Сыроедение, Жизнеедение, Пост, Вегетарианство

Форум => Продукты сыроеда (все о них и для них) => Тема начата: Лара от 15 Марта 2019, 21:21:24

Название: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Лара от 15 Марта 2019, 21:21:24
Не нашла отдельной темы о грибах, пришлось открыть эту ветку, т.к. есть интересная информация о них.
                                                        :-)                         

Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Лара от 15 Марта 2019, 21:22:54
                      Грибы помогут сохранить интеллект в старости
 Грибы помогут сохранить интеллект в старости Каждый из нас думает о своем будущем. Большая часть наших усилий направлена на то, чтобы замедлить изменения внешности. При этом мало кто задумывается об умственных способностях. Специалисты из Сингапура нашли способ, который поможет уберечь интеллект от возрастных изменений. Все, что для этого нужно, это включить в свой рацион грибы.

 Грибы являются полезным продуктом, потому большая часть ученых призывает людей включить их в свое питание. Совсем недавно в ходе эксперимента группа специалистов из Сингапура обнаружила интересное влияние грибов на пожилых людей. Для участия в исследовании пригласили более шести сотен китайцев. Все добровольцы были старше 60 лет. Задача участников состояла в употреблении определенного количества грибов. Специалисты наблюдали за изменением состояния людей в течение 6 лет.

 В итоге оказалось, что люди пожилого возраста, которые ели грибные блюда не менее двух раз в неделю, смогли на 50% снизить риск возникновения проблем с интеллектом, которые часто настигают людей после 60 лет. Под одной порцией грибов подразумевается 150 гр., что примерно равно 1/4 стандартной чашки. Такой объем грибов диетологи советуют употреблять в любом возрасте. Но даже меньшее количество продукта способно в некоторой степени защитить от когнитивных нарушений. 

Специалисты предположили, что подобная способность грибов существует благодаря эрготионеину - особенному антиоксиданту, который способствует снижению воспалительных процессов внутри организма. Уникальность этого компонента, который содержится в абсолютно любом виде грибов, состоит в том, что он не синтезируется организмом человека.

Включение грибов в рацион помогает предотвратить проблемы с памятью, речью, скоростью мыслительных процессов и решить многие другие проблемы связанные с работой интеллекта.

Источник: http://www.medicinform.net/news/news47418.htm
© Более подробная информация на медицинском портале http://www.medicinform.net/
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Mark! от 15 Марта 2019, 22:02:05
Мне как раз вчера прислали почитать.

Если в неделю съедать по две порции грибов (300 граммов минимум), можно забыть о возрастных поражениях мозга (умеренных когнитивных нарушениях), передает The Daily Mail. На самом деле, пользу возможно ощутить и при потреблении меньших объемов.

В грибах содержится соединение (эрготионеин), которого не хватает лицам с умеренными когнитивными нарушениями, говорят сотрудники Национального университета Сингапура. Соединение обладает противовоспалительными и антиоксидантными свойствами. Связь уровня потребления грибов и риска когнитивных нарушений ученые выявили в ходе шестилетнего опроса более 600 пожилых китайцев. Также проводилось тестирование мозга.

Оказалось, потреблявшие более двух порций обработанных грибов в неделю, на 50% реже сталкивались с нарушениями. Ученые призывают потреблять шампиньоны, вешенки, шиитаке; сушеные и консервированные грибы. Кстати, кроме эрготионеина, в грибах содержатся и другие полезные соединения (стимулируют рост нервной ткани) - гериценоны, эринацины, скабронины и диктиофорины.

По своим ощущениям грибы после термоферментации на 65-71 градусах в течении хотя бы 5-6 часов очень хорошо усваиваются.
А по вкусу превосходя любой другой способ их приготовления. Так почему бы не кушать их пару раз в неделю?
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Дмитрий Уланов от 17 Марта 2019, 20:56:45
По своим ощущениям грибы после термоферментации на 65-71 градусах в течении хотя бы 5-6 часов очень хорошо усваиваются.
А по вкусу превосходя любой другой способ их приготовления. Так почему бы не кушать их пару раз в неделю?

Марк, а какие именно грибы? Я слышал отзыв про ужасный запах и вкус.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: empty от 17 Марта 2019, 21:31:52
Грибы ем при любой возможности.
Сырые: лисички, шампиньоны, опята, все, что попадутся в свежем виде.
ГФ: пока только шампиньоны пробовал - очень и очень вкусно! Питательные, хорошо усваиваются, запах приятный. Особенно круто их водой заливать, получается дополнительный бульон.
Солёные: все, что есть в продаже у частников. Правда приходится долго вымачивать, потому что соль давно не употребляю и организм её не принимает категорически.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Mark! от 18 Марта 2019, 01:17:07
По своим ощущениям грибы после термоферментации на 65-71 градусах в течении хотя бы 5-6 часов очень хорошо усваиваются.
А по вкусу превосходя любой другой способ их приготовления. Так почему бы не кушать их пару раз в неделю?

Марк, а какие именно грибы? Я слышал отзыв про ужасный запах и вкус.

Я ем белые грибы - они самые восхитительные и шампиньоны темные мелкие.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Дмитрий Уланов от 07 Июня 2019, 16:35:33
По своим ощущениям грибы после термоферментации на 65-71 градусах в течении хотя бы 5-6 часов очень хорошо усваиваются.
А по вкусу превосходя любой другой способ их приготовления. Так почему бы не кушать их пару раз в неделю?

Марк, а с квашеными стоит возиться, как считаешь?

Я закупил сока квашеной капусты (сам так и не научился капустное вино делать, увы мне), и хочу попробовать шампиньоны заквасить. Вроде у тебя была эта тема в личном дневнике несколько лет назад (вот она (http://liberty.syroedenie.eu/index.php/topic,5.msg19450/topicseen.html#msg19450), нашел).
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Mark! от 07 Июня 2019, 18:29:52
А оно надо квасить шампиньоны? Лучше термоферментировать и съесть аппетитом - вкуснее чем любые иные способы.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Ирина Малышева от 08 Декабря 2019, 17:49:23
Я обожаю сырые шампиньоны без всякой обработки. Они мне напоминают яйцо, вкус - как-будто смешали желток и белок) Но много их не хочется и далеко не каждый день. Примерно раз в месяц возникает желание.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: И́горь от 20 Августа 2020, 21:16:27
     
       Важная информация об опасности употребления сырых шампиньонов: "Что Пол Стемец не рассказал о шампиньонах" https://www.youtube.com/watch?v=ygrxusDKEEc.
       Посмотрев это видео погуглил немного и нашел еще такую статью http://elabuga-rt.ru/news/aktualnye-voprosy/chem-polezny-i-vredny-shampinony-dlya-organizma

Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Mark! от 21 Августа 2020, 23:50:24
В статье хитин являющийся основой каркаса наружного скелета насекомых и составной частью чешуи рыб не переваривается.
В честь чего? Он тупо и банально растворяется в желудочном соке - полностью и со свистом.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: И́горь от 22 Августа 2020, 14:33:50
В статье хитин являющийся основой каркаса наружного скелета насекомых и составной частью чешуи рыб не переваривается.
В честь чего? Он тупо и банально растворяется в желудочном соке - полностью и со свистом.

       Причем здесь хитин? Видео сначала надо смотреть, а потом уже, зная о чем идет речь, просматривать статью.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Mark! от 23 Августа 2020, 02:46:42
Из видео можно сделать главный вывод - "борода не делает козла раввином".
Чем слушать это теоретическое пустословие проще набрать в гугле "умер от шампиньонов".
Результат = зеро. А читать статью с откровенной ложью - какой смысл?

Господа теоретики никак не могут научиться учитывать количество и качество съедаемого.
Если из большинства продуктов выделить какое то одно составное содержимое и сконцентрировать,
то употребление его может быть фатальным. Из любого фрукта вытащить сахар, либо ароматики и капут.
Лук, горчица и прочие тому примером. А из перца если вытащить капсаицин, то тоже не скучно станет.

Уже не одну сотню лет известно, что лекарство яд - но яд лекарство.
Одна лишь доза превратит лекарство в яд и яд в лекарство.
© Теофраст Бомбаст фон Гогенхейм (Парацельс)
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: И́горь от 09 Октября 2020, 15:20:20
         
Я вот не могу блендить - люблю по одиночке все.

     Так может пора  начинать ;)? Вон грибовед Вишневский сообщает, что грибы после блендера усваиваются на 80%, а просто порезанные всего на 20%. Экономия в восемь раз.
      На днях сделал икру в основном из грибов, помидор и баклажанов. Всё измельчил блендером, причем сначала грибы с помидорами и очень основательно . Распихал в банки и грел на водяной бане часов 10, но, наверное, можно и меньше.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Mark! от 09 Октября 2020, 23:14:41
Вон грибовед Вишневский сообщает, что грибы после блендера усваиваются на 80%, а просто порезанные всего на 20%.

Он много чего говорит - мне аж порой хочется пГигнуться, дабы лапша мимо пролетела.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: И́горь от 19 Октября 2020, 15:18:13

Вон грибовед Вишневский сообщает, что грибы после блендера усваиваются на 80%, а просто порезанные всего на 20%.

Он много чего говорит - мне аж порой хочется пГигнуться, дабы лапша мимо пролетела.
     Если "лапша" это умышленный обман с какой-то целью, то этой цели здесь не вижу. Он называет себя микологом,  имеет много публикаций, приводит свои доводы и блендеры не рекламирует. А ты, Марк, просто утверждаешь, что человек итак хорошо переваривает хитин.
     Посмотрел я на эту тему написанное в инете, и усвоил для себя, что я, как потомок поколений людей не употреблявших в пищу насекомых, скорее всего, не смогу справиться с хитином хотя бы так, как вьетнамец или китаец.
     Так что буду измельчать грибы как можно лучше.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Mark! от 19 Октября 2020, 15:58:39
А с чего ты взял что организму нужен мелкодисперсный хитин? В сосудах, и печени с почками другого мусора мало?
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: И́горь от 21 Октября 2020, 15:20:56
А с чего ты взял что организму нужен мелкодисперсный хитин? В сосудах, и печени с почками другого мусора мало?

   Это для нашего глаза он, может быть, и мелкодисперсный. Это какой дырявый кишечник надо иметь, чтобы такие огромные куски попали в кровь? А в воде хитин не растворим. Что-то, может, переварю, что-то микробиота скушает, а большинство хитина попадет в канализацию.
   И мне нужет не хитин, а содержимое клеток , а чтобы до него  добраться наверняка, можно механически разрушить оболочки клеток из хитина.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Mark! от 24 Октября 2020, 03:27:51
Что-то, может, переварю, что-то микробиота скушает, а большинство хитина попадет в канализацию.

Не все так гладко... Хитин (особенно мягкий) будет измельчаться в жидком виде не чуток, а буквально в микронную пыль.
Перемели в миксере чего хитиновое типа оболочки панцирей раков или креветок в воде и попробуй отстоять.
Будет мутный физический коллоидный нанораствор хитина в жидкости. А такой проходит поры кишечника запросто.
Получим более твердый кишечник и твердые сосуды. Кстати для переработки хитина нужен хитрый фермент хитиназа.
Его у нас в организме тупо нет вообще - нисколько. То есть переваривать отложенный хитин нам совершенно нечем.
При том, для растворения мелкодисперсного хитина нужна лишь кислота, которой у нас в желудке до изжоги много.

Я когда лак Страдивари искал - растворял хитин в обычном пищевом уксусе. Чем порошок хитина мельче - тем быстрее.
Растворенное в желудке всосать и по сосудам разогнать можно. Но в венах и суставах он осядет по всем холодным местам.
Причем это произойдет абсолютно гарантированно, особенно при неоднократном употреблении в приличных дозах.
И до канализации из сосудов этому хитину будет ой как не просто добраться. Даже голодовка не факт что быстро поможет.
Хитин очень стойкое вещество. Оболочка насекомых не растворяется ни под солнцем, ни в воде морской годами.
А ты хочешь эту гадость себе в организм добавить. Чем его потом выгонять станем? И организму он не привычен.

Ну хорошо, отложим хитин по сосудам, в бляшки холестериновые добавим в имеющиеся, печень пропитаем им слегка.
Хитин выполняет защитную и опорную функции, обеспечивая жёсткость клеточных стенок грибов. Человеку то это зачем?
Вообще все грибы можно и нужно термоферментировать. Это единственный метод позволяющий вытянуть из них все полезное.
При этом не затрагивая тот самый хитин. Все что отферментируется уже переварится и даст пользу, а хитин пройдет транзитом. 

зы
Грибной раввин умный - сию тему не будирует. Но лучше бы он занялся не блендированием, а ферментированием.
Потому как проблемы от отложения хитина в виде склеретизации организма у людей - будут на его совести.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: И́горь от 25 Октября 2020, 13:58:02
Кстати для переработки хитина нужен хитрый фермент хитиназа.
Его у нас в организме тупо нет вообще - нисколько. То есть переваривать отложенный хитин нам совершенно нечем.
При том, для растворения мелкодисперсного хитина нужна лишь кислота, которой у нас в желудке до изжоги много.
 
В статье хитин являющийся основой каркаса наружного скелета насекомых и составной частью чешуи рыб не переваривается.
В честь чего? Он тупо и банально растворяется в желудочном соке - полностью и со свистом.

             Как понимать это противопоставление  переваривания хитина его растворению в желудочном соке человека? Допустим пусть даже и просто растворяется: то есть разводится до молекул? Тогда это будут уже не наночастицы.
        А если ты имеешь ввиду образование коллоидного раствора, тогда, по-твоему, наночастицы хитина буду присутствовать в ЖКТ хоть блендируй, хоть нет.

      Можно найти данные о пользе хитина для кишечника, для поддержание полезной микрофлоры. Некоторые бактерии которой могут усваивать хитин, а в форме наночастиц сделать это им , наверное, будет легче.
      Не выявлено каких либо катастрофических последствий влияния хитина на компоненты крови.
      Пока не проведены достаточные исследования влияния наночастиц именно хитина на организм человека, иметь какие-то категорические убеждения не стоит.


Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Mark! от 25 Октября 2020, 17:30:37
             Как понимать это противопоставление  переваривания хитина его растворению в желудочном соке человека? Допустим пусть даже и просто растворяется: то есть разводится до молекул? Тогда это будут уже не наночастицы.
        А если ты имеешь ввиду образование коллоидного раствора, тогда, по-твоему, наночастицы хитина буду присутствовать в ЖКТ хоть блендируй, хоть нет.

Растворить и переработать это не одно и тоже. Водка растворяет много чего в организме, но не перерабатывает.
И то что было растворено если не дать выйти или не дать перерабатываться - обязательно осядет в системе или фильтрах.
Самый простой пример с билирубином. Он растворяется и водкой и температурой, но не перерабатывается гуляя по кругу.
Притом, что для его переработки у нас есть ферменты в печени. Но от плохой еды и слабого здоровья они не справляются.
И билирубин накапливается. Выходя массово только на 15-17 день головки. Да так, что теряешь сознание ползая по стенкам.

Хитин тоже имеет мало шансов переработаться хотя и растворится. Даже у животных он плохо переваривается.
Две недели назад получил втык от ветеринарши. Говорили с ней по деловым вопросам, но коснулись и котика моего.
Сказал, что он по прежнему на сухом Вирбахе, но душу продаст за креветки и как запах уловит - с хозяйки требует и орет.
Она еще раз отметила что креветки нельзя там слишком много хитина. Я то это знаю и много хитина ему не давал никогда.
Хотя это кошачьи которые в природе рыбу с чешуей едят запросто как и собаки. Но одно дело съесть, а другое - переработать. 

В общем чтобы было понятно. Растворенный хитин животного происхождения как то еще переработать и вывести можно.
Это же относится и к насекомым. А вот хитин грибов, как и древесину могут переваривать только некоторые зверушки.
Мы не бобры и не олени и даже не белки. В блокадном Ленинграде народ пробовал есть опилки которые бродили в воде.
Целлюлозу можно довести до полусъедобного состояния с помощью гидролиза. Но это внутри организма сделать очень трудно.
К примеру у термитов которые жрут деревья есть бактерии. Так вот если термитов подморозить - бактерия дохнет, а термит нет.
И тогда такие отмороженные термиты не могут есть дерево. До тех пор пока не заразятся по кругу этой бактерией.

Собственно если быть очень точным, то степень полезности и вредности любой еды определяется индивидуальной дозой.
Можно ничего вредного не получить если есть хитина мало. И можно получить вред питаясь лучшими и зрелыми плодами.
Если просто объедаться ими без меры. Так я думаю что есть надо примерно в том виде как оно в природе + жевать.
А вот блендировать как каши, так и фрукты и овощи и грибы - это уже от лукавого. Выжать сок допустимо, но не блендировать.
Иначе степень дисперсности выйдет за пределы приспособленности организма. И чем в итоге кончится - предсказать трудно.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: И́горь от 12 Ноября 2020, 15:04:26
         Поближе ознакомился с темой наночастиц. Оказывается присутствуют они везде: в воде, в воздухе,...
         Попадая в живой организм могут проникать через любые биологические барьеры. Но, можно предположить, что и выйти они тоже могут.
    Вот, например, цитата из статьи "«Обман» иммунитета позволил увеличить время циркуляции наночастиц в крови" https://indicator.ru/medicine/obman-immuniteta-vremya-nanochastic-krovi-08-07-2020.htm
    Главная проблема применения терапевтических наночастиц заключается в иммунном ответе организма. При введении в кровоток большинства искусственно созданных наночастиц иммунная система поглощает и старается нейтрализовать их. Все это происходит очень быстро. Поэтому, каким бы хорошим ни был терапевтический препарат, большая часть его дозы просто не успевает дойти до мишени.
      Из цитаты ясно и то, что наночастицы будут встречены организмом по разному, ведь в данной цитате речь идет только о большинстве.
      Окуда такие представления, которые может и отражают реальность, что именно наночастицы хитина приведут к таким роковым последствием?

В общем чтобы было понятно. Растворенный хитин животного происхождения как то еще переработать и вывести можно.
Это же относится и к насекомым. А вот хитин грибов, как и древесину могут переваривать только некоторые зверушки.
 
     
Откуда такое понимание?  Хотелось бы увидеть ссылки на  исследования.

А вот блендировать как каши, так и фрукты и овощи и грибы - это уже от лукавого. Выжать сок допустимо, но не блендировать.
Иначе степень дисперсности выйдет за пределы приспособленности организма. И чем в итоге кончится - предсказать трудно.
       Тоже самое, ничего не нашел  на тему наночастиц после бытового блендера.
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Mark! от 12 Ноября 2020, 22:13:53
В том и дело, что это еще не изученная наукой часть питания. Но известно, что дети выращенные на детской еде больные.
А те что кушали просто кусковые овощи и фрукты - здоровее намного. Может дело в блендировании, может еще в чем.
Рискнуть конечно можно. А нужно?
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Алексей Рэдс от 13 Ноября 2020, 13:22:16
"Кто не рискует, тот не пьëт шампанское" © (sun)
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: И́горь от 25 Ноября 2020, 15:46:36
Может дело в блендировании, может еще в чем.
Рискнуть конечно можно. А нужно?

    Выбор какого-то определенного стиля питания всегда риск. Риск не угадать. Риск как съесть что-то неполезное, так и не получить то, что совершенно необходимо.
   Вот я вижу риск в неупотреблении зелени, в "замене" физических упражнений массажом и голодом.
   
Название: Re: ГрИбочки-грибОчки.
Отправлено: Mark! от 26 Ноября 2020, 00:47:24
Вот я вижу риск в неупотреблении зелени, в "замене" физических упражнений массажом и голодом.

Ты прав бесспорно.