Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство

Форум => Технические вопросы => Тема начата: Mark! от 12 Июня 2019, 13:39:11

Название: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Mark! от 12 Июня 2019, 13:39:11
Искусственный интеллект штука все таки сильная.
Сегодня показали как работает система разработанная для борьбы с клавиатурными бойцами распространяющих слухи в соцсетях.
Оказывается они давно все уже на учете. Вместе с айпи, своими контактами, трассировками, друзьями, интересами и всеми потрохами.
Почему их за ж....... не берут - думаю просто дают резвиться до определенного момента, а не подозревают что резвятся под контролем.

Попросил протестировать нашу конференцию. За несколько минут ИИ вычислил без всяких айпи всех ботов и двойников.
Стиль текста полностью совпадает у нескольких имеющих своих двойников участников. 3 из них и сейчас очень активные.
По всем традициям интернет форумов ботов удаляют без права на обжалование и я согласен с такой позицией.
Это считается низким сортом ведения дискуссии и своего рода подлостью. И первым желанием у меня было их просто грохнуть.
Но так как у нас тут демократия, то надо спросить мнение присутствующих. Называть этих двойников не собираюсь.
Не хватало еще им давать лишнюю информацию и потом слушать оправдания и очередные сказки от них.

По трассировкам, временным, синтаксическим и орфографическим базам данных ИИ опознал четко 13 грязных аккаунтов.
Три таких аккаунта у меня - один технический для обслуживания - он очень нужен для администрирования и управления конференцией.
Второй тоже мой - пробный, он так и называется Proba - для того что бы тестировать под разными профилями что и как работает.
И третий - мой главный. Так, что всего реально грязных сейчас ровно 10 регистраций разного времени, не только новые.
Из двойников сейчас постоянно и активно действующих 3 участника - был удивлен и разочарован честно говоря увидев кто это.
Все двойные регистрации из России - регионы Сибири, Питера и центральной России. Из заграницы никого нет с такими чудесами.
 
Предлагаю имеющим более одной регистрации покаяться открыто и выбрать один аккаунт и впредь быть уже только под ним.
Если нужно слить посты с двух аккаунтов в один - сольем как будет нужно. Это технически решаемо все без проблем и быстро.
Ни одного слова упрека и впредь упоминания об этом более не будет. Просто перелистываем страницу и живем с чистого листа хорошо.
Тех кто не пожелает признаться и начать жить честно считаю, что надо удалить полностью - все регистрации и без всякого обсуждения.   
Просьба принять участие в голосовании. По окончании которого будет сделано то, за что проголосует общество.

ps
Кое кто результатами предстоящей чистки будет точно удивлен.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Феаннир от 12 Июня 2019, 19:16:42
Для начала я бы смотрел, как эти двойники ведут себя. Мне кажется, что в отдельных случаях люди не имеют плохих намерений, что-то типа запаса создают. Иной раз может быть такое совпадение характеров, что ИИ может и ошибиться к тому же. Особенно если постов немного и статистики мало.
Но в случае излишней оппозиционности, деструктивности, использования двойных-тройных "голосов" для создания "мнения" или тренда, то однозначно банить.
Ну и спросить не мешает в личке, что послужило причиной.

У меня на линуксовом форуме одном недавно обнаружил совершенно случайно, что имею две регистрации, одна с 12 года, другая с 15. На старой системе браузер "помнил" старый вход, а на текущей системе актуальный. Потом, когда систему восстановил, пытался с новой поправить один пост, а мне он не выдал инструмента для коррекции. Тут и обнаружил, что посты у меня оказались от двух разных персонажей... Не помню даже, почему я забыл прежний аккаунт и зарегистрировался ещё раз. Видимо, какая-то проблема была, а данные были недоступны о своих регистрациях, да и пользовался редко.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Mark! от 12 Июня 2019, 19:41:36
Вот поэтому я и предложил тем у кого есть такое озвучить сие положение дел и выбрать один.
Быть Змей Горынычем многоголовым как то не очень уместно.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Лара от 12 Июня 2019, 20:32:58

 Несколько слов по  теме:
 1.  Это специально так сделано, что голосовать в этой теме может любой, даже гость, т.е. человек без регистрации на форуме?
 2. А как узнать, есть ли у меня второй аккаут? Просветите, пожалуйста.
 3.  Я точно могу сказать, что Ильдар регистрировался дважды. Он сам упоминал про то, что первый раз его якобы Марк не пропустил на этот форум и он зашёл на него только со второго раза.
 4. Есть ещё один пользователь, который ведёт себя очень странно (с моей точки зрения).  Но я ведь не ИИ и могу ошибаться :pardon:
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Mark! от 12 Июня 2019, 20:36:39
Голосование можно переделать если есть желание ограничить в голосовании тех кто не зарегистрирован.
Вторая регистрация делается руками - сама не появляется, поэтому тот кто ее делал себе - знает, что делал.
Вести себя странно не зазорно. Плохо когда двойная регистрация используется для манипуляций и хитростей. 
ИИ конечно как и любая система может ошибаться, но величина этой ошибки очень малая.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: И́горь от 18 Июня 2019, 15:12:43
       Не понятен смысл умалчивания.  Пока не названы "виновные", так и говорить неочем. К тому же, активные участники на дороге не валяются. :D  Конечно, если их активность не сводится к обоснованию разумности поедания мяса и витанию в "тонких" мирах.



   зы:  кстати, не могу смотреть профили участников, ни просматривать их сообщения, и  давно. Это глюк или уже так задумано?
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Mark! от 22 Июня 2019, 11:11:29
Хранитель может просматривать но не менять профили. А сообщения все должны быть доступны кроме личных.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: И́горь от 22 Июня 2019, 14:05:04
Хранитель может просматривать но не менять профили. А сообщения все должны быть доступны кроме личных.

     Возможность менять профили меня не интересует. Но в настоящий момент, когда в попытке просмотреть профиль я кликаю на имени участника, мне предлагается ввести пароль (какой пароль, я уже давно вошел на сайт?). И все. Мне можно только посылать личные сообщения.   Ни узнать откуда человек, ни его последняя активность, ни его сообщений на форуме, ни дату регистрации - ничего этого нет.     А раньше эта информация была доступна  для любого зарегистрированного участника.   Возможно и сейчас так, и только мой аккаунт получил ограничения по каким-то причинам. Прошу разобраться.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Mark! от 22 Июня 2019, 15:14:09
Все так и у меня тоже. Это сделано чтобы эмоциональные Хранители и кандидаты в них потом не натворили лишнего.
Дело в том, что в настройках форума просмотр почему то связан с правами на модерацию. И модерация из прав Хранителя удалена специально.
Иначе можно например стереть не только пользователя, но и все, что он писал за годы. Словно его не существовало. Я считаю это варварством.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: И́горь от 22 Июня 2019, 16:08:37
Все так и у меня тоже. Это сделано чтобы эмоциональные Хранители и кандидаты в них потом не натворили лишнего.
Дело в том, что в настройках форума просмотр почему то связан с правами на модерацию. И модерация из прав Хранителя удалена специально.
Иначе можно например стереть не только пользователя, но и все, что он писал за годы. Словно его не существовало. Я считаю это варварством.

  Странный подход, Мark!. Количество и состав хранителей полностью контролируется тобой.  К тому же и с оставшимися возможностями любой хранитель может изуродовать форум до неузнаваемости.  Ты только хранителям сделал невозможность просмотра профиля?

    Участники, напишите, пожалуйста, как у вас работает ссылка "Просмотр профиля".
     
     
Хранитель может просматривать но не менять профили. А сообщения все должны быть доступны кроме личных.
   
 Ты, Марк, написал "все так и у меня тоже" А как у тебя? Как здесь в цитате или как у меня : ни сообщений в профиле, ни просмотра данных участника в его профиле?
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Лара от 22 Июня 2019, 17:05:27

    Участники, напишите, пожалуйста, как у вас работает ссылка "Просмотр профиля".
     
Ссылка  работает отлично, профиль хорошо читаемый, всё в нём обозначено как и раньше: возраст, откуда (расположение), дата регистрации, последний заход на форум и т.д.  Все сообщения его тоже хорошо читаемы.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Mark! от 22 Июня 2019, 18:40:17
Ты, Марк, написал "все так и у меня тоже" А как у тебя?

(http://ipic.su/img/img7/fs/screen2019-06-22v18.1561217655.jpg)

ps
Я не контролирую и никогда не контролировал состав Хранителей - они выборные. И были всякие за 6 лет.
За техническую работу только я несу ответственность и Сергей. Это тоже было утверждено голосованием.
И техническое обслуживание никак не связано с наполнением форума и его пользователями.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Mark! от 22 Июня 2019, 18:47:08
       Не понятен смысл умалчивания.  Пока не названы "виновные", так и говорить неочем.

Ок. Допустим называем "виновных" и слушаем от них, что это не они. И они вообще все белые пушистые и хорошие.
Рассчитывать на то, что у этих нескольких человек заговорит совесть не приходится - они могли признаться уже - время было.
И что дальше?
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Алик от 22 Июня 2019, 19:23:09
У меня жили знакомые 2 штуки, они и писали с моего роутера и компа. Но это реальные люди Дима и Коля. И было это года 3-4 назад примерно. :pardon:
Но я давно их в сети не видел.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: И́горь от 22 Июня 2019, 19:52:28
(http://images.vfl.ru/ii/1561221311/02f4f433/26971527.jpg)

 А вот что вижу я на твоем профиле, Марк. Как, впрочем, и  в профиле любого другого участника.



       Не понятен смысл умалчивания.  Пока не названы "виновные", так и говорить неочем.

Ок. Допустим называем "виновных" и слушаем от них, что это не они. И они вообще все белые пушистые и хорошие.
Рассчитывать на то, что у этих нескольких человек заговорит совесть не приходится - они могли признаться уже - время было.
И что дальше?

     Ну и нормальная тема для болталки. Или есть опасения, что их аргументы окажутся более весомыми и содержательными? А какая выгода наличия нескольких аккаунтов? Ах да, они же могут голосовать многократно :))
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Mark! от 22 Июня 2019, 23:00:55
Выгода простая - они могут "разводить" присутствующих разными способами на разные мнения и даже поступки.
Есть такие люди, который не могут жить просто и честно - им надо обязательно воду мутить и это для них радость.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: И́горь от 23 Июня 2019, 12:53:41
Выгода простая - они могут "разводить" присутствующих разными способами на разные мнения и даже поступки.
Есть такие люди, который не могут жить просто и честно - им надо обязательно воду мутить и это для них радость.


    А вторая часть вопроса?  Так и должен выглядеть просмотр профиля в моем случае?

(http://images.vfl.ru/ii/1561221311/02f4f433/26971527.jpg)

Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Mark! от 23 Июня 2019, 18:41:00
Не надо заходить в настройки - просто в профиль.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: И́горь от 23 Июня 2019, 19:16:26
Не надо заходить в настройки - просто в профиль.

      Не надо. А я и не хочу заходить в настройки, но попадаю только сюда и дальше уже никуда возможности попасть нет. Только написать личное сообщение или вернуться назад.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Mark! от 23 Июня 2019, 20:19:08
Сейчас посмотри - вроде должно работать.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: И́горь от 24 Июня 2019, 00:11:52
Сейчас посмотри - вроде должно работать.

  Да, сейчас всё нормально. Благодарю!
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Mark! от 16 Июля 2019, 03:34:39
Ну что ... 5 против 7 - ощутимого перевеса по голосованию нет. Значит народ не сильно хочет чтобы двойники были удалены.
Выбор ваш. Демократия мать ее ... Впрочем я все равно знаю всех у кого рыло в пуху по самые уши.
Так не удивляйтесь некоторые если не буду общаться с вами. Хотя бы это право у меня есть.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Егорка от 18 Июля 2019, 12:17:24
Блин, я, похоже, самое интересное пропустил, пока отдыхал.

Марк, а вот интересно, кто голосовал против? По идее это они и должны быть.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: И́горь от 18 Июля 2019, 14:01:38
Блин, я, похоже, самое интересное пропустил, пока отдыхал.

Марк, а вот интересно, кто голосовал против? По идее это они и должны быть.

      Я голосовал против. Если Марк так убежден в целесообразности удаления тех аккаунтов, пусть делает это единолично.  Предлагать участникам проголосовать без выяснения деталей нарушения и даже без раскрытия личности нарушителей выглядит по меньшей мере странно.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Tehpomosh от 05 Апреля 2021, 02:18:27
Удалены 25 лишних не активных пользователей. А так же пользователи зарегистрированные с нарушением правил.
Название: Re: Двойники на форуме. Предлагаю безжалостно удалять.
Отправлено: Mark! от 08 Февраля 2022, 16:27:12
С форума навсегда удалены очередные двойники, а так же несколько нарушивших правила уже при регистрации.  C:-)