Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство

Форум => Организм человека => Тема начата: Феаннир от 16 Февраля 2020, 03:27:07

Название: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Феаннир от 16 Февраля 2020, 03:27:07
Мембрана, толщиной всего лишь в один слой клеток, защищает внутреннюю среду организма от содержимого кишечника. Выполняя ту же функцию, что и кожа (среда ЖКТ является внешней средой, как ни странно, наш рот и на другом конце выходное отверстие, фактически одно с остальным миром, хотя и немного закрыто в нас, однако же топологически это внешняя среда по отношению к организму).
Если эта мембрана начинает пропускать внутрь тела, в кровь, вещества, которых в крови не должно быть, молекулы длиннее какого-то размера, то это напрягает наши службы безопасности и организм обычно переходит в чрезвычайный режим работы, запуская воспалительные процессы. Отсюда проистекают много болезней и проблем. Это долгая история, но я хочу говорить только о том, как мембрана становится протекающей.
Специалисты говорят, что причиной этого обычно является дисбактериоз или какие-то вещества искусственного происхождения (даже сода, кстати, понижая естественную кислотность желудка, как будто может этому способствовать). Однако же вот сейчас мне пришла мысль, что даже чисто механические причины могут открыть мембрану для больших молекул. Когда люди переедают, то ком повышенного объёма может растягивать кишечник в поперечном сечении, но при этом растягивается и мембрана, в которой всего лишь один слой клеток.... Не может ли это растягивать её настолько, что где-то рвутся связи клеток мембраны?
Тут ведь ещё вот что давным-давно прочитал в медицинских статьях, что эта мембрана изнашивается и количество обновлений этого тонкого слоя вовсе не бесконечно, как уверял автор. Чем чаще переедает человек, тем чаще слущивается слой слизистой... Вот и чисто механический сценарий "протекания" кишечника даже безо всяких дисбактериозов и химии.

В здоровом кишечнике лектины сдерживаются и нейтрализуются, так что не создают проблем для организма. Но когда в пожилом возрасте если мембрана перестаёт нормально восстанавливаться, то прежняя пища человека, в которой обычно немало лектинов, начинает поставлять в кровь эти вредности. И человек ускоренно стареет и организм отравляется изнутри. Надо бы сменить стиль питания, но менять питание в старости - стресс того же уровня, что и лектины...... Надо бы в молодости уже закладывать такие привычки, чтобы в старости не пришлось болеть из-за смены на непривычный образ жизни........ Как минимум - изведать разную еду, и сырую и всякие продукты, чтобы привычным было многое, тогда в старости, когда надо будет сменить питание на безлектиновое или ещё какое, это было безболезненно и изведанно, тогда это будет бесконфликтно для наших привычек. Они тоже вносят большой вклад в здоровье.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Mark! от 16 Февраля 2020, 04:22:38
Большая и важная тема. Очень мало чего толкового встречал об этом явлении. И кстати нам даже не упоминали о ней в универе.
То, что клетки кишечника снашиваются и заменяются примерно каждые трое суток вроде как известно. Но ведь они и мутируют тоже.
А значит постоянно меняются под воздействием химуса и болезней. По сути это само-обновляемая канализационная труба.
Которая очень густо оплетена кровеносной системой. Хорошо бы кто из присутствующих взялся за плотное изучение этой темы.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Феаннир от 16 Февраля 2020, 04:43:45
Мысль к изложенному вначале - кажется, что питание без переедания увеличит срок службы мембранного барьера......? Так как он меньше слущивается и меньше дырявится...

То, что при микроедении случаются такие отключения и наркозы, как будто говорит в пользу сильных восстановительных процессов где-то.
Обычно если какое-то воздействие проведено удачно в целительских практиках, то наблюдается сильная тяга ко сну, и обычно очень советуют не пренебрегать голосом тела... Какое-то сходство.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Лара от 16 Февраля 2020, 20:31:39
Скажите, Феаннир, присутствует ли в вашем рационе (пусть изредка) хлебобулочные изделия либо любая другая мучная выпечка на дрожжевой основе?
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Феаннир от 17 Февраля 2020, 06:56:13
Скажите, Феаннир, присутствует ли в вашем рационе (пусть изредка) хлебобулочные изделия либо любая другая мучная выпечка на дрожжевой основе?
Да, хотя у меня больше на закваске, свой собственный хлеб. Немного иногда покупаю магазинного, тоже на закваске, но там и дрожжи бывают.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Лара от 18 Февраля 2020, 00:24:32
Скажите, Феаннир, присутствует ли в вашем рационе (пусть изредка) хлебобулочные изделия либо любая другая мучная выпечка на дрожжевой основе?
Да, хотя у меня больше на закваске, свой собственный хлеб. Немного иногда покупаю магазинного, тоже на закваске, но там и дрожжи бывают.
Интересно, а закваску из чего делаете? (Я знаю только 2 самодельные  закваски: из муки и хмелевую).
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Феаннир от 18 Февраля 2020, 02:39:41
Из муки, другие как-то и не приходили в голову. Самое простое. Хотя и хмель лишь помогает запустить те же самые процессы, если я не ошибаюсь.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Лара от 19 Февраля 2020, 01:40:07

Из муки, другие как-то и не приходили в голову. Самое простое. Хотя и хмель лишь помогает запустить те же самые процессы, если я не ошибаюсь.
Да, оба вида закваски имеют в основе молочно-кислый тип брожения, который имеет природные корни, поэтому и хлеб на такой основе естественен для нашего организма.

... Немного иногда покупаю магазинного, тоже на закваске, но там и дрожжи бывают.
А вот магазинный хлеб именно на дрожжах, ведь с ними процесс подготовки теста к выпечке  ускоряется в несколько раз.  А закваску туда добавляют только для того, чтобы хлеб дольше не черствел.
Но суть одна: получается  хлеб на дрожжах -  искусственно выращеных микроорганизмах.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Лара от 19 Февраля 2020, 02:02:05
Расскажу вам одну историю, о которой я прочитала лет семь назад.
Случай этот произошёл ещё в советские времена.
 В одном  заповеднике начался падёж лосей, причём массовый. Лоси ничем не болели, но вдруг, ни с того, ни с сего - умирали. На помощь призвали учёных, которые всё тоже проверили - рацион, содержание, состояние здоровья - всё было в порядке у животных до неожиданного падежа.
 Решили всех вскрыть и всё-таки докопаться до причины этого происшествия.

Вскрытие показало, что в желудке и кишечнике всех животных находились грибы мухоморы.
 Но в этом не было ничего удивительного, т.к. мухоморы - излюбленное питание лосей. Они не могли им навредить.
Тогда взяли на анализ и изучили ткань кишечника. Увиденное они назвали "дырявый кишечник", т.к. он был словно изрешетён.

Странно, сказали учёные, и вновь подняли всю документацию по питанию. Выясняли, чем необычным подкармливали работники заповедника лосей в последнее время. Оказалось, что весной (и только в этот год), лосей кормили хлебом. Всё равно было непонятно - как хлеб так мог подействовать.

Провели дополнительные исследования и выяснили, что при поедании дрожжевого хлеба кишечник становится "дырявым" и пропускает плохо переваренные "крупные" куски обычных для питания лосей и привычных мухоморов, которые и стали причиной гибели  лосей.
Вердикт учёных гласил: запретить кормить лосей хлебом.

Автор этого рассказа задал тогда риторический вопрос: почему тогдашние выводы учёных никак не были проанализированы и соотнесены с организмом человека, у которого тоже есть кишечник, и, который тоже ест хлеб.

"Имеющий уши да услышит" (с)

П.С.
Забыла сказать, что в ходе эксперимента учёные тогда выяснили также, что кишечник лосей начинает восстанавливаться только через два месяца после полного прекращения поедания хлеба.


Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Mark! от 19 Февраля 2020, 09:52:54
Расскажу вам одну историю, о которой я прочитала лет семь назад.
Случай этот произошёл ещё в советские времена.
 В одном  заповеднике начался падёж лосей, причём массовый. Лоси ничем не болели, но вдруг, ни с того, ни с сего - умирали. На помощь призвали учёных, которые всё тоже проверили - рацион, содержание, состояние здоровья - всё было в порядке у животных до неожиданного падежа. Вскрытие показало, что в желудке и кишечнике всех животных находились грибы мухоморы.
 Но в этом не было ничего удивительного, т.к. мухоморы - излюбленное питание лосей. Они не могли им навредить.
Тогда взяли на анализ и изучили ткань кишечника. Увиденное они назвали "дырявый кишечник", т.к. он был словно изрешетён.

Странно, сказали учёные, и вновь подняли всю документацию по питанию. Выясняли, чем необычным подкармливали работники заповедника лосей в последнее время. Оказалось, что весной, в бескормицу, (и только в этот год), лосей кормили хлебом.
Провели дополнительные исследования и выяснили, что при поедании дрожжевого хлеба кишечник становится "дырявым" и пропускает плохо переваренные "крупные" куски обычных для питания лосей и привычных мухоморов, которые и стали причиной гибели  лосей.
Вердикт учёных гласил: запретить кормить лосей хлебом.

 ;D   ;D   ;D         (clap)

1) Массовых падежей лося быть не может, так как одному лосю надо гектаров 70. И все лоси путешественники - гуляют десятки км в день.
Они вообще никогда не живут постоянно в одних и тех же местах. Исключение это проходной мигрант в печеро-илычском заповеднике.
Наш завкафедрой рассказывал как там мимо него шли лоси, словно стадо. Но они идут и сразу разбредаются на сотни километров по одиночке.
Так что найти "массовый падеж" без применения спутников или еще какой фантастической современной техники было бы просто нереально.
Кстати падеж лосей вообще явление уникальное - ну может раз в 200 лет. Лось пропитан "терпентинами" - никакая зараза его не берет.
У него даже глистов и то почти никогда не бывает. Очень чистый зверь.

2) Лосей в заповеднике никто и никогда не подкармливает. Это запрещено - на то заповедник и является заповедником чтобы туда не лезли.
Да и лоси в заповеднике в жизни не подойдут к человеку и его местообитанию. Даже на лосефермах каждый год лосей надо приручать заново.
Кормить могут только в заказниках или в охот хозяйствах. Но биотехния разработана давным давно и егеря знают, что давать какому зверю.
В заповеднике научными сотрудниками работаю люди с очень хорошим образованием. Кстати пекарни от заповедника ну очень далеко.

3) Кормить лося это смешно. Ни весной, ни осенью, ни вообще когда либо у лося не бывает бескормицы - его главная еда это побеги хвои.
Именно поэтому деликатес - "губы лося" сесть может не каждый - воняет скипидаром, да они еще не бритые. Я ел, но с очень большим трудом.
Лоси идут и грудью сгибают молодые хвойные деревья скусывая нежные вершинки. Снег и мороз им до лампочки - еда для лося есть всегда.
За порчу посадок лосей патологически ненавидят почти все лесничие. И готовы извести их под корень чтобы не пакостили в лесопитомниках.


Пожалуйста постарайтесь найти первоисточник этой истории. Интересно узнать откуда такие классные байки появляются.   (Y)
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Егорка от 19 Февраля 2020, 10:47:42
Ну да, автор рассказа все придумал. Фантазия у человека хорошо развита, только и всего. А на самом деле и близко такого не могло быть! Марк точно знает.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Mark! от 19 Февраля 2020, 11:03:33
Мне сама история нравится - реально смешная. Особенно для того кто изучал экологию и этологию в том числе и лося.
Но тут надо отделять вранье из благих побуждений от реальных фактов. Потому что именно так создаются мифы и потом гуляют по сети.
А когда они лопаются при внимательной проверке то куча народа не в отдельном мифотворце разочаруется, а во всем сыроедении.
Сколько чуши понаписано религиозными шизосыроедами о пользе СМЕ? А в реальности СМЕ оказывается лишь частью здоровой жизни.
И если бы человек начинал с этого, то потом бы не разочаровывался, когда б12 начнет валиться, эмаль на зубах полетит и волосы вылезут.
Поэтому я всегда был против тех кто придумывает избыточное. Не просто так в церкви очень внимательно относятся к "чудесам" проверяя их.
Таки основная часть этих чудес просто подделки. И если их не фильтровать то это позорит и рушит всю религию. В общем ты понял.
Очень хорошо, что Лара вспомнила про эту статью - полезно будет учиться на таких материалах отделять реальность от вымысла.

Ну да, автор рассказа все придумал. А на самом деле и близко такого не могло быть! Марк точно знает.

Противно да...?
Тем не менее знаю. Наш завкафедрой - Юрий Порфирьевич в молодости руководил этим самым единственным лосиным заповедником.
Потом пошел во ВНИИ экологии союза и руководил им. Много чего рассказывал реального и удивительного из жизни зверей и природы.
Однажды не мог с дерева слезть из за лосей - шли потоком на миграции. А слезть лосям под копыта - реакция зверя очень не предсказуема.
Кстати дикие звери не свиньи и не собаки - то, что вредно есть никогда не будет. Так что лосей затравить хлебом, да еще массово ...     ;D
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Егорка от 19 Февраля 2020, 16:48:16
Ага, не будут, как же. Именно поэтому в зоопарках висят таблички "Животных не кормить!" Хавают они хлеб за милую душу!

Марк, ты просто прицепился к деталям. Это мог быть не заповедник, а что-то еще - питомник какой-нибудь, да неважно что. Человек пересказывает своими словами, естественно, мог ошибиться в деталях.

Просто удивляет, что ты знаешь всё, был знаком с гуру во всех областях и владеешь всеми возможными техниками и инструментами...
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Mark! от 19 Февраля 2020, 17:06:31
Ага, не будут, как же. Именно поэтому в зоопарках висят таблички "Животных не кормить!" Хавают они хлеб за милую душу!

Животное попавшее неволю либо не выживает, либо деградирует. Ты в концлагере тоже тушенку будешь есть и кровяную колбасу.
В лесу звери мерзостями не занимаются - рефлекс потому что. Иначе бы все лоси в садах, да на грядках у дачников паслись.

Просто удивляет, что ты знаешь всё, был знаком с гуру во всех областях и владеешь всеми возможными техниками и инструментами...

Зачем ерунду говоришь? Я уже как то писал тебе очень длинный список тем в которых не разбираюсь вообще и никак.
А то, что знаком со многими в некоторых сферах...  Ну извини. Значит и я им был тоже чем-то интересен + всю жизнь учусь. 
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Лара от 19 Февраля 2020, 23:13:41
Расскажу вам одну историю, о которой я прочитала лет семь назад.
Случай этот произошёл ещё в советские времена.
 В одном  заповеднике...
Хочу расставить все точки над "и".
1. Прав Егорка: я совершенно не запомнила как называется то хозяйственное образование, в котором происходили эти события.
2. Кормление лосей в тот год произошло не планово, а в силу объективных причин природного характера. Я уже точно не могу вспомнить что там произошло, но фактически получилось так, что животные не смогли сами добывать себе пищу, пищи животным не хватало, и поэтому их решили подкормить. Ну и давали, видимо, то, что оказалось под рукой, т.к. корм для них никогда не запасали.
3. Я пыталась донести суть проблемы, но видно этого не получилось. Увы.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Mark! от 20 Февраля 2020, 09:05:17
животные не смогли сами добывать себе пищу, пищи животным не хватало, и поэтому их решили подкормить. Ну и давали, видимо, то, что оказалось под рукой, т.к. корм для них никогда не запасали.

1) По поводу доступности корма и мифической подкормки.
Лара, технически двухметровые животные даже при толщине снежного покрова в полтора метра спокойно будут кормиться хвойными побегами. А в местах где нет хвои лоси не особенно то и водятся. То, что в лосях были мухоморы говорит о низком снежном покрове. Иначе бы из под снега никто не достал грибов. Так в это время года и хвои и других растений в тайге завались. Поэтому ни о какой подкормке, да еще массовой речи быть не может.

2) По поводу байки о массовом падеже.
Техническая плотность лосей в природе не высокая. Максимальная допустимая плотность лосей на 1 тыс. гав зоне широколиственных лесов 40голов (В.И.Фертиков с соав., 1999) Вы себе представляете 1 тысячу гектаров? Так это максимальная плотность, да еще в полных еды широколиственных лесах. А обычно это в разы меньше. Поэтому найти массовый падеж этих животных можно только на лосеферме, либо в заказнике.

3) Переваривание хлеба и зерна.
Даже если в заказнике давать хлеб, то внутренняя среда лосиного организма пропитана терпентиновыми соединениями. И они просто убьют любые дрожжи. Хвоя и ее составные это довольно сильный дезинфектор, который останавливает брожение. Собственно хвоя попавшая в силос портит его потому, что тот перестает нормально бродить. А иначе бы в "Сибирях" давно уже силосовали елки для коров. Вот выдержка из опытов по силосованию хвойных сельскохозяйственной академии из которых ясно, что хвоя останавливает любое брожение. Так же следствием преимущественно хвойной кормовой базы в услвиях России является низкая гельминтозность лосей.  ГоворкаЯ.и соавт. (1988) в  своей  монографии  сообщают,  что  в  Европе  у  лося  зарегистрировано 40 видов гельминтов. Маклакова Л.П. и Рыковский А.С. (2008) пишут, что у лося из 67 зарегистрированных в Евразии видов гельминтов, лишь 5. Поэтому даже в теории попадание нескольких буханок хлеба, и даже с живыми дрожжами - внутри лося не может вызвать размножение дрожжей и последующий падеж. К тому же микрофлора лосей справляющаяся с хвоей, с мухоморами и кучей прочей растительности включая водоросли - легко справится с какими то дрожжами. 

В опытных образцах силоса вообще не содержится масляной кислоты, это свидетельствует о том, что в этом силосе не происходит развития микробов маслянокислого брожения. Очевидно, в силосе из технической зелени хвойных пород тормозятся все виды брожения как желательные, так и нежелательные. Можно предположить, что техническая зелень обладает консервирующим свойством, сдерживая всякое брожение.

Источник: https://www.activestudy.info/silosovanie-texnicheskoj-zeleni/
© Зооинженерный факультет МСХА


4) Несвязухи с мухоморами и подкормками.
Если лоси содержались на ферме, где бы их могли кормить принудительно чем либо вредным, то сюда никак не вяжется то, что мертвые лоси были полны мухоморов. На фермах мухоморов нет - давно съедены и вытоптаны. Вы же пишите, что у всех вскрытых лосей желудки содержали мухоморы. Так либо ферма размером с приличный город. Либо мухоморы заготовители косят по всей тайге для лосей. Оба варианта сказочные.


В общем в этой истории не имеющей ни реального места событий, ни единого вменяемого факта = все не вяжется.
Это явная журналистская байка написанная человеком без биологического образования. Либо речь была не о лосях.
Оленьи - косули, благородный олень, пятнистый, северный и другие - все довольно хорошо едят грибы, включая и мухоморы.
Может кого то из них содержали на ферме и там потравили плесневым хлебом. В теории такое возможно представить. 
Но тему "массовых падежей лосей" предлагаю закрыть полностью и окончательно как абсолютно фейковую.
Кстати, такие статьи - это хороший пример как могут появляться "благие и полезные" материалы полные вранья. 
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Феаннир от 12 Июля 2020, 23:38:49
Обнаружилось, что нервные клетки умеют распознавать кишечную микрофлору, и второе - регулировать её..... в ПопулярнойМеханике - https://www.popmech.ru/science/news-598063-obnaruzhena-kommunikaciya-nervnoy-sistemy-i-kishechnyh-bakteriy/ и оригинал на английском - https://www.pnas.org/content/early/2020/06/30/1920469117

Оказывается, если к нервным окончаниями "приделать" сенсоры от иммунных клеток (конструктор, однако), то нервные клетки начинают распознавать микробов и работать также в обратную сторону, если верить исследованию. Как-то я выражал своё ощущение, что организм может регулировать микрфлору, и вроде как ощущения не подвели. Не могу хвалиться, мои научные знания и умения тут вроде не при чём, в силу отсутствия начал... Интуиция же вроде не наука, разве что с краю где-то примостилась.

Так что как будто не только от пищевых продуктов случается дисбактериоз или его лечение, но и сам организм влияет на микрофлору. Надеюсь лишь в сторону восстановления и лечения, хотя надо думать, что от вредного характера, нестабильной психики, страхов и т.п. может происходить и регуляция в болезненную сторону.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника - тема соды
Отправлено: Феаннир от 13 Декабря 2021, 19:34:06
Смотрел сейчас этого парня - https://www.youtube.com/watch?v=Bw4v4HHv6Xk&ab_channel=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85 (https://www.youtube.com/watch?v=Bw4v4HHv6Xk&ab_channel=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85). Обычно всегда очень здравые вещи говорит, в этом видео, кроме идей в сторону сыроедения вдруг затронул соду. Её ведь слишком часто используют в десертах, всех что с участием муки, хотя и некоторые и в мясные блюда её ухитряются и даже супы использовать.
Но в чём суть - оказывается, витамины группы Б нестойки в щелочной среде...
Т.е. кроме того, что в желудке среда после содовых блюд получается сниженной кислотности, что изменяет сценарий переваривания и способствует ненормальной флоре и всяким брожениям, так ещё мы и витаминов лишаемся важных...
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Mark! от 13 Декабря 2021, 20:31:31
Влияние щелочи на организм и витамины сильно преувеличено. Тело очень быстро нивелирует PH внутренней среды. И даже язвенники и гастритчики пьющие соду для "погасить изжогу" получают очень кратковременный эффект. Хотя иногда пьют целыми днями, а все равно через минут 15 кислотность снова растет и поэтому от соды толку для них почти никакого. А по поводу витаминов - мне трудно себе представить блюдо или продукт в котором PH был бы так сильно смещен в щелочную сторону чтобы уже начал влиять на дезактивацию витаминов. Кушать мыло и запивать его шампунем вряд ли будет интересно кому. А все отклонения чуть туда - чуть сюда = слону дробина.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Феаннир от 13 Декабря 2021, 21:16:25
Думаю  тут надо считать, насколько полчайной ложки соды на пирог (т.е. на четырёх примерно человек в среднем, хотя и двое запросто это съедят) может осадить кислотность желудка.
Недавно нашёл соображения (самому лень искать данные) - чтобы нейтрализовать чайную ложку соды, надо 8 мг уксусной эссенции (70% !!!) либо целый стакан обычного разведённого уксуса... То есть в десертах эта сода практически вся не нейтрализована... Уксуснокислый натрий, который получается из соды после нейтрализации уксусом, даже если бы вся сода была нейтрализована, тем не менее не нейтрален, т.к. натрий гораздо более активен электрически, а уксусная кислота - слабая кислота. Всё зависит от того, сколько кислоты выделяет желудок. Я не знаю, однако кажется, это количество очень невелико. И доза соды очень сильно понижает кислотность среды желудка.
Хотя люди разные, у здоровых явно есть запас и их желудки могут поднять по мере нужды.
Но если же желудок выделяет разовую порцию кислоты, то она уже в процессе переваривания не может подняться, и в конце обеда, когда десерт понизит кислотность среды, она уже не вернётся к норме........?
Известно ли что об этом - желудок корректирует по нужде кислотность своей среды или как?

Ну а у слабых людей и нечем поднять кислотность, она у них и так низкая, а тут ещё доза соды.... Я думаю, всё серьёзнее.
По практике вижу, что по крайней мере я очень завишу от соды в еде, пробовал иногда, и замечаю чёткую зависимость по самочувствию.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Mark! от 13 Декабря 2021, 21:22:02
У нас слюна имеет больше щелочность чем любой кусок пирога на соде. Но у людей на сыроедении вполне возможна более низкая кислотность. А отсюда доступна зараженность бродильщиками в большей степени чем у мясоедов. Но с другой стороны потенциально богаче микрофлора.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Феаннир от 13 Декабря 2021, 23:34:15
Слюна сбалансирована с желудочным соком, это в расчётах нашей конструкции изначально заложено, а вот посторонние примеси посчитать как-то стоит.
Да и не против соды самой по себе я возражаю, а лишь в пище, там где её не предусмотрено по природе вещей.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Mark! от 14 Декабря 2021, 01:22:10
Пришла в голову мысль по поводу минеральных вод типа оригинального Боржоми и Ессентуки.
Кажется там щелочь есть в этой воде в натуральном естественном виде.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Феаннир от 04 Января 2022, 01:39:41
Ютуб подкинул одно из видео д.Петрика, о "метаболическом синдроме". Не знаю насчёт научной стороны дела, насколько он полно всё описывает, но весьма согласуется с тем, о чём говорится в этой теме. Он описывает состояние воспаления, которое начинается после обычно 30, связанное с обычным образом жизни и питания большинства.
https://www.youtube.com/watch?v=g7fh0YA2Row&ab_channel=%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C%3F.
О кишечнике он ничего не говорит, о предшественниках "нарушения обмена веществ", но обо всём, что вытекает из дисбактериоза и протекания стенок кишечника - по моему достаточно точно.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Mark! от 04 Января 2022, 11:27:25
Много хороших слов, но без главного понимания причины болезней. Медики никак не могут осознать, что причиной бед является не нарушения гомеостаза, а мутации. Именно они дают закрепиться любому отклонению. Если мутаций нет, то никакая хворь не останется в теле. И то, что давление может быть выше - ерунда. При любой физической нагрузке оно выше и ничего патологического при этом не происходит. Даже если напряженно работать весь день. Будешь здоровым и молодым. И воспалительные состояния в сосудах тоже явление нормальное если не становятся хроническими. А таковыми они будут лишь в двух случаях - постоянном поступлении избыточно токсичных веществ. Либо мутации клеток и отклонения их работы от генетической нормы. Если не прекратить интоксикацию - не перестать жрать всякую дрянь. И не обеспечить восстановление клеток от мутаций, то все усилия по поводу похудения = пустой звук. Он видать забыл, что худые болеют так же, как и жирные. Разница лишь в том, что у худых давление обычно чуть ниже и сердце работает получше. Зато глисты, почки, язвы, нервы и прочие удовольствия у худых встречаются даже чаще. И кстати до старости худые также не доживают как и жирные. 

Единственное, что он хорошо сказал - "врачи болеют сами тем же самым хроническим" отклонением гомеостаза. И опять же их беды от такого же массового непонимания, а точнее незнания, что главная беда в мутированности. И в глубине (степени) мутаций в каждом конкретном органе. Лечить таблетками мутантов это как пытаться шпионов перевоспитывать уколами пытаясь сделать из них верными солдат в своей армии. Такие задачи решаются иначе - полным вырезанием всех толп мутантов под корень. И последующим нарождением новых полноценных клеток только со своей генетикой. Толерантность в организме к чужому геному это прямой путь к болезням и раку. И только клеточный нацизм с жесточайшим и тотальным геноцидом ко всему мутированному и иногеномному - вот путь к здоровью. Все остальные пляски с таблетками это все про бизнес и болтовня вкруг него.
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Феаннир от 06 Февраля 2022, 08:43:12
В записях от 13 января Марк привёл цитату на диссертацию (http://old.timacad.ru/catalog/disser/dd/ksenofontov/disser.pdf), однако действительно замечательная вещь. Довольно понятно, удивляюсь, что могу это читать, но кое-что прямо потрясает...
Давно уже задавался вопросом, как же с раздельным питанием, если нам для питания организма нужны вещества сразу всего спектра, и жиры и белки и углеводы. А в питании, особенно раздельном, мы не всегда, особенно те, кто сбалансированным диетам не следует, они не часто все вместе идут.

И вот оказывается, этим вопросом учёные задавались. Если каких-то веществ избыток, то они могут буферную систему организма резко перекашивать из стороны в сторону... Это если бы, конечно, в животе у нас не было второй буферной системы. Физиологи обнаружили, что содержимое кишечника довольно однородно НЕЗАВИСИМО от того, какого рода пища. Оказывается, не только имеет место поток пищевых веществ из кишечника в кровь, но и в обратную сторону.............

По замерам содержимого в пище, например, присутствовало 14 жирных кислот, поступивших в желудок, а уже в кишечнике их оказывалось 28...
Там же измеряли меченый белок, и по количеству поступившего извне белка было существенно меньше того, что поступило изнутри, из крови в кишечник...

Так получается, что когда человек долгое время питается однобоко, то резервы организма могут истощиться, и состав химуса, кишечного содержимого, перестанет пополняться изнутри, и наступает нарушение баланса и нарушения пищеварения. Это болезни и дисбактериоз....

Кровообращение кишечника и лимфатическая система в нём же как раз и являются тем буфером, хранящим запасы питательных веществ с прошлых времён для поддержания баланса и однородного состояния кишечного содержимого. И не надо напрягать эту систему, дольше будем, однако.
Кстати, только кровь и лимфа не кажутся вместительными складами, по идее ещё должны быть они где-то. Не может ли матрикс выполнять роль такого депо? Или жировые отложения в животе?
Может быть всё это уже отвечено в той публикации, но я медленно читаю, прошу не обзываться резко....))
Название: Re: Кишечник, мембрана, "протекание" кишечника
Отправлено: Mark! от 06 Февраля 2022, 13:24:59
Научные статьи и особенно диссертации иной раз покруче любого фильма. Матрикс тоже является буферной системой. И кости тоже и кровеносная система. Организм пропитан веществами и все места где он может находиться являются буферными если способны принимать излишек и буферизировать его до времени. Проблема в том что все эти буферные системы если их не опорожнять - переполняются. И вот тогда наступает беда. поэтому надо поститься обязательно и всегда. Лишь это позволяет организму восстанавливать правильную балансировку веществ внутри себя