Автор Тема: Марк - дневник жизнеедения СМЕ и постов.  (Прочитано 1420116 раз)

0 Пользователей и 71 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11086
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
По поводу еды, белка, мяса и иже с ними.

Так как у нас на форуме то там то тут возникают вопросы об ортодоксальности СМЕ и необходимости отказа от мяса или допустимости поедания рыбы и прочее в том же духе, думаю что есть смысл поделиться не встраиваясь в какую либо полемику своими мыслями.

1) Без мяса на самом деле жить невозможно. Таки сядьте и не падайте = это говорит ортодоксальный сыромоноед с уже почти 6 летним стажем. Причем я это говорю не просто так, а исходя и из фактов и из логики и из своего опыта. Белок как источник аминокислот, включая и незаменимые аминокислоты необходим и спорить с этим надеюсь никто не собирается.

2) Но есть дикая разница между тем где и откуда попадет это мясо в организм человека. И тут вся разница в том будет ли это мясо привнесено от животных обладающих внутренней системой пищеварения и кровообращения. Либо это будет можно получить от животных обладающих внешней системой усвоения, внешней системой выделения и без какой бы то ни было кровеносной и лимфатической системы вообще.

Почему это важно поясню просто - все животные имеющие внутренние системы органов пищеварения и в том числе кровеносную систему не могут быть отмыты от тех токсинов и шлаков которые в них есть. А есть они по причине того, что всё питательное и все отходы транспортируются по трубам (артериям и венам с лимфосистемой). По идее ничто не мешает их кушать убив кошерно и выпустив "всю" кровь. Однако на практике токсины в толще капилляров и тканей все равно остаются даже после самого кошерного убоя. Я просто промолчу на тему рыбы потому как правила кашрута она считается кошерной и без выпущенной крови. А в этой крови как вы догадываетесь кое что  может быть и обычно хоть немножко "будет". При этом все глисты - они умеют жить в основном только внутри крупных макро организмов. В итоге мы вынуждены будем получать те самые аминокислоты от трупа со всеми токсинами и всеми глистами. А для того что бы не поймать их приходится термически обрабатывать и соответственно портить нашу еду лишая ее той самой холодной "плазмы жизни". 

Есть другой путь по которому можно получить мясо в наш организм и все незаменимые аминокислоты. Правда и он состоит из двух направлений.

Первое это выращивать бактериальное мясо внутри себя годами модифицируя свою пищеварительную систему. Однако тут ради справедливости надо отметить что все животные умеющие это делать (имеющие внутри себя биофабрику по производству микрокоровок) обладают огромным желудком и достаточно длинным кишечником. Иначе негде будет вырастить ту самую микрофлору. Поэтому будучи на СМЕ и кушая только то что с огорода и с ветки мы тупо идем либо к дистрофии и анемии при недостатке аминокислот. Либо в сторону выкармливания брюха до размеров коровьего. Другого тут не дано.

Второе направление это выращивание бактериального мяса вне себя. И дальнейшее поедание выращенного живого "стада микрокоровок" со всеми их аминокислотами. Как Вы понимаете это процессы брожения, квашения и ферментирования. Именно в этом случае мы можем избавиться от токсинов и удобрений в продуктах. Сможем получить все незаменимые аминокислоты и ту самую "холодную плазму жизни" не убивая ее. Нет необходимости и в какой либо обработке - причина в том, что в бактериях этих просто не могут завестись паразиты = негде. В результате мы сможем получить все аминокислоты, что нам нужно = безопасно и в живом виде.  (Y) 

Собственно это не ода квашению, а токмо констатация факта, что мясо как таковое нам конечно не нужно, но и без него жить невозможно потому, что нужно иметь аминокислоты. Говоря проще - нам нужно не само мясо, а именно то из чего это мясо сделано. А дальше уже каждый решает самостоятельно в каком виде все эти аминокислоты он согласен получить. Вот собственно и все...

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Наташа

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 3674
  • Карма: 136
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
1) Без мяса на самом деле жить невозможно. Таки сядьте и не падайте

После прочтения оного я таки упала. (tmi) (tmi) (tmi)  Правда, после прочтения всего сообщения немного полегчало. (whew)

Помню, ходила как-то на лекцию по СЕ в "Белые облака" (так, ради прикола, т.к. лекция предназначалась в основном для новичков или только собирающихся перейти на СЕ), так мне там запомнилась одна фраза, а именно, что быть на СЕ невозможно без ферментированных продуктов. Потом пошел рецепт одного из этих самых ферментированных продуктов, а именно, "сыра" из семечек  подсолнуха. Чего-то мне этот рецепт не особенно понравился, плюс там еще была жуткая мешанина из этих семечек, сока лимона, чеснока, соли и специй. Правда, дома я все-таки попробовала сделать этот "сыр", но мне не понравился вкус, больше не делала. Но фраза эта, что СЕ невозможно без ферментированных (=квашеных) продуктов таки засела у меня в голове.

Оффлайн Наташа

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 3674
  • Карма: 136
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
констатация факта, что мясо как таковое нам конечно не нужно, но и без него жить невозможно потому, что нужно иметь аминокислоты.

Марк, а что ты скажешь за то, что все аминокислоты есть в зернобобовых и орехах-семенах? Правда, некоторых аминокислот (например, метионина, триптофана) там совсем мало, но все-таки немного есть. Или же этого количества все равно недостаточно и без мяса либо квашений никак?

И почему именно мясо? Если кто-то решит брать эти аминокислоты все-таки из продуктов животного происхождения, то, может, лучше уж яйца? В них хоть глистов нет (наверно). А все аминокислоты очень даже присутствуют. Есть еще вариант - кисломолочка, но наша промышленная кисломолочка кажется мне менее натуральной, чем яйца. Яйца хоть натурпродукт (правда, с химией, но химия сейчас везде и в любой СЕ еде), а в эти сыры еще неизвестно, что намешали, как проверишь-то?
« Последнее редактирование: 20 Мая 2016, 11:40:09 от Журавлик »

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
Говорят, что пчелиная обножка (ферментированная пчёлами цветочная пыльца) содержит достаточно белка для организма человека.
Тем более, что много белка и не надо.
И тем более, что там кроме белка много всего полезного.

Оффлайн Наташа

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 3674
  • Карма: 136
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
1) Без мяса на самом деле жить невозможно.

Этот вывод Марка подтверждают многочисленные заявления палеосыроедов о том, что на СЕ им через какое-то время стало очень плохо, а при переходе на палеоСЕ им стало очень хорошо.

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
Читал про одного великого индийского деятеля, то ли Махатма Ганди, то ли кто-то его уровня, уже не помню. Так он тоже пытался жить чисто на веганском, дабы соблюсти принцип ненасилия, но вынужден был признать, что нужны хотя бы молочные продукты.

Так же были сообщения от девушки СМЕ со стажем то ли три, то ли пять лет, не помню уже на каком форуме. У неё тоже начались какие то проблемы и она спасалась перепелиными яйцами. О нескольких подобных случаях я читал.

Но надо заметить, что количество необходимой животной пищи, если она действительно необходима, очень мало. Буквально пару раз в неделю понемногу. Всплыло в памяти ещё, что какой-то народ курицу ест только по субботам.

И ещё, как мне думается, дело в том, что многие СМЕ искусственно заужают свой рацион. Например, не едят овощи или орехи, переходят на чистое фруктоедение. Один парень писал, что только грушами питается последние несколько месяцев, а вообще у него стаж около трёх лет был, и прекрасно себя чувствует.

Хорошая новость в том, что проблемы обычно начинаются после года, двух или трёх. А этот срок мало кто выдерживает на чистом СМЕ.

Оффлайн Наташа

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 3674
  • Карма: 136
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
... и она спасалась перепелиными яйцами.

А какими, сырыми или вареными, не помнишь?

Оффлайн Николай

  • Идущий к СМЕ
  • ***
  • Сообщений: 553
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
  • НЕдосыроед и НЕдовегетарианец
    • Просмотр профиля
  • Skype: protvnik48

И ещё, как мне думается, дело в том, что многие СМЕ искусственно заужают свой рацион.   

Ну как - искусственно...? СМЕ как раз и по определению - способ "заузить". Кто фанатично начинает его блюсти, вынужден от многого отказываться (режим потребления жесткий) или "вспоминать" о многих продуктах неоправданно редко.
Думаю, СМЕ - это доведённый фанатиками до абсурда очень разумный и действенный принцип "раздельного питания", предложенный Шелтоном. Я не очень верю во "всемирный заговор", но проповедники ортодоксального  СМЕ явно играют во вред людям,  легко принимающим раскрученные догмы.
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов.

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
... и она спасалась перепелиными яйцами.

А какими, сырыми или вареными, не помнишь?

Сырыми

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11086
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Думаю, СМЕ - это доведённый фанатиками до абсурда очень разумный и действенный принцип "раздельного питания", предложенный Шелтоном. Я не очень верю во "всемирный заговор", но проповедники ортодоксального  СМЕ явно играют во вред людям,  легко принимающим раскрученные догмы.

Ну, ну...! Поосторожнее на поворотах.
СМЕ заложено самой природой для очень многих животных.
Тем более что тут фанатиков я не вижу никого на форуме. И сам им точно не являюсь.

Что касается ферментированных продуктов без которых жить нельзя - я такого вообще не говорил. Речь была о том что либо мы будем есть мясо выраженное в своем ЖКТ, либо вне его. Для того что бы внутри заработала биофабрика нужно вырастить ее объем. Поэтому и сыроеда должен быть приличный живот, иначе просто негде будет жить достаточному количеству бактерий.

Я вообще не вижу серьезной проблемы получить все необходимые аминокислоты и витамины - квашеные продукты, замоченные семена пророщенные и изредка что то типа рыбы или яиц с медом вполне отлично сочетаются с преимущественным СМЕ. Да, я хочу жить только на СМЕ и мен так интересно и так надо. Но если другие сыроеды будут как Егор иногда прихватывать рыбку не сползая в трупоедение полностью то на мой взгляд это совершенно нормально идеально здоровое питание.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Наташа

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 3674
  • Карма: 136
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Но если другие сыроеды будут как Егор иногда прихватывать рыбку не сползая в трупоедение полностью то на мой взгляд это совершенно нормально идеально здоровое питание.

Марк, ну почему ты упорно не хочешь видеть того, что Егор не "иногда прихватывает рыбку", а ушел из СМЕ? Да, оставил в рационе много овощей и фруктов, но по его же словам сыроедом он уже не является. Вот, цитирую:

Не, Борь, можешь меня из СМЕ вычеркнуть. Я попробовал, пожил, сравнил. Что-то оставил (морковь утром, только фрукты днем), к чему-то вернулся. Для обычных людей я, конечно, питаюсь очень необычно и здорОво, но уж точно не СМЕ уже. Так что я ни к какому стаду не принадлежу :-)

Если что, я никому ничего не обещал и не обязан. На всякий случай просьба никому не пинать, а то пну в ответ.

Это был камень не в огород Егора, а в огород Марка, который почему-то никак не хочет видеть того, что написано четко и однозначно и постоянно искажает информацию про Егора.

Но даже не в этом дело. Непонятно другое. То говорят, что только на 100% сыроедении вырастает правильная микрофлора, которая сама синтезирует всё, что надо. А если даже изредка есть что-то неСЕ, то не вырастит и не будет синтезировать. Теперь имеем, что "иногда прихватывать рыбку не сползая в трупоедение полностью то на мой взгляд это совершенно нормально идеально здоровое питание". А как же правильная микрофлора? А как же гниение этой самой рыбки в ЖКТ и всякие другие ужасы про поедание  животной пищи? Ну мы прямо бросаемся от одного к другому. То в меня тут  кидались тухлыми помидорами за то, что я сырые желтки на всякий случай ела, а теперь, оказывается, это "совершенно нормальное идеально здоровое питание". Весело, в общем.

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11086
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
То, что микрофлора не вырастает это не правда. Микрофлора вырастает быстро - за несколько недель. Вопрос совершенно в другом - под новую микрофлору организм и прежде всего кишечник должен мутировать что бы стать капитальным добротным домом для этой самой новой микрофлоры. А вот на это необходимо немалое время. И у меня для полного перехода и перестройки потребовалось около 4 лет. Это теперь я спокойно без задней мысли живу на СМЕ и бесюся только когда вкусной еды нет. А в первые годы было сложно и приходилось подбирать и искать то что могло насытить и хорошо переваривалось. Все пробовалось, искалось и привыкалось.

Думаю что примерно так же будет у всех. Сократить это время можно легко постами на ЖВ. И сейчас я жалею что ради науки не делал постов больше трех лет подряд - все хотел увидеть да понять как оно без вмешательства форсажа будет. Алик уже не повторяя этих ошибок, а используя мой опыт идет вперед гораздо боле правильной дорогой.

По поводу Егора - он прямо мне не говорил что он боле не СМЕ совсем и вообще отказался от этого. Я бы отнес его к новой разновидности сыроедов - преимущественный сыроед. Или шестидневный сыроед - типа раз в неделю кушает там молоко, сыр, яйца, рыбу и т.д. Но основная пища моно и сырое. Он собственно это не опровергал. Но пропорцию что и сколько так и не озвучил пока.

А вообще по поводу допущения не веганских продуктов я говорил об отношении к другим, а не к себе. Для себя курс взятый на СМЕ менять не собираюсь. И в тебя яйцами я вроде никогда не кидал. Каждый идет своей дорогой и это исключительно его выбор. Мой пароход как и раньше прет одним и тем же курсом. И нравится это кому либо или нет, на шестом году СМЕ оно настолько до лампочки - ты даже не представляешь.


Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Наташа

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 3674
  • Карма: 136
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
То, что микрофлора не вырастает это не правда. Микрофлора вырастает быстро - за несколько недель. Вопрос совершенно в другом - под новую микрофлору организм и прежде всего кишечник должен мутировать что бы стать капитальным добротным домом для этой самой новой микрофлоры. А вот на это необходимо немалое время. И у меня для полного перехода и перестройки потребовалось около 4 лет.

Ну вот. Все равно требуется много времени, чтобы кишечник мутировал и начал синтезировать все, что нужно. Концепция ""иногда прихватывать рыбку не сползая в трупоедение полностью то на мой взгляд это совершенно нормально идеально здоровое питание", как мне кажется, сюда не очень вписывается.

По поводу Егора - он прямо мне не говорил что он боле не СМЕ совсем и вообще отказался от этого. Я бы отнес его к новой разновидности сыроедов - преимущественный сыроед. Или шестидневный сыроед - типа раз в неделю кушает там молоко, сыр, яйца, рыбу и т.д. Но основная пища моно и сырое. Он собственно это не опровергал.

Не опровергал, но и не подтверждал. Это ты сам про него придумал и поверил в это. Прямо тебе он, может, и не говорил, но писал об этом прямо, в том числе, и в твоем дневнике, а именно, что на завтрак морковь, днем фрукты, вечером традиционка. Я бы не сказала, что это преимущественный сыроед, не говоря уж про шестидневного сыроеда. Это скорее обычное питание с сильным преобладанием сырых овощей и фруктов.

Да и шестидневный сыроед - ну какой это сыроед? Помнится, раньше мы смеялись над таким понятием, как СМЕ-95. А сейчас серьезно говорим. Впрочем, я продолжаю смеяться.

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11086
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
 (f)(F) :-* (inlove) :-* 
Ты молодец! Приятно что у нас остаются истинные сыроеды.
Собственно пока они тут будут и я буду на этом форуме.
Наша дорога - ортодоксальное СМЕ идеальной живой еды данной ИМ.

зы
Егор думается сам мог бы у себя в дневнике написать про себя подробнее.
А то и вправду как то загадочно все вокруг его рациона. Странно что его приходится просить об этом.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Наташа

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 3674
  • Карма: 136
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Каждый идет своей дорогой и это исключительно его выбор.

Лично у меня проблема в том, что я просто на знаю, какая дорога правильная. По собственным ощущениям - правильная дорога это СЕ. Но закрывать глаза на то, что у людей начинаются проблемы на СЕ я тоже не могу. А что делать, чтобы избежать этих проблем - не знаю.