Форум > Общий раздел
Вопросы религии и духовности...
Наташа:
--- Цитата: Yakut от 08 Января 2016, 17:37:28 ---...что может сделать каждый при большом желании.
--- Конец цитаты ---
А чего же тогда кроме Иисуса никто до сих пор не сделал?
Наташа:
--- Цитата: Yakut от 08 Января 2016, 17:37:28 ---был такой же смертный, как и мы все
--- Конец цитаты ---
Да ладно. Не был он "такой же смертный, как и мы все". Был он Богочеловеком, было непорочное зачатие, и знал он, что будет распят на кресте. Ты Богочеловек? У тебя было непорочное зачатие? Ты знаешь, что будешь распят на кресте? Полагаю, что нет.
Александр:
Иисус Бог и человек одновременно. В Послании к Колоссянам (2:9) это выражено так: “Ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно...” Во Христе Бог стал Человеком!
Феаннир:
Насчет души и жизни вечной.
Тут ведь какое дело - Бог создал Адама с Евой и вообще человека уже для жизни вечной.... Никто не должен был умирать. Если бы не нарушение Евы, а потом и Адама, то смерти бы не было. Душа призвана совершенствоваться и переходить с уровня на уровень не отделяясь от тела.
И вообще-то по Библии, если посмотреть, душа отдельно от тела и не существует....
Быт.2,7 "И создал Бог человека из праха...и вдунул в лице его дыхание жизни и стал человек душей живой"
Пс.8,6 "Не много Ты умалил его пред Ангелами".... - по природе человек не так уж далек от небожителей, оказывается
Римл.6,23 "Ибо возмездие за грех – смерть, а дар Божий – жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем" - без спасения человека ждет смерть, а спасенные будут жить. Если же душа бессмертна по природе, то тогда бы ее ждала вечная жизнь в обоих случаях, только одна жизнь счастливая, а другая в мучениях ада.... Но нет вечной жизни в муках, есть смерть и есть жизнь, а не два вида жизни.
1Кор.15,51-53 "Не все мы умрем, но все изменимся... последняя труба вострубит и мертвые воскреснут нетленными, а мы (т.е. живые) изменимся, ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному ... в бессмертие" - опять, не души без тел будут вечно жить, а люди в телах, в восстановленном виде. Тела ждут воскресения, до этого никого нет, умершие исчезают...
Пс.145,4 "Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его" - достаточно красноречивое описание того, что происходит с человеком.
1Тим.6,15-16 "Царь царствующих и Господь господствующих, Единый, имеющий бессмертие, обитающий в неприступном свете...." - бессмертие только у Бога, все остальные смертны и их жизнь зависит от внешних условий, по крайней мере никто не является неуничтожимым. Во всей Библии о бессмертии говорится всего лишь три раза, и природное бессмертие лишь у Творца.
Екл.9,5-6 "Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем".....
И Христос воскрес не то, чтобы оттого, что достиг высших технологий, а потому, что был безгрешен. Если бы Он каким-то образом сделал что-то такое, принизившее Его как Бога, как праведника, то вся Его работа разрушилась бы, никого бы Он не спас, и вряд ли бы можно говорить и о Его воскресении. Шанс такой был, потому что Он был человеком со времени воплощения. И чтобы не сделать ошибок или греха, Он делал то же, что может и любой человек, только концентрация на этом нужна серьезная, цель.
Алик:
--- Цитата: Феаннир от 08 Января 2016, 21:16:11 ---
И Христос воскрес не то, чтобы оттого, что достиг высших технологий, а потому, что был безгрешен.
--- Конец цитаты ---
не совсем так Он имел грех:
Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
Быт 38, 30 Быт 46, 12 Руфь 4, 18 1 Пар 2, 5
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
Руфь 4, 21 1 Пар 2, 11
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
1 Цар 17, 12 2 Цар 12, 24
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
3 Цар 11, 43 3 Цар 14, 31 3 Цар 15, 8 1 Пар 3, 10
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
4 Цар 20, 21 1 Пар 3, 13
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
4 Цар 23, 34 4 Цар 24, 6 1 Пар 3, 16 2 Пар 36, 4
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
1 Пар 3, 17 2 Пар 36, 8 1 Езд 3, 2 1 Езд 5, 2
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Евангелие от Матфея
здесь же прекрасно показано, что грех первородный передавался по наследству (wait)
Так что грех у Иисуса был - первородный.
--- Цитата: Журавлик от 08 Января 2016, 18:32:06 ---
--- Цитата: Yakut от 08 Января 2016, 17:37:28 ---...что может сделать каждый при большом желании.
--- Конец цитаты ---
А чего же тогда кроме Иисуса никто до сих пор не сделал?
--- Конец цитаты ---
а откуда ты знаешь? Я, например, не могу знать все 6-7 миллиардов человек.
--- Цитата: Журавлик от 08 Января 2016, 18:42:03 ---
--- Цитата: Yakut от 08 Января 2016, 17:37:28 ---был такой же смертный, как и мы все
--- Конец цитаты ---
Да ладно. Не был он "такой же смертный, как и мы все". Был он Богочеловеком, было непорочное зачатие, и знал он, что будет распят на кресте. Ты Богочеловек? У тебя было непорочное зачатие? Ты знаешь, что будешь распят на кресте? Полагаю, что нет.
--- Конец цитаты ---
Да ладно, тогда ответь пожалуйста вот на этот вопрос - если Он был такой уже совершенный, т.е. бессмертный, то зачем тогда
2. Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.
(Св. Евангелие от Луки 4:2).
и что противоречит прямо написанному
10. Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.
(Послание к Евреям 2:10)
Здесь вот какие у меня размышления есть:
Итак, Каин убил Авеля, ну и что такого, душа-то у Авеля и так бессмертна, ну убил он его, подумаешь тот заново восскреснет, ан же нет, включили в заповедь "не убий" (wait) отсюда можно предположить, что всё таки душа и тело связаны, убив тело, убивают и душу... (tmi)
То что там в аду происходит думается мне (опять же повторюсь) думается мне, что "запчасти от подержанных авто просто разбираются и ставятся на другие авто", получается какбэ безотходное производство (tmi)
Навигация
Перейти к полной версии