Новости:
Новые пользователи должны сразу написать Хранителям зачем Вы пришли на этот форум. Молчунов и спамеров удаляем.
Автор: Mark!
« : 11 Июня 2017, 23:00:16 »Вы конечно можете попробовать поучить меня физиологии но для этого ее надо знать сначала.
Расщепление полипептидных связей под воздействием пепсина никак НИКАК не влечет за собой усвояемость.
Далее "белки" идут в тонкий кишечник и там встречаются с микрофлорой которая из них строит себе тела.
Поэтому микрофлоре абсолютно наплевать где расщепился белок - во рту, до рта или в желудке.
Все, что микрофлора не сможет усвоить - будет сброшено дальше в канализацию к жильцам на нижние этажи.
И те вместо покушать будут плавать в этом "гэ" травиться и выделять газы и токсины. Ни то ни другое нам не надо.
На том факте что "белки" сами по себе ничего сверхполезного не могут сделать основана белковая диета.
При которой человек находится под постоянной интоксикацией и если не выйдет из нее то на 28 день сдохнет.
Что и проделывалось в стародавние времена на востоке с преступниками.
Это к слову о "родственных" белках про которые козе понятно.
Поэтому прежде чем спорить надо сначала в тему взлезть поглубже что бы было о чем спорить в нюансах.
Либо вообще не спорить, а узнавать. Я конечно не великий ученый, но диплом таки с отличием получил.
Просто так их не раздают - в тот год красный диплом на всем факультете получил я единственный из 76 человек.
Это не к тому что бы все боялись и падали ниц, а токмо к теме, что чего то все таки знаю.
И может не стоит так огульно называть мои слова "непродуктивным демагогическим спором".
Расщепление полипептидных связей под воздействием пепсина никак НИКАК не влечет за собой усвояемость.
Далее "белки" идут в тонкий кишечник и там встречаются с микрофлорой которая из них строит себе тела.
Поэтому микрофлоре абсолютно наплевать где расщепился белок - во рту, до рта или в желудке.
Все, что микрофлора не сможет усвоить - будет сброшено дальше в канализацию к жильцам на нижние этажи.
И те вместо покушать будут плавать в этом "гэ" травиться и выделять газы и токсины. Ни то ни другое нам не надо.
На том факте что "белки" сами по себе ничего сверхполезного не могут сделать основана белковая диета.
При которой человек находится под постоянной интоксикацией и если не выйдет из нее то на 28 день сдохнет.
Что и проделывалось в стародавние времена на востоке с преступниками.
Это к слову о "родственных" белках про которые козе понятно.
Поэтому прежде чем спорить надо сначала в тему взлезть поглубже что бы было о чем спорить в нюансах.
Либо вообще не спорить, а узнавать. Я конечно не великий ученый, но диплом таки с отличием получил.
Просто так их не раздают - в тот год красный диплом на всем факультете получил я единственный из 76 человек.
Это не к тому что бы все боялись и падали ниц, а токмо к теме, что чего то все таки знаю.
И может не стоит так огульно называть мои слова "непродуктивным демагогическим спором".
Автор: Николай
« : 11 Июня 2017, 22:39:04 »Млекопитающие состоят примерно из одного набора аминокислот, растения - тоже, но из своего, отличного от и млекопитающих, и рыб, и насекомых.Белок животный более адекватен нашим потребностям, чем растительный... Думаю "козе понятно".
Честно говоря, мне это не понятно. Почему животный белок более адекватен? И что значит "более адекватен"? Лучше усваивается?
Животный белок расщепляется на составляющие в желудке энзимами, а не кишечной микрофлорой, как вещает Марк.
Более того, при каком-то больном органе всегда "лечили" таким же органом животного, поскольку напр. печень имеет специфический состав.
Симбиоз с кишечной микрофлорой вторичен, поскольку возник уже у сформировавшегося вида млекопитающих.
Наташа, так понятнее?
В непродуктивный демагогический спор с Марком вступать не буду, извините...
Автор: Mark!
« : 11 Июня 2017, 19:59:52 »Это медицинский миф. Всегда надо учитывать что нам останется только то что оставит наша микрофлора.
И не мы едим, а мы кормим нашу микрофлору. Ибо все что мы едим - ест она (микофлора), а мы едим ее.
И только белок нашей личной микрофлоры и симбиотический ей - нам и адекватен, а никакой другой.
А "что бы у нас был белок надо есть белок", и "дабы был кальций надо есть известняк" - это старая медицинская мантра.
И не мы едим, а мы кормим нашу микрофлору. Ибо все что мы едим - ест она (микофлора), а мы едим ее.
И только белок нашей личной микрофлоры и симбиотический ей - нам и адекватен, а никакой другой.
А "что бы у нас был белок надо есть белок", и "дабы был кальций надо есть известняк" - это старая медицинская мантра.
Автор: Наташа
« : 11 Июня 2017, 10:28:47 »Белок животный более адекватен нашим потребностям, чем растительный... Думаю "козе понятно".
Честно говоря, мне это не понятно. Почему животный белок более адекватен? И что значит "более адекватен"? Лучше усваивается?
Автор: Алексей Рэдс
« : 10 Июня 2017, 17:52:28 »В моём этносе традиция - есть мясо. Это не золотая середина. И абсолютно необязательно посвящать свою жизнь изучению своего здоровья, чтобы осознавать и понимать негатив мясоедения - и быть вегетарианцем.
Автор: Николай
« : 10 Июня 2017, 15:01:01 »Семечки мешками не надо кушать и все дела.Из физиологии теплокровных известно, что уже НЕрастущему организму белка нужно лишь для покрытия "естественной убыли", которая имеет место быть вследствие НЕ 100% КПД обмена веществ. Вообще-то природа мудра и просто так ничем НЕкидается - отжившие клетки "перевариваются" и используются для строительства новых.
Г.Шаталова говорила о 20-25 г., исследователи "азотистого балланса" - о 30-70 г.
Всё свыше - лишь напрягают "обмен веществ" (почки, печень, кровь, иммунную систему, кожу!...). Эмилия говорила, что излишек белка вечером наутро аукается хриплым голосом. тяжестью в голове...
Белок, и животный и растительный, будучи не усвоенным или не нужным, даёт много лишних (вредных - токсинов) веществ, вследствие несоответствующей потребности нас и нормальной микрофлоры кишечника. Всё, что не подвергнуто ферментации - всасыванию, разлагается так или иначе. Важно не то, что пища усвоилась" на 99,9% или 90%, а то, что в яды ушло 0.1% или 10%!!! Смекаете?
Белок животный более адекватен нашим потребностям, чем растительный... Думаю "козе понятно".
Поэтому основной эффект и вегетарианства, и СЕ, и др. ограничивающих "диет" именно в уменьшении интоксикации... А это способствует нормализации обмена веществ, оздоровлению...
Согласен с Александром, что "золотая середина" для каждого своя - кому-то "запас прочности" организма позволяет и на убогой диете продержаться много лет,
другие быстро сходят и с "умеренной". Нельзя пренебрегать многовековым опытом - если у вас нет возможности посвятить свою жизнь изучению своего здоровья, то лучшая "золотая середина" - быть традиционным в своём этносе.
Но уж если вы встали на путь "не как все", то чужой "опыт" - это только информация для анализа, а НЕ руководство для экспериментов над собой любимым.
Когда соседка по даче узнала, что я "попал под скальпель", съязвила: - А как же, что вегетарианцы не болеют? Ответил: вегетарианцы ещё и умирают!
Всем здравого смысла и здоровья!
Автор: Mark!
« : 10 Июня 2017, 00:55:25 »Семечки мешками не надо кушать и все дела.
Автор: Феаннир
« : 09 Июня 2017, 21:30:31 »Мы говорим с разных сторон.
Конечно могут. Но при управляемой организмом реакции эти микроорганизмы разлагают белки без выделения вредных веществ. Или с минимумом их.
Тогда вся проблема чтобы не злоупотреблять количеством или смешиванием.
Ведь не все люди имеют гниение внутри себя. Значит дело сложнее.
Конечно могут. Но при управляемой организмом реакции эти микроорганизмы разлагают белки без выделения вредных веществ. Или с минимумом их.
Тогда вся проблема чтобы не злоупотреблять количеством или смешиванием.
Ведь не все люди имеют гниение внутри себя. Значит дело сложнее.
Автор: Александр Кузня
« : 09 Июня 2017, 20:45:41 »Разве гнилостные бактерии могут не производить токсические для человека вещества ?
Автор: Феаннир
« : 09 Июня 2017, 20:33:21 »Я что-то не очень понимаю эту идею, что белки обязательно и всегда вот прямо гниют в кишечнике...
Насколько я понимаю изложенное как-то Марком, то при обработке белка как правило работают те микроорганизмы, которых называют гнилостные, т.е. которые принимают участие в гниении. Однако среда кишечника по идее вроде как проводит управляемые процессы, если кишечник здоров.
То есть хотя микробы и гнилостные, так называемые, но происходящий процесс не является гниением, как это бы происходило на помойке... Хотя бактерии одни и те же, но условия различаются.
Многие люди, по крайней мере не всегда, имеют гнилостные процессы, хотя едят и белок.
Условия для более-менее похожего на гниение возникают лишь при переедании, когда у организма нет сил на коррекцию происходящего в нем переваривания, и при смешивании противоречивых продуктов... опять же в достаточно больших количествах, почему всегда стоит помнить о совместимости продуктов (в пределе приводящей к моноедению).
Верно ли я представляю себе это дело, Марк, на ваш более просвещенный в физиологии взгляд? Или это сложнее?
Насколько я понимаю изложенное как-то Марком, то при обработке белка как правило работают те микроорганизмы, которых называют гнилостные, т.е. которые принимают участие в гниении. Однако среда кишечника по идее вроде как проводит управляемые процессы, если кишечник здоров.
То есть хотя микробы и гнилостные, так называемые, но происходящий процесс не является гниением, как это бы происходило на помойке... Хотя бактерии одни и те же, но условия различаются.
Многие люди, по крайней мере не всегда, имеют гнилостные процессы, хотя едят и белок.
Условия для более-менее похожего на гниение возникают лишь при переедании, когда у организма нет сил на коррекцию происходящего в нем переваривания, и при смешивании противоречивых продуктов... опять же в достаточно больших количествах, почему всегда стоит помнить о совместимости продуктов (в пределе приводящей к моноедению).
Верно ли я представляю себе это дело, Марк, на ваш более просвещенный в физиологии взгляд? Или это сложнее?
Автор: Александр Кузня
« : 09 Июня 2017, 20:11:14 »А как интересно он вынимает белки из фруктов и овощей? А то же белок гниет у него.При содежании белка 5 % или менее гнилостным бактерия просто не хватает "пищи" . А гниют в кишечнике и животные и растительные белки чему свидетельство вонючие выделения после семечек и орехов.А при употреблении тушеных овощей никакого неприятного запаха нет как от фруктов. (Испытано на себе)
Автор: Mark!
« : 09 Июня 2017, 19:50:04 »А как интересно он вынимает белки из фруктов и овощей? А то же белок гниет у него.
Автор: Александр Кузня
« : 09 Июня 2017, 19:29:30 »Он допускает употребление овощей после щадащей термообработки ,подверхает сомнению монотрофное употребление продуктов, главное зло видит в поедании высокобелковой пищи в том числе и растительной (семечки, злаки,орехи, бобовые) т.к. белки гниют в кишечнике. И много еще интересного...Предлагаю на мой взгляд интересную тему. Прочитал эту книгу и нашел много чего интересного. Неординарный подход к сыроедению и развенчивание "мифов" и " догм".И что же там интересного? Например...если можно перечислите...пож-та... поделитесь...
Просто не хватает времени все прочитать...
Автор: Nadezhda
« : 08 Июня 2017, 15:40:22 »Предлагаю на мой взгляд интересную тему. Прочитал эту книгу и нашел много чего интересного. Неординарный подход к сыроедению и развенчивание "мифов" и " догм".И что же там интересного? Например...если можно перечислите...пож-та... поделитесь...
Просто не хватает времени все прочитать...
