах легких. Глубокое дыхание - это дыхание БОЛЬШЕ нормы.
Поверхностное дыхание - это дыхание МЕНЬШЕ нормы".
Последние изыскания ученых в области дыхания и образования вихревого газопереноса указывают на то, что не существует
ни глубокого, ни поверхностного дыхания. И никогда не существовало ранее. Поэтому все попытки объяснить "способ Бутейко"
через такие несуществующие процессы = бессмысленны и антинаучны. У меня в дневнике есть фото из этих исследований вихревому
газопереносу в легких. Дыхание бывает только разного объема. А глубина всегда одинакова - на полную.
Потрудитесь не фыркать, а внятно объяснить свою точку зрения на дыхание по Бутейко используя научные факты,
если Вы сами действительно понимаете, что это за "дыхание Бутейко". То, что его невозможно освоить без автора,
а это его слова из фильма, говорит о том, что методика не формализована и находится на грани шаманства.
А должно быть физиологическое обоснование с четкими параметрами и повторяемыми процессами.
Так что бы любой желающий беспрепятственно мог воспроизвести ее получив гарантированно позитивный результат.
Если в медицине появляется методика которую невозможно массово воспроизвести - ее не допускают к клиническому использованию.
Который год бутейковская каша вместе с его апологетами всплывает, то тут, то там. Кидаются ссылками и простынями текстов.
Но никто из поклонников Бутейко до сих пор не в стоянии объяснить нормальным научным языком - что они делают.
-
Вы не можете понять что такое дыхание по Бутейко, потому что не хотите.
Вам приведи тысячу фактов, вы их все отбросите.
Да ну?
Вот по Вашей ссылке описание метода.
Полное описание способа дыхания по Бутейко выглядит так:
Постепенное уменьшение глубины дыхания сознательным расслаблением дыхательных мышц,
и особенно диафрагмы, до ощущения недостатка воздуха. С обязательным измерением глубины дыхания
с помощью контрольной паузы после обычного спокойного выдоха, и фиксацией глубины базального дыхания на уровне нормы.
А теперь по пунктам.
1) Уменьшить глубину дыхания - невозможно ибо этого явление которого не существует в природе.
Подтверждение - работы исследователей по вихревому переносу газа в легких.
2) Измерить глубину дыхания невозможно = нельзя измерить то, чего нет в физике.
3) Глубины базального дыхания не существует - нет в физиологии никакого "базального" дыхания и нечего измерять.
4) "До ощущения недостатка воздуха" - это единственное, что можно понять, но никак нельзя измерить.
5) Наши многочисленные измерения у лиц разного возраста (начиная с трёх лет), пола и степени тяжести заболевания показали,
что у всех людей ощущение недостатка воздуха возникает при повышении концентрации СО2 в альвеолах легких на 0,4 объёмных процента.
Отличие было только в том, что у тяжело больных это первое ощущение недостатка воздуха возникало через 5 секунд,
у наполовину здоровых - через 30 секунд, а у здоровяков - через 60 секунд.
Вот это все очень понятно и внятно сказано. Но это лишь голая фактология, а не метод.
6) В центре "Дыхание по Бутейко" мы в 1988-1992 годах практиковали именно такую ежечасную практику по 15 минут у больных с различной патологией. Особенно это нравилось детям, которые не любили заниматься "скучным уменьшением глубины дыхания расслаблением" и дышать "тихо-тихо, как мышка". Причём нужно было набирать за сутки суммарного времени нахождения в способе дыхания по Бутейко, то есть в "недостатке воздуха", не менее 3-х часов. Простой подсчёт показывает, что нужно 12 раз (по 15 минут) за сутки "потренироваться" в уменьшении глубины дыхания. Ну и естественно, исключить все факторы, которые углубляют дыхание. Плюс контролировать своё дыхание между тренировками. Именно при таком режиме и получались "чудеса" выздоровления. Когда больные расставались с лекарствами уже на 3-й день. А симптоматика полностью исчезала через 1-2 недели.
Тут все очень даже понятно, но как это повторить?
-
Вы знаете, Марк, а я ведь считал и считаю вас очень способным человеком, я ведь слежу за вами с самого начала вашего дневника, когда вы ещё на старом форуме начали СМЕ и радовался вместе с вами, вашим первым победам, и вы для меня были одним из вдохновителей на сыромоноедении, когда я, как и многие здесь, был слепым фанатиком этого стиля питания и больше ничего не признавал.
Я не ожидал, что вы станете таким критиканом метода, который спас тысячи жизней, и это не пафосное высказывание и не преувеличение, метод в прямом смысле спас тысячи жизней.
И когда Бутейко говорил, что высшие учёные не принимают его метода, я был уверен, что этого не может быть, я был уверен, что думающий человек всё поймёт, что препятствия этому методу ставят только хапуги от медицины, зарабатывающие на болезнях, которые лечит метод.
Но к сожалению я ошибался - оказывается обычные люди, пусть даже очень разносторонние, могут так сильно заблуждаться, что не способны это понять, но и нападают на метод.
Совет, для тех, кто как Марк думает, что это всё ерунда - поезжайте к действующему методисту лично, и пусть он вам покажет как дышать, и когда вы получите результат, тогда и напишете своё мнение, так как очень не многие люди способны освоить метод самостоятельно.
-
Совет, для тех, кто как Марк думает, что это всё ерунда - поезжайте к действующему методисту лично, и пусть он вам....
С чего вдруг Вы решили, что я отношусь к дыханию как ерунде? Это один из важнейших физиологических актов.
И если бы я не осознавал важности процесса дыхания то стал бы столько время тратить на выяснение сути?
Как смершевцу на войне приходится пытать бутейковцев чтобы вытащить из них крохи конкретной технологии.
Зачем рыть патентный фонд и научную литературу если я отношусь к дыханию как к ерунде?
Вы никак не хотите принять мой подход - строго научного технологического характера. Но по другому просто нельзя.
Иначе так и будем оставаться в дебрях шарлатанства вперемешку со здравым смыслом и псевдонаучными понятиями.
Все надо вытащить на солнышко - просушить, проверить, измерить и разложить по полочкам.
Я говорю сейчас чего понятное?
-
Я вам дал ссылки на статьи человека, работавшего с Бутейко в его лаборатории.
Ссылку на книгу, которую издало издательство Патриот.
Там всё написано строго научно и с формулами.
Но вам этого мало, и вы ещё всё это перекручиваете.
Ну если вам этого не достаточно, то изобретайте свою теорию и метод, а мы поглядим, удачи ;)
-
Я вам дал ссылки на статьи человека, работавшего с Бутейко в его лаборатории.
Я понимаю, что Вы мне дали. Но это тексты воинствующего дилетанта плохо изучавшего физиологию.
Легкое и комфортное дыхание - это ОПАСНО!!! Дыхание с недостатком воздуха - это ЧУДЕСНО!!!
Если вы находитесь "в способе дыхания по Бутейко", то вы всегда ощущаете недостаток воздуха.
Вы считаете, что это является объяснением достойным серьезного отношения? И тут внятно описан механизм?
Я еще могу принять идею, что надо "вырастить новые рецепторы углекислого газа". Хотя и тут ничего вырастить нельзя.
Можно лишь попытаться тренировками добиться мутации на уровне эпигенетического метилирования. Может это имелось в виду?
Но все остальное вперемешку с "царствием Б-жиим" к науке не имеет никакого отношения. И ничего не объясняет пошагово.
Таблицы интересные, но чем это повторить без измерительной техники? Надо тогда говорить, что способ требует оборудования.
Далее ссылка на физиологические работы - В физиологии известно (Ф.З. Мейерсон, "Адаптация, стресс и профилактика", М., 1981), что формирование структурного следа на клеточном уровне в системах, ответственных за адаптацию к ежедневному воздействующему фактору, происходит у человека только через месяц. Учитывая это, достичь устойчивого состояния здоровья на клеточном уровне и на уровне функциональных систем при воздействии дыхания по Бутейко (вызывая ощущение недостатка воздуха за счёт уменьшения глубины дыхания) можно будет только через полгода (шесть ступеней таблицы).
Это элементарное притягивание фактов за уши. Адаптация к стрессу называется - гормезис и не вызывает прямых мутаций.
Для мутаций нужно длительное время, что сами бутейковцы и признают. Но это уже не стресс, а просто длительная тренировка.
И механизмы адаптационного стресогенного характера тут уже не работают. Стресс полгода это гарантия инсульта и инфаркта.
Поэтому ссылки на "стрессовые механизмы" могут быть только в первые часы или дни применения метода Бутейко, но не дольше.
Врачи, применяющие метод ВЛГД, обычно скатываются в способ лечения с определенными дозировками по длительности и интенсивности занятий "техникой ограничения вентиляции легких". Они не ставят задачу смены мировоззрения больного. Чтобы он использовал дыхание в первую очередь как ИНДИКАТОР праведности жизненного пути для изменения поступков, привычек, черт характера.
Вместо технологии и физиологии разговор выводится на "духовный" уровень, который конечно же никто критиковать не посмеет.
На самом деле, стремление прикрываться духовностью = типичный низкопробный прием аморальных личностей. :-\
-
:o
Всё началось с Исповеди Изюма.
Вот, на мой взгляд, главный момент в Исповеди:
Так вот я поразился, как автор точно описывает сыромоноеда, монаха ФЕРАПОНТА, ведь, наверно, ни у одного попнатуропата такого не встретишь, вот не удержусь и процитирую кое-что из этого романа: «Что всего более поразило бедного монашка, так это то, что отец Ферапонт, при несомненном великом постничестве его, и будучи в столь преклонных летах, был еще на вид старик сильный, высокий, державший себя прямо, несогбенно, с лицом свежим, хоть и худым, но здоровым. Несомненно тоже сохранилась в нем еще и значительная сила. Сложения же был атлетического. Несмотря на столь великие лета его, был он даже и не вполне сед, с весьма еще густыми, прежде совсем черными волосами на голове и бороде. Глаза его были серые, большие, светящиеся, но чрезвычайно вылупившиеся, что даже поражало. Говорил с сильным ударением на о. Одет же был в рыжеватый длинный армяк, грубого арестантского по прежнему именованию сукна и подпоясан толстою веревкой. Шея и грудь обнажены. Толстейшего холста, почти совсем почерневшая рубаха, по месяцам не снимавшаяся, выглядывала из-под армяка. Говорили, что носит он на себе под армяком тридцатифунтовые вериги. Обут же был в старые почти развалившиеся башмаки на босу ногу». ЭТОГО ПРИДУМАТЬ БЫЛО НЕВОЗМОЖНО, ДОСТОЕВСКИЙ ПРОСТО ОПИСАЛ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРОГО, НАВЕРНО, ВИДЕЛ САМ, уж сильно точно описан настоящий сыроед, ведь Писатель, будучи сам блюдоманом, мог легко допусить ошибку, а ведь здесь безукоризненное описание! Ведь с этого монаха такая мощь перла, что он даже себе груз на тело вешал! И он действительно был свободен (внешне и внутренне) и не скрывал своего пренебрежения к остальным монахам как к слабым людям, потакающим своим низменным желаниям и еще проповедующих ХРИСТА. Вот еще слова, которые просто ТАКОЙ СЫРОМОНОЕДЧЕСКИЙ СМЫСЛ ИМЕЮТ: «Но что сие сравнительно с вами, великий отче, — ободрившись прибавил монашек, — ибо и круглый год, даже и во святую пасху, лишь хлебом с водою питаетесь, и что у нас хлеба на два дня, то у вас на всю седьмицу идет. Воистину дивно таковое великое воздержание ваше.
Обращаю ваше внимание, что Ферапонт был МОНАХОМ и питался не фруктами а хлебом.
Эти две статьи объясняют, почему Ферапонт так мог питаться, и почему многие обламались на СМЕ
http://sergeiki.blogspot.com/2015/05/blog-post.html
https://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/14470373/
-
Я бы предложил пошагово начать вытаскивать смысл из метода Бутейко, до тех пор пока он не станет технологически ясен.
Религиозные обрамления в данном случае будут лишь помехой.
-
ДядяСерёжа, что думаешь про такие вещи, как пранаяма, ребёфинг и другие различные типы энерго-дыхания?
Легкое и комфортное дыхание - это ОПАСНО!!! Дыхание с недостатком воздуха - это ЧУДЕСНО!!!
Если вы находитесь "в способе дыхания по Бутейко", то вы всегда ощущаете недостаток воздуха.
Согласен полностью. Мало того, что это имеет строго физиологическую пользу в виде усиления газообмена, изменению вязкости крови и прочих полезностей, так ещё и оказывает мощное психо-энергетическое воздействие.
Дыхание, с одной стороны, автоматический процесс, в который довольно опасно вмешиваться неподготовленному человеку (а то будет, как в анекдоте про ёжика, который забыл как дышать). Но, с другой стороны, для более-менее осознанного человека это лазейка в механизмы самотрансформации.
-
Я бы предложил пошагово начать вытаскивать смысл из метода Бутейко, до тех пор пока он не станет технологически ясен.
Советую почитать комментарии к статье ;)
https://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/14470373/
-
ДядяСерёжа, что думаешь про такие вещи, как пранаяма, ребёфинг и другие различные типы энерго-дыхания?
Легкое и комфортное дыхание - это ОПАСНО!!! Дыхание с недостатком воздуха - это ЧУДЕСНО!!!
Если вы находитесь "в способе дыхания по Бутейко", то вы всегда ощущаете недостаток воздуха.
Согласен полностью. Мало того, что это имеет строго физиологическую пользу в виде усиления газообмена, изменению вязкости крови и прочих полезностей, так ещё и оказывает мощное психо-энергетическое воздействие.
Дыхание, с одной стороны, автоматический процесс, в который довольно опасно вмешиваться неподготовленному человеку (а то будет, как в анекдоте про ёжика, который забыл как дышать). Но, с другой стороны, для более-менее осознанного человека это лазейка в механизмы самотрансформации.
В этом вопросе я полностью согласен с мнением Бутейко. Если коротко, своими словами - опасная ерунда. В других методах работы с дыханием нет ни замеров, ни таблиц ничего - поэтому всё остальное, антинаучная галиматья.
-
В этом вопросе я полностью согласен с мнением Бутейко. Если коротко, своими словами - опасная ерунда. В других методах работы с дыханием нет ни замеров, ни таблиц ничего - поэтому всё остальное, антинаучная галиматья.
Хм-м-м... Но ребёфинг и холотропное дыхание (я уж не говорю о пранаяме) гораздо старше метода Бутейко. Скажем так, метод Бутейко - это частная локализация знаний о манипулировании своим состоянием с помощью осознанного дыхания.
Мой практический опыт йоги говорит о полной состоятельности пранаямы. Если её не изучили с научной точки зрения, то это беда науки, но не йоги, разве нет?
-
В этом вопросе я полностью согласен с мнением Бутейко. Если коротко, своими словами - опасная ерунда. В других методах работы с дыханием нет ни замеров, ни таблиц ничего - поэтому всё остальное, антинаучная галиматья.
Хм-м-м... Но ребёфинг и холотропное дыхание (я уж не говорю о пранаяме) гораздо старше метода Бутейко. Скажем так, метод Бутейко - это частная локализация знаний о манипулировании своим состоянием с помощью осознанного дыхания.
Мой практический опыт йоги говорит о полной состоятельности пранаямы. Если её не изучили с научной точки зрения, то это беда науки, но не йоги, разве нет?
То, что пранаяма помогает улучшить самочувствие, с этим никто не спорит, так как она также, на время, увеличивает содержание СО2 в лёгких и крови, однако ей далеко до точного Метода Бутейко, разработанного в лаборатории и опробованного на тысячах людей. Холотроп - вообще для самоубийц. Дышать глубоко, до состояния когда сносит башню могут только не далёкие люди, с тем же успехом можно разбежаться и приложиться головой об стену.
-
Также я хочу предупредить интересующихся, что могут быть ещё пару проблем в вашем организме, которые могут существенно влиять на ваше здоровье, и никакое питание, дыхание, голодание не помогут, пока вы не удалите эти источники инфекции в вашем организме:
https://www.buteyko.ru/forum/read.php?f=1&i=5248&t=5248
https://russian.mercola.com/sites/articles/archive/2017/05/02/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%B7%D1%83%D0%B1%D0%B0.aspx
эту статью переведите на русский в браузере, если с английским проблемы
https://www.westonaprice.org/health-topics/dentistry/root-canal-dangers/
-
Я бы предложил пошагово начать вытаскивать смысл из метода Бутейко, до тех пор пока он не станет технологически ясен.
Советую почитать комментарии к статье ;)
https://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/14470373/
Спасибо, читаем. Но меня не перестает удивлять стиль подачи самой статьи. Написано что автор математик и врач.
Но так как написано - это и не язык математика, и не язык врача. Тем более если он практик.
-
От непрофессиональных исследователей-любителей намного больше пользы, чем от самих "бутейковцев".
И термины используют правильные об объеме воздуха, а не о "поверхностных глубинах сакрального дыхания".
Документально и наглядно.
https://www.youtube.com/watch?v=0Rn_IVHVuHI
https://www.youtube.com/watch?v=Cp9dZZzdw3M
Как видно - сравнительный анализ на тренажере Фролова дал результаты для крови ничем не хуже.
Хотя Бутейко усиленно ругал фроловский тренажер как бесполезный. Однако факты опровергают слова Бутейко.
Что же касается самого метода Бутейко, то возможно основной эффект достигается вовсе не из-за количества СО2.
А причина полезности кроется в полиорганной активации метаболизма за счет гормезиса на фоне разжижении крови.
Остается понять, что именно в механизме дыхания запускает этот процесс разжижения крови. Не факт что это один способ.
Возможно организм выкидывает воду из тканей в кровеносную систему при некоторых стресогенных факторах.
С физиологической точки зрения СО2 должен разжижать кровь при повышении его уровня. Вопрос сколько его надо для такого эффекта?
При этом обещанный Бутейко повышенный уровень кислорода от применения его метода не повышается. Я проверял на оксиметре.
Да и в повышенном количестве углекислоты тоже дышалось бы лучше - например в наглухо закрытом помещении без проветривания.
Однако это совершенно не так. И тех кому плохо выносят таки на воздух, а не кладут в деревянный шкафчик без вентиляции.
Было бы так как Бутейко обещает - все подводники здоровые были бы как кони. Уж чего-чего, а СО2 в подлодке хватало всегда.
ps
Интересным фактом является и то, что пребыванием в болотной воде, никто астму и прочие болезни еще не лечил.
Да и вообще лечение болотной водой в опыте человечества отсутствует. А уж вода в болоте имеет в себе этого СО2 изрядно.
Собственно отчего в ней засасывает - ее плотность низкая из за СО2 и близка к газировке. Потому в ней невозможно плавать.
-
Эх, печаль.
-
Эх, печаль.
Вовсе нет.
Раз метод работает и приносит пользу многим, то надо постараться вытащить из него суть - почему это происходит.
Надо разобраться в том, что конкретно является причиной изменений и расставить все на полочках в голове.
Так чтобы можно было в трех предложениях описать - как и за счет чего это работает. И любому повторить.
Просто над этим надо работать сообща - методично и внимательно.
-
Супер статья (http://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/12531445) о связи питания и дыхания!!!
-
А вот классный дядька (http://www.krainaz.org/2017-05/270-gulyi), суперский препарат придумал.
-
Супер статья (http://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/12531445) о связи питания и дыхания!!!
Статья не супер, но хоть с какими то зацепками. Супер было бы если бы использовалась правильная терминология.
И было бы написано так, чтобы после каждого абзаца следовал краткий и внятный вывод. А опять простынка.
Но пока это наверное лучшее что приходилось видеть внятного и толкового от бутейковцев.
А вот классный дядька (http://www.krainaz.org/2017-05/270-gulyi), суперский препарат придумал.
А его препарат "Намацит" - штука интересная однако. Если 1-4 раза в год хватает от кариеса - было бы соблазнительно.
Тем более что он вроде чуть реминерализует зубы тоже судя по описанию. Для сыроедов вполне при ослабленной эмали.
-
Просто акуенно!!! Особенно комментарии
https://sergeiki.blogspot.com/2018/11/vosem-shagov-k-zdorovyu-s-pomoshchyu-normalizatsii-dykhaniya.html
(больше объяснений не будет)
-
Просто акуенно!!! Особенно комментарии
https://sergeiki.blogspot.com/2018/11/vosem-shagov-k-zdorovyu-s-pomoshchyu-normalizatsii-dykhaniya.html
Вот цитата из очередной простыни на которую Вы дали ссылку.
Открытие вреда глубокого дыхания ясно показало, что ОРГАНИЗМ ЗАЩИЩАЕТСЯ ОТ ПОТЕРИ УГЛЕКИСЛОГО ГАЗА сужением каналов, по которым происходит отток СО2 из организма, а также нарушениями функций кровообращения и внешнего дыхания.
Стало быть, хронический насморк, заложенность носа, полипы в носу, слизь и мокрота в лёгких, деформация грудной клетки и позвоночника, остеохондрозы и сколиоз; спазм гладкой мускулатуры трахеи, бронхов и артериальных сосудов; склероз, фиброз и кальциноз лёгких; склероз и кальциноз артериальных сосудов; разрушение лёгочной ткани, понижение артериального давления, разрушение эритроцитов, низкое содержание гемоглобина, аритмии, сердечная недостаточность, инфаркт миокарда, гиперфункция щитовидной железы, склероз тканей (уплотнение стенок клеток)… – всё это защитные реакции организма на потерю углекислого газа.
Инфаркт это защитная реакция организма? Вы издеваетесь? Все эти патологии - защитная реакция организма?
Может смерть тоже защитная реакция на недостаток СО2?
(больше объяснений не будет)
Я же говорю - вместо стройной технологии и пошаговой инструкции от бутейковцев лишь простыни с примесью ахинеи.
Громкие заявления + безграмотность и абсолютно никакого желания делать что либо конструктивное и логическое.
-
Метод Бутейко никак не может являться "исправлением дыхания". Потому как исправлять то, что заложено природой = дурость.
Ну или мания величия. Метод дыхания с угнетением работы рецепторных функций это один из вариантов гормезиса, но это не норма.
Задыхаться это не норма. Только сумасшедший может объявить это нормой к которой надо "исправив дыхание" привести всех людей.
Я предлагаю рассматривать дыхание по Бутейко как лечебный метод - именно так сам Бутейко и заявил в своем первом патенте.
Вот с этой позиции и хотелось бы двигаться дальше в сторону физиологии, логики и пользы. Буду признателен за ответы на конкретику.
Если Вы готовы помочь разбираться то это делается педантично и неспеша. Вопрос - ответ = в таком режиме.
Потому как сейчас не метод, а каша из вроде бы научных, но не систематизированных и неясных явлений.
Вы согласны помочь постепенно формулировать метод? Основную работу буду делать я, но нужна помощь.
-
Марк, при всём уважении к вам, скажу, что вы заблудились в лабиринтах теорий.
Диалог, который вы предлагаете мне, ни к чему не приведёт, кроме безконечных споров.
Грандиозное открытие Бутейко не требует ни каких доработок, оно целостно изложено в книге - Метод Бутейко. Опыт внедрения в медицинскую практику. Издательство Патриот 90й год.
Если вы хотите освоить Гениальнейший Метод Бутейко, вам необходимо ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО прочитать эту книгу "от корки до корки", то есть полностью.
А также очень внимательно прочитать статьи Чёшева - не менее достойнейшего последователя и пропагандиста Бутейко.
И когда вы начнёте заниматься, и получите первые результаты, и когда вы будете в восторге, мягко говоря, когда вам будет достаточно в сутки поспать всего несколько часов, и покушать горсть еды, что бы себя великолепно чувствовать, вот тогда и напишете свой отзыв.
Всем удачи и терпения на пути освоения этого грандиознейшего Метода и Открытия!!!
Вот, для удобства, источники:
http://sergeiki.blogspot.com/2015/05/blog-post.html
https://sergeiki.blogspot.com/2018/11/vosem-shagov-k-zdorovyu-s-pomoshchyu-normalizatsii-dykhaniya.html
https://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/12531445/
https://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/14470373/
А также в книге
www.buteyko.ru/izdan/metod_buteyko.zip
Как дышать по Бутейко:
https://youtu.be/_AeBXKBKF0Q?t=1228
https://youtu.be/WQ07qYITxb0?t=686
https://youtu.be/wA5ntQurKE8?t=489
Ученик Бутейко
https://youtu.be/XFVov4CQsHI?t=2549
https://youtu.be/kQgowzlZRho?t=90
бутейко на телевидении объясняет, почему обычное дыхание, к которому мы все привыкли, нарушает обмен веществ организма, и приводит к множеству заболеваний
https://youtu.be/c7D1Cin-LQc
почему методика не получила распространение
https://youtu.be/GjdgUpzFNzw?t=443
https://youtu.be/IfoA579LVgI?t=439
-
Марк, при всём уважении к вам, скажу, что вы заблудились в лабиринтах теорий.
Диалог, который вы предлагаете мне, ни к чему не приведёт, кроме безконечных споров.
Грандиозное открытие Бутейко не требует ни каких доработок, оно целостно изложено в книге - Метод Бутейко. Опыт внедрения в медицинскую практику. Издательство Патриот 90й год.
Если вы хотите освоить Гениальнейший Метод Бутейко, вам необходимо ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО прочитать эту книгу "от корки до корки", то есть полностью.
А также очень внимательно прочитать статьи Чёшева - не менее достойнейшего последователя и пропагандиста Бутейко.
И когда вы начнёте заниматься, и получите первые результаты, и когда вы будете в восторге, мягко говоря, когда вам будет достаточно в сутки поспать всего несколько часов, и покушать горсть еды, что бы себя великолепно чувствовать, вот тогда и напишете свой отзыв.
Всем удачи и терпения на пути освоения этого грандиознейшего Метода и Открытия!!!
Вот, для удобства, источники:
http://sergeiki.blogspot.com/2015/05/blog-post.html
https://sergeiki.blogspot.com/2018/11/vosem-shagov-k-zdorovyu-s-pomoshchyu-normalizatsii-dykhaniya.html
https://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/12531445/
https://subscribe.ru/group/nemnogo-teorii-i-mnogo-prakticheskogo-opyita-po-uluchsheniyu-zdorovya-formyi-tela-i-tsveta-kozhi-litsa/14470373/
А также в книге
www.buteyko.ru/izdan/metod_buteyko.zip
Как дышать по Бутейко:
https://youtu.be/_AeBXKBKF0Q?t=1228
https://youtu.be/WQ07qYITxb0?t=686
https://youtu.be/wA5ntQurKE8?t=489
Ученик Бутейко
https://youtu.be/XFVov4CQsHI?t=2549
https://youtu.be/kQgowzlZRho?t=90
бутейко на телевидении объясняет, почему обычное дыхание, к которому мы все привыкли, нарушает обмен веществ организма, и приводит к множеству заболеваний
https://youtu.be/c7D1Cin-LQc
почему методика не получила распространение
https://youtu.be/GjdgUpzFNzw?t=443
https://youtu.be/IfoA579LVgI?t=439
Я просил помочь разобраться. Вы в очередной раз закидали меня кучей простыней из которых Вы сами ничего не понимаете.
Потому что так и не смогли ответить ни на один мой вопрос. Что не удивительно - секта бутейковцев не умеет объяснять.
Если бы понимали чем таким сакральным они заняты, то давно бы сформулировали в четких шагах - простых, как армейский устав.
Вообще проверкой является то насколько человек способен втолковать тему 11 летнему ребенку. Если не в силах - сам профан.
Опытный профессор так может раскрыть любую тему, что его будет и алкаш слушать открыв рот от восторга и интереса = проверено!
Так вот среди бутейковцев я вижу одних профанов, но с религиозным рвением. И когда возникают вопросы они не пытаются вникнуть.
А либо прикидываются что только через великого гуру это можно освоить. Либо сразу в позу обиженного верующего и негодуют.
Но это не научный, а чисто сектантский подход. Вам он нравится видимо, а меня от сектантов тошнит, они только мешают.
Не вижу смысла в дальнейшей беседе в подобном ключе. Для дела нужен тот, кто сам знает, что он делает с дыханием.
И знает почему, и что происходит при этом. А не тот, кто лишь ссылки может находить. Извиняюсь за прямоту.
-
Если вас не устроила информация, которую я дал, то я вам ничем помочь не могу.
Мне никто ничего не объяснял, я изучал по источникам, которые я дал здесь.
Напомню вам известную поговорку - когда готов ученик, тогда и появится учитель.
Вся информация чётко изложена в указанных источниках, перечитывайте несколько раз,
как это делал я, пока не дошло.
-
как это делал я, пока не дошло.
Ничего до Вас не дошло. Иначе могли бы внятно и ясно ответить на конкретные вопросы. Хотя я задавал из много раз.
Судя по всему и читали и перечитывали Вы зря - все равно ничего сами не поняли. Потому и объяснять не можете.
Впрочем это не удивительно - никто из бутейковцев ничего ясно сказать не может. Одно сектантство и псевдонаучные дебри.
Которые начинаешь расплетать и тут же истерика с обидами. :-\
-
Ну хорошо, считайте что я повёлся на вашу провокацию.
Мне самому стало интересно, что за вопросы вы хотите задавать.
И неужели вам так всё не понятно в Методе Бутейко.
Задавайте свои вопросы, посмотрим, что из этого получится.
-
Отвечу ка я на уже некоторые, уже заданные вопросы выше:
У обычного человека артериальная кровь всегда насыщена кислородом. Так вот, замерять уровень кислорода нужно в венозной крови. То есть, сначала меряете уровень кислорода в венозной крови до затаивания дыхания, и затем во время затаивания, и вы увидете, что уровень кислорода в венозной крови становится меньше, значит он лучше переходит в ткани.
Глубина дыхания - это объём вдоха.
Объём вдоха уменьшается за счёт расслабления мышц, учавствующих во вдохе - дышите животом, расслабьте живот и грудь.
Все другие практики вмешиваются в дыхание иными способами, кроме расслабления, меняя при этом ритм дыхания - этим они и плохи. Особенно тренажёры, которые заставляют дышать ртом - ну подышали вы через тренажёр, пусть даже час, ну и что, а остальное время? Дышать то правильно надо всё время.
Нормальный газовый состав лёгких - это когда в лёгких уровень углекислого газа не ниже 6.5 объёмных процентов, что соответствует нижней границе нормы.
Ещё одно распространённое мнение, что вот в помещении с повышенным содержанием углекислого газа, люди плохо себя чувствуют, значит, повышение уровня углекислого газа в лёгких - это плохо. Люди путают уровни СО2 в помещении и в лёгких, а это большая разница. Если человека сразу поместить в помещение с высоким содержанием СО2, то ему станет плохо, и это понятно, так как уровень СО2 нужно повышать постепенно, что достигается в лёгких при недодышивании в течении месяцев.
Другое мнение, что нельзя уменьшать дыхание, так как это автоматический процесс и организм лучше знает как дышать. Но вот при этом, что кушать надо меньше, при ожирении, с этим никто не спорит. Хотя при ожирении, организм вроде бы тоже сам знает сколько ему кушать, но вот почему то кушает больше чем хочется. А сыроеды, так вообще применять громадную силу воли, чтобы заставить себя есть то что считают нужным, при этом почему-то полностью игнорируя желания организма. А вот с дыханием - ни ни - организм сам знает как дышать ;)
-
...
Глубина дыхания - это объём вдоха.
Объём вдоха уменьшается за счёт расслабления мышц, учавствующих во вдохе - дышите животом, расслабьте живот и грудь.
Все другие практики вмешиваются в дыхание иными способами, кроме расслабления, меняя при этом ритм дыхания - этим они и плохи.
...
Ну, наконец-то! Вот теперь мне стал понятен механизм этого дыхания.
Спасибо за простоту описания: у меня сразу получилось!
И, главное, так дышать очень комфортно и совсем несложно длительно поддерживать заданный ритм дыхания.
-
...
Глубина дыхания - это объём вдоха.
Объём вдоха уменьшается за счёт расслабления мышц, учавствующих во вдохе - дышите животом, расслабьте живот и грудь.
Все другие практики вмешиваются в дыхание иными способами, кроме расслабления, меняя при этом ритм дыхания - этим они и плохи.
...
Ну, наконец-то! Вот теперь мне стал понятен механизм этого дыхания.
Спасибо за простоту описания: у меня сразу получилось!
И, главное, так дышать очень комфортно и совсем несложно длительно поддерживать заданный ритм дыхания.
Я вас обязан предупредить, что путь к здоровью, не всегда приятен. При уменьшении дыхания, организм начнёт перестраивать обмен веществ и это может привести к очистительным реакциям, не всегда приятным. У меня например начали чиститься лёгкие - я выплёвывал зловонную слизь больше недели. О всех возможных реакция очищения можно и нужно почитать в книге Метод Бутейко. Опыт внедрения в медицинскую практику. Главное продолжать заниматься и всё пройдёт.
-
Из книги Метод Бутейко. Опыт внедрения в медицинскую практику, стр 159:
IX. РЕАКЦИИ ОЧИЩЕНИЯ (САНОГЕНЕЗА)
1. Физиологический смысл реакции очищения
Глубокое дыхание нарушает обмен веществ в клетках, создает
кислородное голодание, вызывает выведение из организма полезных
солей (натрия, калия, магния, кальция, фосфора) для
компенсации сдвига внутренней среды в щелочную сторону и извращает
иммунные реакции, так как ведет к накоплению в организме
недоокисленных продуктов и веществ, которые в соприкосновении
с внешними белковыми аллергенами вызывают аллергические
реакции.
Глубокое дыхание ухудшает деятельность почек, печени, кишечника
и других органов, поэтому в организме накапливается
огромное количество так называемых шлаков: недоокисленных
продуктов, ненужных солей, лекарств, токсинов очаговой инфекции,
избыток холестерина в крови, отложений холестерина и других
веществ в сосудах, отложение солей кальция и фосфора в
суставах, сосудах и т. д.
При ликвидации глубокого дыхания нормализуется обмен
веществ, улучшается деятельность выделительных органов, что
приводит к очищению организма. Кроме того, нормализуется тонус
сосудов, капилляров, гладкомышечных образований, что также
проявляется при выздоровлении симптомами, напоминающими
симптомы болезни.
Так как симптомы болезни глубокого дыхания (бронхиальная
астма и др.) никогда регулярно не излечивались, то никому
не удавалось до появления метода ВЛГД наблюдать реакции очищения,
которые неизбежно возникают у большинства больных при
лечении этим методом. Эти реакции могут идти не постоянно, не в
течение всего времени, а, как правило, циклами, зависящими не
от длительности тренировки, а от тех уровней углекислоты, которые
достигаются в процессе ликвидации дефицита СО2 и приближения
его к норме. Организм как бы накапливает силу для
очередного извержения нечистот, скопившихся в нем за время
прежнего лечения и болезни.
Выявились четыре главных рубежа реакций очищения: это
4, 4,5, 5,5 и 6,5% содержания СО2 в альвеолярном воздухе, что
соответствует контрольной паузе, равной 10, 20, 40 и 60 с.
Вообще, реакция очищения напоминает болезнь, только идущую
обратным ходом (подобно кинофильму при обратной перемотке).
Те симптомы, которые появились первыми, исчезают
последними.
2. Предвестники реакции очищения
Предвестниками реакции очищения являются:
— нарастание СО2 в организме (увеличение контрольной
паузы и приближение ее к соответствующему уровню или переход
через него);
— нервное возбуждение;
— ухудшение сна либо, наоборот, сонливость;
— озноб;
— повышение температуры до 39—41 °С, особенно у легочных
больных;
— головные боли;
боли в мышцах, суставах, кишечнике и других органах,
т. е. в тех, которые были поражены болезнью глубокого дыхания;
— появление старых симптомов, но несколько другого характера.
Перед реакцией очищения контрольная пауза увеличивается,
в период реакции резко уменьшается.
3. Основные проявления реакции очищения
У большинства больных при реакции очищения усиливаются
слюноотделение, слезотечение, потовыделение, насморк, выделение
мокроты, гноя при воспалении придаточных пазух носа, появляются
рвота, понос, учащается мочеиспускание (моча при этом
имеет кирпично-красный, иногда темно-бурый оттенок), усиливается
или пропадает менструация, шелушится кожа, выпадают
волосы при атрофированной луковице). Все выделения могут содержать
примесь крови, запах лекарств, ранее применявшихся.
Реакции продолжаются от нескольких часов до нескольких
недель, но чаще всего 1—2 суток. Чем тяжелее болезнь, чем дольше
и чем больше больным принималось лекарств, тем сильнее и
продолжительнее реакция очищения.
Следует отметить, что больной- бывает необычен в это время,
он как бы через муки приходит к выздоровлению: высокая температура,
полное отвращение к пище, зловоние изо рта, обильный
пот, идет мокрота, жидкий стул, больного всего ломает —
кости, суставы, зудит кожа, особенно места, где делались уколы,
и все это проходит на фоне симптомов болезней, которые больной
когда-то перенес.
Примерно у 1/3 больных (в основном нетяжелых) эти реакции
проходят более или менее безболезненно и почти незаметно.
-
Вот ещё потрясающая лекция Бутейко, очень советую посмотреть, состоит из 8 частей, вот вторая часть с того места, где интересно, советую посмотреть до 6-ой части включительно https://youtu.be/WQ07qYITxb0?t=356
-
Приветствую всех любознательных ;)
Продолжение темы.
3 доказательства того, что питание не влияет на pH баланс человека
https://youtu.be/9-UGQ455a14
-
Вот ещё видео бомба
https://youtu.be/jPb1msD-NA8
-
3 доказательства того, что питание не влияет на pH баланс человека
PH меняется от сыроедения фундаментально! Утверждения в видео с научной точки зрения не корректны.
В этом видео каша из информации. То глубокое, то минимальное, то открытие Варбурга, которого кстати было признано ошибкой.
Все остальные уравнения не в тему потому, что оторваны от фактов. И дефицит кислорода далеко не всегда является причиной.
Дефицит углекислоты тоже не всегда является причиной падения PH. Организм это система взаимных компенсаторных реакций.
Очередная попытка бутейковцев тянуть на себя все одеяло гомеостаза организма это уже жульничество. C:-)
Еще раз повторю - от сыроедения PH организма меняется очень сильно в щелочную сторону.
Доказательств полно сделанных тестами. В моем дневнике в том числе их выложено неоднократно.
Никакого дыхания вообще не надо если есть все живое и раздельно - PH сразу идет в щелочную сторону.
ps
Как это не странно, но этот мусульманин интересно взглянул на дыхание в рамках Нового Завета.
И это единственное действительно познавательное в данном видео.
-
3 доказательства того, что питание не влияет на pH баланс человека
PH меняется от сыроедения фундаментально! Утверждения в видео с научной точки зрения не корректны.
В этом видео каша из информации. То глубокое, то минимальное, то открытие Варбурга, которого кстати было признано ошибкой.
Все остальные уравнения не в тему потому, что оторваны от фактов. И дефицит кислорода далеко не всегда является причиной.
Дефицит углекислоты тоже не всегда является причиной падения PH. Организм это система взаимных компенсаторных реакций.
Очередная попытка бутейковцев тянуть на себя все одеяло гомеостаза организма это уже жульничество. C:-)
Еще раз повторю - от сыроедения PH организма меняется очень сильно в щелочную сторону.
Доказательств полно сделанных тестами. В моем дневнике в том числе их выложено неоднократно.
Никакого дыхания вообще не надо если есть все живое и раздельно - PH сразу идет в щелочную сторону.
ps
Как это не странно, но этот мусульманин интересно взглянул на дыхание в рамках Нового Завета.
И это единственное действительно познавательное в данном видео.
Так как на сыроедении pH сдвигается в щелочную сторону, что ПЛОХО. Поэтому для сдвига его в нормальное значение должен быть противовес - угольная кислота, которая образуется растворённым углекислым газом в воде, что нормализует pH и обмен веществ. Так что без правильного дыхания сыроеды обречены. Такова селяви (clap)
-
Так как на сыроедении pH сдвигается в щелочную сторону, что ПЛОХО.
Вы бы уже определились с тем враньем которое вываливаете сюда.
То щелочная реакция это результат дыхания по бутейковшине и это хорошо.
То щелочной PH это результат сыроедения и это плохо. Так плохо или хорошо?
Организм это система в которой каждый присосавшихся к прибыли тянет на себя.
Тоже самое делаете и Вы подавая платные методики "дыхания" как истину.
Истина в природе - в ней нет ни одного животного которое старается задыхаться специально.
И нет ни одного которое варит и жарит свою еду смешивая ее со всякими мерзостями.
Уходя от этих фактов Вы дезинформаируете людей. И похоже делаете это сознательно.
Далее для тех кто хочет понять в чем вранье.
1) Закисляться надо чтобы проходили правильные обменные реакции по усвоению кальция. Но постоянно нельзя быть закисленным.
2) Защелачиваться надо чтобы не было воспалительных процессов и был правильный обмен веществ. Постоянно быть щелочным нельзя.
Физнагрузка закисляет. Питание живой едой защелачивает. Поел живое и потом поработал = вот норма для организма.
Отсюда простой вывод - человек это система, которая балансирует между режимами. И смена режимов важна и обязательна.
Жить надо по природе а не по Вашим рекомендациям - жрать трупы, а затем сидеть задыхаясь чтобы перекосить PH обратно.
Вместо того чтобы разобраться в физиологии процессов в динамике Вы занимаетесь дезинформацией.
И хватит врать что питанием нельзя изменить PH. Свою неграмотность не обязательно выпячивать.
-
Напомню еще раз тот бред который Вы поддерживаете.
https://sergeiki.blogspot.com/2018/11/vosem-shagov-k-zdorovyu-s-pomoshchyu-normalizatsii-dykhaniya.html
Вот цитата из очередной простыни на которую Вы дали ссылку.
Открытие вреда глубокого дыхания ясно показало, что ОРГАНИЗМ ЗАЩИЩАЕТСЯ ОТ ПОТЕРИ УГЛЕКИСЛОГО ГАЗА сужением каналов, по которым происходит отток СО2 из организма, а также нарушениями функций кровообращения и внешнего дыхания. Стало быть, хронический насморк, заложенность носа, полипы в носу, слизь и мокрота в лёгких, деформация грудной клетки и позвоночника, остеохондрозы и сколиоз; спазм гладкой мускулатуры трахеи, бронхов и артериальных сосудов; склероз, фиброз и кальциноз лёгких; склероз и кальциноз артериальных сосудов; разрушение лёгочной ткани, понижение артериального давления, разрушение эритроцитов, низкое содержание гемоглобина, аритмии, сердечная недостаточность, инфаркт миокарда, гиперфункция щитовидной железы, склероз тканей (уплотнение стенок клеток)… – всё это защитные реакции организма на потерю углекислого газа.
Инфаркт это защитная реакция организма? Вы издеваетесь? Все эти патологии - защитная реакция организма?
-
Результат дыхания по Бутейко - закисление, а не защелачивание.
Для того, чтобы организм мог вмещать в себя много СО2, и при этом pH оставался в норме, необходимо защелачивающее питание, вегитарианское или сыроедческое. Никакого противоречия в этом нет, как вам показалось.
Я лично ничего не продаю, просто привёл ролик, как мне показалось, нормально объясняющий.
Инфаркт - это уже результат, всё остальное, что там указано, защитные реакции от потери СО2.
-
На эту тему можно спорить беЗконечно.
Всех интересующихся дыханием прошу сделать один эксперимент, и вы всё поймёте:
Сядьте или лягте удобно.
Расслабьтесь.
Дышите животом, старайтесь постепенно в течении нескольких минут уменьшить дыхание на столько, что как будто вы не дышите. И подышите так всего лишь 5 минут.
Вначале вам будет очень не хватать воздуха, и вам покажется, что вы задыхаетесь. Но это ложное чувство. Если вы продержитесь так 5 минут, у вас произойдёт скачкообразно переключение обмена веществ, и на таком дыхании вам станет очень комфортно.
Что при этом произойдёт - у вас накопится много СО2, который позволит большой части кислорода, прикреплённой крови, переходить в ткани, что до того, как у вас было мало СО2 не было возможно.
И это переход на "второе дыхание" как говорят в спорте, и на него можно перейти таким простым способом.
-
Можно также попробовать вот это:
(http://images.vfl.ru/ii/1617392834/c56de98a/33925011.jpg)
-
Результат дыхания по Бутейко - закисление, а не защелачивание.
Для того, чтобы организм мог вмещать в себя много СО2, и при этом pH оставался в норме, необходимо защелачивающее питание, вегитарианское или сыроедческое.
Которое согласно Вашим же ссылкам и заявлениям не способно изменить PH. Вы уже окончательно запутались и пытаетесь запутать других.
Впредь буду стирать всю ложь которую Вы несете. Распространение дезинформации противоречит правилам конференции.
-
На эту тему можно спорить беЗконечно.
Нет спорить бесконечно Вы больше не будете. Любая ложь противоречащая фактам будет удаляться.
Всех интересующихся дыханием прошу сделать один эксперимент, и вы всё поймёте:
Сядьте или лягте удобно.
Расслабьтесь.
Дышите животом, старайтесь постепенно в течении нескольких минут уменьшить дыхание на столько, что как будто вы не дышите. И подышите так всего лишь 5 минут.
Вначале вам будет очень не хватать воздуха, и вам покажется, что вы задыхаетесь. Но это ложное чувство. Если вы продержитесь так 5 минут, у вас произойдёт скачкообразно переключение обмена веществ, и на таком дыхании вам станет очень комфортно.
Что при этом произойдёт - у вас накопится много СО2, который позволит большой части кислорода, прикреплённой крови, переходить в ткани, что до того, как у вас было мало СО2 не было возможно.
И это переход на "второе дыхание" как говорят в спорте, и на него можно перейти таким простым способом.
Вот экспериментами, исследованиями, мнениями и идеями - пожалуйста = все в рамках правил. Но без дезинформации.
-
Mark! а на основании чего вы решили, что еда влияет на pH крови?
Вы замеряли pH крови в организме?
Как я вам уже сообщал, я следил за вашим дневником, с момента его создания.
И помню ваши фотографии лакмусовых бумажек, которые показывали вам что pH мочи сильно щелочной.
Ну и что?
Это pH мочи, а не крови.
И во-вторых. При взятии крови из организма, её pH меняется, так как происходит выветривание СО2 и других газов из неё. Так что замерять pH крови нужно в артериях и венах. Всё не так просто, как многим кажется.
-
Алексей Рэдс все эти ануломы с их подсчётом в секундах вдохов, выдохов, и пауз - полная галиматья.
Вы сможете заниматься этой ахинеей в течении многих дней?
Уверен что нет.
Всё намного проще:
Нужно расслабиться, дышать животом, и недодышивать до маленького, легко переносимого чувства нехватки воздуха. И стараться дышать так в течении дня - это и есть Метод Бутейко.
-
Однако ты ошибся, ибо я практикую 3-й уровень обозначенной мною системы каждый день уже почти 3 недели... ✅ Следовательно я рекомендую тебе воздерживаться от опрометчивого обзывания непонятной тебе информации "галиматьëй" и "ахинеей", ибо такой поступок твой лишь позорит тебя.❗
-
Однако ты ошибся, ибо я практикую 3-й уровень обозначенной мною системы каждый день уже почти 3 недели... ✅ Следовательно я рекомендую тебе воздерживаться от опрометчивого обзывания непонятной тебе информации "галиматьëй" и "ахинеей", ибо такой поступок твой лишь позорит тебя.❗
3 недели - это конечно круто.
Я занимаюсь Методом Бутейко всего лишь семь лет ^-^
Прочитал и просмотрел много чего, и с ануломой и пранаямой знаком.
Цель всех этих замедлений вдохов, выдохов и задержек дыхания между ними одна - накопление СО2,
который открывает нос и создаёт очень приятное ощущение внутри носа и лёгких.
Йоги назвали это неизвестное им вещество Праной.
И нащупали, что эту прану можно поймать из воздуха замедлением дыхания.
Это всё давно открыл гениальнейший советский физиолог КП Бутейко.
Во-вторых - дышать правильно нужно всегда, а не только на занятиях.
Ты вмешиваешься в сам процесс дыхания, меняя ритм дыхания, а это очень опасно.
-
Прана – это энергия жизни, которая пронизывает всë пространство Вселенной – она содержится в тех же овощах и фруктах. 🥒 🍅 🍏 🍑 🍊 🍇 🍌 Можно питаться ею в чистом виде – без еды и воды, однако это другая тема. ✅ А относительно пранаямы – в симбиозе с вегано-сыроедением полезно еë практиковать в качестве дополнительного инструмента продления здоровья и молодости. (f)(F) 💖 ☀
-
Прана – это энергия жизни, которая пронизывает всë пространство Вселенной – она содержится в тех же овощах и фруктах. 🥒 🍅 🍏 🍑 🍊 🍇 🍌 Можно питаться ею в чистом виде – без еды и воды, однако это другая тема. ✅ А относительно пранаямы – в симбиозе с вегано-сыроедением полезно еë практиковать в качестве дополнительного инструмента продления здоровья и молодости. (f)(F) 💖 ☀
Прана - это углекислый газ, которого в данный момент в атмосфере очень мало - примерно три сотых процента. Его съели растения, и если это ничтожное количество углекислого газа исчезнет с атмосферы то все растения погибнут и мы вместе с ними.
-
Прана – это энергия жизни, по-другому еë называют – Святой Дух, энергия Ци, а углекислый газ – это углекислый газ.
-
Прана - это углекислый газ, которого в данный момент в атмосфере очень мало - примерно три сотых процента.
Его съели растения, и если это ничтожное количество углекислого газа исчезнет с атмосферы то все растения погибнут и мы вместе с ними.
Стоп! Прекратите заниматься дезинформацией. Я буду вынужден применить к Вам меры согласно правил.
Никто не съедал углекислый газ на планете. Напротив, его накапливается все больше и больше.
Содержание углекислого газа в атмосфере стало рекордным за 23 миллиона лет!
(http://images.vfl.ru/ii/1617442949/18e407ef/33928909.png)
-
Прана – это энергия жизни, по-другому еë называют – Святой Дух, энергия Ци, а углекислый газ – это углекислый газ.
Вы просто начитались восточной галиматьи. Тяжел вам будет этот бред сбросить.
-
Марк, вы ошибаетесь по поводу углекислого газа в атмосфере.
В древние времена его уровень был значительно больше.
https://youtu.be/Ex66jreJJFw
https://youtu.be/c7D1Cin-LQc
-
Опять ты ошибся, опозорился и потерпел поражение, ибо восточные культура и знания имеют достаточно высокий авторитет в мировоззрении мудрых граждан. 🌷 ✅ ☀
-
Опять ты ошибся, опозорился и потерпел поражение, ибо восточные культура и знания имеют достаточно высокий авторитет в мировоззрении мудрых граждан. 🌷 ✅ ☀
Желаю тебе слиться с Абсолютом и достигнуть Нирваны, накопив Святой Дух и энергию Ци. Всех благ. Всего доброго.
-
Достигать Нирваны мне необязательно, ибо у меня и на прекрасной Земле много дел... (f)(F) 🌎 ☀ За благостное пожелание – благодарю. ✨
-
Напишу ка я последнее сообщение в этой теме, дабы её окончательно закрыть, так как больше что либо сообщать здесь нет желания. Для тех кто ничего так и не понял, и кому не охота читать много буков, постараюсь коротко обобщить всё что написано в этой теме ранее:
Суть в том, что советский физиолог КП Бутейко открыл так называемую "болезнь глубокого дыхания", которая заключается в том, что в организме человека нарушается механизм регулирования дыхания, и человек хронически начинает дышать больше чем нужно - или проще говоря, возникает гипервентиляция лёгких. При этом в организме снижается уровень углекислого газа, что приводит к сдвигу pH крови в щелочную сторону, что приводит к нарушению обмена веществ в организме, то есть ВСЕ ферменты и витамины перестают нормально работать, и организм плохо синтезирует ВСЕ вещества ему необходимые. Именно поэтому у сыроедов и веганов возникают проблемы, так как их организмы не способно нормально синтезировать всё что нужно на новом питании. Если вспомнить исповедь Изюма в котором он восхищался монахом Ферапонтом, то там сказано, что Ферапонт носил на себе тяжести, это необходимо для того, что бы организм совершал работу больше чем необходимо, при которой он вырабатывает много углекислого газа, и это сохраняет обмен веществ на высоком уровне, и поэтому Ферапонт мог питаться хлебом и ягодами. К тому же Ферапонт был монахом, и значит много молился, а при молитве, человек как бы замирает и затаивает дыхание, то есть уменьшает дыхание, таким образом исправляя его и таким образом занимается дыханием по Бутейко, не понимая этого.
Так что теория СМЕ правильна, дело в том, что наши организмы имеют сломанный обмен веществ и поэтому не способны синтезировать все вещества. Для того, чтобы исправить свой обмен веществ через дыхание необходимо уменьшать дыхание через расслабление дыхательной мускулатуры, и находиться в недостатке воздуха минимум три часа в сутки, в течении месяцев, что не каждый сможет. Плюс если у вас есть хронический тонзиллит и парадонтозные зубы, то это не даст вам исправить обмен веществ до нужного уровня. Так как при улучшении обмена веществ, текучесть крови повышается и выделяется специальный фермент который начинает рассасывать соединительную ткань в которую организм закрывает инфекцию, и инфекция начинает растекаться по организму, отравляя его и ваше самочувствие ухудшается. Это объясняет почему люди, которые решили заняться ЗОЖ, начинают чувствовать себя не лучше, а хуже.
Всё вышеперечисленное можно почитать в этой теме выше, где я давал ссылки на различные статьи. Вот собственно всё что я хотел сообщить на этому форуме. Всех благ.
-
Суть в том, что советский физиолог КП Бутейко открыл так называемую "болезнь глубокого дыхания"...
Данное "заболевание" не существует в списке болезней. Дополнительно следует упомянуть, что Бутейко был шизофреником.
И он маниакально насаждал идею о том что все вокруг больны с рождения. При этом не был в состоянии объяснить суть своей методы.
...ВСЕ ферменты и витамины перестают нормально работать, и организм плохо синтезирует ВСЕ вещества ему необходимые...
Это утверждение Бутековцев противоречит мировой практике бальнеологического применения кислодора для дыхания больных.
Если бы "ВСЕ ферменты переставали нормально работать и организм начинал плохо синтезировать ВСЕ вещества", то больные бы умирали.
Однако подключение во время операций и реанимационных мероприятий кислородного дыхания напротив спасает людей.
Именно поэтому у сыроедов и веганов возникают проблемы, так как их организмы не способно нормально синтезировать всё что нужно...
Единственной реальной проблемой является дисбаланс Б12 Это проверено мною на себе и на других сыроедах практика.
Основной проблемой еды для сыроедения является ее отвратительное качество и незрелость продаваемых продуктов.
... при молитве, человек как бы замирает и затаивает дыхание, то есть уменьшает дыхание, таким образом исправляя его и таким образом занимается дыханием по Бутейко, не понимая этого.
Очень благодарен Вам за эту аналогию так как она по новому открывает молитвенную практику. И это очень ценно.
...находится в недостатке воздуха минимум три часа в сутки, в течении месяцев, что не каждый сможет...
Если бы Бутейко назвал это являние компенсационным дыханием. Или методом газообменной PH компенсации - другое дело.
Назвать то когда человек задыхается - правильным дыханием = мог только психически ненормальный. Коим он и был.
Так как при улучшении обмена веществ, текучесть крови повышается и выделяется специальный фермент который начинает рассасывать соединительную ткань в которую организм закрывает инфекцию, и инфекция начинает растекаться по организму, отравляя его и ваше самочувствие ухудшается.
Коллагеназы (киназы расщепляющие соединительную ткань матрикса) не имеют никакого отношения к подобным выдумкам.
Если обмен веществ улучается, то и выделительная система работает лучше - по другому не бывает. И самочувствие улучшается.
Это объясняет почему люди, которые решили заняться ЗОЖ, начинают чувствовать себя не лучше, а хуже.
Люди занимающиеся ЗОЖ понятия не имеют о физиологии и слушают разных фантазеров и сказочников.
А между тем еще 100 лет назад Арнольд Эрет практически доказал что переход на сыроедение провоцирует элиминацию токсинов.
И никакие коллагеназы или избыток дыхания тут не участвуют. Ибо то что накоплено должно быть выведено наружу из организма.
Для этого сначала все токсины должны поступить в кровь. Чтобы выйти затем через выделительные системы.
И для недопущения лавинообразной элиминации необходимо питаться в начале не совсем идеально живой пищей.
Таким образом немного добавляется свежих токсинов и организм подтармаживает процесс элиминации проводя его более плавно.
ps
До тех пор пока Бутейковцы не найдут нормальный способ объяснить, что их любимая технология дыхания не есть норма.
Пока бутейковцы всех вокруг будут считать больными, а себя праведными окружающие будут считать больными именно их.
И метод Бутейко будет непонятен большинству. Потому что ни одно животное в норме не стремиться задыхаться.
Но когда организм задыхается, то включаются запасные аварийные каналы метаболизма. И это заставляет организм вздрогнуть.
Такая система называется "биогенным стимулятором" работающим за счет эффекта ограниченного травмирования.
Находясь в панике организм активизирует все что может и это нередко излечивает. Но такое состояние не является нормой.
-
О "шизофренике Бутейко" снято несколько фильмов и изданы книги о его методе. С помощь которого вылечились тысячи людей. Выполнено несколько аппробаций Метода, которые доказали его эффективность. Есть приказ министра здравоохранения о внедрении Метода в медицинскую практику. "Болезнь глубокого дыхания" по другому называется - гепервентиляционный синдром, и известно в медицине уже давным давно. Только вот дальше этого синдрома исследователи почему-то не пошли, а Бутейко пошёл.
Суть своего открытия он обьяснил во вступлении к своей главной книге, и говорил об этом везде где только можно. Дело в том, что бОльшая часть людей пропускаю его объяснения мимо ушей - читают и слушают не внимательно.
Многие сыроеды, живущие в жарких странах, выглядят также как и все остальные, так что ваша теория о незрелости и плохом качестве продуктов легко опровергается. Ну и самочувствие у сыроедов со временем не улучшается, а только ухудшается, так что теория о лавинообразном очищении организма от шлаков, с которыми якобы не справляются выделительные системы организма так же не выдерживает критики.
Ну и напоследок, все кто являются сторонниками кислорода и глубокого дыхания, я предлагаю, прямо сейчас, когда вы читаете эти строки, начать дышать глубже раза в два с той же частотой, хотя бы пару минут, и вы убедитесь на собственном самочувствии, как полезно глубокое дыхание. Всякие объяснения в стиле "мне так хреново, патамушта я перебрал кислородика" - основное заблуждение людей. Так как по этой же логике, кислородик полезен, и от его якобы переизбытка, человеку должно быть лучше, а не хуже (на самом деле недостатка из-за эффекта Вериго-Бора, что это - Гугл в помощь).
-
Вы никак не можете признать тот факт, что нельзя раздирать живое существо на отдельные процессы. Они все взаимосвязаны.
Ну нельзя раздирать на молекулы и на отдельные вещества. Даже сахар не усваивается если его очищают от всех примесей.
Сыроеды в жарких странах массово заражены глистами. Глисты на юге волшебные, так чего бы им радоваться и выглядеть здоровыми?
Причем чем более жаркий климат, тем больше глистов у народа. Бутейко тоже рассматривал единственный параметр - углекислоту.
Бутейко ничего не понимал в том, что с любым продуктом и пользой от него существует куча последовательных возможных проблем.
Он может быть зараженный химией, изуродованный геномно, выращенный в плохом климате, незрелый, немытый = дерьмо, а не продукт.
Так с чего вдруг станет хорошо если начать есть дерьмо сырым? Таки начать задыхаться и это поможет от вышеперечисленного?
-
Незрелые или некачественные продукты это конечно плохо.
Только сыроеды кроме еды, влияющей на организм, больше ничего не учитывают.
А факторов, влияющих на организм, великое множество.
Это как, например, считать, что автомобиль может поламаться только из-за плохого бензина
и больше не учитывать никаких других факторов.
-
Незрелые или некачественные продукты это конечно плохо.
Только сыроеды кроме еды, влияющей на организм, больше ничего не учитывают.
Абсолютно верно! И с этой массовой галлюцинацией этим я борюсь уже больше 10 лет.
-
Не стоит вводить противоестественные условия, если я начну дышать в два раза глубже, я начну при этом делать это в два раза медленнее. Это закон.... Чтобы выполнить ваше условие, придётся насиловать свой организм, зачем это надо?
-
...сыроеды кроме еды, влияющей на организм, больше ничего не учитывают.
Учитываем.
-
Не стоит вводить противоестественные условия, если я начну дышать в два раза глубже, я начну при этом делать это в два раза медленнее. Это закон.... Чтобы выполнить ваше условие, придётся насиловать свой организм, зачем это надо?
Этот тест показывает, что глубокое дыхание не является полезным, так как человеку становится плохо, не зависимо от того, как он это объясняет. Но это не самое интиресное. Дело в том, что обычное дыхание, тоже является глубоким, только его симптомы не такие яркие, однако это не означает, что при обычном дыхании не рузрушается организм, просто это не так заметно и самочувствие вроде бы нормальное. Вот в чём основная фишка во всём этом. Дело в том, что нормальное дыхание в покое, которое открыл Бутейко, это такое дыхание, что создаётся впечатление что человек не дышит совсем, тоесть оно настолько минимально, что даже не видно дышит ли человек вообще. Повторю, что это в покое.
-
... глубокое дыхание не является полезным, так как человеку становится плохо...
Термин "глубокое дыхание" не является научным. Доказано, что при любом объеме вдыхаемого воздуха легкие вентилируются полностью.
Скорость потока воздуха так же не оказывает никакого влияния на образование вихревых потоков внутри бронхов и трахеи.
Цитаты из научной литературы и фото экспериментов тут http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,5.msg39849.html#msg39849
Повторяя этот термин - "глубокое дыхание" - Вы так и не можете объяснить на нормальном научном языке в чем суть метода Бутейко.
Если в том чтобы задыхаться, то чем тогда Бутейко лучше обычного апноэ? И если задыхаться полезно то почему от апноэ умирают?
Вы же врач - так в чем проблема сформулировать сие внятно и в соответствии со своим образованием и с физиологией человека?
-
Дело в том, что нормальное дыхание в покое, которое открыл Бутейко, это такое дыхание, что создаётся впечатление что человек не дышит совсем, тоесть оно настолько минимально, что даже не видно дышит ли человек вообще. Повторю, что это в покое.
Я, кстати, обращал внимание, что моë дыхание бывает настолько спокойным и минимальным, что, кажется, как будто ещë вот чуть-чуть и оно вообще исчезнет за ненадобностью... 🕉 ✨ Вообще человеческий индивид, в принципе, способен очень долго жить как без еды и воды, так и без дыхания. ✅ ☀
-
Дело в том, что нормальное дыхание в покое, которое открыл Бутейко, это такое дыхание, что создаётся впечатление что человек не дышит совсем, тоесть оно настолько минимально, что даже не видно дышит ли человек вообще. Повторю, что это в покое.
Я, кстати, обращал внимание, что моë дыхание бывает настолько спокойным и минимальным, что, кажется, как будто ещë вот чуть-чуть и оно вообще исчезнет за ненадобностью... 🕉 ✨ Вообще человеческий индивид, в принципе, способен очень долго жить как без еды и воды, так и без дыхания. ✅ ☀
Долго жить без дыхания человек не может, без воды немного более, ну а без еды больше месяца.
-
Марк, мне крайне интиресно, почему вы решили что я врач? Я просто технарь по складу ума и образования, но не врач.
Термин "глубокое дыхание" употреблял Бутейко. А так как я являюсь его последователем, то также употребляю его. Суть Метода Бутейко - в нормализации дыхания, то есть уменьшении вентиляции лёгких до нормы, так как избыточная вентиляция лёгких приводит ко многим серьёзным болезням. Одним из крайне интиресных открытий, которое сделал Бутейко является то, что при уменьшении дыхания, чувство нехватки воздуха является ЛОЖНЫМ. И это ложно чувство нехватки воздуха заставляет обычных людей каждый день дышать больше нормы. Поэтому на время занятий Методом нужно терпеть это чувство нехватки воздуха, зная что оно ложное. Но зато когда вы достигнете определённого успеха, и ваш дыхательный центр в мозгу перестроится, то вы сможете дышать на уже более минимальном уровне без каких либо неудобство. Проблема в том, что эта перестройка дыхательного центра занимает месяци и требует ежедневного труда.
Апноэ - это ярчайший пример того, как медики заблудились в трёх соснах и сделали неправильные выводы. Апноэ возникает из-за того, что человек дышит ртом и глубоко во время сна. В этот момент организм включает защитные системы, чтобы уменьшить вентиляцию лёгких, то есть он просто останавливает дыхание всеми ему доступными способами, что конечно опасно. И проблемы со здоровьем возникают не из-за апноэ, а из-за того, что человек дышит глубоко ночью, а апноэ - это уже следствие. Я также храпел по ночам и спал с открытым ртом, и это была очень серьёзная проблема для меня, пока я не начал заниматься по Бутейко. На сегодняшний день я нормально сплю с закрытым ртом. И больше не просыпаюсь с пересохшим ртом и языком, и потрескавшимися губами. Поэтому если во время приготовления ко сну, у вас закладывает нос и вы открываете рот, чтобы хоть как-то дышать. Сделайте следующее: закройте рот, дышите носом, расслабьте грудь и живот и дышите животом, и в расслабленном состоянии постарайтесь дышать раза в два меньше, и вы увидите, что ваш нос разложит без всяких каплей для носа, и вы сможете легко дышать через нос.
-
Дело в том, что нормальное дыхание в покое, которое открыл Бутейко, это такое дыхание, что создаётся впечатление что человек не дышит совсем, тоесть оно настолько минимально, что даже не видно дышит ли человек вообще. Повторю, что это в покое.
Я, кстати, обращал внимание, что моë дыхание бывает настолько спокойным и минимальным, что, кажется, как будто ещë вот чуть-чуть и оно вообще исчезнет за ненадобностью... 🕉 ✨ Вообще человеческий индивид, в принципе, способен очень долго жить как без еды и воды, так и без дыхания. ✅ ☀
Долго жить без дыхания человек не может, без воды немного более, ну а без еды больше месяца.
Опять ты ошибся. Ибо человеческий индивид способен минимум десятилетиями жить без еды и воды. 🕉 Это уже доказано и называется питанием чистой праной или Святым Духом или энергией Ци. ✅ И без дыхания мы наверно тоже очень долго жить можем. ✨ Выкинь из твоей головы устаревшие стереотипы и развенчанные мифы. ☀
-
Одним из крайне интиресных открытий, которое сделал Бутейко является то, что при уменьшении дыхания, чувство нехватки воздуха является ЛОЖНЫМ.
Такого открытия никогда не существовало. В этом легко убедиться посмотрев список авторов открытий времен СССР.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9,_%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
И проблемы со здоровьем возникают не из-за апноэ, а из-за того, что человек дышит глубоко ночью, а апноэ - это уже следствие.
Апноэ от того что человек дышит хорошо ночью? (tmi) Вы пожалуйста не обижайтесь, я сейчас очень по доброму скажу, но прямо. Такая логика это уже реально клиника. Или крайняя степень фанатизма смешанного с безграмотностью. Для технаря неграмотность простительна. Я думал что Вы из медицины и удивлялся тому что Вы говорите. Думал, что преподавание физиологии уже совсем рухнуло у врачей.
В общем если Вас интересует конструктивное общение я предлагаю почитать Вам немного о HSP белках и их влиянии на здоровье. Когда Вы немного начнете понимать механизм стрессорных адаптаций, тогда можем продолжить выжимать из дыхания "по бутейко" пользу. Думаю, что Вы сможете понять физиологию влияния частичной дыхательной депривации на экспрессию белков теплового шока. Но от шизофренической сверхценной идеи, что правильно дышать - значит задыхаться = нужно навсегда отказаться. И наконец то причислить этот метод к таким же методам активации HSP, которые имеют нормальное физиологическое название - "терапия ограниченного травмирования". Но ни один физиолог никогда не скажет что любой из этих методов является нормой.
Пожалуйста начните с этого краткого интервью по 1 каналу.
https://www.youtube.com/watch?v=8viF6QtoBew
-
Вы знаете Марк, я очень благодарен вам и вашему форуму за возможность пообщаться здесь.
Я наконец-то осознал, почему Метод Бутейко не получил распространения.
Как любил говорить Бутейко - у современного человека в голове медицинский мусор, от которого он не может избавиться.
И меня удивляет - пишу, что решил свои проблемы, и даже пишу как это делать, а мне пишут в ответ, что ты не умный человек.
Я просто в шоке.
Ладно, мне это всё уже конкретно надоело.
Всего доброго.
-
Вы знаете Марк, я очень благодарен вам и вашему форуму за возможность пообщаться здесь.
Я наконец-то осознал, почему Метод Бутейко не получил распространения.
Как любил говорить Бутейко - у современного человека в голове медицинский мусор, от которого он не может избавиться.
И меня удивляет - пишу, что решил свои проблемы, и даже пишу как это делать, а мне пишут в ответ, что ты не умный человек.
1) Такого про Вас лично никто не писал. А неграмотность это нормально для всех в каких то вопросах вне сферы деятельности. Напротив - понимая что могу сказать что либо обидное попросил не брать к сердцу мои слова. И продолжить дальше разбираться в методе в конструктивном направлении.
2) Речь шла о том, что депривация дыхания является инструментом для эеспрессии HSP. И это вполне способно запустить регенерацию. Поэтому вполне закономерно полезное воздействие метода Бутейко на здоровье. Но объяснение механизма в корне не верно.
3) Если Вы обратите внимание, я ни разу не называл метод Бутейко плохим или не работающим. А говорил лишь о том, что из объяснений самого Бутейко ну никак не выходит построить четкую схему механизма воздействия дыхания на организм. Я десятки раз предлагал попробовать его последователям сформулировать все это именно с ясным научным подходом. Но каждый раз мне в ответ либо слали простыни цитат бреда самого автора. Либо обижались и как истинные сектанты - фыркали и хлопали дверью. Отсутствие внятного объяснения с четкими понятными принципами действия дыхания на запуск регенеративных свойств организма и привело к непониманию метода большинством людей. Именно поэтому самого автора не могли нормально понять врачи терапевтической специальности. Но хорошо понимали врачи психиатры ясно видя проявления шизофрении. А дальше сам Бутейко вошел в клинч с теми кому он надоел своей сверхценной идеей. И самая главная ошибка его была в том, что он объявил обычное дыхание больным. Зато провозгласил что правильно это задыхаться. Вот за это его посылали лесом куда подальше очень многие. И лишь неграмотные в физиологии, либо просто поверившие автору смогли получить реальную пользу. Но и они не понимают до сих пор почему этот метод работает. Вы даже не представляете до какой степени меня задолбало слушать этот бутейковский бред, в соты раз, от очередного адепта "секты любителей задыхаться".
Еще раз повторюсь - давайте постепенно формулировать этот метод так что бы любой физиолог понял о чем речь. Подсказку на методики ограниченного травмирования я уже дал. Экспрессия HSP и их шаперон опосредованная аутофагия - второй ключ к пониманию. Осталось просто нормально и спокойно доделать до понятного уровня. Вот это будет полезно всем, в том числе и Вам.
-
Свой метод Бутейко прекрасно обосновал. Но вас его объяснение не устраивает. Ну, как говорится, вам виднее, это ваша жизнь.
Как бывший сыромоноед, я выполнил себе поставленную задачу, а именно ознакомить сыроедов с Методом.
Больше мне добавить нечего. И желания больше общаться здесь нет, так как я уже давно питаюсь традиционно.
И мне эта тема уже давно не интиресна.
И да, свои проблемы, которые я хотел решить с помощью СМЕ я решил с помощью дыхания ;)
Всего доброго.
-
То есть ты опустился обратно до поедания мертвецов?... Соболезную.
-
И желания больше общаться здесь нет, так как я уже давно питаюсь традиционно.
И да, свои проблемы, которые я хотел решить с помощью СМЕ я решил с помощью дыхания ;)
То есть сначала надо есть трупы, а потом задыхаться... Впечатляющая логика! Хотя вон - в рейтинге "Баженова" автор сейчас стоя на коленях ел свежий олений помет и сказал, что на правильном пути. Видно день сегодня какой то особенный - 12 апреля... космонавтов вокруг все больше и больше...
-
https://youtu.be/nSrfjgl7WDY
-
Я вам ответила, но вы меня заблокировали....
-
Я вам ответила, но вы меня заблокировали....
Не понял - кто кого заблокировал?
-
Хоть какое то более менее вменяемое объяснение пользы медленного дыхания. Но не бутейковского задыхателсьтва.
https://www.youtube.com/watch?v=kD6x8unFuMc
-
Хоть какое то более менее вменяемое объяснение пользы медленного дыхания. Но не бутейковского задыхателсьтва.
https://www.youtube.com/watch?v=kD6x8unFuMc
Типичный пример ...нарушение правил... , которая объясняет то, чего не понимает ;)
Во первых смешала все дыхательные практики, которые противоречат друг другу, и говорит что они все полезны.
Единственное правильно сказала, о влиянии углекислого газа на организм.
Но то, что вы нашли, уже намного лучше, чем то, как вы реагировали раньше.
Прогресс на лице, желаю удачи ;)
Ещё могу добавить, для сомневающихся, а нужно ли им эта хренатень вообще:
Обратите внимание, что все успешные веганы и сыроеды - люди большого спорта,
и это не просто совпадение, так как в спорте, вырабатывается большое количество углекислого газа в организме.
-
Существенное дополнение к моему предыдущему сообщению:
Успешные веганы и сыроеды в большом спорте, это люди в основном только те,
кто занят лёгкоатлетическими видами спорта, то есть бегуны, велосипедисты, паркуровци (прыгуны) и прочие товарищи,
которые во время своих занятий не могут дышать глубоко, и это их спасает.
Например бегуны, ловят "второе дыхание", при котором человек, который вот уже упадёт от бега, вдруг начинает
чувствовать себя великолепно. Никто до Бутейко не мог объяснить почему это происходит.
А происходит простая вещь - человек начинает мало дышать, в его организме увеличивается уровень углекислого газа,
это мгновенно переключает обмен веществ на идеальный уровень, при котором в организме не образуется молочная кислота,
и уже образовавшаяся, начинает распадаться далее с выделением энергии.
Тяжёлые виды спорта, например качки, наоборот дышать глубоко, что приводит к удалению из организма СО2 и к его недостатку,
и это привод к серьёзным проблемам и с телом и с головой, так как мозг находится в хронической гипоксии, яркий пример Изюм.
Ну так вот, для того, чтобы поймать "второе дыхание" не обязательно бегать или ещё чего делать до потери сознания,
просто нужно дышать по Бутейко. Как это делать, читайте выше, там всё написано.
Ну и ещё, кому интересно, зачем я всё это делаю.
Я просто хочу жить в нормально мире с адекватными людьми, и мне печально видеть, как люди терпят фиаско в сыроедении и веганстве.
Удачи, друзья!!!
-
Мне вот интересно проверить саму идею на известных фактах всегда было. По логике у подводников, когда заканчивается воздух должно наступать самое хорошее самочувствие и состояние здоровья. Примерно тоже самое должно происходить у астматиков во время приступа. Самочувствие должно быть очень хорошее если Бутейко прав. Но по факту им тяжко и плохо до тех пор пока не сделают укол либо не принесут пшикатель ингалятор. Так тут либо что-то не сходится - в смысле теория с практикой. Либо примеры которые я привел не подходят под аналог дыхания Бутейко. Тогда чем именно они не подходят если сам Бутейко говорил, что надо просто "задыхаться" - о то и будет самое правильное дыхание по его методу.
-
Я лет 10 назад ездил в Коктебель на курс очистки организма в клинике народной медицины (https://vk.com/club201626056).
Тогда, когда основной запал СМЕ уже прошёл, но привычка осталась.
Там была насыщенная комплексная программа, включающая почти дистилированную воду, клизмы, баню, пиявки, йогу и физкультуру на улице с упражнениями, повышающими содержание CO2 в крови.
С тех пор я периодически вспоминал, что это вроде бы полезно, но не понимал, чем.
Недавно смотрел видео, в котором показано, что повышение уровня CO2 в крови приводит к повышению текучести крови, т.к. цепочки эритроцитов расцепляются. Я не знаток процессов в организме человека, но с чисто механической точки зрения кажется, что более жидкая кровь (но умеющая сворачиваться в случае чего) - это хорошо.
Вот видео: https://www.youtube.com/watch?v=T7VdTka7sUk
-
Бутейко один из многих, кому выпало напороться на защитный эффект организма. который включается при травмировании клеток, органов и систем органов. Вся петрушка в том, что таких методов полно - от бани и лежания на иглах, до озоновой терапии и искусственной гипоксии. Все эти методы запускают апоптоз слабых старых сенесцентных клеток. Но проблема в том, что кроме голода ничто больше на запускает затем переработку убитых апоптозом клеток.
-
Без голода они наверно просто автоматически выводятся из организма, так же как заглушенные клетки мозга после питья алкоголя выводятся с мочой на следующий день.
-
(https://imageup.ru/img90/4747283/img_20240224_144801.jpg)
-
Без голода они наверно просто автоматически выводятся из организма, так же как заглушенные клетки мозга после питья алкоголя выводятся с мочой на следующий день.
Видать поэтому в совковые года поверхность стенок, что на углах домов рядом с пивными, была нейронов тонким слоем вся покрыта. Оказывается клетки мозга там писуны сливали из под пивка удобренного водкой.
Ой вэй ...
-
Да. Поэтому профессор Жданов сказал, что тот, кто пьëт алкоголь, на следующий день, в буквальном смысле, мочится своими мозгами. :o
-
... кто пьëт алкоголь, на следующий день, в буквальном смысле, мочится своими мозгами. :o
Ты в курсе, что в странах мировой великой культуры - Италии, Греции, Испании, Франции вино пьют каждый день? Может твой "профессор" свои мозги прописал?Поэтому такую дурь говорит.
И кстати другой "профессор" что составил таблицу с углекислотой и PH уровнем. Тебе не кажется странным, что в ней чем больше углекислоты, тем выше PH? Что показывает щелочь, которой углекислота растворенная в воде ни разу не была.Ты сам то попробуй загазируй водички и померь ее кислотность. Если бы то что в этой таблице было реальность, то газировка была б как мыло.
-
... кто пьëт алкоголь, на следующий день, в буквальном смысле, мочится своими мозгами. :o
Ты в курсе, что в странах мировой великой культуры - Италии, Греции, Испании, Франции вино пьют каждый день?
Ну так там и заканчивают немило многие, послушай Фролова по этой теме. (wait)
Может твой "профессор" свои мозги прописал?Поэтому такую дурь говорит.
Неа, Жданов авторитет вроде. :o Кстати, ознакомься с древнеславянским значением слова «д у р а к». (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
И кстати другой "профессор" что составил таблицу с углекислотой и PH уровнем. Тебе не кажется странным, что в ней чем больше углекислоты, тем выше PH? Что показывает щелочь, которой углекислота растворенная в воде ни разу не была.Ты сам то попробуй загазируй водички и померь ее кислотность. Если бы то что в этой таблице было реальность, то газировка была б как мыло.
Однако вот сам и попробуй, это ж ты любишь лабораторные эксперименты ставить. :)
-
Дружище, на всякий бред уши развесил и видимо не замечаешь, что мозг твой постепенно перестает работать? Все потому, что Б12 на нуле давно, простые вещи сам уже не понимаешь. Мог бы и без меня найти таблицу где видно, что содержание в воде углекислоты уводит ее PH только в минус. И по другому (знай ты химию и имей работающий мозг) и быть не может.
(https://i.postimg.cc/Gp65kkPh/5cd034a8f4ff6cf8df46621e5bfbee8b.jpg) (https://postimages.org/)
-
Неа, за эту попытку неправдивого шлака обо мне твою я сейчас, просто, снова жалобу на тебя накатаю в соответствующей ветке! (wait) Ибо мой мозг действует исправно и я достаточно понимаю. Я тебе необязан ни чего искать и понимать необязательное.
-
... неправдивого шлака обо мне ...
То, что мозги твои сами не соображают - факт, который виден явно многим.
То, что знаний нет и учиться ты не желаешь - факт, который ты многократно доказал.
То, что Б12 у тебя ниже ничтожного значения - факт из анализов твоих же.
Так, что я неправдиво написал в ответ на твои бредни?
-
Неа, мои мозги соображают и знаний у меня достаточно. Я это доказал. И непытайся говорить за многих.