Автор Тема: МЁД - наш продукт или ...?  (Прочитано 32972 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11075
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
МЁД - наш продукт или ...?
« : 04 Января 2015, 11:35:18 »
Пора пожалуй начать эту тему так как мнения разные по поду поедания сыроедами меда. Кто то говорит что это продукт животного происхождения. Кто то утверждает, что растительного и лишь ферментирован пчелами. Кто то говорит, что не важно какого происхождения потому что это все равно не монотрофный продукт, раз пчелы его собирали с разных цветков разных растений.

Давно думаю про мед... и чем дальше тем у меня все меньше каких либо логичных претензий к нему.
И если пыльца это чистейшая сперма растений и с ней надо будет разбираться очень аккуратно и не быстро.
Так, что в ее сторону у меня нет никаких ни симпатий ни иллюзий. Это не простой вопрос с пыльцой.
А вот с медом все достаточно прозрачно и ясно.

Ведь если не фанатея рассматривать СМЕ то это питание не одними растениями, а прежде всего монотрофной живой пищей. Именно под эту пищу заточен наш организм. Оставаться в рамках растительной еды подсказывает микробиология. Ибо поедая боле полезную сырую мясную или рыбную еду мы гарантированно получаем массу паразитов. А с медом этого и близко не будет - ни одного паразита нельзя получить с медом!!!

Помимо этого, мой же более ранний тезис о том, что мед не монотрофный продукт и потому не наш - по видимому ошибочный. Объясню почему - мед это ферментированный нектар с разных цветков (очень разных и разных пород и даже с трав и деревьев).

Казалось бы в куче оно явно не монотрофное изначально. Однако что есть разные продукты?  Это набор генов разных организмов из которых наш организм делает монотрофную нашу кровь и плоть. Однако где же та грань когда продукт перестает быть продуктом и становится нашей органической частью? Грань эта проходит по моменту разборки генетического материала продукта на запчасти и построением из запчастей нашего генотипа.  Но де факто как только нектар начинает разбираться пчелами на запчасти именно тут и проходит та самая грань!

С момента ферментированя нектар перестает быть не монопродуктом собранным с разных растений!!!
Как только пчелки отферментировали его - мед начинает быть самой настоящей МОНОТРОФНОЙ ЕДОЙ.


Фактически мед хранимый некоторое время в сотах обобщается суммарными свойствами и становится единым продуктом. Тем более что ни в нектаре, ни тем более готовом меде никаких белковых остатков от разных растений нет совершенно. И его генетическая белковая структура меда (выраженная весьма слабо) является моно - семья пчел это один вид конкретной генетики. Ибо пчелы происходят от матки, а матка на весь улей одна единственная. Поэтому генетически пчелы тесные родственники. И продукт созданный ими это концентрированная монотрофная еда содержащая обезличенные части нектара растений.

В общем помимо белковой генетической структуры пчел все остальное в меде это густой раствор запчастей лишенных индивидуальности. Фактически это тоже самое, что делает и наш организм с любой едой лишая ее своей индивидуальности для превращения потом в часть нас самих. 

Другими словами ничего вредного и вполне можно что и как источник того самого б-12 тоже вполне натуральный.
Однако вопрос о Б12 в меде требует своего адекватного и грамотного ответа - пока не готов ответить на него.
Хотя конечно я бы честно предпочел кушать временами мед для поднятия б12 нежели колоть инъекции.

В общем я не то что бы ратую лично за мед или собираюсь его есть - потребности не чувствую, но просто ради истины. Ну и учитывать что я говорил это все о меде, а не о медоподобных эрзацах и обычного супермаркета.

В общем полезно для начала посмотреть на то, как вообще добывают правильный мед.







Фильм об этом меде.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_b2i_FvYPw

Фото и рассказ на русском тут ...
http://poznavai.info/topics/opasnaya-rabota-kak-osbirayut-med-v-stranah-tretego-mira/

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #1 : 04 Января 2015, 17:34:01 »
Согласно результатам исследовании, произведенных во Всесоюзном научно-исследовательском институте по изучению витаминов бывшего СССР, в меде были обнаружены следующие витамины: В1, В2, В3, В5, В6, В12, Н (биотип), Е, К, С, РР, каротины, пантотеновая и фолневая кислоты. (Все витамины обозначаются буквами латинского алфавита н одновременно имеют названия соответственно их биологической роли в организме или химическому строению.) :pardon:

http://biocentr.org/vitaminyi-v-mede.html
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Наташа

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 3674
  • Карма: 136
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #2 : 04 Января 2015, 18:23:39 »
Согласно результатам исследовании, произведенных во Всесоюзном научно-исследовательском институте по изучению витаминов бывшего СССР, в меде были обнаружены следующие витамины: В1, В2, В3, В5, В6, В12, Н (биотип), Е, К, С, РР, каротины, пантотеновая и фолневая кислоты. (Все витамины обозначаются буквами латинского алфавита н одновременно имеют названия соответственно их биологической роли в организме или химическому строению.) :pardon:

http://biocentr.org/vitaminyi-v-mede.html

1. Вообще-то В5 и пантотеновая кислота - это одно и то же.
2. А кто такая фолневая кислота? Что-то я такой раньше не встречала. :biggrin:

Вопросы, конечно же, не к Якуту, а к тому, кто состряпал эту статью. :o
Лично я, когда натыкаюсь на подобные ошибки/ляпы/опечатки, то уже не могу всерьез воспринимать содержание статьи. К тому же, наверняка, в рацион питания пациентов этой клиники входит мед. Надо же его разрекламировать, чтобы цену поднять.
Что касается проверки меда на содержание в нем Б12, остается только найти сыроеда-добровольца. Я не могу.  :-) Мне мед не нравится и во рту после него плохо и противно.

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #3 : 04 Января 2015, 18:46:43 »
скорее всего с книги какой-то распознавали текст, вот и получаются такие ляпы :pardon:
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11075
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #4 : 05 Января 2015, 00:00:07 »
Данные по Б12 постоянно разнятся. Очевидно что есть как просто приписки в рекламно - блаженных целях. Так и просто разные исследования в виду крайне разного сырья. А отсюда и мед совершенно разный. От меда до сиропа, который добывают с частичным участием на немецких к примеру пасеках-фабриках.

Если пчелам перед ульем поставить сахарный сироп или патоку или мелассу то пчелы просто тупо кушают это в массе своей и за нектаром даже не летают. В результате перетащенный в пузе пчел сахар начинает называться медом. Юридически это допустимо и делается давно и во всем мире.

Почему говорю прежде всего за современную Германию - так то страна геев+порно+эрзацев. Ничем другим ныне не славная территория увы. Сельское хозяйство настолько захимичено что в Германии по трассе еду сквозь всю страну - лобовое стекло чистейшее - ни единой мухи. А по той же Эстонии пока проеду (в поперечнике страна всего 150 км) так через стекло смотреть порой невозможно - все в мухах и комарах. Вот отсюда и натуральность меда. Если пчел выпустить на затравленные поля опылять растущие растения, то из выпущенных пчел вернуться единицы. Все остальные погибнуть от пестицидов. А те что не сдохнут принесут в пузе отраву и сдохнут в следующий полет. 

Поэтому если уже начинать говорить о меде то данные надо брать либо старые, когда еще не травили так поля. Либо из стран "третьего мира" в которых еще люди нормальные  и до которых еще европейские демокрасты не успели добраться. Поэтому данные о Б12 боюсь что получить репрезентативные почти нереально вообще. Хотя конечно хотелось бы надеяться что он там таки есть. В меде, а не в европейском супермаркетном медо-сиропе естественно.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Nadezhda

  • Почти сыроед
  • *
  • Сообщений: 1194
  • Карма: 49
  • Пол: Женский
  • СМЕ с 3 декабря 2011 г. СЕ с декабря 2013 г.
    • Просмотр профиля
  • Skype: nadiezda08
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #5 : 06 Января 2015, 06:46:27 »
Не фолневая  кислота, а фолиевая.....всегда была и есть в нек-рых растениях...
Девиз ап.Павла: " Все мне разрешается, но не все полезно; все мне разрешается, но я ничему не буду подвластен."    1Кор.6:12

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #6 : 06 Января 2015, 08:40:28 »
Если пыльца - это сперма, то расколотый орех - это абортированный младенец.
А что такое ореховая паста я даже представить боюсь. :pardon:

Оффлайн Наташа

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 3674
  • Карма: 136
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #7 : 06 Января 2015, 10:17:32 »
Не фолневая  кислота, а фолиевая.....всегда была и есть в нек-рых растениях...

Да понятно, что фолиевая. Я про то, что прежде чем статью у себя на сайте выкладывать, хорошо бы  проверить ее хотя бы на опечатки и ошибки. Потому что когда люди так халатно относятся к орфографии, то они точно также халатно могут относиться к содержанию статьи: лишь бы написать что-нибудь, а правда это или не правда - их уже не колышет. Лишь бы клиента зацепить.

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11075
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #9 : 03 Апреля 2015, 20:53:15 »
вот по технологии ;)
http://www.adme.ru/tvorchestvo-dizajn/genialno-ulej-kotoryj-sam-sobiraet-med-886510/
http://geektimes.ru/post/246336/
Ребята молодцы эти и решение вполне грамотное и на Кикстартере собрали 18  миллионов долларов.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #10 : 30 Июля 2015, 07:22:27 »
вот как мишки кушают мёд

http://www.youtube.com/watch?v=OEV-SawGodU

думаю теперь может всё таки посидеть на мёде месяцок, массу набрать :pardon:
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #11 : 30 Июля 2015, 08:03:47 »
Люди вечно всё портят, а потом удивляются, что так живут.

Медведи не только мёд едят, а всё подряд. Нет у них времени прогонять соты на центрифуге, чтобы получить чистый мёд.

А в сотах есть много чего: воск, из которого они сделаны, прополис, которым пчёлы соты обеззараживают, ферментированная цветочная пыльца, получающаяся из неё перга, личинки пчёл, маточное молочко, ну и собственно мёд. Бонусом они ещё получают порцию пчелиного яда в виде укусов :)

И всё это вместе гораздо, намного более полезно и питательнее, чем просто мёд, лишь один из десяти известных продуктов пчеловодства.

Думаю, нужно есть соты полностью, ну может кроме воска.
Может быть, потому что воск тоже говорят полезен. Абсорбирует на себя что-то там, чистит.

Лично я собираюсь включить пыльцу в свой рацион когда вес достигнет минимума.
Если досыроежу до этого времени конечно. :)

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #12 : 30 Июля 2015, 09:36:21 »
ну да, мёд в прикуску с жалом...наверное очень вкусно :unsure:
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11075
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #13 : 30 Июля 2015, 11:16:40 »
А в сотах есть много чего: воск, из которого они сделаны, прополис, которым пчёлы соты обеззараживают, ферментированная цветочная пыльца, получающаяся из неё перга, личинки пчёл, маточное молочко, ну и собственно мёд. Бонусом они ещё получают порцию пчелиного яда в виде укусов :)

И всё это вместе гораздо, намного более полезно и питательнее, чем просто мёд, лишь один из десяти известных продуктов пчеловодства.

Думаю, нужно есть соты полностью, ну может кроме воска.
Может быть, потому что воск тоже говорят полезен. Абсорбирует на себя что-то там, чистит.

Лично я собираюсь включить пыльцу в свой рацион когда вес достигнет минимума.
Если досыроежу до этого времени конечно. :)

Вполне логичный ход мысли. В любом случае мед куда лучше трупиков.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: МЁД - наш продукт или ...?
« Ответ #14 : 08 Августа 2015, 15:12:06 »
вот про мёд интересный фильм, даже дедушку Ленина показали

https://www.youtube.com/watch?v=VzEs18_LkG4
Голод - не тётка, а мать родная