Форум > Общий раздел
Вопросы религии и духовности...
Феаннир:
--- Цитата: Yakut от 22 Ноября 2014, 08:33:53 ---
--- Цитата: Феаннир от 22 Ноября 2014, 06:37:57 ---
Все помазанники в Писании были мазаны оливковым маслом, елеем. И ничем другим.
--- Конец цитаты ---
Ну конечно! Иоан был на столько богат питался жучками и травками, и ему безусловно хватало денег на покупку оливкового масла ;D
--- Конец цитаты ---
Не, возражение как-то не по смыслу. При чем тут богатство Иоанна? Разве ему кого-то нужно было помазывать?
С другой стороны он вообще-то бедным не был, происходя из рода священников, то есть мог иметь гарантированный доход, да и доступ мог иметь к храмовым запасам. Если бы уж так нужно было горсть масла для дела.
Мессия - Помазанник - не помазывался никем из людей.
Масло - символ как раз Духа и Силы.
Это людей помазывали на земле маслом и Бог со своей стороны поддерживал это. Христос же уполномочен Отцом, что в символах и выражено этим помазанием.
Феаннир:
--- Цитата: Мустафа Ибрагим от 22 Ноября 2014, 18:45:55 ---
--- Цитировать ---В подтверждение слов Феаннира привожу слова из Нов. Завета.....Деяния 10:38 - ''Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета....''
Послание к Евреям 1:9 - "'Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие ; посему помазал Тебя , Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих...''.
2- е послание к Коринфянам 1:21 - ''Утверждающий нас с вами во Христе и помазавший нас есть БОГ. ! ''
--- Конец цитаты ---
Давайте определимся: Нужно ли понимать всё, что написано в Библии, буквально или как-то по другому? Если вы считаете, что надо интерпретировать слова, то уверены ли вы, что можете правильно понять их? И можете ли вы сказать, что такое: ''Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета....'' и это: "помазал Тебя , Боже, Бог Твой елеем радости"? Как можно мазать "Духом Святым", "силой" и елеем, то есть маслом, радости? Ответьте своими словами, как вы сами думаете. Если у вас своих мыслей по этому поводу нет, то отвечать не надо.
--- Конец цитаты ---
Определиться или договориться трудно, чтобы здесь прямо назначить, что и когда понимать буквально, что в переносном смысле.
Небуквально приходится понимать там, где буквально не объяснить.
Вообще-то Библия происходит из времен древних, где ценилась мудрость, которой было свойственно загадка в речи. Эта загадочность основывалась на сходстве многих и многих вещей, буквальных и не очень и совсем духовных, поскольку между ними было что-то общее в закономерностях. Поэтому и возможно выражать одно через другое.
Думаю, что постом выше я уже как мог ответил, чем был помазан Иисус.
Еще остается "как" был помазан или что это такое. Говоря просто - одарен, наделен. В обыденной жизни явление очень редкое, чтобы человек был одного уровня и после определенного опыта или контакта с высшими силами резко получил намного больше способностей или силы. В Библии еще называется "крещение Духом"... В земном воплощении Христа это было в день Его крещения. Но "помазывал" не Иоанн, он только погрузил Его в воду, крестил.
Алик:
а давайте по внимательнее "елеем радости" какое здесь главное слово?
что бы получить оливковое масло, нужно долго ждать когда дерево даст плоды, потом получить из плодов масло, т.е. самые сливки, самое ценное.
Так что здесь не елей главное, а РАДОСТЬ!
Это всё равно что сказать "сливки общества" и думать о молочной консистенции, а не об обществе
Nadezhda:
В общем бесполезно об'яснять людям плохо знающим Библию духовные истины. Для их понимания нужен прежде всего дух. А если человек не возрожден в своём духе Божьим Духом, то он одним только своим разумом не сможет правильно понять высокие божественные истины. Он будет их занижать и подстраивать под свои низкие интересы типа урины там, где ее нет.... ( Умом Россию не понять, аршином общим не измерить... А тем более Библию ...одним умомом не понять....нужен дух и вера и сердце, ищущее Бога...)
Сначала нужно возрождение духа, а потом регулярное, последовательное изучение Писаний, а не знание отдельных фрагментов , выдернутых из контекста всей Библии...да ещё разбавленное своими домыслами.... Так получается ''винегрет'' в голове, как у не смедов в желудке...
Дух Святой, Дух Божий, Он же Дух Жизни и даже закон Духа Жизни , Дух силы, радости и т.д. описан многократно во всей Библии, к-рую невозможно всю пересказать тут... Тот, кто читает Писания без предвзятости, отложив в сторону свои представления, тот всегда найдет ответы на свои вопросы....Просто читайте последовательно Писания....ищите и найдёте....истину ...полную картину Истины - во всем Писании, а не в отдельных выдернутых из контекста фрагментиках...
Mark!:
Вот же тему богословскую развернули... помазали, не помазали ... какое это имеет значение?
Ритуал есть ритуал и он имеет в себе символическое значение или это не символ а что то реальное?
Попытайтесь лучше ответить на вопрос - зачем нужно было вообще креститься?
Кто или что мешает человеку верить без крещения?
Кто или что мешает соблюдать субботу, творить благо и протчая и протчая и протчая ...
Так нет, сказано было не раз только тот спасется "кто верит и крестится".
Если это просто ритуал то смысл в нем не больше чем в помазании елеем (который далеко не у всех был).
А если не просто ритуал, а какое то реальное действие НЕОБХОДИМОЕ то в чем оно заключалось?
Дух то ведь присутствует везде - на кой хрен было в реку лезть? Вот если смыть "то чем крестили" то омовение логично.
А если вчитаться в строки внимательно "а ты помажь голову твою и лицо твое умой" и обратить внимание на последовательность действий, то совершенно очевидно, что сначала мазаться елеем что бы потом смыть его просто не умно.
Так елей ли это был или то, что надо было смыть "и не показываться никому, а только Отцу твоему который в тайне".
В общем попробуйте те кто считает себя разбирающимся в писании ответить на вопрос - почему надо было лезть в воду?
Ибо если как некоторые упорно утверждают что "все в духе и духом единым" то незачем в здравом уме лезть в Иордан.
Навигация
Перейти к полной версии