Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство
Форум => Технические вопросы => Тема начата: Mark! от 25 Июля 2013, 16:33:14
-
Тут можно выражать свое мнение по поводу администрирования.
А так же обжаловать действия Хранителей, Шерифов и тех.Администраторов форума.
Администрация форума не имеет права корректировать текст жалоб и обсуждения за исключением переформулирования отдельных оскорбительных и\или хамских выражений.
-
Судя по всему ситуация с внезапным удалением постов Журавлика является нарушением конституции форума со стороны хранителей. Предлагаю обсудить тут действия и причины этих действий администрации в лице Хранителей.
Согласно правил пост содержащий что либо оскорбительное или неоднозначное должен быть отмечен Хранителями как рекомендованный к переформулрованию. Вместо этого пост был просто снесен без всякого предупреждения и человеку не было дано возможности переформулировать свои слова - это прямое нарушение правил со стороны администрации.
Давайте подробнее разберемся что бы впредь более гладко модерировался форум. (handshake)
-
Я сейчас внимательно почитала Правила Форума - в принципе, действие Хранителей Форума по удалению моего сообщения можно объяснить следующим пунктом:
"18. Сообщения, содержащие исключительно эмоции автора без полезной и ценной информации, могут быть удаляемы через любое неопределенное время по истечении суток, как не содержащие полезной информации. Исключение может быть сделано для выражения благодарностей, поздравлений с праздниками и дружеских подбадривающих и аналогичных позитивных текстов и иных материалов."
Согласна, со стороны может показаться, что ничего особенно полезного или ценного в том моем сообщении не было. Правда, я придерживаюсь другого мнения. И хочу повторить еще раз: нельзя писать лишь бы что, хвастаться и выставлять напоказ свои заслуги, тем более, если они ничем не подтверждены (голословные утверждения типа "Я - супер-пупер и знаю, как надо", ИМХО, подтверждением не являются). Надо отвечать за свои слова. И эта мысль была в том моем сообщении, которое удалили. Ну ладно. Очевидно, эта мысль была так сильно завуалирована, что ее не было видно. :-) А потому то сообщение можно было расценить как "не содержащие полезной информации".
В общем, со своей стороны претензий к Хранителям Форума больше не имею. (handshake)
-
1) Дело не в том что кто то выставляет свои заслуги - правила к этому не относятся, это регламентируется токмо моралью.
2) Претензии к Хранителям не от тебя, а от конституции форума.
Необходимо было предварительно сделать предложение о переформулированнии написанного самим автором.
Тебе должны были предложить самой исправить написанное - в этом суть. Что бы не повторялось подобных ситуаций.
Только так мы сможем сохранить самый миролюбивый стиль нашего форума в отличие от всех иных во всем интернете.
ps
Хранителям тоже надо привыкать к своим полномочиям поэтому по первости могут быть и некоторые ошибки - сие нормально.
-
Объясню, почему удалил. Когда конфликт начинался, я обращался к участникам с попытками урезонить. Причем два раза. Показалось, что все поняли, и все нормально. Ан нет - раз, и новый виток. Я увидел сообщение, не несущее полезной информации, но могущее спровоцировать дальнейшую эскалацию конфликта, и сразу же, пока не началась эта самая эскалация, его удалил. Если бы на него последовал ответ до того, как я его увидел, пришлось бы действовать по-другому. Но в данной ситуации просить переформулировать или еще что-то сделать посчитал неправильным, потому что воды налили бы много, чужую тему замусорили, а какой-то великой истины все равно не нашли бы.
Я, честно говоря, не заморачивался положениями конституции, а просто исходил из здравого смысла. Наташа все-таки молодец - сама нашла правильное обоснование и сняла претензии.
Я знаю, что не совсем прав с формальной стороны, но считаю, что поступил правильно с точки зрения общей пользы.
-
Я, честно говоря, не заморачивался положениями конституции, а просто исходил из здравого смысла. Наташа все-таки молодец - сама нашла правильное обоснование и сняла претензии.
Я знаю, что не совсем прав с формальной стороны, но считаю, что поступил правильно с точки зрения общей пользы.
К сожалению это прецедент нарушения правил самим Хранителем. Это не допустимо.
1) Надо было красным написать в том же посте что просьба переформулировать. Если Хранитель вмешался и это уже видно то вряд ли второй участник стал бы продолжать эскалацию.
2) Видимо надо подкорректировать правила что бы реальность соответствовала правилам.
Все что не по правилам = не демократия и бардак.
Понятно что из благих побуждений, но из таких же побуждений люди уже и так много ошибок в истории наделали.
3) Может быть создать тему отдельную куда можно переносить такие посты до выяснения обстоятельств?
-
Ладно, будем действовать формальнее.
-
Так как на счет правил? Может внести строку что если противостояние в беседе с переходом на личности или обиды ведется не по теме СМЕ то Хранители имеют право не предупреждая удалять источник раздора?
-
Не знаю, я бы внес, наверное.
-
Не знаю, я бы внес, наверное.
Так может дополнишь тогда в ветке по правилам и на голосование. (Y)
-
а если в сообщении будут находится не только переходы на личности, но и полезная информация, а её безжалостно снесли?
так что я думаю нужно сделать всё таки отдельную ветку для всех черновых разборов грязного белья
а то ветка для обсуждения действий хранителя есть, а для пользователей нет = не справедливо :)
-
В смысле ветка для ругани? :unsure:
-
Да ну нафиг это усложнение. У меня по-любому нет столько времени. Вместо того, чтобы просто удалить ругань - устраивать какие-то разборы.
-
Да ну нафиг это усложнение. У меня по-любому нет столько времени. Вместо того, чтобы просто удалить ругань - устраивать какие-то разборы.
1) Нельзя измерять потребности людей по себе. Тем более что правилам это НЕ соответсвует.
2) Хранителей потому и не один, а несколько избрано что бы сообща было легче и проще.
3) Я все таки за то что бы любой из хранителей тупо красным шрифтом в посте бушующего участника писал,
что просит переформулировать либо самостоятельно удалить тескст который может быть воспринят как вызов,
либо может показаться обидным другим участникам. Если реакции в течение суток нет, то дальше по правилам включая временные бан - в строгом соответствии с правилами и конституцией форума.
-
Ну что, я ЗА! что бы красным цветом просить переформулировать, только сутки мне кажется маловато, не у всех и не всегда есть возможность выйти в интернет, предлагаю заменить сутки на трое.
-
Ну что, я ЗА! что бы красным цветом просить переформулировать, только сутки мне кажется маловато, не у всех и не всегда есть возможность выйти в интернет, предлагаю заменить сутки на трое.
Тогда логично будет дополнить обращение Хранителя и такой строкой - Настоятельно рекомендуется всем присутствующим воздержаться от ответов на это сообщение. Это я к тому, что если что то обидное или язвительное будет написано против кого то и на это надо смотреть целых три дня в надежде, то кое кто может и не утерпеть, а дать сдачи, ну и понеслась по кругу.
-
Ну что, я ЗА! что бы красным цветом просить переформулировать, только сутки мне кажется маловато, не у всех и не всегда есть возможность выйти в интернет, предлагаю заменить сутки на трое.
Тогда логично будет дополнить обращение Хранителя и такой строкой - Настоятельно рекомендуется всем присутствующим воздержаться от ответов на это сообщение. Это я к тому, что если что то обидное или язвительное будет написано против кого то и на это надо смотреть целых три дня в надежде, то кое кто может и не утерпеть, а дать сдачи, ну и понеслась по кругу.
Либо Данное сообщение находится на рассмотрении Хранителей, поэтому отвечать на него не требуется
-
НУ да, как то так видимо. В общем Вы хранители - ставьте на голосование в ветке правил и сами же исполняйте.
Тогда будет и мирно и демократично (Y)
-
За нарушение правил - взаимное оскорбление, пользователи Ильдар и Наталья получили 1 день отпуска.
Это все было здОрово. Только, Алик, хотелось бы уточнить одну деталь. На основании чего был дан именно 1 (один) день? Что-то я в действующих Правилах такой цифры не увидела. Увидела 7 дней, 1 месяц, 2 месяца, 3 месяца и 1 год. Так откуда 1 день взялся?
-
Раз большинство меня не поддержало - журавликам возвращен статус Хранителя.
Демократия мать ее...
-
Раз большинство меня не поддержало - журавликам возвращен статус Хранителя.
Демократия мать ее...
Йесссссс! (muscle) (clap) (sun)
-
Народ, короче, так. Собираю новгородское вече. :-) Уже который раз сталкиваюсь с той проблемой, что Игорь нарушает правила форума, самовольно исправляя или даже удаляя чужие сообщения. И даже целую ветку сделал невидимой для всех пользователей, кроме хранителей - также в нарушение правил форума.
Мои переговоры с Игорем на эту тему никаких результатов не приносят. Игорь продолжает свои действия по неправомерному удалению/исправлению чужих сообщений.
Собрать консилиум хранителей для решения этого вопроса также не представляется возможным, поскольку из всех действующих хранителей остались только мы с Игорем. Конечно, я могу провести консилиум сама с собой и по результатам консилиума лишить Игоря полномочий хранителя, но во-первых, честно признаюсь, боязно брать на себя такую ответственность, во-вторых, категорически не хочу оставаться единственным действующим хранителем (честно говоря, вообще не хочу быть хранителем, мне это неприятно).
Поэтому обращаюсь ко всему народу. Что будем делать с данной ситуацией? Есть какие-нибудь предложения?
-
Игорь продолжает свои действия по неправомерному удалению/исправлению чужих сообщений.
Вот и я не понял, зачем он покрамсал всё сообщение, где я отвечал тебе. Удалил бы уж тогда целиком сообщение, а то там где на его взгляд, что-то может колыхнуть тебя повынимал, а остальные щепки оставил, из которых уже не соберёшь ответ.
-
Наташ, вот пишу без единой негативной эмоции в сторону Игоря, если веришь.
Просто чисто объективно и спокойно - ну нельзя так делать.
Это уже не форум, это непонятно что получается.
Игоря не переделать, я его уважаю, он незлой человек, но лично я за то, чтобы все-таки снять с Игоря эту ношу.
Не справляется человек.
Или не совсем понимает. При всем уважении (f)(F)
-
Конечно, я могу провести консилиум сама с собой и по результатам консилиума лишить Игоря полномочий хранителя, но во-первых, честно признаюсь, боязно брать на себя такую ответственность, во-вторых, категорически не хочу оставаться единственным действующим хранителем (честно говоря, вообще не хочу быть хранителем, мне это неприятно).
Поэтому обращаюсь ко всему народу. Что будем делать с данной ситуацией? Есть какие-нибудь предложения?
Лишай. Я бы предложил себя, в качестве хранителя, но думаю, что меня удалят, если предложу. Поэтому, считай, что я тебе ничего не говорил.
-
И еще... я тут переосмыслила немного свое отношение к тому, чтобы быть модератором...
Когда меня выдвигали пару раз тут модератором, я отказывалась настойчиво...
А тут смотрю Махабхарату уже в который раз и только в этот раз до меня дошло, что у меня такая же проблема, как у Бишмы...
Отказываться от действий, не желая создать дополнительную карму...
И в общем, готова начать менять этот сценарий.
В общем, могу разделить с тобой нелегкое бремя модераторства :)
Одна тоже не хочу, а в компании будет веселее и тебе и мне :)
Это предложение, если народ его примет, то ок, нет, тоже ок :)
-
Почти одновременно с Максимом написали :)
Было бы здорово обновить штат модераторов на более активных участников :)
-
Народ, короче, так. Собираю новгородское вече. :-) Уже который раз сталкиваюсь с той проблемой, что Игорь нарушает правила форума, самовольно исправляя или даже удаляя чужие сообщения. И даже целую ветку сделал невидимой для всех пользователей, кроме хранителей - также в нарушение правил форума.
Мои переговоры с Игорем на эту тему никаких результатов не приносят. Игорь продолжает свои действия по неправомерному удалению/исправлению чужих сообщений.
Собрать консилиум хранителей для решения этого вопроса также не представляется возможным, поскольку из всех действующих хранителей остались только мы с Игорем. Конечно, я могу провести консилиум сама с собой и по результатам консилиума лишить Игоря полномочий хранителя, но во-первых, честно признаюсь, боязно брать на себя такую ответственность, во-вторых, категорически не хочу оставаться единственным действующим хранителем (честно говоря, вообще не хочу быть хранителем, мне это неприятно).
Поэтому обращаюсь ко всему народу. Что будем делать с данной ситуацией? Есть какие-нибудь предложения?
Ну, во-первых, есть ещё Феаннир, который читает форум как гость. Он в курсе всего, происходящего на форуме.
Вы, Наташа, могли бы призвать его на помощь и собрать консилиум.
Во-вторых, Игоря выбирали не 2-3 человека, недовольных им сейчас, а всем форумом. Поэтому я не понимаю вашу истерику по этому поводу (или опять революции захотелось?).
В-третьих, мне нравится, что хоть один человек в лице Игоря стоит на страже порядка на форуме, а не то что, как раньше, была анархия при Якуте.
-
Лара, вы слабо, похоже, знаете ситуацию, совершенно зря наезжаете на Наташу и пишете ей в таком неуважительном тоне.
Поверьте, она этого не заслуживает.
Наташа реально заботится о форуме и ровно в меру, а не с перегибом, как Игорь.
-
И еще... я тут переосмыслила немного свое отношение к тому, чтобы быть модератором...
Когда меня выдвигали пару раз тут модератором, я отказывалась настойчиво...
А тут смотрю Махабхарату уже в который раз и только в этот раз до меня дошло, что у меня такая же проблема, как у Бишмы...
Отказываться от действий, не желая создать дополнительную карму...
И в общем, готова начать менять этот сценарий.
В общем, могу разделить с тобой нелегкое бремя модераторства :)
Одна тоже не хочу, а в компании будет веселее и тебе и мне :)
Это предложение, если народ его примет, то ок, нет, тоже ок :)
Я согласен.
-
Лишай. Я бы предложил себя, в качестве хранителя, но думаю, что меня удалят, если предложу. Поэтому, считай, что я тебе ничего не говорил.
Одна я лишать никого ничего не буду. Тем более, Якут вроде как подтянулся. Уже есть с кем устраивать консилиум. :)) Если, конечно, Якут действительно вернулся, а не забежал на огонек.
И естественно, никого из "дополнительных" хранителей я сама назначать тоже не буду. Если это и будет иметь место, то только посредством голосования. Чтобы решали все, а не я одна.
Короче, что я предлагаю на данный момент. Я предлагаю пока не делать скоропалительных шагов, тем более, до конца "правления" нынешних хранителей остается меньше двух месяцев, потом будут новые выборы.
На данный момент я предлагаю Игорю перестать нарушать правила форума и удалять/изменять сообщения других пользователей самостоятельно. Если Игорь согласен на это, то вопрос закрыт. Если не согласен, то я все-таки надеюсь, что Якут и Феаннир как хранители примут участие в обсуждении данного вопроса, мы проведем этот злосчастный консилиум и к чему-то уже придем. Если нет - значит, проведем быстренькое всеобщее голосование по поводу Игоря (для всех форумчан) и, возможно, назначения других хранителей вместо него - если Якут и Феаннир отказываются выполнять свои обязанности хранителей.
-
А, ну и да, самое главное! Хочу задать Игорю этот самый вопрос и чтобы он ответил при всем народе, раз у нас тут "новгородское вече".
Итак, Игорь, ты согласен больше не изменять/удалять сообщения других пользователей самостоятельно, а действовать по правилам форума, а именно, в случае нарушения кем-либо правил форума, предлагать ему самому переформулировать свое сообщение?
-
... в случае нарушения кем-либо правил форума, предлагать ему самому переформулировать свое сообщение?
Это глупое правило. Переформулировать сообщение можно только в течение нескольких часов после написания.
А если человек не появлялся на форуме хотя бы 1-2 дня, тогда он не может этого сделать чисто технически.
Где ваша логика, если вы такое предлагаете?
-
Чё-та раньше, когда Якут предложил мне переформулировать мое сообщение, причем, предложил мне это дня через два после его написания, т.е. технически я это сделать никак не могла при всем своем желании, после чего забанил меня за то, что я так и не переформулировала, у вас, Лара, это не вызвало тогда никаких вопросов. Вы не стали возмущаться, что правила глупые, где логика и т.д. Приняли это как должное.
Ну да, вы мне сейчас можете ответить, что вы не обязаны быть в курсе всего, что происходит на форуме и не обязаны следить, кого за что банят и т.д. Поэтому тогда и не возмущались той ситуацией, глупыми правилами, отсутствием логики и т.д. Просто потому что не были в курсе происходящего. Допустим.
Теперь отвечаю на ваш вопрос:
Где ваша логика, если вы такое предлагаете?
Логика моя на месте, потому что предлагаю это не я, а правила форума. Написанные Марком. Поэтому если вы считаете это правило глупым, то претензии к Марку, а не ко мне. А обязанность хранителя следить за соблюдением правил. И уж тем более, не нарушать их самому. Чего я и хочу от Игоря. Все логично, не находите? :wub:
А если вы считаете правила глупыми и хотите их переделать, то предлагайте свой вариант, выносите его на голосование - в общем, все по инструкции. А не просто одна голая критика, причем, весьма выборочная. Двойные стандарты у вас в чести. Ай-яй-яй.
-
Чё-та раньше, когда Якут предложил мне переформулировать мое сообщение, причем, предложил мне это дня через два после его написания, т.е. технически я это сделать никак не могла при всем своем желании, после чего забанил меня за то, что я так и не переформулировала, у вас, Лара, это не вызвало тогда никаких вопросов. Вы не стали возмущаться, что правила глупые, где логика и т.д. Приняли это как должное.
Ну да, вы мне сейчас можете ответить, что вы не обязаны быть в курсе всего, что происходит на форуме и не обязаны следить, кого за что банят и т.д. Поэтому тогда и не возмущались той ситуацией, глупыми правилами, отсутствием логики и т.д. Просто потому что не были в курсе происходящего. Допустим.
Да, я помню этот случай. Я тогда точно также предложила Марку изменить этот момент, на что он мне ответил также, как и вы: вам надо - вы и голосуйте.
А мне оно надо?
Кстати, если хотите, поищите где-нибудь в корзине это валяется, т.к. Якут подчищал тему - и всё удалил. Тема, по-моему, была о наказаниях. Там, помнится, нельзя было ничего обсуждать.
П.С. - Когда писАлись правила Марком, исправлять можно было без ограничения по времени. Но потом, уже после моего ухода, он сделал ограничение по времени , но в правила не внёс изменения. Видимо надеялся на Хранителей. А хранителям тоже это не нужно.
-
Привет, народ. Наташ, извини, я видел призывы ответить, но в один момент занят был, потом чуть подзабыл, но больше всего, почему сразу не ответил, было то, что был в тяжелом раздумье, что делать со всем этим. Еще появился Алик, и мне показалось, что что-то уже решилось.
Проблема в том, что Игоря я по человечески прекрасно понимаю, что он делал по понятиям всё правильно, однако при этом с буквой закона расходился. На главный вопрос этого вече я бы теперь ответил так - призвать Игоря проштудировать правила форума (это можно расценивать и как наказание, если кто-то считает это необходимым, и вполне сильное.....). Может быть он предложит что-то, что согласует слишком формализованные правила с большей простотой, чем это есть сейчас. Может быть, Алик их помнит наизусть, но я путаюсь в них очень сильно, пункты что и по какому поводу предпринимать. Наверное, вышло заорганизованно. Видимо, в тот период, когда вырабатывались правила, каждый момент казался чётким и ясным, но потом в целом что-то потерялось "во множестве слов". Законотворчество - оно такое, увлекает.
Никаких других мер не вижу и не хотелось бы пока.
-
Проблема в том, что Игоря я по человечески прекрасно понимаю, что он делал по понятиям всё правильно, однако при этом с буквой закона расходился.
Конечно правильно. Если иметь ввиду пользу форуму в целом. Сохранение его направленности, чистоту тем. поддержание нормальных отношений между участниками.
Что касается "буквы закона"....
Принцип самамодерации когда-то, до моего прихода на форум, может еще и работал, то потом уже нет, и я вместе со всеми стал свидетелем кризиса, следствием которого стал уход Марка, не только создателя и вдохновителя форума, но и самомого активного участника, который в основном и делал этот форум привлекательным.
И если бы тогда форум модерировался как сейчас, то и Марк бы не ушел, и отношения между участниками были бы хорошими, ну может быть к модератору по разному относились, но это он бы как-нибудь пережил. :)
Пару дней назад я написал Марку что делаю на форуме. Цитирую:
Удаляю, переношу и редактирую без предупреждения. Объяснения этому готов давать только в личке и только по просьбе. Если объяснять на форуме, то, мало того что это займет время, но и потом только стоит отвернуться, а там уже не одна страница отнюдь не о сыроедении и веганстве.
Возражений не последовало. Может быть, когда он вернется, предпочтет продолжить игру в государство, но , надеюсь и даже почти уверен, не по старым правилам.
Так что, нет, не согласен "не изменять/удалять" и штудировать "правила форума".
На мой взгляд писаные правила должны быть краткими и служить только для преемственности модераторов. А для участников при регистарации два слова: "Будь человеком" - и всё.
Считаю, что до возвращения Марка или до его конкретного решения об устройстве форума модерация должна осуществляться так, как изложено в цитате из моего письма, а там видно будет.
-
Да, я помню этот случай. Я тогда точно также предложила Марку изменить этот момент, на что он мне ответил также, как и вы: вам надо - вы и голосуйте.
А мне оно надо?
А что вам надо? Только критиковать? А решают пусть другие? Считаете это правильным? Лично я - нет. Марк, кстати, тоже. Он это называет критиканством, суть которого в следующем: если критикуете - предлагайте свое решение. Не хотите предлагать свое решение - тогда и не критикуйте. И в этом я с Марком абсолютно согласна.
Кстати, если хотите, поищите где-нибудь в корзине это валяется, т.к. Якут подчищал тему - и всё удалил. Тема, по-моему, была о наказаниях. Там, помнится, нельзя было ничего обсуждать.
Да нет, верю вам на слово. Раз так, беру назад свои слова про то, что вы приняли ту ситуацию как должное и про двойные стандарты.
П.С. - Когда писАлись правила Марком, исправлять можно было без ограничения по времени. Но потом, уже после моего ухода, он сделал ограничение по времени , но в правила не внёс изменения. Видимо надеялся на Хранителей. А хранителям тоже это не нужно.
Если так, то был совершенно не прав. Хранители - не законодательная власть. Они лишь должны следить за исполнением действующих правил форума. А правила форума изменяются не хранителями, а всеобщим народным голосованием. Демократия же.
Да я и не думаю, что Марк надеялся на хранителей. Марк так не поступает: что-то там сбацал, а огрехи пусть исправляют другие. Это не его стиль.
-
Привет, народ.
Привет, Феаннир, рада тебя видеть! Пусть хоть с помощью "новгородского вече" удалось услышать твое мнение. :-)
Может быть, Алик их помнит наизусть, но я путаюсь в них очень сильно, пункты что и по какому поводу предпринимать.
Да что там помнить, я уже неоднократно повторяла то правило: в случае нарушения кем-либо правил форума (написания чего-то оскорбительного и проч.) хранитель предлагает нарушителю в течение 1 суток переформулировать свое сообщение.
Вот, пожалуйста:
17. Автору нарушившему правила конференции могут быть даны сутки для добровольного редактирования своего сообщения по указанию Модератора, Хранителя, а равно потерпевшей стороны. При этом модератор стирает некорректные текст, а равно иные оскорбительные материалы оставляя вместо них прочерки "---------------" "------------"------------" "-----------"
И в случае появления личной (авторской) редакции с принесением извинения, предупреждением данное нарушение не наказывается при условии что в течении ближайший месяц он не повторяет больше попыток нарушения правил.
И насчет удаления сообщений хранителем:
13. Обязанности Модераторов.
Модератор обязан
...
Удалять некорректные высказывания, а равно вносить модифицирования в тексты без искажения смысла как по просьбам участников, так и по своей инициативе.
Выносить предупреждения участникам форума, допустившим в своих постах нарушение Конституции.
...
Удалять посты, темы и сообщения, не соответствующие тематике форума, через сутки после предупреждения, зафиксированного постом в той же теме.
-
Конечно правильно. Если иметь ввиду пользу форуму в целом. Сохранение его направленности, чистоту тем. поддержание нормальных отношений между участниками.
Два вопроса:
1. Кто определяет те самые "понятия", по которым надо действовать для пользы форума? Вот у тебя, Игорь, одни понятия, у меня - другие, у Феаннира (допустим) - третьи. И что делать в этом случае? Устраивать консилиум между хранителями после каждого написанного кем-либо сообщения - идет оно на пользу форуму или нет, удалять его или оставлять ? Ну ладно, допустим. Задвинем все свои дела, работу (у кого она есть), семью, и будем заниматься этим достойным делом. А если в результате этого консилиума каждый из хранителей остался при своем мнении, тогда как? ;)
2. Ты действительно считаешь, что самовольное удаление чужих сообщений способствует поддержанию нормальных отношений между участниками? Я думаю, те пользователи, сообщения которых были удалены, не имеют этих самых нормальных отношений. Они чувствуют себя ущемленными в своих правах и имеют претензии как к тебе за то, что ты удаляешь их сообщения, так и к остальным хранителям, которые бездействуют. Или наплюем на мнение этих пользователей, пусть возмущаются, тем более, все их возмущения ты точно также удаляешь?
И если бы тогда форум модерировался как сейчас, то и Марк бы не ушел
Если бы форум модерировался как сейчас - не по правилам, а по понятиям хранителей, то Марк ушел бы еще раньше. Разумеется, если бы для Марка не делали исключения и оставляли все его сообщения. Я однажды удалила одно сообщение Марка из своего дневника, воспользовавшись правом редактировать свой собственный дневник по своему усмотрению, так крику и обид было ой-ей-ей сколько. И когда ветку кошки-собаки (сосредоточие негатива на форуме) удалила, та же ситуация была. А я ведь действовала по понятиям! Как и ты. ;)
Пару дней назад я написал Марку что делаю на форуме. Цитирую:
Удаляю, переношу и редактирую без предупреждения. Объяснения этому готов давать только в личке и только по просьбе. Если объяснять на форуме, то, мало того что это займет время, но и потом только стоит отвернуться, а там уже не одна страница отнюдь не о сыроедении и веганстве.
Возражений не последовало.
А одобрения последовали? Я думаю, тоже нет. ;) Марк не хочет во все это ввязываться (по крайней мере, на данный момент).
На мой взгляд писаные правила должны быть краткими и служить только для преемственности модераторов. А для участников при регистарации два слова: "Будь человеком" - и всё.
О, вот это интересно. :-) "Баранкин, будь человеком!" Не помешало бы тогда дать определение человека и инструкции, что значит им быть. :-) А то ведь опять-таки у всех разные представления об этих понятиях.
-
Ладно, подводим итоги консилиума хранителей, который все-таки состоялся благодаря "новгородскому вече":
1. Хранитель Игорь считает свои действия правильными и намерен и дальше действовать так же.
2. Хранитель Феаннир в общем-то оправдывает действия хранителя Игоря и предлагает ограничиться тем, что призвать хранителя Игоря проштудировать правила форума.
3. Хранитель Марк не принимает участия в данном вопросе.
4. Хранитель Якут не принимает участия в данном вопросе.
5. Хранитель Наташа считает действия хранителя Игоря неправильными.
По результатам консилиума хранителей Игорь остается в должности хранителя.
-
Марк и сам ТАК не модерировал форум. Не удалял вот так огульно сообщения и не кромсал их.
С чего Игорь вы взяли, что это политика Марка?
Наташа, ты прям так хорошо сформулировала - после таких удалений не может уже быть нормальных отношений на форуме.
Как я и предполагала, Феаннир не может выразить какое-либо четкое решение, надеется, что все решится как-то само собой.
Феаннир, только не в обиду - я вас очень уважаю, вы добрый и чувствительный человек, но для того, чтобы быть модератором, нужна решительность некая.
-
Ладно, подводим итоги консилиума хранителей, который все-таки состоялся благодаря "новгородскому вече":
1. Хранитель Игорь считает свои действия правильными и намерен и дальше действовать так же.
2. Хранитель Феаннир в общем-то оправдывает действия хранителя Игоря и предлагает ограничиться тем, что призвать хранителя Игоря проштудировать правила форума.
3. Хранитель Марк не принимает участия в данном вопросе.
4. Хранитель Якут не принимает участия в данном вопросе.
5. Хранитель Наташа считает действия хранителя Игоря неправильными.
По результатам консилиума хранителей Игорь остается в должности хранителя.
Наташа, тут ты не права. Игорь не может иметь права голоса в данном вопросе, потому что обсуждают именно его действия и слишком много воздержавшихся.
Феаннир по сути никакого четкого решения не принял, получается, что тоже воздержался.
Вообще на данный момент из всех хранителей только ты способна принять нормальное решение.
Данное "вече" ты устраивала с целью опросить форумчан, большинство высказались против такой политики Игоря.
Он не считает нужным ее менять.
Значит, результат "вече" - снять Игоря с должности хранителя.
-
17. Автору нарушившему правила конференции могут быть даны сутки для добровольного редактирования своего сообщения по указанию Модератора, Хранителя, а равно потерпевшей стороны. При этом модератор стирает некорректные текст, а равно иные оскорбительные материалы оставляя вместо них прочерки "---------------" "------------"------------" "-----------"
И в случае появления личной (авторской) редакции с принесением извинения, предупреждением данное нарушение не наказывается при условии что в течении ближайший месяц он не повторяет больше попыток нарушения правил.
Отличная мысль, если ещё Хранитель, всё что вынул и пометил прочерками, отправит в личке написавшему сообщение, для возможности переформулировать.
Ещё раз И́горь, повторная просьба к тебе, пришли мне пожалуйста в личку всё то что я Написал для Наташи, а не для тебя.
Если у тебя у самого коленки дрожат, читая это, то Наташа в этом вопросе достаточно железная и выдержанная. И она мне лично способна сказать о всех своих недовольствах сама.
Просьба: Впредь, если заряда не хватает поступать соответственно, а именно=по человечески, как ты думаешь, что так поступаешь.
Делай, пожалуйста до конца всё по человечески!!!
Или мы умеем только ломать?
-
Насчет Игоря - я даже не знаю, имеет ли он право голоса, когда обсуждают его действия. Вообще, когда раньше проводили голосования по поводу Алексея Рэдса, то самого Алексея права голосовать не лишали. Короче, я затрудняюсь в ответе на этот вопрос.
У Феаннира в вопросе снимать или не снимать Игоря с должности хранителя все же определенная позиция есть - не снимать.
Данное "вече" я решила устроить, поскольку никто из хранителей, кроме меня и Игоря, не хотел обсуждать этот вопрос. То есть консилиум хранителей не был возможным. Сейчас он все-таки состоялся, поскольку Феаннир принял в нем участие. Правда, если голос Игоря не в счет, то результат 1-1. Опять непонятно, что делать. Да и честно, говоря, я сама не хочу снимать Игоря с должности. Я хочу, чтобы он перестал самовольно редактировать и удалять чужие сообщения, поскольку, во-первых, это грубое нарушение правил форума и я как хранитель не могу это допускать, во-вторых, это просто чисто по-человечески невежливо и непорядочно по отношению к людям. Но сам Игорь со мной не согласен и собирается и дальше продолжать действовать по своим "понятиям".
О результатах "вече" пока рано судить. Слишком мало народу высказалось. Да и в любом случае, снимать или не снимать Игоря с должности должно решить голосование.
На данный момент предлагаю желающим (в первую очередь Феанниру) высказаться, считать ли голос Игоря в этом консилиуме хранителей или нет. Если считать - значит, Игорь остается в должности. Если не считать и если Якут и Марк так и не примут участия в данном вопросе, буду устраивать всенародное голосование.
-
И еще я в корне не согласна с утверждением Феаннира, что Игорь поступает по-человечески, а не по закону.
Как раз-таки вообще не по-человечески и не по закону одновременно.
Так что по сути вообще в чем вопрос? Игорь грубо нарушает правила форума, вносит сильный разлад в атмосферу форума, по сути, рушит его. Никто не захочет писать, если в его сообщения так грубо вмешиваются.
Если оставить сейчас все, как есть, форум очень быстро загнется, и все благодаря Игорю.
Кстати, предлагаю провести такой эксперимент - в течение недели удалять и исправлять каждое сообщение Игоря на свое усмотрение. Просто для того, чтобы Игорь ощутил на себе, каково это.
Но что-то мне подсказывает, что и после этого он не изменит своего настроения... включилась какая-то личная карма, похоже...
-
Да и честно, говоря, я сама не хочу снимать Игоря с должности.
А почему? Что тебе мешает?
-
Да и честно, говоря, я сама не хочу снимать Игоря с должности. Я хочу, чтобы он перестал самовольно редактировать и удалять чужие сообщения. Но сам Игорь со мной не согласен и отказывается это делать.
Лично я, как пользователь, тоже против. Но возникает тогда следующий вопрос, а смысл тогда от И́горя вообще, если он тут всё крутит, не исходя из правил форума, а просто как кубик Рубика. Куда захотел, туда и шандарахнул. И потом хочет, чтобы мы съели причину его поведения.
Моё предложение, вообще именно его обязать, при любом действий от имени хранителя пояснять правилами форума.
А то сериалов посмотреть можно и начать заботу самовольную обо всём.
Представьте себе, что будет, если посадить И́горя на систему запуска боевых ракет.
-
Да и честно, говоря, я сама не хочу снимать Игоря с должности.
А почему? Что тебе мешает?
Да не знаю... чисто по-человечески что ли... Слишком хорошо отношусь к Игорю - просто как к человеку. :-)
-
Но возникает тогда следующий вопрос, а смысл тогда от И́горя вообще, если он тут всё крутит, не исходя из правил форума, а просто как кубик Рубика. Куда захотел, туда и шандарахнул. И потом хочет, чтобы мы съели причину его поведения.
Очень согласна с Ильдаром.
-
Моё предложение, вообще именно его обязать, при любом действий от имени хранителя пояснять правилами форума.
Да предлагала я это Игорю уже неоднократно. Игорь отказывается. А как ты его обяжешь? Никак.
-
Да и честно, говоря, я сама не хочу снимать Игоря с должности.
А почему? Что тебе мешает?
Да не знаю... чисто по-человечески что ли... Слишком хорошо отношусь к Игорю. :-)
Наташ, а тут вопрос уже не личных отношений. Если ты к нему хорошо относишься, то тебе ничто не помешает это делать и после снятия Игоря с должности.
Ты же не станешь жертвовать форумом и всеми форумчанами ради, кстати, чего?
Если ты оставишь все как есть, у тебя все равно неизбежно испортится твое хорошее отношение к Игорю.
И оно уже начинает портиться.
-
На данный момент предлагаю желающим (в первую очередь Феанниру) высказаться, считать ли голос Игоря в этом консилиуме хранителей или нет. Если считать - значит, Игорь остается в должности. Если не считать и если Якут и Марк так и не примут участия в данном вопросе, буду устраивать всенародное голосование.
Пока что имеем такие результаты:
Мирина - "не считать голос Игоря"
Наташа - "затрудняюсь ответить"
Ждем мнения остальных пользователей. Думаю, пары-тройки дней будет достаточно.
-
Наташ, а тут вопрос уже не личных отношений.
Согласна. Поэтому и веду все эти обсуждения.
Если ты оставишь все как есть, у тебя все равно неизбежно испортится твое хорошее отношение к Игорю.
И оно уже начинает портиться.
Да не, пока еще не начинает. :-)
-
Наташа, еще хочу сказать, что решение это принимать тебе все равно придется.
То, что делает Игорь, недопустимо.
И ты не сможешь с этим жить.
Кроме тебя, принять это решение больше некому.
Я целиком и полностью на твоей стороне, я поддерживаю тебя и готова разделить с тобой дальнейшую ответственность за форум.
-
Моё предложение, вообще именно его обязать, при любом действий от имени хранителя пояснять правилами форума.
Да предлагала я это Игорю уже неоднократно. Игорь отказывается. А как ты его обяжешь? Никак.
Банить его от кнопки хранителя, по нарушениям.
Лично моё мнение, как пользователя. Не в коем случае не пытаться, удалить И́горя.
Но исходя из текущего его поведения , строго на строго его обязать любое своё действие объяснять правилами форума. Не умеет, так или слабо? Тогда уйдёт сам. Не удержится. Скатертью дорога, зачем нам слабаки?
А обязать и убедиться в том, что И́горю плевать, на мнение окружающих в принципе, специально для него хоть 20 банов можно установить, чтобы окончательно убедиться, в том, что ну уж точно трудный ребёнок.
-
Наташа, еще хочу сказать, что решение это принимать тебе все равно придется.
То, что делает Игорь, недопустимо.
И ты не сможешь с этим жить.
Согласна. Жить с этим мне как хранителю крайне неприятно. А решения я и так принимаю, как видишь. :-)
-
На данный момент предлагаю желающим (в первую очередь Феанниру) высказаться, считать ли голос Игоря в этом консилиуме хранителей или нет. Если считать - значит, Игорь остается в должности. Если не считать и если Якут и Марк так и не примут участия в данном вопросе, буду устраивать всенародное голосование.
Пока что имеем такие результаты:
Мирина - "не считать голос Игоря"
Наташа - "затрудняюсь ответить"
Ждем мнения остальных пользователей. Думаю, пары-тройки дней будет достаточно.
Может, проще устроить голосование среди форумчан о том, оставлять ли Игоря на должности хранителя или нет?
Такое завуалированное голосование не совсем честное, как мне кажется. Все же по сути решается вопрос именно тот, что я написала выше, а не о том, учитывать ли его голос.
-
Банить его от кнопки хранителя, по нарушениям.
По правилам форума так нельзя. По правилам форума при каждом таком случае хранители должны собирать консилиум в ветке для хранителей и обсуждать действия того хранителя, который по мнению другого хранителя превысил свои полномочия. Устроить этот консилиум я пыталась неоднократно. Ну не хотят действующие хранители принимать в нем участие, как я могу их заставить? Поэтому решила созвать "вече".
-
Наташа, прости, возможно, это некорректно, но, если хочешь, я могу написать тебе или здесь настоящие причины того, что сложилась такая ситуация.
Не факт, что ты с ними согласишься и это не истина в последней инстанции, но это мое внутреннее видение.
Может быть, тебе это будет интересно.
-
Может, проще устроить голосование среди форумчан о том, оставлять ли Игоря на должности хранителя или нет?
Такое завуалированное голосование не совсем честное, как мне кажется. Все же по сути решается вопрос именно тот, что я написала выше, а не о том, учитывать ли его голос.
По правилам форума это должны решать хранители. Все-таки я хочу действовать по правилам форума. На данный момент имеем счет 1-1. Это если не считать голоса Игоря. А считать его голос или нет - я затрудняюсь ответить. Прошу помощи зала. Твое мнение, Мирина, я услышала.
Наташа, прости, возможно, это некорректно, но, если хочешь, я могу написать тебе или здесь настоящие причины того, что сложилась такая ситуация.
Не факт, что ты с ними согласишься и это не истина в последней инстанции, но это мое внутреннее видение.
Может быть, тебе это будет интересно.
Да, интересно, давай. :-)
-
Наташа, хранителя назначают всеобщим голосованием. Поэтому и снимать надо всеобщим, а не хранительским. Потому что если хранитель один, он что, становится неуязвимым? Или если двое, то что, один может другого лишить хранительства? Нет, тут только всеобщее.
-
Наташа, хранителя назначают всеобщим голосованием. Поэтому и снимать надо всеобщим, а не хранительским. Потому что если хранитель один, он что, становится неуязвимым? Или если двое, то что, один может другого лишить хранительства? Нет, тут только всеобщее.
Хранителя назначают всеобщим голосованием на выборах хранителей, которые проводятся каждые полгода. Кстати, следующие уже на подходе. В июне начнем их - чтобы с 1 июля начали действовать новые хранители.
А насчет снятия хранителя с должности вот что нашла в правилах, цитирую:
"При поступлении замечаний на одного и того же модератора трижды в течение одного месяца и имеющих разные причины, если Хранитель (хранители) сочтёт замечания обоснованными, Модератор освобождается от своей роли на некоторый срок. Вместо него, если нужно, модерацию выполняет вновь выбранный Модератором участник форума либо иной модератор. В случае неоднозначности ситуации хранители имеют право провести голосование среди других модераторов что бы выработать общую позицию и принять более точное решение."
И еще:
"Предложения по замене модератора может быть подано только в ветке для предложений и обсуждения действий модераторов и хранителей либо самим модератором с обоснованием причин, либо участником форума."
-
Всё, сделала. http://liberty.syroedenie.eu/index.php?topic=1364.new#new
-
Я считаю, что переносить, удалять или исправлять можно только в том случае, если об этом попросили. Владелец темы или тот, кто обиделся на какое-то сообщение. Если в правилах этого нет, нужно написать.
-
П.С. - Когда писАлись правила Марком, исправлять можно было без ограничения по времени. Но потом, уже после моего ухода, он сделал ограничение по времени , но в правила не внёс изменения. Видимо надеялся на Хранителей. А хранителям тоже это не нужно.
Если так, то был совершенно не прав. Хранители - не законодательная власть. Они лишь должны следить за исполнением действующих правил форума. А правила форума изменяются не хранителями, а всеобщим народным голосованием. Демократия же.
Да я и не думаю, что Марк надеялся на хранителей. Марк так не поступает: что-то там сбацал, а огрехи пусть исправляют другие. Это не его стиль.
То, что ты называешь огрехами, на самом деле не огрехи. Это часть так называемой демократии, "огрехи" позволяют подправить мнение народа, если народ, вдруг, принял неправильное решение.
(Я, хранитель Наташа, подправила цитирование. А то получалось, что автором цитаты Лары была я. Текст сообщения Максима не трогала.)
-
Я считаю, что переносить, удалять или исправлять можно только в том случае, если об этом попросили. Владелец темы или тот, кто обиделся на какое-то сообщение. Если в правилах этого нет, нужно написать.
В правилах это есть. Цитирую:
"ПРАВИЛА ФОРУМА.
1. Форум работает на основе самомодерации и постмодерации. При этом если любой участник считает обращение к нему, обсуждение его либо иное упоминание его жизни, поступков, а равно характера оскорбительным или недоброжелательным , то он имеет полное право требовать переформулирования размещенного материала в более позитивном ключе, но без изменения изначального смысла. При этом автор такого материала обязан сделать это изменение по первому требованию стороны считающей себя потерпевшей в течении суток. А другие участники не могут использовать данный материал для цитирования, обсуждения, а равно иного использования до полного устранения претензий. Срок выполнения претензий не может превышать 1 сутки с момента предъявления претензии."
-
Смысл действий Игоря и некоторая недоработка в правилах, т.е. противоречие с жизнью, что я хочу сказать в защиту Игоря.
На исправление нехороших высказываний пользователю даётся один день, сутки. Но очень часто бывает так, что человек не заходит день-два на форум, и исправить уже не может и получает штрафной балл. Это проблема и неучтение жизненных реалий. Нужен срок больший, как минимум трое суток на исправление написанного.
Однако же тут и другая проблема - что неисправленный текст будет висеть и возможно, кого-то провоцировать, целых три дня. Это жизнь такая, ситуация, а не злой умысел составителей правил. Игорь здесь защищает общество форума от негатива, реагируя СРАЗУ. Правда, в правилах этого нет, разве что подобную роль выполняет возможность заменить пробелами "нехороший" текст....
Тогда стоит выполнять эту инструкцию - пробелы или тире на месте негатива и требование переформулировать в течении трёх дней. И не надо удалять сообщения.
Не развяжет ли это узел с работой хранителя и не здесь ли выход для принципиальности Игоря?
Голосование по поводу снятия Игоря с должности, думаю, стоит приостановить, если это предложение поможет выйти из сложившейся ситуации.
-
Да есть уже это в правилах форума. Цитирую:
"17. Автору нарушившему правила конференции могут быть даны сутки для добровольного редактирования своего сообщения по указанию Модератора, Хранителя, а равно потерпевшей стороны. При этом модератор стирает некорректные текст, а равно иные оскорбительные материалы оставляя вместо них прочерки "---------------" "------------"------------" "-----------"
И в случае появления личной (авторской) редакции с принесением извинения, предупреждением данное нарушение не наказывается при условии что в течении ближайший месяц он не повторяет больше попыток нарушения правил."
-
Да есть уже это в правилах форума. Цитирую:
"17. Автору нарушившему правила конференции могут быть даны сутки для добровольного редактирования своего сообщения по указанию Модератора, Хранителя, а равно потерпевшей стороны. При этом модератор стирает некорректные текст, а равно иные оскорбительные материалы оставляя вместо них прочерки "---------------" "------------"------------" "-----------"
И в случае появления личной (авторской) редакции с принесением извинения, предупреждением данное нарушение не наказывается при условии что в течении ближайший месяц он не повторяет больше попыток нарушения правил."
Фактически, Игорь (и остальные) может идти этим путём.
Только срок надо проголосовать расширить, один день слишком мал. Три как минимум.
-
Блин, так Игорь не хочет идти этим путем, вот в чем загвоздка!
А расширить срок, чтобы пользователь имел возможность отредактировать свое сообщение в течение трех дней, это может сделать только техподдержка (читай - Марк). Да на самом деле и сейчас можно найти выход, правда, немного хлопотный, но тем не менее. Если пользователь не успевает отредактировать свое сообщение, пока он еще может сделать это технически, то он пишет новое, отредактированное. А хранители уже сами ставят отредактированный текст сообщения на место старого.
Хотя тут тоже могут быть нюансы: один хранитель согласен, что отредактировано нормально, другой не согласен. И что тогда делать? Короче, данунафиг, строго выполнять все эти правила просто нереально! Либо должен быть только один Правитель, мудрый и справедливый, который тут всем правит и сам единолично все решает. Монархия, короче.
-
Блин, так Игорь не хочет идти этим путем, вот в чем загвоздка!
А расширить срок, чтобы пользователь имел возможность отредактировать свое сообщение в течение трех дней, это может сделать только техподдержка (читай - Марк). Да на самом деле и сейчас можно найти выход, правда, немного хлопотный, но тем не менее. Если пользователь не успевает отредактировать свое сообщение, пока он еще может сделать это технически, то он пишет новое, отредактированное. А хранители уже сами ставят отредактированный текст сообщения на место старого.
Хотя тут тоже могут быть нюансы: один хранитель согласен, что отредактировано нормально, другой не согласен. И что тогда делать? Короче, данунафиг, строго выполнять все эти правила просто нереально! Либо должен быть только один Правитель, мудрый и справедливый, который тут всем правит и сам единолично все решает. Монархия, короче.
Кто сказал, что он не хочет? По моему, до сих пор он не очень вникал в правила, как я тоже, о них у меня были смутные представления как о сложном и запутанном комплексе реагирования.
Сейчас выясняется (после маленького вникания), что ДОСТАТОЧЕН всего лишь один пункт для полного счастья и соблюдения интересов всех, и ещё один расширить.
А разбираться, досточно исправлено или нет, то же самое было и раньше. Это уже текучка и к нашей проблеме не относится.
-
Хоть какие условия предложи, не захочет этого Игорь. Он хочет именно собственноручно все исправлять.
-
Кто сказал, что он не хочет?
Сам Игорь сказал. Причем, несколько раз. Последний раз - сегодня ночью. Феаннир, ну есть же все это на форуме: и в ветке для хранителей, где я неоднократно предлагала Игорю действовать по правилам форума, а он отказывался, и в этой самой ветке:
Пару дней назад я написал Марку что делаю на форуме. Цитирую:
Удаляю, переношу и редактирую без предупреждения. Объяснения этому готов давать только в личке и только по просьбе. Если объяснять на форуме, то, мало того что это займет время, но и потом только стоит отвернуться, а там уже не одна страница отнюдь не о сыроедении и веганстве.
Возражений не последовало. Может быть, когда он вернется, предпочтет продолжить игру в государство, но , надеюсь и даже почти уверен, не по старым правилам.
Так что, нет, не согласен "не изменять/удалять" и штудировать "правила форума".
-
Хоть какие условия предложи, не захочет этого Игорь. Он хочет именно собственноручно все исправлять.
Для этого надо его ощущать, каков он на самом деле. Но я как раз и ощущаю, что у него нет как раз этого желания самоуправства. Его интерес бескорыстен - только охрана общественного спокойствия. Хотя лично не знаком, но то, что излучают его слова, достаточны.
-
Кто сказал, что он не хочет?
Сам Игорь сказал. Причем, несколько раз. Последний раз - сегодня ночью. Феаннир, ну есть же все это на форуме: и в ветке для хранителей, где я неоднократно предлагала Игорю действовать по правилам форума, а он отказывался, и в этой самой ветке:
Пару дней назад я написал Марку что делаю на форуме. Цитирую:
Удаляю, переношу и редактирую без предупреждения. Объяснения этому готов давать только в личке и только по просьбе. Если объяснять на форуме, то, мало того что это займет время, но и потом только стоит отвернуться, а там уже не одна страница отнюдь не о сыроедении и веганстве.
Возражений не последовало. Может быть, когда он вернется, предпочтет продолжить игру в государство, но , надеюсь и даже почти уверен, не по старым правилам.
Так что, нет, не согласен "не изменять/удалять" и штудировать "правила форума".
Но я считаю, что он не был в курсе (хотя это и присутствует в правилах). Оно есть, но он не замечал или не знал об этом и действовал по своему. Я предлагаю пока именно это и выяснить.
Если он согласен идти путём прочерков, таким образом исправляя дела, то всё решено и проблем не будет.
-
Он был в курсе, потому что я ему об этом неоднократно говорила. Да, про пробелы-тире речи не было. Но как я вижу, это не имеет решающей роли для Игоря. Он мне сам говорил в ветке для хранителей, которая тебе видна, что он не собирается заниматься воспитанием других пользователей и указывать им, что им переформулировать. Его метод - удалять/редактировать сообщения, даже не предупреждая об этом автора сообщения.
А то, что Игорь, как ты пишешь, не в курсе правил форума - да ё-моё! Если тебя назначили хранителем, твоя обязанность - хотя бы раз прочитать правила форума. Потому что ты как хранитель обязан следить за тем, чтобы остальные их соблюдали. И естественно, соблюдать их самому. А для этого правила надо знать. Об этом тоже с Игорем разговаривали в ветке для хранителей. Он отказывается читать правила. Тебе найти тот разговор и его отказ? Я могу. :-) Ты, кстати, тоже можешь. Это все есть в ветке для хранителей, которая тебе видна.
П.С. Лара, вы тут не далее, как вчера уверяли меня, что Феаннир в курсе всего происходящего. Вы по-прежнему так думаете? ;)
-
Если он согласен идти путём прочерков, таким образом исправляя дела, то всё решено и проблем не будет.
Феаннир, простите, пожалуйста, но вы какую-то ерунду пишете.
Какая разница как редактировать - убирать или заменять пробелами?
Речь о другом совсем идет. Форум - это свобода самовыражения.
Кому что нравится или не нравится - это вопрос десятый. Одно дело, например, маты - это недопустимо и их можно и нужно убирать.
Но все остальное - это нормально, кроме оскорблений.
А то, что на форуме мало сообщений по теме сыроедения - так это проблема не участников, я выше в принципе об этом уже писала.
Свобода - неприкосновенна. Бог каждому дал свободу. Почему модератор вправе ее ограничивать по своему усмотрению?
Исправлять чужие сообщения и искажать их смысл - все равно что в трусы человеку без спросу лезть, уж простите за сравнение :)
Так форум загнется очень быстро, хоть пробелы там будут хоть тире.
Это жесткое нарушение личных границ человека и тот, кто это делает, набирает себе очень плохую карму.
Мы должны такое остановить.
Удалить из сообщения негатив, заменив его тире - это законный путь, путь определённый правилами форума. Если бы Игорь сразу пошёл этим путём, разговоров бы не было никаких, либо разговоры были об изменении правил.
А Игорь удаляет сообщения. Это существенная разница с правилами.
Но и правила всё равно ограничивают свободу самовыражения.
Тогда получается, вы за то, что отменить или изменить правила. Но внесите предложение, как надо делать, как лучше, чтобы и свобода не нарушилась, и чтобы негатив не возникал. Я пока этого себе не представляю...
-
Моё предложение более простое и конкретное. Оно запрещает кому-либо, по своему желанию, что-то делать с чужими сообщениями.
Если в сообщении идет нарушение правил форума, например, вот этого, цитирую:
"16. Сообщения, содержащие только косвенные не внятные доказательства, либо лживые необоснованные утверждения, а также употребление необоснованных обвинений, любых ругательств, выражений язвительного, насмешливого и\или пренебрежительного характера, расового, либо иного превосходства, шовинизма, национализма и иных попыток любым иным способом унизить собеседника и\или возвысить себя, будут автоматически считаться нарушениями, проходить обязательную принудительную модерацию, а виновные нести наказание согласно данных правил."
то хранитель обязан "что-то сделать с чужим сообщением", а именно, предложить нарушителю переформулировать свое предложение, заменив слова, которые нарушают правила форума, тире-пробелами.
Или ты предлагаешь поменять этот пункт на предложенный тобой? Тогда по правилам форума надо делать новую формулировку и выносить ее на голосование.
-
Удалить из сообщения негатив, заменив его тире - это законный путь, путь определённый правилами форума.
Да совсем не об этом я. В том-то и дело, если удалять маты или оскорбления, "негатив" как его понимают все - это само собой и правила именно это изначально и подразумевают, как мне кажется.
Игорь же совсем другое делает.
Он удаляет то, ЧТО ЕМУ НЕ НРАВИТСЯ! Понимаете?
Это совершенно разные вещи.
-
Удалить из сообщения негатив, заменив его тире - это законный путь, путь определённый правилами форума.
Да совсем не об этом я. В том-то и дело, если удалять маты или оскорбления, "негатив" как его понимают все - это само собой и правила именно это изначально и подразумевают, как мне кажется.
Игорь же совсем другое делает.
Он удаляет то, ЧТО ЕМУ НЕ НРАВИТСЯ! Понимаете?
Это совершенно разные вещи.
Подождём его ответа по сути дела. Не хотелось бы предполагать, хотя я и уверен в нём.
-
Подождём его ответа по сути дела. Не хотелось бы предполагать, хотя я и уверен в нём.
По какой сути дела? Удаляет ли Игорь то, что общепринято подразумевается под негативом или то, что ему лично не нравится?
Так это может вам сказать любой, чьи сообщения он правил.
Я например здесь же писала о том, что против его действий, так он и это мое сообщение удалил.
Где здесь общепринятый негатив?
Перед этим он удалял мои сообщения, которые, КАК ОН СЧИТАЛ, не понравятся Марку! Даже не спрашивая мнения самого Марка!
О какой тут непредвзятости или соблюдении правил можно говорить?!
-
Лично я не вижу никакого смысла тянуть дальше с принятием решения.
Тебе даны полномочия снять Игоря, ну или временно отстранить.
По сути результаты народного голосования видны уже сейчас.
Зачем создавать лишнюю бюрократию?
Игоря временно отстраняю - на время действия голосования.
Голосование считаю все-таки необходимым. Пусть будет по правилам.
Такие полномочия тебе никто не давал. C:-) (wait)
Самоуправство тут не будет.
Даже при лишении прав, ждут вступление в силу законного постановления суда. (wait)
-
Если никого из хранителей не удается затащить на консилиум, где решается вопрос с Игорем, то этот вопрос решает тот, кто есть на консилиуме. Поскольку на консилиуме была я одна, то я этот вопрос и решила. Провела консилиум сама с собой.
Ответь лучше на вопрос, ты зачем весь форум на неделю забанил?
А насчет самоуправства - скажи то же самое Игорю. Да и себе, кстати, тоже. Чё-та когда вы самоуправите, ничего зазорного в этом не видите.
Кстати, насчет лишения прав.
Представь себе, что гибддшник останавливает тебя и говорит: "Я лишаю вас прав."
Ты ему: "Я никаких правил не нарушал."
Он тебе: "Я правил не читал и не собираюсь. Но вот решил, что лишаю вас прав - и всё, точка."
Это я про действия Игоря, если ты вдруг не понял. ;) Он тоже правил форума не читал и не собирается.
-
Действие презумпции невиновности никто не отменял.
"гаишник" обязан доказать вину.
Вина Игоря на сегодня не доказана, он действует в соответствии с Конституцией Форума.
правила, т.е. разъяснения нужны как дополнения, кто не понял в чём соль Конституции.
Не прописывать же как в Коране каждый чих.
И вообще я предлагаю тотально почистить весь форум: урбать всё что не по теме и оставить только пользу, как и вёл в дневнике у себя Игорь.
Тогда и не будет всякой гадости и читать будет проще и приятнее. А начинать прямо с самых азов, можно даже мои старые сообщения/оскорбления/не по теме высказывания удалять в мусорку. У меня лично не хватает времени на всё это.
-
Вина Игоря на сегодня не доказана, он действует в соответствии с Конституцией Форума.
...он действует в соответствии с Конституцией Форума.
Нет, Игорь нарушал правила форума. Хранитель не имеет право самолично удалять сообщения других пользователей (кроме матерных). Игорь делал это многократно. Вина Игоря доказана.
У меня лично не хватает времени на всё это.
У меня тоже.
-
Выше стоит Конституция, а дальше правила.
-
И вообще я предлагаю тотально почистить весь форум: урбать всё что не по теме и оставить только пользу, как и вёл в дневнике у себя Игорь.
Не, идея, конечно, хорошая. Ты предлагаешь оставить только разговоры о питании и ЗОЖ?
-
Выше стоит Конституция, а дальше правила.
И что? В Конституции нет такого, что хранитель может самолично удалять не нравящиеся ему сообщения.
-
И вообще я предлагаю тотально почистить весь форум: урбать всё что не по теме и оставить только пользу, как и вёл в дневнике у себя Игорь.
Не, идея, конечно, хорошая. Ты предлагаешь оставить только разговоры о питании и ЗОЖ?
Совершенно верно.
Во всяком случае до тех пор, пока народ не научится общаться в более позитивном ключе.
Это так, в честь праздника открытия Крымского моста. :)
Выше стоит Конституция, а дальше правила.
И что? В Конституции нет такого, что хранитель может самолично удалять не нравящиеся ему сообщения.
2) Общение между участниками происходит исключительно при взаимно доброжелательном отношении, поддерживаемым самостоятельно - всеми участниками и силами руководства форума. На форуме установлен тотальный запрет против мата и иных оскорбительных выражений и\или фраз и\или выражений принижающих честь и достоинство любого из участников независимо от его общественного статуса и обязанностей - программа "антимат".
Хранитель обязан выполнять требования Конституции форума.
-
Так Игорь удалял и те сообщения, которые не содержали мат и иные оскорбительные выражения и\или фразы и\или выражения, принижающие честь и достоинство любого из участников независимо от его общественного статуса и обязанностей.
А сие есть нарушение правил форума, а именно, того пункта, где указаны права и обязанности хранителей.
Причем, этих удаленных Игорем сообщений, не содержащих мата и т.д., было ой как много! Что с этим будем делать?
-
Совершенно верно.
По Конституции Форума этот вопрос должен решаться всеобщим голосованием.
Основной закон КОНСТИТУЦИИ форума.
....
4) Все спорные вопросы, предложения, а равно назначение, снятие и продление полномочий Модераторов и Хранителя производится открытым общим голосованием.
П.С. О, чего я мучилась с созывом этого консилиума? Надо было сразу выносить вопрос с Игорем на всеобщее голосование - как только жалобы на него посыпались. Теперь буду знать, как действовать. (whew) Кстати, любой так может делать, не обязательно хранитель.
-
Ну вот нам всем поставили диагноз
http://www.stavropolye.tv/medical/view/43996?sphrase_id=821758
Алик, инфа шла более 6 лет?
Почта России :pardon:
Алик, а чего ты ветку Лары о том, что мы появились в ВК удалил, поскольку она, цитирую тебя, "не содержат никакой пользы", а это свое сообщение написал? Оно что, содержит пользу? А ветка, начатая Ларой, вообще-то пользу содержала. Как минимум, было интересно узнать, что там такого появилось про нас ВКонтакте.
Помимо этого, вообще нельзя самолично целую ветку удалять. Вы с Марком, помнится, меня сильно осуждали за то, что я удалила ветку кошки-собаки, и требовали вернуть всё как было. А ты сейчас что делаешь?
Короче, опять двойные стандарты пошли.
Лара, если можно, скиньте ссылку, пожалуйста, про нас в ВК.
-
И вообще я предлагаю тотально почистить весь форум: урбать всё что не по теме и оставить только пользу
Якут, у меня два вопроса по твоему предложению:
1. Кто будет определять эту самую "пользу"? Ну понятно, что хранители, которые будут заниматься этой чисткой. А если мнения у хранителей расходятся? Или поручить это благородное дело только одному хранителю, пусть он все и решает?
2. Это же огромный труд. Это надо перечитывать весь форум, какие-то сообщения удалять полностью, какие-то частично. В общем, работенка та еще. Вопрос: ради чего вообще все это? Форум-то загибается. Видишь, никто почти не пишет. Да и до ухода Марка мало что писали - в основном только про термоферментирование, кошек-собак, ну и ругашки-выясняшки всякие. Ну допустим, почистят хранители весь форум, а дальше что? Будет он стоять чистый и безмолвный, как памятник после помывки? А кому это надо?
Или это все задумано, чтобы Марка вернуть? Не, ну те, кому возвращение Марка очень важно, наверно, согласятся заняться этой чисткой. Игорь, например. Тем более, у него рука уже набита. Но Игорь-то тоже ушел с форума. А даже если вернется ради этого благородного дела, ему, наверно, нужны какие-то гарантии, что после его титанического труда Марк вернется? Вряд ли он согласится работать вхолостую.
-
На форуме производится чистка от всего лишнего, что не по теме, и от всего негативного.
Сообщения не содержащие пользы для тематики форума через некоторые время могут быть удалены.
Так же и все недоброжелательные выражения, по которым истек разумный срок предъявления претензий от Хранителей.
Все строго в рамках правил.
-
Товарищи, объясните мне наконец, пожалуйста. Вот обсуждали мы, обсуждали текущие и дальнейшие действия хранителей, но ничего не изменилось: Марк написал сообщение, его попросили разъяснить, кто-то другой разъяснил. В итоге непонятное сообщение Марка осталось, а все остальное удалено. Ну с какого, а?????
-
Останется все что не имеет негатива и все что по теме форума. Хотите обсуждать что либо - в позитивном ключе.А если по теме то тоже никаких вопросов. Все что лишнее постепенно надо убирать оставляя суть.
Просто пообщаться можно в болталке.
-
...или в личке.
-
Нормально так... То есть вот это сообщение " Если так, тогда человек за которым постоянно гонится собака должен жить бесконечно?" - по теме форума и в позитивном ключе, а просьба объяснить, что имелось в виду - не по теме и не в позитивном ключе?
Господа, а вы со здравым смыслом и логикой дружите вообще?
-
Нормально так... То есть вот это сообщение " Если так, тогда человек за которым постоянно гонится собака должен жить бесконечно?" - по теме форума и в позитивном ключе, а просьба объяснить, что имелось в виду - не по теме и не в позитивном ключе?
Господа, а вы со здравым смыслом и логикой дружите вообще?
Да, я примерно то же самое написала в той теме, снова удалили.
В общем, тут будут только сообщения Марка, видимо.
Может проще тогда вам, Марк, вести личный блог с выключенными комментариями?
-
Нормально так... То есть вот это сообщение " Если так, тогда человек за которым постоянно гонится собака должен жить бесконечно?" - по теме форума и в позитивном ключе, а просьба объяснить, что имелось в виду - не по теме и не в позитивном ключе?
Господа, а вы со здравым смыслом и логикой дружите вообще?
Егорка, обратите внимание, что вопрос про собаку был слегка отредактирован и , в сочетании с цитатой, стал более однозначным, на мой взгляд. И если бы просьбы объяснения были бы оставлены, то у читателей форума могло бы возникнуть подозрение о недостатке здравого смысла и логики у просящих :)
И это было бы действительно существенным основанием для жалобы на действия администрации.
Но сейчас, конечно, можно просить объяснить, если что-то опять не ясно. Или может вернуть старые просьбы на место?
-
Игорь, скажите, а зачем вы вообще начали там что-то редактировать?
И что, сейчас, по-вашему, существенных оснований для недовольства нет? Типа, подумаешь, отредактировали и удалили какие-то сообщения, "несущественные, на мой взгляд"?
-
А я уже давно твержу, что ГЛАВНАЯ проблема форума - это присутствие на нём "Марка"
P.S.
Потому что, в противном случае, - это уже не ФОРУМ!!! ...а некая секта!
-
Ну сейчас-то вроде не Марк виноват, а тот, кто зачем-то бдительно охраняет его душевное спокойствие.
-
Игорь, скажите, а зачем вы вообще начали там что-то редактировать?
Может быть вы, Егорка, успели не все там прочитать, а в сообщении #61 от 24.05 20:19:36, которое было тоже отредактировано, уже наметился резкий поворот в сторону обострения разговоров ни о чем.
И что, сейчас, по-вашему, существенных оснований для недовольства нет? Типа, подумаешь, отредактировали и удалили какие-то сообщения, "несущественные, на мой взгляд"?
Да, по-моему, существенных оснований для недовольства нет. Я же написал выше,что если вы считаете, что ранее написанные просьбы объяснений еще актуальны, то их можно вернуть.
-
Игорь, скажите, а зачем вы вообще начали там что-то редактировать?
Может быть вы, Егорка, успели не все там прочитать, а в сообщении #61 от 24.05 20:19:36, которое было тоже отредактировано, уже наметился резкий поворот в сторону обострения разговоров ни о чем.
И что, сейчас, по-вашему, существенных оснований для недовольства нет? Типа, подумаешь, отредактировали и удалили какие-то сообщения, "несущественные, на мой взгляд"?
Да, по-моему, существенных оснований для недовольства нет. Я же написал выше,что если вы считаете, что ранее написанные просьбы объяснений еще актуальны, то их можно вернуть.
Их и удалять не надо было. Там не только "просьбы объяснений" были, я таки объяснил, зачем Марк сказал о беготне от собаки. И я написал об этом вполне доброжелательно. А Игорь эту часть моего сообщения удалил, а оставил только про то, что "я слышал о случаях омоложения".
-
Игорь, вот смотрите. Марк написал свое сообщение. Мирина написала, что непонятно. Я тоже. Через час захожу - сообщений нет, сообщение Марка висит. И как я должен это понимать?
-
И если бы просьбы объяснения были бы оставлены, то у читателей форума могло бы возникнуть подозрение о недостатке здравого смысла и логики у просящих :)
То есть мы теперь будем беспокоиться исключительно о том, чтобы форум выглядел идеальным в глазах читателей? А то, что пользователям форума что-то непонятно и они просят разъяснения - так ничего страшного, обойдутся и без разъяснений? Да и вопросы не фига такие задавать, долой их, не так ли? Тогда, Марк, в твое "объявление" об удалении всего негатива и всех сообщений не по теме или пустых, надо добавить, что также будут удаляться те сообщения, про котороые вы с Игорем считаете, что у читателей форума могут возникнуть подозрения о недостатке здравого смысла и логики. В том числе фразы "я не понял". Да, согласна, эта фраза - прямой показатель тупости спрашивающего, ее надо срочно удалить. :wub:
Но сейчас, конечно, можно просить объяснить, если что-то опять не ясно.
Да, не ясно. И мне не стыдно в этом признаться. Пусть "читатели форума" думают, что у меня недостаток здравого смысла и логики.
Просьбу разъяснить, что Марк имел в виду, я уже написала. Надеюсь, удалена она не будет.
-
Ничего не понял. Есть реальные предложения? Если есть - давайте сформулируем.
Что толку постоянно указывать на недостатки если не предлагать, как от них избавиться?
-
Ничего не понял. Есть реальные предложения? Если есть - давайте сформулируем.
Что толку постоянно указывать на недостатки если не предлагать, как от них избавиться?
Есть реальное предложение для Игоря - не заниматься самоуправством. Не удалять сообщения, где народ просит разъяснений. Не удалять сообщения, где по мнению Игоря есть негатив - как в случае с сообщением Максима. Потому что Макс говорит, что никакого негатива там не было, а было как раз разъяснение, что Марк имеет в виду - и написал он об этом доброжелательно. Хотя, конечно, что там было на самом деле - теперь уже тайна для большинства пользователей и читателей форума.
Короче, Марк, если ты хочешь реальных предложений, мое реальное предложение такое - убрать Игоря из хранителей. Его деятельность засоряет форум вот такими разборками.
Могу опять организовать голосование насчет Игоря.
-
Нормально так... То есть вот это сообщение " Если так, тогда человек за которым постоянно гонится собака должен жить бесконечно?" - по теме форума и в позитивном ключе, а просьба объяснить, что имелось в виду - не по теме и не в позитивном ключе?
Господа, а вы со здравым смыслом и логикой дружите вообще?
Для тех кто не понял.
Изначально был дан материал о том, что если организм находится в рамках неких крайне важных обязательств, то он продолжает жить пока их не выполнит. И это влияет на так называемое старение. В связи с чем я абстрактно вывел новый вариант обязательства - спасения своей жизни. И предположил, что если такое обстоятельство будет постоянным (собака все время гонится), то следует ожидать позитивного эффекта. В простом выражении это и звучало как "если бегать за человеком и угрожать его покусать, то он не должен стареть".
Вот это разъяснение надо было дать в той ветке про секреты долголетия, а не тут. И если у участников разговора после этого разъяснения возникнут еще какие-либо вопросы или комментарии, то
НЕ УДАЛЯТЬ ИХ!
-
Считаю, что Игорь действует в рамках правил. И если есть желание изменить ситуацию, то надо менять правила.
Например ввести поправку что удаление не важных материалов производится спустя сутки и не ранее.
А если есть обсуждение этих материалов то или переносить в болталку.Или удалять после окончания обсуждения спустя сутки. И будет мир и порядок.
-
Ничего не понял. Есть реальные предложения? Если есть - давайте сформулируем.
Что толку постоянно указывать на недостатки если не предлагать, как от них избавиться?
А если удалить эту тему как источник троллинга? Все жалобы на сельсовет. Объяснения в личке по просьбе обиженного.
То есть мы теперь будем беспокоиться исключительно о том, чтобы форум выглядел идеальным в глазах читателей?
Именно это и является первоочередной задачей хранителя.
-
Каких правил, Марк? По правилам он должен был ничего не трогать. А если уж начал трогать, то начинать надо было с твоего сообщения, как не несущего никакой смысловой нагрузки, содержащей негативную подколку и провоцирующей на разжигание. Неужели ты не видишь, что Игорь выполняет совсем другую задачу - как бы сделать так, чтобы Марк снова ни на что не обиделся и не ушел.
Давай тогда четко, по пунктам пропишем, какие материалы считаются важными, а какие нет.
-
Марк, вот потому, что этих поправок на данный момент нет, Игорь действует не по правилам, а как раз нарушает их.
-
Каких правил, Марк? По правилам он должен был ничего не трогать.
Почитай уже их наконец хоть раз внимательно.
Давай тогда четко, по пунктам пропишем, какие материалы считаются важными, а какие нет.
Двумя руками только за! Предлагай - большую пользу сделаешь.
-
Именно это и является первоочередной задачей хранителя.
Да неужели? А разве не следить за соблюдением действующих правил? И вообще-то не нарушать их самому. :wub:
-
А если удалить эту тему как источник троллинга? Все жалобы на сельсовет. Объяснения в личке по просьбе обиженного.
Нет. Это шаг к диктатуре.
Может надо ввести в правило обсуждение с хранителем в лике - может быть.
И только потом если не договорились то тут уже.
-
Именно это и является первоочередной задачей хранителя.
Да неужели? А разве не следить за соблюдением действующих правил? И вообще-то не нарушать их самому. :wub:
Ты сейчас провоцируешь троллинг. Если есть претензия - она должна быть сформулирована.Что ты хочешь предъявить Игорю? Что он снес пустое? Так это по правилам.
А если он не снес все, то это и надо выяснять почему.
Может он видит какой то смысл в сказанном. Просто ты его не увидела.
Так это же значит, что он нарушает правила и его надо снимать.
-
Каких правил, Марк? По правилам он должен был ничего не трогать.
Почитай уже их наконец хоть раз внимательно.
Ну окей, давай, согласно какому именно пункту правил действовал Игорь, когда удалял вопросы к тебе?
-
Считаю, что Игорь действует в рамках правил.
Хорошо, Марк. Тогда я тоже буду действовать "в рамках правил". Удалять всё то, что я считаю негативным и пустым. Без всяких разъяснений.
-
А ты и должна так делать. Только надо подходить не с позиции эмоций, а с позиции смысла.
И если что то кажется пустым то оставить его повисеть - вдруг там есть смысл все таки.
-
Каких правил, Марк? По правилам он должен был ничего не трогать.
Почитай уже их наконец хоть раз внимательно.
Ну окей, давай, согласно какому именно пункту правил действовал Игорь, когда удалял вопросы к тебе?
Я не могу и не должен тебе отвечать за друого хранителя. Я высказал свою позицию.
Но ответы "почему и что" надо спрашивать у того кто это сделал. Разве не логично?
-
То есть мы теперь будем беспокоиться исключительно о том, чтобы форум выглядел идеальным в глазах читателей?
Наташа, нет. Игорь очень беспокоится о душевном волнении Марка. Взял, видимо, не себя миссию оберегать Марка таким образом, чтобы Марк не разозлился и не удалил форум.
Вот и все мы теперь тоже должны ходить на цыпочках и Игорю странно, что кто-то этого не понимает :)
-
А ты и должна так делать. Только надо подходить не с позиции эмоций, а с позиции смысла.
Во-первых, не должна. В правилах такого нет. В правилах есть только про мат и явные оскорбления. Во-вторых, да, разумеется, только с позиции смысла.
И если что то кажется пустым то оставить его повисеть - вдруг там есть смысл все таки.
Да? А почему тогда Игорь удаляет сразу - и ты говоришь, что правила он не нарушает. А мне - так сразу ограничения пошли?
-
А ты и должна так делать. Только надо подходить не с позиции эмоций, а с позиции смысла.
Во-первых, не должна. В правилах такого нет. В правилах есть только про мат и явные оскорбления. Во-вторых, да, разумеется, только с позиции смысла.
И если что то кажется пустым то оставить его повисеть - вдруг там есть смысл все таки.
Да? А почему тогда Игорь удаляет сразу - и ты говоришь, что правила он не нарушает. А мне - так сразу ограничения пошли?
Так давайте доделаем правила. Там есть право удалять то, что не полезно и не соответствует.
Кто нам мешает дополнить их так что бы урегулировать твой вопрос? Предлагай пожалуйста.
Я только поддержу тебя в этом.
-
Ну окей, давай, согласно какому именно пункту правил действовал Игорь, когда удалял вопросы к тебе?
Я не могу и не должен тебе отвечать за друого хранителя. Я высказал свою позицию.
Но ответы "почему и что" надо спрашивать у того кто это сделал. Разве не логично?
Логично. Только Игорь-то молчит. Неудобные для него вопросы игнорирует.
Игорь, будь добр, ответь, пожалуйста, зачем ты удалил вопросы Мирины и Егора к Марку с просьбой разъяснить написанное? Что криминального ты в них увидел? Я имею в виду сообщение Мирины про то, что она не поняла, что Марк имел в виду, и сообщение Егора "я тоже".
-
Так давайте доделаем правила. Там есть право удалять то, что не полезно и не соответствует.
Кто нам мешает дополнить их так что бы урегулировать твой вопрос? Предлагай пожалуйста.
Я только поддержу тебя в этом.
Для начала я предлагаю тебе, Марк, перестать говорить, что Игорь действует в рамках правил. Потому что удалять сообщения типа "я не понял" - это не действовать в рамках правил. А своей поддержкой ты одобряешь его действия и способствуешь тому, чтобы он и дальше действовал так же, а значит, провоцировал возникновение подобных разборок.
-
Так давайте доделаем правила. Там есть право удалять то, что не полезно и не соответствует.
Кто нам мешает дополнить их так что бы урегулировать твой вопрос? Предлагай пожалуйста.
Я только поддержу тебя в этом.
Для начала я предлагаю тебе, Марк, перестать говорить, что Игорь действует в рамках правил. Потому что удалять сообщения типа "я не понял" - это не действовать в рамках правил. А своей поддержкой ты одобряешь его действия и способствуешь тому, чтобы он и дальше действовал так же, а значит, провоцировал возникновение подобных разборок.
Я могу по твоей просьбе не говорить этого. Но думать я так не перестану.
-
Почему ты хочешь лишить меня права выражать свои мысли? Разве это равноправие?
Так Игорь вовсю как раз этим и занимается, удаляя сообщения участников.
Неприятно, правда?
И это ваше сообщение даже не удалили!
-
Я могу по твоей просьбе не говорить этого. Но думать я так не перестану.
Да, пожалуйста. И почему надо перестать об этом говорить - я уже объяснила.
Хотела ответить и на вторую часть твоего сообщения, но ты ее уже удалил. Впрочем, как вижу, Мирина успела ответить. Мой ответ был бы таким же.
-
Почему ты хочешь лишить меня права выражать свои мысли? Разве это равноправие?
Так Игорь вовсю как раз этим и занимается, удаляя сообщения участников.
Неприятно, правда?
И это ваше сообщение даже не удалили!
Я прекрасно понимаю что ты мне хочешь сказать. Но для того что бы его ограничить должны быть правила.И в них должно быть четко написано что можно и что нельзя. сейчас есть ПРАВО удалять. И такое же право счиатть важным и не важным. Нет ясных критериев. И их просто надо ввести и все.
А вот если Игорь действительно нарушит ясные четкие правила то тогда ему бан как любому из нас.
Но на основании ясных правил, а не просто - мне не нравится что он делает давайте его выгоним.
-
Я прекрасно понимаю что ты мне хочешь сказать. Но для того что бы его ограничить должны быть правила.И в них должно быть четко написано что можно и что нельзя. сейчас есть ПРАВО удалять. И такое же право счиатть важным и не важным. Нет ясных критериев. И их просто надо ввести и все.
А вот если Игорь действительно нарушит ясные четкие правила то тогда ему бан как любому из нас.
Но на основании ясных правил, а не просто - мне не нравится что он делает давайте его выгоним.
То есть Наташа, получается, хотела ваше право ограничить не по правилам, а Игорь это делает по правилам?
Вы могли бы объяснить, в чем разница?
-
Я прекрасно понимаю что ты мне хочешь сказать. Но для того что бы его ограничить должны быть правила.И в них должно быть четко написано что можно и что нельзя. сейчас есть ПРАВО удалять. И такое же право счиатть важным и не важным. Нет ясных критериев. И их просто надо ввести и все.
А вот если Игорь действительно нарушит ясные четкие правила то тогда ему бан как любому из нас.
Но на основании ясных правил, а не просто - мне не нравится что он делает давайте его выгоним.
То есть Наташа, получается, хотела ваше право ограничить не по правилам, а Игорь это делает по правилам?
Вы могли бы объяснить, в чем разница?
В том, что в правилах нет права лишать свободы слова. Но есть право удалять лишнее не по теме форума.
Правила надо просто доделать. Этим надо заниматься а не выяснять кто кому чего должен.
-
В том, что в правилах нет права лишать свободы слова. Но есть право удалять лишнее не по теме форума.
Правила надо просто доделать. Этим надо заниматься а не выяснять кто кому чего должен.
Ну Наташа посчитала, что ваше одобрение Игоря - это лишнее. Я с ней согласна.
-
Повторяю свой вопрос Игорю:
Игорь, будь добр, ответь, пожалуйста, зачем ты удалил вопросы Мирины и Егора к Марку с просьбой разъяснить написанное? Что криминального ты в них увидел? Я имею в виду сообщение Мирины про то, что она не поняла, что Марк имел в виду, и сообщение Егора "я тоже".
Игорь, если ты не намерен отвечать на этот вопрос, то хоть сообщи об этом. Чтобы зря не ждать ответа. :wub:
-
В том, что в правилах нет права лишать свободы слова. Но есть право удалять лишнее не по теме форума.
Правила надо просто доделать. Этим надо заниматься а не выяснять кто кому чего должен.
Ну Наташа посчитала, что ваше одобрение Игоря - это лишнее. Я с ней согласна.
Почему вы мне все время приписываете то чего я не делал? >:D Ну не одобрял я его действия. Я тоже считаю, что он немного жестковато режет беседы.Но де факто он действует в рамках нынешних правил. А спрашивать с хранителя надо тоже по правилам.
-
Да потому что из твоих комментариев следует, что ты именно одобряешь действия Игоря. А то, что ты считаешь, что он "немного жестковато режет беседы" - это вообще новость. В том числе, полагаю, и для самого Игоря. :)) Ну, может, хоть теперь он пересмотрит свои действия. (whew)
-
Почему вы мне все время приписываете то чего я не делал? >:D Ну не одобрял я его действия. Я тоже считаю, что он немного жестковато режет беседы.Но де факто он действует в рамках нынешних правил. А спрашивать с хранителя надо тоже по правилам.
Так Наташа тоже действовала в рамках правил и даже намного мягче. Она ваши сообщения не удаляла, а просто сказала вам, что считает вас неправым.
Почему вы ей предъявили претензию?
-
Что ты хочешь предъявить Игорю? Что он снес пустое? Так это по правилам.
Нет, не то, что он снес пустое, а то, что он снес не пустое. А именно, просьбы Мирины и Егора объяснить написанное Марком. Это нарушение правил - сносить не пустое. Уже десять раз сказала об этом. И все жду объяснений от Игоря... :wub:
...это и надо выяснять почему.
Как выяснять-то? Игорь же игнорирует обращенные к нему вопросы.
-
Игорь посчитал, что в каких-то моих и Егора сообщениях есть намек на то, что беседа "пошла не туда" и удалил их.
Наташа посчитала, что ваши сообщения одобряют действия Игоря и даже не удалила их, а просто вам об этом сказала.
Почему Игорь прав, а Наташа - нет?
-
А на каком собственно основании можно было бы удалить мои сообщения, даже если бы я стал поддерживать Игоря? Можно посмотреть на пункт правил где это сказано или запрещено?
-
Ну как же? Они не несут никакой смысловой нагрузки и пользы для форума - сам же говорил.
-
А на каком собственно основании можно было бы удалить мои сообщения, даже если бы я стал поддерживать Игоря? Можно посмотреть на пункт правил где это сказано или запрещено?
Наверное, тот же самый пункт, на основании которого удаляет сообщения Игорь.
-
Марк, так и нет разговора о том, чтобы твои сообщения, где ты высказываешь свое мнение, удалять.
Речь о том, что Игорь удаляет те сообщения, где люди высказывают свое мнение. Ок, допустим, он считает их негативными или пустыми. А где доказательство, что они действительно негативные или пустые? Может, Игорь в корне не прав, считая их негативными или пустыми? Вон, другие не считают их негативными или пустыми. Да вот, например, в ветке про секреты долголетия какой интересный разговор развернулся после того, как ты разъяснил свое сообщение про человека и гонящуюся за ним собаку. А началось это после просьбы разъяснить, что ты имел в виду. А Игорь изначально эти просьбы удалил. И вместо разговора про человека и его душу, поимели эти разборки.
-
Повторяю свой вопрос Игорю:
Игорь, будь добр, ответь, пожалуйста, зачем ты удалил вопросы Мирины и Егора к Марку с просьбой разъяснить написанное? Что криминального ты в них увидел? Я имею в виду сообщение Мирины про то, что она не поняла, что Марк имел в виду, и сообщение Егора "я тоже".
Игорь, если ты не намерен отвечать на этот вопрос, то хоть сообщи об этом. Чтобы зря не ждать ответа. :wub:
Я здесь не дежурю, Ты, Наташа, тут столько уже накатала, что я с трудом нахожу свое первое сообщение по вопросу:
........вопрос про собаку был слегка отредактирован и , в сочетании с цитатой, стал более однозначным, на мой взгляд. И если бы просьбы объяснения были бы оставлены, то у читателей форума могло бы возникнуть подозрение о недостатке здравого смысла и логики у просящих :)
И это было бы действительно существенным основанием для жалобы на действия администрации.
Но сейчас, конечно, можно просить объяснить, если что-то опять не ясно. Или может вернуть старые просьбы на место?
Ты это читала, поняла правильно и на это ответила. Что еще не понятно? Это был ответ Егорке, а слова о здравом смысле и логике взяты из его сообщения. И заметь, никто из "обиженных" не воспользовался предложением вернуть на место их вопросы.
-
Игорь, я прошу вернуть на место мои вопросы.
Как удалять сообщения - так вы тут как тут, а как на вопрос ответить, так вы, оказывается, тут не дежурите!
А по скорости удаления сообщений как раз кажется, что дежурите днем и ночью!
-
вопрос про собаку был слегка отредактирован и , в сочетании с цитатой, стал более однозначным, на мой взгляд.
Теперь ты убедился, что твой "взгляд" был неправильным? Сообщение Марка как было непонятным, так и осталось таковым. Пока он не разъяснил, что имел в виду.
Не приходят тебе на ум предположения, что и некоторые другие твои "взгляды" могут быть неправильными? ;)
И заметь, никто из "обиженных" не воспользовался предложением вернуть на место их вопросы.
Да потому что это глупое занятие: удалять вопросы, потом предлагать их вернуть, заставляя людей загружать форум просьбами о возврате их сообщений, потом возвращать. Может, просто не надо удалять то, в чем не содержится ничего оскорбительного? Ты вычищаешь форум, удаляя сообщения типа "я вас не понял (а)", в результате форум загрязняется подобными выяснениями на несколько страниц. Эффект получаешь обратный.
Как удалять сообщения - так вы тут как тут, а как на вопрос ответить, так вы, оказывается, тут не дежурите!
А по скорости удаления сообщений как раз кажется, что дежурите днем и ночью!
Вот это точно.
-
вопрос про собаку был слегка отредактирован и , в сочетании с цитатой, стал более однозначным, на мой взгляд.
Теперь ты убедился, что твой "взгляд" был неправильным? Сообщение Марка как было непонятным, так и осталось таковым. Пока он не разъяснил, что имел в виду.
Не приходят тебе на ум предположения, что и некоторые другие твои "взгляды" могут быть неправильными? ;)
И заметь, никто из "обиженных" не воспользовался предложением вернуть на место их вопросы.
Да потому что это глупое занятие: удалять вопросы, потом предлагать их вернуть, заставляя людей загружать форум просьбами о возврате их сообщений, потом возвращать. Может, просто не надо удалять то, в чем не содержится ничего оскорбительного? Ты вычищаешь форум, удаляя сообщения типа "я вас не понял (а)", в результате форум загрязняется подобными выяснениями на несколько страниц. Эффект получаешь обратный.
Как удалять сообщения - так вы тут как тут, а как на вопрос ответить, так вы, оказывается, тут не дежурите!
А по скорости удаления сообщений как раз кажется, что дежурите днем и ночью!
Вот это точно.
Я тоже хочу своё сообщение вернуть назад. Точнее половину сообщения.
-
Я тоже хочу своё сообщение вернуть назад. Точнее половину сообщения.
Максим, Игорь вернуть половину твоего сообщения уже не сможет: он же стер ее, а не перенес в Мусорку. А наизусть вряд ли помнит. Могу тебе предложить написать ту половину заново.
-
Я тоже хочу своё сообщение вернуть назад. Точнее половину сообщения.
Максим, Игорь вернуть половину твоего сообщения уже не сможет: он же стер ее, а не перенес в Мусорку. А наизусть вряд ли помнит. Могу тебе предложить написать ту половину заново.
Я восстановил его, но сюда, пока, выкладывать не стал. Потому, что Марк сделал вид, что ничего такого не имел в виду, Игорь его сообщение подправил и, кстати, таким оно и осталось, и все сделали вид, что поверили Марку, что он ничего такого не имел в виду.
-
Ой, Макс, да чего ты тоже нагнетаешь! Насколько я помню, вариант Марка был "По такой логике...". Игорь переделал на "Если так...". Может, конечно, уже не точно помню, но вроде именно так и было. Ну и в чем криминал? Что в первом случае, что во втором - лично я ничего такого страшного, чего там Марк имел в виду, не вижу. Что имел в виду, то и написал. Или я неправильно помню?
-
Марк, а зачем ты мне имя поменял? Я не просил.
-
Марк, а зачем ты мне имя поменял? Я не просил.
Я думал ты выразил согласие. Тем более что имя я не менял, а сменил ник на имя. Так же намного лучше! Если тебе хочется снова каким то там "кровотаном" быть - ну можешь поменять обратно. Чисто психологически я бы хотел с Максимом общаться. А с "кровотаном" как то не очень хочется.
-
Марк, а зачем ты мне имя поменял? Я не просил.
Я думал ты выразил согласие. Тем более что имя я не менял, а сменил ник на имя. Так же намного лучше! Если тебе хочется снова каким то там "кровотаном" быть - ну можешь поменять обратно. Чисто психологически я бы хотел с Максимом общаться. А с "кровотаном" как то не очень хочется.
Другие же как-то справляются.
-
Мелису бан 5 дней за неоднократный флейм продолжающийся с маниакальной настойчивостью и не реагирование на предупреждения.
Вот тем, что ты перепутал ник при обозначении забаненного, Вселенная показала, кого действительно надо было забанить. (wait)
-
Кто-нибудь из администрации... Не работает "предварительный просмотр" и "редактировать" свои сообщения - это сейчас так у всех или я лишён этой "привилегии"?
-
Редс
Не Редс, а Рэдс.
-
Обычно я пишу Рэдс, там просто ошибся. Вот с Алексом ошибался, но теперь не спутаю.
-
Неужели у тебя так мало времени, что ты торопился так, что не успел полностью прочитать мой ник?
-
Нужно ли рассказывать о человеческом восприятии, что может происходить со временем даже в превосходно работающем разуме? Когда-то давно читал это, но потом забылось, тем более одну ошибку исправил, с фамилией, а с именем оказалось не очень.
-
Маленько поязвлю: Алексей Рэдс, а восклицательный знак Гринс. ^-^
В виду последнего предлагаю следующие слова переделать: бухгалтЭрия, фЭрум, компьютЭр, фанЭра и т.д.
-
Что означает фраза "восклицательный знак Гринс"? :)
Насчëт вопроса переделки обозначенных слов - в словах "бухгалтерия", "ферум" и "фанера" букву "э" ставить не требуется, ибо многие произносят эти слова именно через "е", ну а вот в слове "компьютер" - можно, ибо, собствеенно, многие произносят его через "э". Поэтому и мой псевдоним надлежит писать именно через букву "э", ибо в произношении он звучит именно как «Рэдс».
-
Что означает фраза "восклицательный знак Гринс"? :)
У тебя на лице нарисован восклицательный знак зелёного цвета, на английском зелёный цвет будет green, поэтому "гринс".
Короче, не обращай внимание, неудачно пошутил, Петросян мой кумир! :)
-
:)
-
Наказать Марка за несправедливость, ибо он перепутал улицу со своим форумом и на 2 месяца забанил меня за то, что я сделал на улице. (wait)❗
-
Наказать Марка за несправедливость, ибо он перепутал улицу со своим форумом и на 2 месяца забанил меня за то, что я сделал на улице. (wait)❗
Но написал же ты об этом на форуме, а не на улице.
-
Наказать Марка за несправедливость, ибо он перепутал улицу со своим форумом и на 2 месяца забанил меня за то, что я сделал на улице. (wait)❗
Правила конференции создавались всеми участниками. Утверждены общим голосованием.
Пожалуйста прочти их и начни уже соблюдать. Сколько лет повторять это тебе? >:D
(https://imageup.ru/img116/3913682/screen-2022-04-08-v-170746.jpg) (https://imageup.ru/img116/3913682/screen-2022-04-08-v-170746.jpg.html)
-
Наказать Марка за несправедливость, ибо он перепутал улицу со своим форумом и на 2 месяца забанил меня за то, что я сделал на улице. (wait)❗
Но написал же ты об этом на форуме, а не на улице.
Однако в данном случае главное, что сделал я это на улице.
Наказать Марка за несправедливость, ибо он перепутал улицу со своим форумом и на 2 месяца забанил меня за то, что я сделал на улице. (wait)❗
Правила конференции создавались всеми участниками. Утверждены общим голосованием.
Пожалуйста прочти их и начни уже соблюдать. Сколько лет повторять это тебе? >:D
Однако же я и придерживаюсь здесь норм поведения в общественных местах и просто написал о том, что я сделал на улице, а ты именно перепутал улицу со своим форумом, из-за чего принял объективно неправильное решение и забанил меня на такой длинный срок, поэтому ты объективно виновен и заслуживаешь наказание.❗
-
Может уже прочтешь наконец правила?
-
Однако ты сослался на фразу Правил "придерживаться норм поведения в общественных местах", я тебе ответил по существу.
Улица и форум – это разные вещи. Недопустимо на форуме банить за то, что совершено вне форума, а на улице.
Короче, либо ты недостаточно адэкватен, либо ты попытался "притянуть за уши" повод, чтобы на столь длинный срок забанить меня.
В связи с этим, либо тебе нужно обратиться к психологу для выявления патологии в твоей психике и в случае её обнаружения пройти курс психотэрапии для приведения тебя в полное вменяемое состояние, либо ты сознательно совершил преступление священного закона справедливости и объективно подлежишь наказанию.❗
-
Однако ты сослался на фразу Правил "придерживаться норм поведения в общественных местах", я тебе ответил по существу.
Улица и форум – это разные вещи. Недопустимо на форуме банить за то, что совершено вне форума, а на улице.
Я уже отвечал тебе. Читай правила.
(https://imageup.ru/img116/3913682/screen-2022-04-08-v-170746.jpg)
В КоАП РФ в понятия «общественное место», «запрещенное место» и «отдельные территории, помещения и объекты, а также детские площадки» включены следующие места.
территории и помещения образовательных организаций, учреждений культуры, физической культуры и спорта;
территории и помещения медицинских учреждений;
транспорт: общественный транспорт, поезда, суда, воздушные суда, пассажирские платформы;
гостиницы;
рынки, магазины, помещения торговых организаций;
помещения органов государственной власти и органов местного самоуправления;
лифты и помещения общего пользования многоквартирных домов, в частности, подъезды, лестницы;
дворы, подъезды, лестницы, лестничные площадки, лифты жилых домов (без уточнения, многоквартирные или нет);
детские площадки;
пляжи;
зоны рекреационного назначения в границах городских территорий,
зоны любых территорий, используемые и предназначенные для отдыха, туризма, занятий физкультурой и спортом;
автозаправочные станции;
другие места.
На этом рекомендую прекратить спор - тебе полностью и неоднократно дан точный ответ.
Более к данной теме возвращаться не стану.
-
Однако чё ты повторяешь одно и то же?...
Я тебе уже на это ответил: улица и форум – это разные вещи. Я подрался с автобусом ВНЕ ФОРУМА, А НА УЛИЦЕ, И ПРОСТО СООБЩИЛ здесь об этом.
Следовательно нарушение Правил форума объективно отсутствует, ибо драка с автобусом на улице и сообщение на форуме о ней находится вне категории нарушений Правил форума, а значит, повод для бана фактически отсутствует, и значит, ты объективно виновен в преступлении священного закона справедливости и тебя надлежит, как было сказано, либо подлечить, либо наказать.❗
-
...Я подрался с автобусом .... , а значит, повод для бана фактически отсутствует...
Что бы закрыть этот вопрос - просьба к присутствующим проголосовать.
-
Нельзя наказывать на форуме за то, что было сделано вне форума, либо нужно сделать уточнение в Правила, что соблюдать нормы поведения в общественных местах участник форума обязан даже если он находится на улице без интэрнэта и занимается какими-то другими делами.
-
Нельзя наказывать на форуме за то, что было сделано вне форума, либо нужно сделать уточнение в Правила, что соблюдать нормы поведения в общественных местах участник форума обязан даже если он находится на улице без интэрнэта и занимается какими-то другими делами.
В правилах изначально написано, что нарушать законодательство нельзя и публиковать сюда это тоже нельзя.
Пункт 20.
Администрация форума предупреждает, что помимо наказания данные пользователя сознательно разместившего материалы грубо нарушающие законодательство (например детское порно, экстремистские, террористические и аналогичные гадости) могут быть переданы в органы правопорядка.
Нападение в общественном месте на транспорт + последующая публикация этого "героизма" тут на форуме = популяризация правонарушения. Это нарушение 20 пункта правил. Но тебе правила ведь прочесть никак не удается.
Так же нарушение пункта 14, согласно которому участник форума должен придерживаться норм поведения в общественных местах.
-
Правила есть правила. Не надо было здесь публиковать об этом, и не было бы дела.
-
Однако вот с этого и надо было тогда начинать – с Пункта 20 – и в моей ветке указать нужно было первостепенно ЕГО.❗
А то из 14-го Пункта следует, что участник обязуется соблюдать нормы поведения в общественных местах именно на форуме. (wait)
Вот я и соблюдаю.:pardon:
-
Однако вот с этого и надо было тогда начинать – с Пункта 20 ...
Начинать надо было с прочтения правил.
-
По результатам голосования решение остается в силе. Вопрос закрыт.
(https://imageup.ru/img90/3921386/screen-2022-04-19-v-02154.jpg) (https://imageup.ru/img90/3921386/screen-2022-04-19-v-02154.jpg.html)
-
По результатам голосования решение остается в силе. Вопрос закрыт.
(https://imageup.ru/img90/3921386/screen-2022-04-19-v-02154.jpg) (https://imageup.ru/img90/3921386/screen-2022-04-19-v-02154.jpg.html)
Неправильно, ибо даже в юридичечком суде при участии коллегии присяжных заседателей равное количество голосов трактуется в пользу подсудимого. (wait)❗☀
-
Неправильно, ибо даже в юридичечком суде при участии коллегии присяжных заседателей равное количество голосов трактуется в пользу подсудимого. (wait)❗☀
Мы не в суде и действуем в рамках правил проведения голосования.
11. Если возникла ситуация, не предусмотренная данными правилами и\или Конституцией , а равно появились в том числе предложения по их дополнению и исправлению, организации доп. мероприятий (вебинар, скайп-конференция), вопрос предлагается для голосования всем участникам форума, и решается большинством голосов. Большинства при паритете быть не может и его не было. В связи с этим вопрос решен и закрыт.
Впредь при опротестовании участником действий Хранителей, просьба указывать конкретно - какой пункт правил был нарушен в отношении участника. Претензии в стиле "а мне не нравится" без ссылки на действующие правила не являются весомым основанием для разбирательства.
-
Однако если отсутствует большинство голосов за что-либо – значит – данный вопрос находится вне подлежания закрытию. (wait)
-
Очередное неправильное объективно поведение Марка, а именно, он попытался ун...зить меня и оск...рбить мои высказывания...
(wait)
В связи с этим я требую наказать его, а именно сделать ему замечание и забанить его на 3 дня!
-
Согласен с претензией. Действительно был не вежлив. Прошу прощения.
-
Очередное неправильное объективно поведение Марка, а именно, он попытался ун...зить меня и оск...рбить мои высказывания...
(wait)
В связи с этим я требую наказать его, а именно сделать ему замечание и забанить его на 3 дня!
Всё ещё требуешь или извинений было достаточно?
-
Извинение принято. Оппонент прощëн. Конфликт исчерпан.
-
Извинение принято. Оппонент прощëн. Конфликт исчерпан.
Благодарю. Всегда уважал тебя за отсутствие злопамятности.
-
Марк, я тебя презираю за то, что ты, молча, удаляешь мои ответы в твоей ветке и даже удалил пояснение о том, что я отвечу в моей. То есть ты пытаешься создавать "видимость" того, что я якобы как будто "промолчал", при этом на самом деле я немолчу, а объективно справедливо отвечаю. (wait) Я презираю всех недомодэров и недоадминов на всех сайтах и во всех чатах, где происходит такая хрень. И вот теперь тебя презираю. Таким образом, ты опозорил себя и твоих родителей, объективно. За ваши преступления закона справедливости вы все наказаны будете и кто-то из вас уже наказан. Это говорю я – ангел политики юноша Светлой юстиции Алексей Рэдс Красное Солнце.
-
Эт чаво?
Ты же красно солнышко
Откуда такие слова вообще взял?
Как же миролюбие и гармония?
Дочитал твой пост..
Опа-а. Ну дружище, ладно бы ты сказал про лично человека, а вот про родителей - это шибко тебя понесло...
Быстрее всего нужно тебе маленько отдохнуть за оскорбление.
Я лично видел, что Марк тебе отвечал в твоей ветке. Марк владелец собственного дневника, а за сим что хочет, то и творит там. Такие правила были приняты всеобщим голосованием. Если владелец посчитал не нужным видеть у себя что-либо, хоть твой пост, хоть мой или чей-нибудь ещё = это его право.
А вот переходить на личности = этого права у тебя не было. (wait)
P.S. Тщеславие лечится унижением...
-
Согласно п.20 данного форума:20. Срок наказания (отключений от форума):
За небольшое одиночное нарушение - письменное предупреждение от Модератора и\или Хранителя без отключения от форума. Предупреждение может быть вынесено группе участников так же без их последующего отключения.
За конкретные грубые нарушения конституции и\или правил:
Первое одиночное нарушение - 7 дней.
Второе одиночное нарушение (при имеющемся не погашенном) - 1 месяц.
Третье одиночное нарушение (при имеющемся не погашенном) - 2 месяца.
Четвертое одиночное нарушение (при имеющемся не погашенном) - 3 месяца.
Многократное нарушение Конституции и\или Правил (например, участник в один день, но во многих сообщениях сразу совершил массу нарушений) - такой нарушитель может быть блокирован сразу на срок - 1 месяц.
Многократное, сознательное, грубое нарушение Конституции и\или Правил (при имеющемся непогашенном) - на срок - до 3 месяцев. При этом в отдельных случаях для хронических, злостных нарушителей (при согласии большинства модераторов и хранителей) в отдельном уникальном случае максимальное наказание - до 1 года.
Администрация форума предупреждает, что помимо наказания данные пользователя сознательно разместившего материалы грубо нарушающие законодательство (например детское порно, экстремистские, террористические и аналогичные гадости) могут быть переданы в органы правопорядка.
Вынесенное наказание фиксируется в отдельной ветке "О НАКАЗАНИЯХ". При этом информация добавляется к уже имеющемуся личному делу участника (если таковое уже имеется) с кратким описанием нарушения и сроком наказания, при этом указывается так же и последний день окончания наказания. Модератор вынесший наказание должен снять все ограничения с нарушителя по истечении срока наказания. Былые подвиги и погашенные предупреждения, а равно прошлые наказания не являются причиной для обсуждения где бы то ни было на форуме или укора участнику в будущем. Каждый имеет шанс начать с нового листа по хорошему, что бы добиться и уважения и достойного положения.
А так же 2 пункта Конституции форума:
2) Общение между участниками происходит исключительно при взаимно доброжелательном отношении, поддерживаемым самостоятельно - всеми участниками и силами руководства форума. На форуме установлен тотальный запрет против мата и иных оскорбительных выражений и\или фраз и\или выражений принижающих честь и достоинство любого из участников независимо от его общественного статуса и обязанностей - программа "антимат".
И властью, которую мне доверили участники данного форума назначается "премия":
Алексей Рэдс за упоминание оскорблений в сторону родителей, не важно чьих.
Бан 5 дней.
-
За ваши преступления закона справедливости вы все наказаны будете и кто-то из вас уже наказан. Это говорю я – ангел политики юноша Светлой юстиции Алексей Рэдс Красное Солнце.
Господин, политический ангел, у нас тут правила есть, коих надо придерживаться.
16. Сообщения, содержащие только косвенные не внятные доказательства, либо лживые необоснованные утверждения, а также употребление необоснованных обвинений, любых ругательств, выражений язвительного, насмешливого и\или пренебрежительного характера, расового, либо иного превосходства, шовинизма, национализма и иных попыток любым иным способом унизить собеседника и\или возвысить себя, будут автоматически считаться нарушениями, проходить обязательную принудительную модерацию, а виновные нести наказание согласно данных правил.
Сообщение твое было удалено на основании пункта 18
18. Сообщения, содержащие исключительно эмоции автора без полезной и ценной информации, могут быть удаляемы через любое неопределенное время по истечении суток, как не содержащие полезной информации. Исключение может быть сделано для выражения благодарностей, поздравлений с праздниками и дружеских подбадривающих и аналогичных позитивных текстов и иных материалов.
Вместо ангельских обид можно было сделать согласно правил следующее:
1) Написать мне в личку и спросить все, что тебе не ясно.
2) Не разобравшись не обвинять меня в том, чего я не делал.
3) Прежде чем снова возвеличивать себя предварительно подумать.
4) Не переиначивать смысл сказанного другими и не приписывать им лишнего.
ps
Не собирался тебя обижать - наоборот хотел сгладить ситуацию.
Знаю, и ценю, что ты можешь мирно и дружелюбно общаться со всеми. (Y)
-
Эт чаво?
Это мой справедливый ответ. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Ты же красно солнышко
Я – Красное Солнце.
Откуда такие слова вообще взял?
Я умею быть гибким и отвечать неожиданным стилем для тех, кому кажется, что он меня хорошо знает. (nod)
Как же миролюбие и гармония?
Я помимо прочего воин справедливости. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png) Поэтому Марк получил по заслугам, объективно заслуженный жëсткий ответ. (wait)
Опа-а. Ну дружище, ладно бы ты сказал про лично человека, а вот про родителей - это шибко тебя понесло...
Быстрее всего нужно тебе маленько отдохнуть за оскорбление.
Неа, я всë сказал правильно, объективно, ибо родители Марка причастны к его неправильному поведению, если они его воспитали, ну а если он рос без родитедей, в детском доме, то к его поведению причастны тамошние воспитатели. (wait)
Я лично видел, что Марк тебе отвечал в твоей ветке. Марк владелец собственного дневника, а за сим что хочет, то и творит там. Такие правила были приняты всеобщим голосованием. Если владелец посчитал не нужным видеть у себя что-либо, хоть твой пост, хоть мой или чей-нибудь ещё = это его право.
Однако вот за такое "правило", из-за которого Марк создал как будто "видимость" игнора мною его мне ответа, Марк и получил подзатыльник. (wait)
P.S. Тщеславие лечится унижением...
Однако я здоров, что подтверждено, я объективно справедливый товарищ и воин, поэтому те, кто пытается в моëм направлении преступать закон справедливости, наказываются. (wait) (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png) Вот и Марк наказан.
И властью, которую мне доверили участники данного форума...
Однако эта власть неспасëт тебя от наказания, которое теперь может настигнуть тебя в любой день за твою попытку забанить меня из-за твоего недостаточного понимания сути вещей. (wait)
За ваши преступления закона справедливости вы все наказаны будете и кто-то из вас уже наказан. Это говорю я – ангел политики юноша Светлой юстиции Алексей Рэдс Красное Солнце.
Господин, политический ангел, у нас тут правила есть, коих надо придерживаться.
Однако насчëт этих правил я выше сказал.
Вместо ангельских обид...
Я необижаюсь, я возмущаюсь.
...можно было сделать согласно правил следующее:
1) Написать мне в личку и спросить все, что тебе не ясно.
Неа, такие вопросы нужно решать так, чтоб все видели.
2) Не разобравшись не обвинять меня в том, чего я не делал.
Однако я тебе предъявил обвинение именно в том, что ты сделал, а именно стëр мой ответ, сделав "видимость" как будто я промолчал. (wait)
ps
Не собирался тебя обижать...
Я и необиделся, я возмутился.
...наоборот хотел сгладить ситуацию.
У тебя неочень получилось это.
-
Однако я тебе предъявил обвинение именно в том, что ты сделал, а именно стëр мой ответ, сделав "видимость" как будто я промолчал. (wait)
Алексей, бесполезные сообщения мне в дневнике не нужны. Постарайся это понять и действовать по правилам. Тебе уже было объяснено все это:
...при опротестовании участником действий Хранителей, просьба указывать конкретно - какой пункт правил был нарушен в отношении участника.
... Я и необиделся, я возмутился.
Это твое право. Но тебе уже объясняли ранее:
... Претензии в стиле "а мне не нравится" без ссылки на действующие правила не являются весомым основанием для разбирательства.
-
В общем так, если ничего путного и толкового не будет написано на действия хранителя форума - удалю предыдущие сообщение.
-
Ну что, я ЗА! что бы красным цветом просить переформулировать, только сутки мне кажется маловато, не у всех и не всегда есть возможность выйти в интернет, предлагаю заменить сутки на трое.
Нельзя. Согласно правил никто не вправе удалять жалобы пользователей. Справедливы эти претензии или нет, но все, что не понравилось остается тут.
Тут можно выражать свое мнение по поводу администрирования.
А так же обжаловать действия Хранителей, Шерифов и тех.Администраторов форума.
Администрация форума не имеет права корректировать текст жалоб и обсуждения за исключением переформулирования отдельных оскорбительных и\или хамских выражений.
-
Однако я тебе предъявил обвинение именно в том, что ты сделал, а именно стëр мой ответ, сделав "видимость" как будто я промолчал. (wait)
Алексей, бесполезные сообщения мне в дневнике не нужны.
Я непишу безполезные сообщения, когда дело какасается соответствующих тем. (wait)
Постарайся это понять и действовать по правилам. Тебе уже было объяснено все это:
...при опротестовании участником действий Хранителей, просьба указывать конкретно - какой пункт правил был нарушен в отношении участника.
Учитывая, что эти правила, как было сказано, написаны с допущением преступления закона справедливости, моя честь объективно позволяет мне несоблюдать их и даже нечитать, ну а если ты хочешь, чтобы нормальные люди соблюдали их, потрудись привести эти правила в надлежащее соответственно обозначенному мною выше закону положение. (wait) (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
В общем так, если ничего путного и толкового не будет написано на действия хранителя форума - удалю предыдущие сообщение.
Неа, я всë сказал толково и правильно, объективно, а если ты попытаешься удалить справедливость, то этим ты сделаешь ещë немилее для тебя твоë и так уже немилое для тебя положение и вероятность повысится, что в эти дни начинающегося Нового года тебя настигнет кара Небесная. (wait)❗
Ну что, я ЗА! что бы красным цветом просить переформулировать, только сутки мне кажется маловато, не у всех и не всегда есть возможность выйти в интернет, предлагаю заменить сутки на трое.
Нельзя. Согласно правил никто не вправе удалять жалобы пользователей. Справедливы эти претензии или нет, но все, что не понравилось остается тут.
Тут можно выражать свое мнение по поводу администрирования.
А так же обжаловать действия Хранителей, Шерифов и тех.Администраторов форума.
Администрация форума не имеет права корректировать текст жалоб и обсуждения за исключением переформулирования отдельных оскорбительных и\или хамских выражений.
Хоть что-то справедливое нашлось в правилах здесь. (sun)
-
...потрудись привести эти правила в надлежащее обозначенному мною выше закону ...
У тебя тонкое чувство юмора. ^-^
...Хоть что-то справедливое нашлось в правилах здесь. (sun)
Ну хоть что-то хорошее нашлось.
-
...потрудись привести эти правила в надлежащее обозначенному мною выше закону ...
У тебя тонкое чувство юмора. ^-^
При этом я сказал серьëзно. (wait)
-
Уважаемый, на данный момент написанные тобой сообщения не несут никакой информативной пользы для форума, а читать твоё зашкаливающее мание собственного величия особо не интересно.
Если ты считаешь что наши правила настолько ничтожны к твоим законам справедливости, из-за которых ты не удосуживаешься их исполнять, то зачем ты тут? Спустился к нам простым смертным с трона, пачкаешь свои рученьки и светлы ноженьки, разве сие достойно светлого солнышка?
А если хочешь в чужой монастырь со своими правилами, так может, цитируя Ширвиндта, сходите в сад?
-
Марк, вот ты в своё дневнике не хочешь видеть сообщения, которые не несут информативной целостности, в том числе не имеют отношения к теме сего форума. Так зачем флуд распространять по всему форуму?
Есть у человека свой дневник, пусть там что хочет, то и пишет, хоть империи создаёт, хоть веганаполеоном себя провозглашает, главное что бы законы не нарушал по призывам к кое чему и демонстрации материалов содержащих кое чего.
Что я нарушил - пусть напишет конкретно - пункт такой-то, правила такие-то. Но не ты так - ты нарушил - потому что мои законы выше твоих. Тогда да, вопросов нет, извинения тоже имеются в архиве, а пока мы тут разводим очередную демагогию. Кстати, я лично не увидел официально от вегасолнца извинений хотя бы в адрес родителей, следовательно, человек не раскаялся, следовательно, и не понял за что его "поставили в угол".
Красно вегасолнце - может про твою маму чего интересного сказать что бы было понятно?
Эгоцентризм — неспособность xотеть поставить себя на место другого, «влезть в его шкуру» ;
-
Кстати, я лично не увидел официально от вегасолнца извинений хотя бы в адрес родителей, следовательно, человек не раскаялся, следовательно, и не понял за что его "поставили в угол"...
Эгоцентризм — неспособность xотеть поставить себя на место другого, «влезть в его шкуру» ;
Тем не менее и у такого человека есть право быть услышанным. И наш форум принял такие правила при его основании. Даже если кто либо из нас ведет себя не совсем вменяемо, то у него все равно есть право выражать свои мысли. Пусть даже неправильные и странные по мнению других. Мы ведь не фашистская психиатрия и не сталинская цензура. Поэтому у Алексея есть право высказывать свою точку зрения так как ему видно или так как ему кажется. И все это из данной ветки нельзя стирать, за исключением оскорблений, либо чего очень грубого.
Зато у Хранителей есть не только обязанность отреагировать согласно правил на претензии. Даже если они написаны с эмоцией либо не имеют под собой ничего фактического. Но так же у хранителей есть и право не обращать внимания на претензии, которые не обоснованы требованиями существующих правил.
Мы тут все очень разные и непростые люди. Других на форуме давно не осталось и это хорошо. Потому как именно такие - специфические, настырные характеры, за счет своеобразия своих взглядов и образа мышления, могут доходить порой до нестандартных и очень интересных результатов. А те чей характер более обычный и простой выбирают обычно дороги попроще. Более надежные и проверенные, но уже истоптанные. Поэтому они не редко проходят мимо очень ценного просто не замечая его. Нам надо не пытаясь уравнивать всех под одну гребенку. Наоборот - надо беречь уникальное своеобразие каждого присутствующего. Это ведь и дает свободу мышления позволяя эволюционировать каждому, но по своему. Просто желательно укладывать свои мысли и требования в рамки принятых всеми нами правил.
-
Уважаемый, на данный момент написанные тобой сообщения не несут никакой информативной пользы для форума...
Несут, ибо я говорю о законе справедливости. (wait)
...а читать твоё зашкаливающее мание собственного величия...
Я здоров, что подтверждено, поэтому во мне не"мание собственного величия", а довольно адэкватная самооценка и осознание моих широких возможностей. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Если ты считаешь что наши правила настолько ничтожны к твоим законам справедливости, из-за которых ты не удосуживаешься их исполнять, то зачем ты тут?
Иди читай мой дневник, если ты непонимаешь.
Спустился к нам простым смертным с трона, пачкаешь свои рученьки и светлы ноженьки, разве сие достойно светлого солнышка?
Я миссионер и модэрнизатор. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
А если хочешь в чужой монастырь со своими правилами, так может, цитируя Ширвиндта, сходите в сад?
Однако я разговариваю с Марком, а ты непытайся лезть в эти дебаты, если ничего получше, чем ты сказал, сказать неможешь.
Что я нарушил - пусть напишет конкретно - пункт такой-то, правила такие-то.
Успокойся. ;D
Но не ты так - ты нарушил - потому что мои законы выше твоих.
Непонятно, что ты хотел написать.
Тогда да, вопросов нет, извинения тоже имеются в архиве...
Нужно тебе извиниться передо мной за то, что ты, недостаточно понимая суть вещей, попытался забанить меня. (wait)
...а пока мы тут разводим очередную демагогию.
Неа, я всë говорю объективно по существу и правильно. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Кстати, я лично не увидел официально от вегасолнца извинений хотя бы в адрес родителей, следовательно, человек не раскаялся...
Однако иди ещë раз прочитай, что я сказал, и как я это обосновал. (wait) (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
...и не понял за что его "поставили в угол".
Я понял, что ты недостаточно понимаешь суть вещей и даже непонимаешь ответы на некоторые элементарные вопросы, поэтому ты попытался забанить меня. И поэтому ты, как и Марк, получил наказание от меня. (wait) (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Красно вегасолнце - может про твою маму чего интересного сказать что бы было понятно?
Ну давай, скажи. :) Мне понятно, что я веду себя объективно достойно, поэтому моя мама может гордиться мною.
Эгоцентризм — неспособность xотеть поставить себя на место другого, «влезть в его шкуру» ;
Однако эгоцэнтризм – это когда гражданин считает себя центром Вселенной. Я центром Вселенной несчитаю себя. :)
...именно такие - специфические, настырные характеры, за счет своеобразия своих взглядов и образа мышления, могут доходить порой до нестандартных и очень интересных результатов.
Вот эта мысль Марка понравилась мне. (Y)
-
Алексей, стесняюсь спросить, а в чём состоит наказание, которое ты постоянно упоминаешь?
Я, например, не хочу быть наказан. Как мне этого избежать? Какие правила соблюдать? Где можно прочесть их перечень и критерии?
-
...Где можно прочесть их перечень и критерии?
Кажется тут ...
(https://imageup.ru/img53/4690332/1575911982129868196.jpg)
-
Алексей, стесняюсь спросить, а в чём состоит наказание, которое ты постоянно упоминаешь?
В жëсткости моего ответа, который получили Марк и Алик.
-
Алексей, стесняюсь спросить, а в чём состоит наказание, которое ты постоянно упоминаешь?
В жëсткости моего ответа, который получили Марк и Алик.
(https://i.postimg.cc/ZYFp00Tt/screen-2024-01-05-20-08-32.jpg)
-
Алексей, стесняюсь спросить, а в чём состоит наказание, которое ты постоянно упоминаешь?
В жëсткости моего ответа, который получили Марк и Алик.
Понял. Я, если честно, жёсткости не увидел. Так а как мне избежать подобного наказания?
-
Алексей, стесняюсь спросить, а в чём состоит наказание, которое ты постоянно упоминаешь?
В жëсткости моего ответа, который получили Марк и Алик.
(https://i.postimg.cc/ZYFp00Tt/screen-2024-01-05-20-08-32.jpg)
:D Кстати, апокалипсис – это не"катаклизм", это слово переводится как «снятие накидки», то есть тайное становится явным – вот что такое апокалипсис. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Алексей, стесняюсь спросить, а в чём состоит наказание, которое ты постоянно упоминаешь?
В жëсткости моего ответа, который получили Марк и Алик.
Понял. Я, если честно, жёсткости не увидел.
То есть ты согласен, что мои фразы "я тебя презираю", "ты опозорил твоих родителей" и "нелезь в дебаты" сказаны мною уместно и правильно... Хорошо. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Так а как мне избежать подобного наказания?
Неделать того, что сделали Марк и Алик. :)
-
Неделать того, что сделали Марк и Алик. :)
Напомнило анекдот...
Доктор: пациент, выпейте пожалуйста таблетки.
Пациент: докажите, что они не отравлены.
Доктор: выпивает.
Пациент: пропадает.
Доктор: не понял...?
-
αποκάλυψη -
1) снятие покрова; обнажение; 2) вскрытие, разоблачение; обнаружение; 3) откровение;
А то все флудят, а мне что, нельзя? ^-^
-
Что я нарушил - пусть напишет конкретно - пункт такой-то, правила такие-то.
Успокойся. ;D
Во, отличный приём 5-той колонны, в том числе Алексея Анального.
Его фразочки - "ну это не требует никаких доказательств и так всё всем ясно" = безупречно работает на школьников. (muscle)
-
.
-
.
-
То есть ты согласен, что мои фразы "я тебя презираю", "ты опозорил твоих родителей" и "нелезь в дебаты" сказаны мною уместно и правильно... Хорошо. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Я этого не говорил. Я сказал, что жёсткости не увидел.
Неделать того, что сделали Марк и Алик. :)
А что они сделали? И с какими конкретно правилами их действия идут вразрез?
-
Неделать того, что сделали Марк и Алик. :)
Напомнило анекдот...
Доктор: пациент, выпейте пожалуйста таблетки.
Пациент: докажите, что они не отравлены.
Доктор: выпивает.
Пациент: пропадает.
Доктор: не понял...?
И всë же.
αποκάλυψη -
1) снятие покрова; обнажение; 2) вскрытие, разоблачение; обнаружение; 3) откровение;
Вот это и обозначает, да, что я и сказал, тайное становится явным. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Что я нарушил - пусть напишет конкретно - пункт такой-то, правила такие-то.
Успокойся. ;D
Во, отличный приём 5-той колонны, в том числе Алексея Анального.
Его фразочки - "ну это не требует никаких доказательств и так всё всем ясно" = безупречно работает на школьников. (muscle)
Однако я ни какого отношения неимею к тому тëзке и ответил так самостоятельно. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
.
Это что? :)
То есть ты согласен, что мои фразы "я тебя презираю", "ты опозорил твоих родителей" и "нелезь в дебаты" сказаны мною уместно и правильно... Хорошо. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Я этого не говорил. Я сказал, что жёсткости не увидел.
А по факту, она там есть. (wait) Ибо можно было ответить мягче. :)
Неделать того, что сделали Марк и Алик. :)
А что они сделали? И с какими конкретно правилами их действия идут вразрез?
Я сказал, что они сделали, иди читай. (wait) Насчëт правил я тоже сказал, что если правила допускают преступление закона справедливости, оставление виновного без наказания и произвол некоторых властьимущих, которые непонимают или недопонимают суть вещей, пока Алексей Рэдс невмешается и ненавëдëт порядок (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png), то, в принципе, грош цена таким "правилам". (N)
-
... иди читай.... если правила допускают преступление закона справедливости, оставление виновного без наказания и произвол некоторых властьимущих, которые непонимают или недопонимают суть вещей, пока Алексей Рэдс невмешается и ненавëдëт порядок...
Солнышко наше красное, ты уже в который раз себя превозносишь над всеми. Так может исходя из закона справедливости тебя по новой в отпуск отправить?
-
Алексей, знаешь чем правила форума отличаются от твоих?
-
... иди читай.... если правила допускают преступление закона справедливости, оставление виновного без наказания и произвол некоторых властьимущих, которые непонимают или недопонимают суть вещей, пока Алексей Рэдс невмешается и ненавëдëт порядок...
Солнышко наше красное, ты уже в который раз себя превозносишь над всеми. Так может исходя из закона справедливости тебя по новой в отпуск отправить?
Прежде чем ссылаться на закон справедливости, сначала научись сам быть справедливым. (wait) (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Алексей, знаешь чем правила форума отличаются от твоих?
"Знаешь, чем ты отличаешься от других пассажиров?" © ;D
-
Я сказал, что они сделали, иди читай. (wait) Насчëт правил я тоже сказал, что если правила допускают преступление закона справедливости, оставление виновного без наказания и произвол некоторых властьимущих, которые непонимают или недопонимают суть вещей, пока Алексей Рэдс невмешается и ненавëдëт порядок (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png), то, в принципе, грош цена таким "правилам". (N)
А я не понял, что они сделали. Растолкуй, пожалуйста. И вот именно этот "закон справедливости" меня и интересует. Где его прочесть можно, чтобы соблюдать?
-
Я сказал, что они сделали, иди читай. (wait) Насчëт правил я тоже сказал, что если правила допускают преступление закона справедливости, оставление виновного без наказания и произвол некоторых властьимущих, которые непонимают или недопонимают суть вещей, пока Алексей Рэдс невмешается и ненавëдëт порядок (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png), то, в принципе, грош цена таким "правилам". (N)
А я не понял, что они сделали. Растолкуй, пожалуйста. И вот именно этот "закон справедливости" меня и интересует. Где его прочесть можно, чтобы соблюдать?
Ответ на этот вопрос неизвестен никому, даже самому автору...Ни на оин мой вопрос он так и не ответил, так что думаю и на твой тоже не ответит.
-
Алексей, знаешь чем правила форума отличаются от твоих?
"Знаешь, чем ты отличаешься от других пассажиров?" © ;D
Таки товагишь с Одессы- отвечать вопгосом на вопгос ^-^
-
Я сказал, что они сделали, иди читай. (wait) Насчëт правил я тоже сказал, что если правила допускают преступление закона справедливости, оставление виновного без наказания и произвол некоторых властьимущих, которые непонимают или недопонимают суть вещей, пока Алексей Рэдс невмешается и ненавëдëт порядок (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png), то, в принципе, грош цена таким "правилам". (N)
А я не понял, что они сделали. Растолкуй, пожалуйста. И вот именно этот "закон справедливости" меня и интересует. Где его прочесть можно, чтобы соблюдать?
Повторяю для непонятливых: Марк стëр в своей ветке мой крайний ответ в нашей дискуссии, которая там шла, и стëр даже отсылку к моей ветке, где я после этого повторил мой ответ, то есть, таким образом, он в своей ветке как бы "создал видимость" того, что я как будто "промолчал", а это несправедливо, ибо я непромолчал, ну а Алик, непонимая сути вещей, попытался забанить мой аккаунт после моего объективно справедливо жëсткого ответа Марку. (wait)
Я сказал, что они сделали, иди читай. (wait) Насчëт правил я тоже сказал, что если правила допускают преступление закона справедливости, оставление виновного без наказания и произвол некоторых властьимущих, которые непонимают или недопонимают суть вещей, пока Алексей Рэдс невмешается и ненавëдëт порядок (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png), то, в принципе, грош цена таким "правилам". (N)
А я не понял, что они сделали. Растолкуй, пожалуйста. И вот именно этот "закон справедливости" меня и интересует. Где его прочесть можно, чтобы соблюдать?
Ответ на этот вопрос неизвестен никому, даже самому автору...Ни на оин мой вопрос он так и не ответил, так что думаю и на твой тоже не ответит.
Неа, ты опозорился. (N) Объективно. ✅ Ибо мне известен ответ на тот вопрос и я его изложил, как видишь, и тебе я тоже достаточно ответил. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Алексей, знаешь чем правила форума отличаются от твоих?
"Знаешь, чем ты отличаешься от других пассажиров?" © ;D
Таки товагишь с Одессы- отвечать вопгосом на вопгос ^-^
Я талант. ;)
-
Повторяю для непонятливых: Марк стëр в своей ветке мой крайний ответ в нашей дискуссии, которая там шла, и стëр даже отсылку к моей ветке, где я после этого повторил мой ответ, то есть, таким образом, он в своей ветке как бы "создал видимость" того, что я как будто "промолчал", а это несправедливо, ибо я непромолчал, ну а Алик, непонимая сути вещей, попытался забанить мой аккаунт после моего объективно справедливо жëсткого ответа Марку. (wait)
Отлично. Я теперь почти всё понял. Кроме одного: как ты справедливость определяешь? Я тоже хочу научиться, научишь меня?
-
...Я тоже хочу научиться, научишь меня?
(https://i.postimg.cc/0jKfJzwS/46.jpg) (https://postimages.org/)
-
Повторяю для непонятливых: Марк стëр в своей ветке мой крайний ответ в нашей дискуссии, которая там шла, и стëр даже отсылку к моей ветке, где я после этого повторил мой ответ, то есть, таким образом, он в своей ветке как бы "создал видимость" того, что я как будто "промолчал", а это несправедливо, ибо я непромолчал, ну а Алик, непонимая сути вещей, попытался забанить мой аккаунт после моего объективно справедливо жëсткого ответа Марку. (wait)
Отлично. Я теперь почти всё понял. Кроме одного: как ты справедливость определяешь? Я тоже хочу научиться, научишь меня?
Справедливость в данном случае была бы, если бы Марк оставил в своей ветке хотя бы ту отсылку к моей ветке, где я повторил мой ответ. (wait) (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
-
Повторяю для непонятливых: Марк стëр в своей ветке мой крайний ответ в нашей дискуссии, которая там шла, и стëр даже отсылку к моей ветке, где я после этого повторил мой ответ, то есть, таким образом, он в своей ветке как бы "создал видимость" того, что я как будто "промолчал", а это несправедливо, ибо я непромолчал, ну а Алик, непонимая сути вещей, попытался забанить мой аккаунт после моего объективно справедливо жëсткого ответа Марку. (wait)
Отлично. Я теперь почти всё понял. Кроме одного: как ты справедливость определяешь? Я тоже хочу научиться, научишь меня?
Справедливость в данном случае была бы, если бы Марк оставил в своей ветке хотя бы ту отсылку к моей ветке, где я повторил мой ответ. (wait) (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Насколько я помню, Марк просил тебя не писать в его дневнике вообще ничего. А ты всё равно написал. Поправь меня, если я не нашёл, чтобы он в каком-то сообщении передумал. Если же нет, то как в таком случае быть со справедливостью?
-
Если такая просьба и была, я просто забыл про это, ибо у меня много работы, голова загружена. Ну а если Марку это важно, он мог напомнить мне.:pardon:
-
Я сказал, что они сделали, иди читай. (wait) Насчëт правил я тоже сказал, что если правила допускают преступление закона справедливости, оставление виновного без наказания и произвол некоторых властьимущих, которые непонимают или недопонимают суть вещей, пока Алексей Рэдс невмешается и ненавëдëт порядок (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png), то, в принципе, грош цена таким "правилам". (N)
А я не понял, что они сделали. Растолкуй, пожалуйста. И вот именно этот "закон справедливости" меня и интересует. Где его прочесть можно, чтобы соблюдать?
Повторяю для непонятливых: Марк стëр в своей ветке мой крайний ответ в нашей дискуссии, которая там шла, и стëр даже отсылку к моей ветке, где я после этого повторил мой ответ, то есть, таким образом, он в своей ветке как бы "создал видимость" того, что я как будто "промолчал", а это несправедливо, ибо я непромолчал, ну а Алик, непонимая сути вещей, попытался забанить мой аккаунт после моего объективно справедливо жëсткого ответа Марку. (wait)
Во первых не попытался забанить, а забанил. Не стоит подменять понятия и выдавать желаемое за действительное. (wait)
Во вторых мы подходим к правилам форума, в которых русским по белому написано что может делать владелец своего дневника. ПОЧИТАЙ, облегчит жизнь на форуме.
В третьих ты так и не сказал, ЧТО КОНКРЕТНО нарушил я, опираясь на правила форума, кстати, там же в правилах есть функция голосования, ты можешь спокойно вызвать данную функцию и посмотреть реакцию участников форума на действия хранителя. Тебе все карты в руки, делайте всё в соответствии с правилами.
Ты против правил?
-
Если такая просьба и была, я просто забыл про это, ибо у меня много работы, голова загружена. Ну а если Марку это важно, он мог напомнить мне.:pardon:
Вау, отличный способ переложить свою ответственность на другого. Браво, чисто по мужски... (N)
-
Если такая просьба и была, я просто забыл про это, ибо у меня много работы, голова загружена. Ну а если Марку это важно, он мог напомнить мне. :pardon:
... отличный способ переложить свою ответственность на другого...
Любимую мелодию всех оппозиций узнаю с первых нот. Вначале им надо заявить о себе. Поэтому они начинают всегда с претензий и визга, что их якобы обижают. Так о их существовании вообще узнает общество. Затем они требуют что-бы их не притесняли и с ними считались все уже официально. Так все время обиженно попискивая оппозиционеру расширяют свою полянку начиная убирать со своего пути всех кто мешает в сторону. Если не уходят - будет писк о неравноправии о притеснении. Затем получив некий статус известности они переходят к маниакально регулярным обвинениям окружающих в предвзятости. Как известно в кругу антисемитов быть "несчастным евреем" гораздо легче, чем в Израиле. И под конец, приучив всех к мысли о своей "несчастной вечно обижаемой персоне" переходят к нападению. И начинают диктовать свои правила. Вначале фрагментарные, а затем, основываясь на завоеванных ранее позициях и всеобщие. Именно так предатели своих народов и прочее (что плавает) проникает в мозг общества в любой стране инфицируя ее. При этом оппозиция в реальности не делает ничего полезного для общества - ни на копейку. Зато используя любые предлоги постоянно транслируют фейк о своей праведности (богоизбранности и талантливости). Главное чтобы под любым предлогом о них все время говорили, обсуждали и упоминали. Так они промывают мозги и приучают общество к своему существованию. И вырабатывают рефлекс у всех нормальных людей - не тронь гэ и оно вонять не будет. Особая вонь начинается в случае когда их выводят на чистую воду. Так они приучают общество к себе, своим претензиями и своей "особости". А так как реально полезного дать обществу ничего не могут, то под конец оппозиция предлагают себя в качестве источника справедливости. И если их план удался, то попав в полномочные органы это гэ начинает курочить мозг нормальным людям. Внедряя в массы идею что весь народ в стране какой то не такой. И всех их надо переделать ради святой справедливости в которой разбирается только бывшая оппозиция. А любая переделка общества конечно требует фашизации. Вот так уроды объявив себя сначала несчастными, затем нормальными, затем самыми нормальными, а затем главными специалистами по нормальности уродуют историю целых народов и стран.
(https://i.postimg.cc/pdSW2Xz4/screen-2024-01-10-10-05-19.jpg) (https://postimages.org/)
-
Я сказал, что они сделали, иди читай. (wait) Насчëт правил я тоже сказал, что если правила допускают преступление закона справедливости, оставление виновного без наказания и произвол некоторых властьимущих, которые непонимают или недопонимают суть вещей, пока Алексей Рэдс невмешается и ненавëдëт порядок (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png), то, в принципе, грош цена таким "правилам". (N)
А я не понял, что они сделали. Растолкуй, пожалуйста. И вот именно этот "закон справедливости" меня и интересует. Где его прочесть можно, чтобы соблюдать?
Повторяю для непонятливых: Марк стëр в своей ветке мой крайний ответ в нашей дискуссии, которая там шла, и стëр даже отсылку к моей ветке, где я после этого повторил мой ответ, то есть, таким образом, он в своей ветке как бы "создал видимость" того, что я как будто "промолчал", а это несправедливо, ибо я непромолчал, ну а Алик, непонимая сути вещей, попытался забанить мой аккаунт после моего объективно справедливо жëсткого ответа Марку. (wait)
Во первых не попытался забанить, а забанил. Не стоит подменять понятия и выдавать желаемое за действительное. (wait)
Во вторых мы подходим к правилам форума, в которых русским по белому написано что может делать владелец своего дневника. ПОЧИТАЙ, облегчит жизнь на форуме.
В третьих ты так и не сказал, ЧТО КОНКРЕТНО нарушил я, опираясь на правила форума, кстати, там же в правилах есть функция голосования, ты можешь спокойно вызвать данную функцию и посмотреть реакцию участников форума на действия хранителя. Тебе все карты в руки, делайте всё в соответствии с правилами.
Ты против правил?
Во-первых, попытка забанить мой аккаунт твоя там была, фактически. (wait) Во-вторых, непытайся указывать мне, что делать нестоит и что делать стоит. (wait) В-третьих, насчëт правил я выше всë сказал и всë сказал правильно, объективно. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png) В-четвëртых, в этих ваших так называемых "правилах" отсутствует пункт "хранителю запрещено банить участника из-за собственного непонимания хранителем сути вещей", а вот хорошо бы такой пункт туда добавить. (wait) (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Если такая просьба и была, я просто забыл про это, ибо у меня много работы, голова загружена. Ну а если Марку это важно, он мог напомнить мне.:pardon:
Вау, отличный способ переложить свою ответственность на другого. Браво, чисто по мужски... (N)
Я так и знал, что ты попытаешься ответить что-то типа того. ;D
Если такая просьба и была, я просто забыл про это, ибо у меня много работы, голова загружена. Ну а если Марку это важно, он мог напомнить мне. :pardon:
... отличный способ переложить свою ответственность на другого...
Эту любимую мелодию оппозиции я узнаю по первым нотам.
Я сказал по факту, как на самом деле было. :pardon:
При этом не делая ни на копейку ничего полезного они не забывают постоянно транслировать фейк о своей праведности и богоизбранности (талантливости).
Мой талант фактичен, объективен и реален, это подтверждено разными людьми, в том числе лично на моих публичных выступлениях на креативных мероприятиях, я полезен для общества. (sun)
-
Если такая просьба и была, я просто забыл про это, ибо у меня много работы, голова загружена. Ну а если Марку это важно, он мог напомнить мне.:pardon:
Хорошо, я понял.
Давай подведём итоги. Я несколько дней пытаюсь у тебя узнать, каким своим правилам или законам ты следуешь. Единственное, что я смог узнать - это следование тобою законам справедливости, что мне крайне импонирует. Но есть небольшая загвоздка. Ты наверняка имеешь в виду объективную и всеобщую справедливость, но, по какой-то причине, не хочешь мне сообщить, где бы я смог её изучить. Дело в том, что я живу в другой стране (как, собственно, и Марк), и у нас тут понятия о справедливости несколько иные. Соответственно, ты от своих собеседников требуешь выполнения законов справедливости. Но не ознакамливаешь с этими законами. Отсюда вопрос: как я могу их выполнить, не зная ничего о них?
С другой стороны, у нас на форуме есть правила, они в открытом доступе, так что любой может их прочесть. Я, если честно, скорее всего их не читал, либо уже давно забыл. Но так как я руководствуюсь какими-то своими внутренними установками и правилами поведения в обществе (возможно даже и справедливости), то ко мне никаких претензий тут я не припомню (помимо твоих). Следовательно, раз к тебе претензии есть, значит ты руководствуешься чем-то, что не вписывается в рамки поведения других людей, которые на данном форуме закреплены в правилах.
Тебя неоднократно просили ознакомиться с правилами, чтобы в дальнейшем избежать взаимных претензий, от чего ты отказываешься. В итоге у нас тут ярчайшая иллюстрация случая "в чужой монастырь со своим уставом". Следовательно, пока ты не начнёшь свои претензии подкреплять местным уставом, вряд ли кто-либо здесь будет к тебе прислушиваться. Подкрепление же своих претензий своим уставом, о котором ты молчишь и делиться им не хочешь, закономерно вряд ли приведёт к положительным результатам. Скорее даже наоборот, приведёт к раздражению.
Ты неоднократно упоминал, что пытаешься следовать дхарме (буддистскому подходу). Если это действительно так, то, пожалуйста, попробуй выполнить мою просьбу: проанализируй сложившуюся ситуацию и пройдись по всему восьмеричному пути в её контексте. Я понимаю, что ты пытаешься донести до нас свою истину (ну или объективную реальность), но вспомни, что Будда говорил об учении: его услышат лишь те, кто к нему готов.
Всего тебе наилучшего.
-
... не ознакамливаешь с этими законами. Отсюда вопрос: как я могу их выполнить, не зная ничего о них?...
Так ведь каждый слышал, что "незнание закона не освобождает от ответственности". И самое смешное, что с этой минуты проблемой являются не выдуманные Алексом законы, а проблемой теперь является твое незнание этих законов. Дальше память людей и обывательская логика работает просто. И через некоторое время большинство не сможет ни вспомнить, ни толком объяснить в чем вообще была суть проблемы с Алексом. Но зато теперь все помнят, что с тобой было не все в порядке - или у тебя шубу украли, или ты все шубы украл... Именно такого переворота с ног на голову Редс и добивается своей болтовней.
-
...в этих ваших так называемых "правилах" отсутствует пункт "хранителю запрещено банить участника из-за собственного непонимания хранителем сути вещей", а вот хорошо бы такой пункт туда добавить...
14. Обязанности и права Участника форума.Участник форума имеет право:
... Выдвигать на голосование предложения по организации форума, созданию новых веток, организации мероприятий (вебинары, скайп-конференции, и пр.), корректуре Конституции (за исключением ст1 и ст2. и Устава, участвовать в обсуждении выдвинутых предложений, и голосовать по ним...
Если в правилах чего либо не хватает, то согласно правил - любой участник вправе предложить дополнить и\или откорректировать их. Как это делать тоже описано в правилах.
Во-вторых, непытайся указывать мне, что делать нестоит и что делать стоит.
14. Обязанности и права Участника форума.Участник форума обязан:
Соблюдать Конституцию по правилам поведения и Устав...
...Выполнять требования Модераторов и Хранителя...
Выполнять требования хранителей - оставаться в рамках правил ты должен. В противном случае, на основании правил хранители обязаны применить к тебе меры воздействия.
Мой талант фактичен, объективен и реален, это подтверждено... на моих публичных выступлениях на креативных мероприятиях, я полезен для общества...
16. ... лживые необоснованные утверждения, а также употребление необоснованных обвинений... либо иного превосходства... и\или попытки возвысить себя, будут автоматически считаться нарушениями, проходить обязательную принудительную модерацию, а виновные нести наказание согласно данных правил.
Сколько еще раз надо просить чтобы ты прекратил себя восхвалять и нарушать правила? Или пора таки включить бан для отдыха? А учитывая недавнее наказание прошедшее для тебя безрезультатно, повторное будет сроком в 1 месяц. Неужели не понятно, что тебя не отправляют сразу в отпуск, а постоянно просят и предупреждают из добрых побуждений? И ты жалуешься, что к тебе не справедливы и излишне строги?
-
Пора наверное заканчивать эту канитель.
Прошу всех присутствующих проголосовать наверху этой ветки.
-
Если такая просьба и была, я просто забыл про это, ибо у меня много работы, голова загружена. Ну а если Марку это важно, он мог напомнить мне.:pardon:
Хорошо, я понял.
Давай подведём итоги. Я несколько дней пытаюсь у тебя узнать, каким своим правилам или законам ты следуешь. Единственное, что я смог узнать - это следование тобою законам справедливости, что мне крайне импонирует. Но есть небольшая загвоздка. Ты наверняка имеешь в виду объективную и всеобщую справедливость, но, по какой-то причине, не хочешь мне сообщить, где бы я смог её изучить. Дело в том, что я живу в другой стране (как, собственно, и Марк), и у нас тут понятия о справедливости несколько иные. Соответственно, ты от своих собеседников требуешь выполнения законов справедливости. Но не ознакамливаешь с этими законами. Отсюда вопрос: как я могу их выполнить, не зная ничего о них?
С другой стороны, у нас на форуме есть правила, они в открытом доступе, так что любой может их прочесть. Я, если честно, скорее всего их не читал, либо уже давно забыл. Но так как я руководствуюсь какими-то своими внутренними установками и правилами поведения в обществе (возможно даже и справедливости), то ко мне никаких претензий тут я не припомню (помимо твоих). Следовательно, раз к тебе претензии есть, значит ты руководствуешься чем-то, что не вписывается в рамки поведения других людей, которые на данном форуме закреплены в правилах.
Тебя неоднократно просили ознакомиться с правилами, чтобы в дальнейшем избежать взаимных претензий, от чего ты отказываешься. В итоге у нас тут ярчайшая иллюстрация случая "в чужой монастырь со своим уставом". Следовательно, пока ты не начнёшь свои претензии подкреплять местным уставом, вряд ли кто-либо здесь будет к тебе прислушиваться. Подкрепление же своих претензий своим уставом, о котором ты молчишь и делиться им не хочешь, закономерно вряд ли приведёт к положительным результатам. Скорее даже наоборот, приведёт к раздражению.
Ты неоднократно упоминал, что пытаешься следовать дхарме (буддистскому подходу). Если это действительно так, то, пожалуйста, попробуй выполнить мою просьбу: проанализируй сложившуюся ситуацию и пройдись по всему восьмеричному пути в её контексте. Я понимаю, что ты пытаешься донести до нас свою истину (ну или объективную реальность), но вспомни, что Будда говорил об учении: его услышат лишь те, кто к нему готов.
Всего тебе наилучшего.
Справедливость – едина. У меня есть яблоко, а у тебя отсутствует оно, поэтому я делю яблоко пополам и отдаю его половину тебе. Вот это и есть справедливость, а точнее, еë пример. Также еë пример я выше показал, сказав о том, как мог сделать Марк, чтобы ненарушать еë закон. Жизнь гораздо проще, чем тебе кажется, если правильно думать. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
... не ознакамливаешь с этими законами. Отсюда вопрос: как я могу их выполнить, не зная ничего о них?...
Так ведь каждый слышал, что "незнание закона не освобождает от ответственности". И самое смешное, что с этой минуты проблемой являются не выдуманные Алексом законы, а проблемой теперь является твое незнание этих законов. Дальше память людей и обывательская логика работает просто. И через некоторое время большинство не сможет ни вспомнить, ни толком объяснить в чем вообще была суть проблемы с Алексом. Но зато теперь все помнят, что с тобой было не все в порядке - или у тебя шубу украли, или ты все шубы украл... Именно такого переворота с ног на голову Редс и добивается своей болтовней.
Меня зовут Алексей Рэдс, и, я добиваюсь торжества справедливости, и, она обязательно восторжествует! (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
...в этих ваших так называемых "правилах" отсутствует пункт "хранителю запрещено банить участника из-за собственного непонимания хранителем сути вещей", а вот хорошо бы такой пункт туда добавить...
14. Обязанности и права Участника форума.Участник форума имеет право:
... Выдвигать на голосование предложения по организации форума, созданию новых веток, организации мероприятий (вебинары, скайп-конференции, и пр.), корректуре Конституции (за исключением ст1 и ст2. и Устава, участвовать в обсуждении выдвинутых предложений, и голосовать по ним...
Если в правилах чего либо не хватает, то согласно правил - любой участник вправе предложить дополнить и\или откорректировать их. Как это делать тоже описано в правилах.
Вот и очень хорошо. (nod)
Мой талант фактичен, объективен и реален, это подтверждено... на моих публичных выступлениях на креативных мероприятиях, я полезен для общества...
16. ... лживые необоснованные утверждения, а также употребление необоснованных обвинений... либо иного превосходства... и\или попытки возвысить себя, будут автоматически считаться нарушениями, проходить обязательную принудительную модерацию, а виновные нести наказание согласно данных правил.
Сколько еще раз надо просить чтобы ты прекратил себя восхвалять и нарушать правила? Или пора таки включить бан для отдыха? А учитывая недавнее наказание прошедшее для тебя безрезультатно, повторное будет сроком в 1 месяц. Неужели не понятно, что тебя не отправляют сразу в отпуск, а постоянно просят и предупреждают из добрых побуждений? И ты жалуешься, что к тебе не справедливы и излишне строги?
Однако я сказал правду, объективно, и, кстати, ты сам несколько лет назад назвал меня гением, поэтому то, что ты попытался стереть из моего ответа упоминание о разных других людях, которые реальны и подтвердили мои слова, объективно, тебя неспасëт. (wait) (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Пора наверное заканчивать эту канитель.
Я так и знал, что ты скажешь что-нибудь такое. ;D
P. S. И, да, кстати, запомни уже моë имя и как правильно пишется мой псевдоним. (wait)
-
У меня есть яблоко, а у тебя отсутствует оно, поэтому я делю яблоко пополам и отдаю его половину тебе. Вот это и есть справедливость, а точнее, еë пример.
Это древняя народная песенка любителей духовного лохотрона. Завтра ты говоришь - у тебя есть машина, недвижимость и свой бизнес. Давай и с этим тоже сделаем все справедливо. Я же отдал тебе вчера свою половину яблока. А теперь твоя очередь.
Среди любителей устраивать под "лозунгом справедливости" сию оперетту, ты далеко не первый и точно не последний. И честно говоря ты надоел.
-
Любимую мелодию всех оппозиций узнаю с первых нот. Вначале им надо заявить о себе. Поэтому они начинают всегда с претензий и визга, что их якобы обижают. Так о их существовании вообще узнает общество. Затем они требуют что-бы их не притесняли и с ними считались все уже официально. Так все время обиженно попискивая оппозиционеру расширяют свою полянку начиная убирать со своего пути всех кто мешает в сторону. Если не уходят - будет писк о неравноправии о притеснении. Затем получив некий статус известности они переходят к маниакально регулярным обвинениям окружающих в предвзятости. Как известно в кругу антисемитов быть "несчастным евреем" гораздо легче, чем в Израиле. И под конец, приучив всех к мысли о своей "несчастной вечно обижаемой персоне" переходят к нападению. И начинают диктовать свои правила. Вначале фрагментарные, а затем, основываясь на завоеванных ранее позициях и всеобщие. Именно так предатели своих народов и прочее (что плавает) проникает в мозг общества в любой стране инфицируя ее. При этом оппозиция в реальности не делает ничего полезного для общества - ни на копейку. Зато используя любые предлоги постоянно транслируют фейк о своей праведности (богоизбранности и талантливости). Главное чтобы под любым предлогом о них все время говорили, обсуждали и упоминали. Так они промывают мозги и приучают общество к своему существованию. И вырабатывают рефлекс у всех нормальных людей - не тронь гэ и оно вонять не будет. Особая вонь начинается в случае когда их выводят на чистую воду. Так они приучают общество к себе, своим претензиями и своей "особости". А так как реально полезного дать обществу ничего не могут, то под конец оппозиция предлагают себя в качестве источника справедливости. И если их план удался, то попав в полномочные органы это гэ начинает курочить мозг нормальным людям. Внедряя в массы идею что весь народ в стране какой то не такой. И всех их надо переделать ради святой справедливости в которой разбирается только бывшая оппозиция. А любая переделка общества конечно требует фашизации. Вот так уроды объявив себя сначала несчастными, затем нормальными, затем самыми нормальными, а затем главными специалистами по нормальности уродуют историю целых народов и стран.
А потом соседнее государство находит именно таких публичных субъектов и выдвигает их в президенты, в некоторых странах СНГ это отчётливо заметно.
-
Во-первых, попытка забанить мой аккаунт твоя там была, фактически. (wait)
Не попытка, а забанил фактически. Учите русский язык, сударь.
Ну или английский:
Бан (англ. ban, /bæn/ — запрещать, объявлять вне закона) или блокировка пользователя — один из способов ограничения действий пользователей в Интернете. Ограничения накладываются на какие-либо права пользователя (на создание/отправление новых сообщений или создание новых тем на веб-форуме, на отправление сообщений в чате, на комментирование в блогах, запрет доступа к личным страницам и др.).
В период бана ты не мог - писать ничего! Следовательно, ты был ограничен в своих правах пользователя, следовательно, это была не попытка забанить, а конкретный бан. т.е. я = простой смертный оказался выше красно солнышка. ;D Слышишь меня? Так что Я = светлее и краснее тебя! ^-^
Не знаю теперь как ты это переживёшь... :-*
-
Справедливость – едина. У меня есть яблоко, а у тебя отсутствует оно, поэтому я делю яблоко пополам и отдаю его половину тебе. Вот это и есть справедливость, а точнее, еë пример.
Пример понятен - у меня есть право презирать кого-либо я и делюсь этим с другими. Причём не одно "яблоко", а целый ящик, вернее вагон в запасе...
-
Попытаюсь подвести некий промежуточный итог - как мне видится.
1) Претензии стороны считающей себя пострадавшей так и не были изложены с обоснованием правил конференции. И по этой причине не могут быть рассмотрены без ссылок на действующие правила конференции.
2) Требования к присутствующим выполнять еще некие дополнительные "законы" превышают установленные правила. А потому не являются обязательными. И по этой причине не могут рассматриваться как нарушение прав участника.
В сухом остатке - нарушений правил со стороны хранителей нет. Если у кого другое мнение - просьба изложить в соответствии с действующими ныне правилами.
-
Голосование уже закрыто?
-
Голосование уже закрыто?
Да, срок был - неделя. Те кто посчитал нужным выразить свое мнение уже это сделали. И в рамках правил, а так же демократии форума этого достаточно для решения. С этого момента Хранителям следует в отношении участника Рэдс перестать заниматься увещеваниями и перейти к простому выполнению своих обязанностей - молча применять правила. Да и в самом деле - сколько можно уговаривать соблюдать правила того, кто их даже читать не желает.
(https://i.postimg.cc/K4X2YZSk/screen-2024-01-19-17-46-46.jpg) (https://postimages.org/)
-
Марк, на будущее, когда переносишь мои ответы из какой-либо ветки мне в дневник, делай пометку об этом в той ветке, откуда перенëс их, дабы те, кому они интересны, сразу поняли, где они находятся, и могли прочитать их. (wait)
-
Собственно, мои новые ответы из этой ветки перенесены были в мой дневник, так что, кому интересно, что я ответил, предлагаю пройти туда.
-
Марк налил себе в штаны "лимонаду" в очередной раз, попытавшись теперь накалякать в "дыхательной" ветке неправдивый шлак обо мне. За это он заслуживает объективно опять наказания. (wait)
-
Марк привёл аргументы в пользу своих доводов. Каковые твои контр-аргументы?
-
Только собрался бан выносить, а там уже ^-^
-
Марк привёл аргументы в пользу своих доводов. Каковые твои контр-аргументы?
Марк знает прекрасно, что те, у кого, как он сказал "неработает мозг", и те, кто, по его словам, "неимеют знаний", такие граждане немогут изъясняться подобными речами, какими изъясняюсь я. (wait) Таким образом, Марк попытался передëрнуть расклад и в немилом векторе изменить информацию о фактах, следовательно Марк подлежит наказанию.
-
Во-первых, пока ты не приведёшь своих контр-аргументов против его аргументов, твои претензии не имеют никакой почвы и минимум будут проигнорированы, а максимум - на усмотрение модераторов. Во-вторых, в той теме не было никаких административных действий, следовательно твои претензии не подходят для этой темы, ибо Марк в том случае действовал не как администратор, а как обычный участник форума. В-третьих, претензии к администрации должны быть подкреплены пунктами правил, которые те нарушили. Ты в очередной раз не привёл никаких пунктов, следовательно жалоба наверняка будет проигнорирована. Если хочешь чего-либо добиться в этой теме, тебе нужно указать пункт правил, который был нарушен. Любые другие сообщения выглядят как пустословие, не больше (в том числе и этот мой ответ тебе, да).
Марк привёл факты, а ты нет. Изъясняться может кто угодно и как угодно. Достаточно выучить одни и те же "умные" фразы, что, кстати, по тебе и видно (я про обилие использования слова "объективно", например).
-
...неработает...неимеют...немогут изъясняться подобными речами, какими изъясняюсь я...
В нормальном русском языке частицу НЕ пишут отдельно.
То щедро мозг образованием наделен, без Б12 в нем.
-
Во-первых, пока ты не приведёшь своих контр-аргументов против его аргументов, твои претензии не имеют никакой почвы и минимум будут проигнорированы, а максимум - на усмотрение модераторов. Во-вторых, в той теме не было никаких административных действий, следовательно твои претензии не подходят для этой темы, ибо Марк в том случае действовал не как администратор, а как обычный участник форума. В-третьих, претензии к администрации должны быть подкреплены пунктами правил, которые те нарушили. Ты в очередной раз не привёл никаких пунктов, следовательно жалоба наверняка будет проигнорирована. Если хочешь чего-либо добиться в этой теме, тебе нужно указать пункт правил, который был нарушен. Любые другие сообщения выглядят как пустословие, не больше (в том числе и этот мой ответ тебе, да).
Марк привёл факты, а ты нет. Изъясняться может кто угодно и как угодно. Достаточно выучить одни и те же "умные" фразы, что, кстати, по тебе и видно (я про обилие использования слова "объективно", например).
Неа, я, объективно таки, привëл контраргумент, причëм неоспоримый и неопровержимый, ибо я сказал объективный факт, и независимо от твоих соображений ветка жалоб на админов находится именно здесь, следовательно я и выступил здесь. А ты иди выучи матчасть, ибо те, у кого "неработает мозг", неумеют разговаривать так, как разговариваю я. И вообще: адвокат Марка из тебя хреновый. (nod) Несуйся в эти переговоры. (wait) Всë.
...неработает...неимеют...немогут изъясняться подобными речами, какими изъясняюсь я...
В нормальном русском языке частицу НЕ пишут отдельно.
То щедро мозг образованием наделен, без Б12 в нем.
Однако я просто предпочитаю воздерживаться от отрицательных частиц в речи, во имя благосклонности Вселенной. (sun) И, да, совершенно верно, B12 необязателен для наличия широкого образования. (nod)
-
...предпочитаю воздерживаться от отрицательных частиц в речи, во имя благосклонности Вселенной...
Вот за это мы тебя все уважаем. Молодец.
-
Во-первых, пока ты не приведёшь своих контр-аргументов против его аргументов, твои претензии не имеют никакой почвы и минимум будут проигнорированы, а максимум - на усмотрение модераторов. Во-вторых, в той теме не было никаких административных действий, следовательно твои претензии не подходят для этой темы, ибо Марк в том случае действовал не как администратор, а как обычный участник форума. В-третьих, претензии к администрации должны быть подкреплены пунктами правил, которые те нарушили. Ты в очередной раз не привёл никаких пунктов, следовательно жалоба наверняка будет проигнорирована. Если хочешь чего-либо добиться в этой теме, тебе нужно указать пункт правил, который был нарушен. Любые другие сообщения выглядят как пустословие, не больше (в том числе и этот мой ответ тебе, да).
Марк привёл факты, а ты нет. Изъясняться может кто угодно и как угодно. Достаточно выучить одни и те же "умные" фразы, что, кстати, по тебе и видно (я про обилие использования слова "объективно", например).
Неа, я, объективно таки, привëл контраргумент, причëм неоспоримый и неопровержимый, ибо я сказал объективный факт, и независимо от твоих соображений ветка жалоб на админов находится именно здесь, следовательно я и выступил здесь. А ты иди выучи матчасть, ибо те, у кого "неработает мозг", неумеют разговаривать так, как разговариваю я. И вообще: адвокат Марка из тебя хреновый. (nod) Несуйся в эти переговоры. (wait) Всë.
...неработает...неимеют...немогут изъясняться подобными речами, какими изъясняюсь я...
В нормальном русском языке частицу НЕ пишут отдельно.
То щедро мозг образованием наделен, без Б12 в нем.
Однако я просто предпочитаю воздерживаться от отрицательных частиц в речи, во имя благосклонности Вселенной. (sun) И, да, совершенно верно, B12 необязателен для наличия широкого образования. (nod)
Галиматья какая-то.
Ты правила не нарушай и всё будет отлично.
Живи как человек и радуйся жизни.
Будь проще и мир к тебе потянется.
Тем более что мирное небо над твоей головой, пока что...
-
Галиматья какая-то.
Неа, я всë сказал правильно. Объективно. Поэтому за попытку написать неправдивый шлак в адрес моих высказываний твою теперь и на тебя жалоба, так что теперь и ты подлежишь наказанию. (wait)
Ты правила не нарушай и всё будет отлично.
Живи как человек и радуйся жизни.
Будь проще и мир к тебе потянется.
Непытайся указывать мне. И непытайся говорить банальными поговорками. А я и так радуюсь жизни. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
Тем более что мирное небо над твоей головой, пока что...
Без "пока что...".
И, да, кстати: я тебе ещë 2 месяца назад здесь сказал, чтоб ты тоже непытался лезть в эти переговоры. Так что можешь теперь даже непытаться что-то написать в ответ на это, ибо читать небуду тебя я. А если хочешь вести переговоры со мной, бери пример с Марка – он меня похвалил, мне это нравится, так что если хочешь, чтобы я помиловал тебя, тоже скажи обо мне что-либо хорошее. (wait) (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png) Но, только, теперь, если согласишься на мой ультиматум, передашь инфо мне о твоей готовности через других пользователей, ибо их я читаю – и – тогда я прочитаю твой ответ. Всë.
И ещë кстати: Антон, тебя я тоже читать небуду здесь.
-
О, а что надо сделать, чтоб ты меня вообще нигде не читал? И не писал в мой дневник? Предположу, что хватит сказать, что ты всегда был неправ абсолютно во всём, и всегда будешь во всём неправ. И твою вечная объектвиность - всего-навсего субъективность маленькой песчинки в нашей огромной вселенной.
А так я тебя уже несколько лет не читаю. Только в последние пару месяцев зачем-то сделал исключение.
-
Однако, Антош, как и предупреждал я тебя, эту твою попытку ответа нестал читать я. :)
-
Своей очередной попыткой написать унизительную неправду про мой мозг Марк только что опозорил себя и своих родителей опять. (N) Объективно. ✅ Я научу тебя держать при себе твоë низкопробное субъективное неправильное мнение про мой мозг!
Да, кстати, Алик и Антон, можете в этот раз даже непытаться чë-то там написать мне, ибо вы оба уже показали вашу неправоту во время ваших прошлых попыток противостоять мне. Объективно. ✅ Так что я просто сразу даже читать вас небуду здесь.
-
Судя по обстоятельствам дела, претензий по существу нет. Правила форума не нарушены, по крайней мере Алексей не указал этого, кроме того, что ему не нравится сказанное собеседником. Но этого мало, это то, что сказал бы любой врач, заботящийся о здоровье другого человека и тревожащийся его неприятием общепринятых или очевидных понятий. При наличии альтернативных мнений, обоснованных или не очень, Алексей, считает себя правым, но это вопрос мнений и личного выбора. Не вижу пока предмета, который можно обсуждать.
-
Судя по обстоятельствам дела, претэнзия по существу есть, я еë изложил. А то, что такой ситуации непредусмотрено в Правилах – это, как было сказано, другой вопрос.
Кстати, Марк постирал все свои последние высказывания в моей ветке, где, собственно, и произошëл очередной конфликт, причëм унизительно-неправильным там было только одно из них – самое последнее. Непонятно, зачем было делать это, ибо достаточно было стереть или отредактировать только его. :pardon: И после вот ЭТОГО Марк пытается ещë что-то "гнать" на МОЙ мозг. :))
-
Алексей, делай что хочешь.
Я стер свои сообщения ибо бессмысленно.
-
Получается, что осмысленно. Ибо если бы ты ненаписал те твои высказывания, я бы ненаписал мои ответы на них и новую жалобу здесь, тогда события пошли бы по слегка другому сценарию, причëм слегка – это, вероятно, только в начале, и неизвестно, какова была бы между этими 2-мя вариантами разница уже, например, через неделю, ну а если реализовался этот вариант, который происходит сейчас, то, значит, он наверно лучше. (nod)
-
Да делай, что хочешь уже. Закрыли тему.
-
В связи с очередной попыткой Марка в моей ветке оск.рб.ть меня требую его забанить на неделю.❗
Дополнение: его вероятная попытка извиниться в этот раз ему уже непоможет, ибо это непервый раз и очень похоже на н.гативный тр.ллинг. ⚠️
-
В связи с очередной попыткой Марка в моей ветке оск.рб.ть меня требую его забанить на неделю.❗
Дополнение: его вероятная попытка извиниться в этот раз ему уже непоможет, ибо это непервый раз и очень похоже на н.гативный тр.ллинг. ⚠️
Я тебе пишу о Б12 и твоя реакция остро болезненная. Что в точности соответствует анамнезу прогрессирующего расстройства. И твоя реакция на мои слова лишь подтверждает наличие проблемы. Ибо при хроническом недостатке Б12 человек становится раздражительным, снижается настроение. И лишь в тяжелых случаях добавляется спутанность сознания, бред, галлюцинации, меняется поведение.
Такие симптомы проявляющиеся от недостатка Б12 сложно отличить от обычных возрастных проявлений деменции. Человек просто постепенно тупеет. И если эти неврологические проявления не лечат приемом Б12, то недостаток этого витамина в течение длительного времени (месяцы, годы) приводит к необратимым последствиям.
В чем моя вина? В том, что не даю тебе спокойно уродовать себя и заниматься на форуме рекламой членовредительства? Светоч наша, викинг - ясно солнце, тебе ЛЮБОЙ физиолог скажет тоже самое. Каждый раз, как только увидит твои анализы. Их тоже побежишь обвинять в троллинге? Мне не веришь, сходи к любому толковому физиологу, неврологу, к маме хотя бы сходи и покажи ей свои анализы. Включи уже остатки мозгов наконец.
Нехватка Б12 приводит к слабоумию.
https://www.mediasphera.ru/issues/zhurnal-nevrologii-i-psikhiatrii-im-s-s-korsakova/2022/1/downloads/ru/1199772982022011043
-
Неа, попытка очередная меня оск.рб.ть твоя тебя опоз.р.ла и твоих родителей. 👎 Физиологи и неврологи (нормальные) неведут себя так. ✅ (wait)❗Ибо я объективно здоров, умëн и прав, подтверждено разными нормально понимающими людьми. ✅ И вот пр.блемы именно у тебя. ⚠️ Я не"р.здражителен", а справедлив, поэтому дал тебе "по" твоей голове "подз.тыльник" в форме жëсткого ответа. ⚡ Ибо я, как тебе известно, помимо прочего воин справедливости. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png) Насчëт вопроса B12 я тебе сказал всë и всë сказал объективно правильно и верно. ✅ Иди читай ещë раз.❗(https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png) Попытка твоя поставить условие и предсказать будущее нел.гитимна тоже и пр.в.л.лась. ❌
-
Уважаемый "воин справедливости" напомню тебе правила этого форума.
Основной закон КОНСТИТУЦИЯ форума.
1) Форум обсуждает вопросы продления жизни человека, а равно ее улучшения и повышения ее качества путем путем использования натурального естественного природного максимально чистого питания.
2) Общение между участниками происходит исключительно при взаимно доброжелательном отношении, поддерживаемым самостоятельно - всеми участниками и силами руководства форума. На форуме установлен тотальный запрет против мата и иных оскорбительных выражений и\или фраз и\или выражений принижающих честь и достоинство любого из участников независимо от его общественного статуса и обязанностей - программа "антимат".
Тебя никто не обзывал и не называл оскорбительными эпитетами. Было лишь ясно указано, что своими речами об игнорировании значения Б12 ты занимаешься открытой пропагандой членовредительства. А этот форум имеет противоположную направленность. И несмотря на неоднократные предупреждения о вреде здоровью, ты продолжаешь отторгать научные аргументы о важности Б12 в рационе питания. Что является признаком неадекватного мышления и поведения для здравомыслящего человека.
Указание, на тот факт, что у тебя сейчас явно не идеально работает голова это не оскорбление, а констатация факта. Проистекающего из твоего поведения в отношении научных аксиом. Это так же нормально, как объяснить участнику что по его смптомам ненормального формирования каловых масс скорее всео у не нормально работает желудок или кишечник. И судя по анализам это происходит из-за отсутствия полного набора аминокислот или ферментов. В твоем случае мозг работает не адекватно вероятно по причине отсутствия Б12.
На форуме о здоровье обсуждение работы органов или их систем не может являться оскорбительным. Ибо это и есть главная тема форума. И все нюансы наличия витаминов, ферментов, аминокислот и прочих нутриентов напрямую влияют на качество жизни каждого из нас. И на возможность продления этой самой жизни.
ps
...я объективно здоров, умëн и прав,... не"р.здражителен",
поэтому дал тебе "по" твоей голове "подз.тыльник"...
Вот оказыватся как выглядит "нераздражительность" ....
-
Однако я воин справедливости без кавычек. (wait) Поэтому, как было сказано, ты получил объективно адэкватный жëсткий ответ. ⚡ Ибо я, повторяю, здоров, умëн, начитан, сообразителен и даже гениален. ⭐ Что подтверждено и тэстами, и экспертами, и просто разными нормально понимающими людьми. ✅ Я даже скриншоты с их словами сохраняю и храню. Моë несогласие с твоими какими-то там якобы "аксиомами" насчëт вопроса B12 говорит объективно о том, просто, что я довольно высоко образован, обладаю довольно широким сознанием и глобальным стратегическим мышлением (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png), что позволяет мне небыть одним из, условно и метафорично говоря, "стада" верящих на слово нед.комп.тентным и прод.жным так называемым "учëным" и докторишкам от академической людской науки, многие из которых в сг.в.ре с теми, кто хочет сократить численность населения Земли.❗Дополнительно моë здравие и мою мощь подтверждает объективно этот мой мастерский красивый текст. 💎
В общем, я сказал в моей ветке и здесь повторяю, что такой расклад объективно недаëт тебе ни какого права оск.рбл.ть моë Светлое естество. (wait)❗(https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
В связи с этим я приговариваю тебя к обозначенному мною выше наказанию.⚡❗То есть я тебя уже покарал словами⚡✅, дальше тебя, вероятно, покарают баном твоего аккаунта здесь на недельку, ну и наверно ты наказан будешь помимо этого скоро ещë и в твоей реальной жизни, то есть, например, у тебя в бизнэсе может случиться какая-либо непр.ятность или у тебя дома или на дороге за рулëм когда ты будешь ехать на автомобиле. (wait) И, предупреждая твою вероятную попытку ответа, я сказал сейчас не'угр.зу и не'пр.кл.тие, а просто именно предупреждение.❗В общем, короче, теперь ты будешь знать, "как в.кать что-то пр.тив" славного вегана Алексеюшки.❗(https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)
-
... я воин справедливости без кавычек...
...я здоров, умëн, начитан, сообразителен и даже гениален...
...моë несогласие говорит о том, что я высоко образован...
...моë здравие и мою мощь подтверждает мой мастерский красивый текст...
...моë Светлое естество...
... я приговариваю тебя к обозначенному мною выше наказанию...
... я тебя уже покарал...
... ты наказан будешь помимо этого ещë и в твоей реальной жизни...
... у тебя дома или на дороге за рулëм когда ты будешь ехать...
...ты будешь знать, "как в.кать что-то пр.тив" славного вегана Алексеюшки...
Ой вэй ... (tmi)
Цитаты из медицинской статьи о дефиците Б12:
"Проявлением дефицита В12 является то, что учёные называют «бредом».
Этот бред может проявляться в виде параноидальных мыслей."
https://www.sports.kz/news/ekspertyi-nazvali-tri-trevojnyih-priznaka-serznogo-defitsita-vitamina-b12 (https://www.sports.kz/news/ekspertyi-nazvali-tri-trevojnyih-priznaka-serznogo-defitsita-vitamina-b12)
"Известно о множественных случаях психоза, связанных с дефицитом витамина B12. Нехватка этого витамина вызывает галлюцинации и бред, то есть человек видит, слышит или чувствует что-то, чего не существует. Медики много раз сообщали о психозах при дефиците витамина B12"
https://dzen.ru/a/Y2jYfEWyfT5CVJKG (https://dzen.ru/a/Y2jYfEWyfT5CVJKG)
-
... я воин справедливости без кавычек...
...я здоров, умëн, начитан, сообразителен и даже гениален...
...моë несогласие говорит о том, что я высоко образован...
...моë здравие и мою мощь подтверждает мой мастерский красивый текст...
...моë Светлое естество...
... я приговариваю тебя к обозначенному мною выше наказанию...
... я тебя уже покарал...
... ты наказан будешь помимо этого ещë и в твоей реальной жизни...
... у тебя дома или на дороге за рулëм когда ты будешь ехать...
...ты будешь знать, "как в.кать что-то пр.тив" славного вегана Алексеюшки...
Ой вэй ... (tmi)
Цитаты из медицинской статьи о дефиците Б12:
"Проявлением дефицита В12 является то, что учёные называют «бредом».
Этот бред может проявляться в виде параноидальных мыслей."
https://www.sports.kz/news/ekspertyi-nazvali-tri-trevojnyih-priznaka-serznogo-defitsita-vitamina-b12 (https://www.sports.kz/news/ekspertyi-nazvali-tri-trevojnyih-priznaka-serznogo-defitsita-vitamina-b12)
"Известно о множественных случаях психоза, связанных с дефицитом витамина B12. Нехватка этого витамина вызывает галлюцинации и бред, то есть человек видит, слышит или чувствует что-то, чего не существует. Медики много раз сообщали о психозах при дефиците витамина B12"
https://dzen.ru/a/Y2jYfEWyfT5CVJKG (https://dzen.ru/a/Y2jYfEWyfT5CVJKG)
Однако моë здравие таки подтверждено. ✅ Вот тебе и "ой вэй". (nod) Я сказал всë объективно чëтко, правдиво и справедливо. (https://images.vfl.ru/ii/1536459332/5958e4b3/23252757.png)