Форум > Общий раздел
Вопросы религии и духовности...
Nadezhda:
--- Цитата: Егорка от 22 Июня 2013, 14:44:08 ---Хе. Так вот как раз наоборот. Ты обращаешься к бумаге, написанной людьми. А Бог не живет в неживом. Это как минимум.
--- Конец цитаты ---
Я обращаюсь не просто к бумаге, а к Слову Божьему ! У Бога - в духовном мире все по-другому, не так, как в физическом мире и не так как люди себе представляют... Так вот - "Слово Божье ЖИВО и действенно и проникает до разделения души и духа и острее всякого меча обоюдоострого: оно судит помышления и намерения сердечные... "( Евр. 4:12-13)
Так что Бог живет в Своем Слове, оно Живое!...Он, когда диктовал Свое Слово пророкам и апостолам, вдыхал Свое дыхание, Самого Себя в каждое Слово Писания ! "ВСЕ Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности..." ( 2 Тим.3:16)
И написали Библию не простые люди, не ты, не я...А люди, движимые Святым Духом, пророки и апостолы, к-рых Бог избрал для этого ! Надо же различать, не мести всех под одну метлу... Люди людям - рознь...
"Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божьи человеки, будучи движимы Духом Святым." ( 2-е Петра 1:21, можно с 19-го стиха, в контексте)
Nadezhda:
Урания, не поняла - что ты от меня хочешь? В чем я опять провинилась? В том, что высказываю свое мнение, основанное на Писании и/или знание Библии? Я никому ничего не навязываю...и не запрещаю... Хотите принимайте, хотите нет...это ваше дело... Только ты сама говорила, что не читаешь Библию...а как же ты можешь судить о духовных вещах ?
Ведь в Библии все написано - и как молиться, и для чего.. И кстати о том, что такое Божий промысел или замысел или план... и что хочет от нас Бог...об этом спрашивает Аквариус... Читайте Библию, люди, и будете находить ответы на все свои вопросы !!!
И Бог обо всем сказал человеку. через Его Слово -Библию 2 тысячи лет назад ! И эта Книга актуальна во все времена ! Недаром же Бог хранил ее столько веков! И она дошла до наших дней! А люди такие странные хотят это все знать... но не читая Библию, а получая готовые ответы от людей, часто некомпетентных, к-рые и сами-то не читают Первоисточник ! Я встречала такого православного богослова со всеми научными степенями и трудами, к-рый на вопрос А вы возрождены? сказал - А что это такое ? Вот оно -" знание" Библии, по к-рой он написал научные труды...
Да Бог - говорящий Бог...и Он говорит разными способами.... Об этом тоже написано в Библии...
"Бог многократно и многообразно говоривший в древности в пророках, в последние дни говорил нам в Сыне..." (Евр.1:1-2) Это цитата из Библии, в к-рой ясно сказано, что Бог в 1-ю очередь говорит нам через Свое Писание, то есть Библию !!! Через пророков Он говорит в Ветхом Завете, а в Новом Завете через Сына - в Евангелиях и через Апостолов - в Деяниях и Посланиях..."Тайна Христова ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым!..." (ЕФ.3:4-5)...
А также Бог говорит нам через верующих, то есть Тело Христово (а ОН - Глава Тела)...
И в 3-ю очередь Он говорит через окружающие нас обстоятельства, людей и природу...
Феаннир:
Да, священные книги писались людьми, но нельзя понимать это как будто все кому не лень делали это - а ведь именно такое отношение видится за подобными словами.
Но с другой стороны автор все же Бог. Прежде всего важнейшие вещи передаются именно Его словами. История Его взаимоотношений с людьми наполнена примерами как Он тоже действовал совместно с ними или для них.
Бог что в Ветхом завете, что в Евангелии не изменился, это времена и условия поменялись несколько. Но Христос, ходивший по земле, лечивший людей и учивший правилам жизни есть Тот же Бог, который вел Израиль все годы раньше, а еще раньше выбирал посвященных людей, чтобы через них и их потомков сохранить богопознание на земле.
Потому что хотя, как говорит Библия, Он и не далеко от каждого из нас, и мы можем общаться с Ним (правда весьма ограниченно, не зная Кто Он и что Он хочет на самом деле, и без знания Библии это не узнать, разве что вы достигнете в своих поисках уровня пророков и сами спросите Его обо всем этом, но при этом вы узнаете все то же, что уже тысячи лет существует и ждет любознательного ума), но из-за недостатка представления о предмете мы очень ограничены в этом.
Ветхий завет дан не для евреев, не для Израиля, а для всех, просто это сделано _через них_, поскольку выбирал он не их, а их праотца, которого они были довольно-таки недостойны... Но лучшего не нашлось народа, и поэтому было много, очень много неверности с их стороны и много случаев наказаний, из-за которых и складывается впечатление, что Бог только и ждет, чтобы поймать и наказать.
Но это поверхностное прочтение библейской истории.
На самом деле Бог наказывал их редко и далеко не за каждое преступление, иначе бы их просто уже давно не было бы на земле.....
Есть правило - кто больше знает. с того больше спрашивается......
Поэтому с них спрашивалось сильнее, чем с любого другого народа, и так идет до сих пор.
Бог не ловит людей на грехах, на ошибках. Лишь те, кто вступили с Ним в Завет, в договор спасения, - лишь те люди могут быть наказываемы Им, и то это нечасто.... Во всех остальных случаях действует естественные законы самокоррекции зла и случайных (на невооруженный, наверное, взгляд) распределений плохого и хорошего в жизни.
Совершенно верно, что Бог и в жизни присутствует любого человека и слышит его и любой может почувствовать, но все же это не дает многих знаний о Боге, которые содержаться в Его откровении и предназначены для этого.
О ростовщичестве....
Бог никогда нигде не планировал чтобы Израиль порабощал кого-либо. Быть первым - да, но это еще не право на господство. Бог Иеве - Бог справедливости, и написано в Библии, что если Израиль будет послушен и исполнит предназначения свои, то другие народы будут перенимать все что делает Израиль таким передовым и успешным, перенимать опыт, так сказать, но не будут подчиняться.
Да, были случаи когда Израиль поражал кого-то в войне, но это были близкие соседи, которые и сами нарывались, в общем-то.
Геноцид, несмотря на кажущиеся предписания кого-то из занимающих Ханаан истребить, если учесть все, что Бог сказал по этому поводу, означали лишь изгнание тех народов.
Причем те народы за свои нехорошие обычаи были обречены в любом случае, и не будь Израиля, это сделали бы другие, как и на самих евреев Бог посылал и ассирийцев, и вавилонян и персов...
Благополучие евреев сильно зависело от их послушания, и конечно, для самолюбивых людей, своевольных это выглядит некрасиво, не давал им Бог порезвиться так, как им самим хотелось. А хотелось почему-то как у соседей, ничего своего - все плохое заимствовали.... Таких детей вы бы и сами наказывали часто.
Но к мысли о ростовщичестве - само по себе одалживание под проценты далеко не преступление. Если процент не велик, конечно. И если не ведется какая-нибудь игра по закабалению должника. Поэтому в позволении брать с "чужих" проценты еще нет криминала. А любая нечестность и игра были против правил, против характера Бога, и Он требовал от евреев как раз абсолютной честности.... Небывалое дело, не правда ли?
За невыполнение этих понятий, за нечестность в делах что с чужими, что со своими евреи были наказываемы вплоть до отвержения...
Если нам не нравиться требование слушаться Бога, то это не имеет смысла, типа как детский каприз - то, что требует каприз именно и есть плохое, вредное и разрушительное. Как правило. Его законы охранительные, защищают явление жизни, запрещают ее разрушать везде, где она уязвима, и именно это кому-то не нравиться?
Если Библия наполнена в каких-то частях горечью наказания и недовольства со стороны Бога, то это лишь реакция, причем адекватная и очень сдержанная на упорнейшее нежелание евреев слушаться. Поэтому претензии к Библии как негативной и ложной книге неосновательны и поверхностны. Посмотрите подробнее, повнимательнее, сами увидите.
Nadezhda:
Да и аминь на пост Феаннира. Бог накказывает своих детей в смысле дисциплинирования и воспитания !!! Как и любые родители - своих не послушных детей. Но вечной жизни, к-рую Он дает Своим детям при рождении свыше, при спасении, - Он не отнимает...
Вопрос только в том, рождены ли вы свыше... спасены ли вы? Дети ли вы Его ? Или только творения ?.. Это совершенно разные вещи... И те, кто не читают Библию путают эти понятия... А Библия четко и ясно говорит об этом... и через Самого Христа и через Апостолов !!!
vitek:
http://www.rulit.net/books/novaya-zemlya-read-139085-4.html
Навигация
Перейти к полной версии