Голосование

Какие полномочия у Шерифа в своём дневнике?

Полная свобода Шерифа, нравится оставляю, не нравится - удаляю.
3 (60%)
Демократия в соответствии с правилами форума на свободное высказывание других участников форума в дневнике Шерифа
1 (20%)
Шериф просит пользователя отредактировать сообщение, в связи с нарушением правил форума, при этом оставляя право пользователя самому принимать решение
0 (0%)
Шериф просит пользователя корректировать сообщение, в случае отказа написать предупреждение, что через 3-5 дней сообщение будет удалено
1 (20%)

Проголосовало пользователей: 3

Голосование закончилось: 17 Ноября 2014, 11:58:39

Автор Тема: Действия Шерифов в собственном дневнике  (Прочитано 5323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
До каких рамок есть у Шерифа полномочия, может ли он удалять чужие сообщения при условии, что данные сообщения не противоречат правилами форума?
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
Полномочия ограничиваются имеющимися техническими возможностями.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11089
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
До каких рамок есть у Шерифа полномочия, может ли он удалять чужие сообщения при условии, что данные сообщения не противоречат правилами форума?

1) Шериф в принципе не должен удалять сообщения Хранителей, так как должен подчиняться требованиям Хранителей.

2) С другой стороны личный дневник это собственная территория автора и если он Шериф то и он сам там командует.

3) Удалять сообщения по нынешним правилам вообще никто не имеет права за исключением случаев нарушения правил.
Хотя есть и исключение - оно тоже оговорено в правилах.

Пункт 18. Сообщения, содержащие исключительно эмоции автора без полезной и ценной информации, могут быть удаляемы через любое неопределенное время по истечении суток, как не содержащие полезной информации. Исключение может быть сделано для выражения благодарностей, поздравлений с праздниками и дружеских подбадривающих и аналогичных позитивных текстов и иных материалов.


4) В любом случае просто так потому что мне не нравится - никто ничего удалять не имеет права. Авторское право автора данное ему законом пользоваться своим текстом. И никто не может препятствовать - ни авторским правам, ни ограничивать чью то свободу слова. То есть надо понимать, что дневник это собственность Шерифа, но и сообщение собственность писавшего. Если Шериф или другой автор дневника оставляет свой дневник не заблокированным то он дает писать в свой дневник другим участникам. Внизу дневника есть кнопочка для блокировки и если дневник заблокировать, то никто писать тогда не сможет прежде чем автор снова не разблокирует дневник. Так что если было все разблокировано и кто то написал и пост не противоречит правилам, но сообщение подпадает по пункт 18 то можно удалить, но только со временем. Если под этот пункт не подпадает то удалять нельзя! и

Важно понимать, что дело не в правилах, а в том что все это имеет отношение к закону об авторском праве и о свободе слова. И никакие правила, никаких Шерифы и никакие Хранители не могут отменять действие законов.

5) Если данный прецедент удаления Шерифом поста Хранителя взять за отправную точку то стоило бы доработать правила в которых более ясно прописать имеет ли право распоряжаться как хочет Шериф в своем дневнике. Не все люди дружат с законом или хотя бы просто его знают. ОК - пока не будем трогать закон и рассудим с моральной точки зрения - хотя дневник это Шерифова территория, но выкидывать то что пишут другие просто не есть хорошо. Допустим у Шерифа будет право выкидывать вообще все он посчитает нужным из своего дневника - это демократично если все так проголосуют. И все пишущие впредь уже будут знать что такое может случиться и он заранее с этим согласен. Но с другой стороны так же демократично будет и то что этот дневник в дальнейшем будут просто обходить стороной, зная что их мысли могут запросто выкинуть в мусорку. По моему все достаточно демократично и справедливо.

Что же можно сделать в данном случае.
Если мы большинством голосов проголосуем за то что бы у Шерифа была возможность удалять расположенные в его ветка авторские тексты присутствующих то это будет и в рамках закона и в рамках правил. Впредь пишущий в рамках действующих правил разрешает Шерифу управлять своими текстами - все будет полностью по закону и корректно в рамках правил.

Что бы не было впредь вопросов на эту тему и тем более обид думаю надо на голосование поставить этот вопрос.
И дополнить в правила результаты голосования. А удаленное сообщение восстановить, так как его удаление было произведено с нарушением правил и действующего законодательства.
Вы хранители - вам и действовать.  (Y)
« Последнее редактирование: 10 Октября 2014, 19:31:41 от Mark! »

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
Якут там писал не как хранитель, а просто выражал свои мысли.
И не надо каждый чих охранять авторским правом и по каждой мелочи устраивать голосоавние.
ИМХО.
А к чему приводит демократия Вы уже писали в своём дневнике.
Или человек хозяин у себя дома, то есть в дневнике, или нет.
Надо уже определиться.

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123

Или человек хозяин у себя дома, то есть в дневнике, или нет.
Надо уже определиться.

главное что бы это не противоречило правилам.

к тому же вот сообщение, которое было удалено БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ

Цитата: cborka от 09 Октябрь 2014, 21:51:38

Сначала я прикалывался над ними, а потом подумал, действительно, миллиарды людей в это верят, может что-то в этом есть?

иными словами, если миллиард людей начнёт глотать гвозди, только потому что один дядя с бородой скажет что это полезно, тоже будешь глотать?

или будет надпись висеть не суй руку в костёр, потому что обгорит конечность, ты не поверишь сунешь, а ведь и в правду ожог! ^-^ Так потом пойдёшь и другому такому же скажешь, что ВЕРЬ надписи в ней правда. А потом и поймёшь почему обгорит, можно измерить градусником ну и т.д.

Так вот Марк и пытается сказать, что лучше уж если ты засовывал или засовывала руку в костёр и там реально бьёт, так ты и объясни почему. Может это реально работает, а если и работает, то ты покажи КАК делать, а не словами что я так чувствую...а может я не почувствую, и что дальше? Ес-но скажу что чушь полная.

Причём обратите внимание, Марк-то говорит и показывает то, что реально работает, не просто на нём одном, но и на других. И говорит ГДЕ он это всё взял, осталось только взять и скопипастить на себе, больше ничего и не требуется, а потом уже делать выводы...

Надеюсь мысль донёс (sun)


не стал уже ссылки кидать, если скажете, что это было не политкорректно, то замолчу и постараюсь сделать выводы над своим поведением, а если нет, то...
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн cborka

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Здесь мой сайт
Думаю, что Мирина не захотела развивать именно ЭТУ тему именно У СЕБЯ в дневнике.
Не стоит искать тут правых и виноватых, их нет.
А мест и других на форуме много если хочется это обсудить.

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
не заотела развивать, ну и не развивай, удалять-то зачем? Она не одна же на форуме, есть кто читает по мимо неё
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11089
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
А к чему приводит демократия Вы уже писали в своём дневнике.

К этому приводит отсутствие демократии! Во Франции куча народа вышла против диктатуры педиков - их били дубинками.
А за педиков не выходил никто, но у нас в Европе нет никакой демократии для народа - это большой толстый миф!!!
Зато есть диктатура педерастократии.

Якут там писал не как хранитель, а просто выражал свои мысли.
И не надо каждый чих охранять авторским правом и по каждой мелочи устраивать голосоавние.
ИМХО.
Закон охраняет не только чих но и половинку чиха. И правильно делает.

Или человек хозяин у себя дома, то есть в дневнике, или нет.
Надо уже определиться.

Так я это и предлагаю - надо провести голосование и поступать по его результатам - сие и есть демократия в реальности.
Даже если общество свободным голосованием решит избрать себе диктатора это тоже будет демократия - ибо добровольно!

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Виктория

  • СЕ с 20.12.2011 по 13.06.2014 потом срыв и снова я СЕ с 20.03.18г.!!!
  • Шериф
  • *****
  • Сообщений: 227
  • Карма: 23
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
     Ребята, а что если создать тему "беседка" и если начинается дискуссия не относящаяся к автору дневника или ненужные в дневнике сообщения автор( шериф) может эти сообщения просто туда переносить с пометкой: перенесено в беседку? Так и волки будут сыты и овцы целы :D

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
     Ребята, а что если создать тему "беседка" и если начинается дискуссия не относящаяся к автору дневника или ненужные в дневнике сообщения автор( шериф) может эти сообщения просто туда переносить с пометкой: перенесено в беседку? Так и волки будут сыты и овцы целы :D

а что, хорошая идея, мне очень нравится, но там есть тема уже подобная болталка называется (Y)
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Действия Шерифа в своём дневнике
« Ответ #10 : 18 Октября 2014, 12:58:39 »
Предлагаю провести голосование на действия Шерифов с своём дневнике.

Рекомендую не оставаться в стороне, т.к. действия Хранителей обсудили, Шерифов нет (wait)

Кто знает, может сегодня Шериф, а завтра Хранитель  C:-)
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Наташа

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 3674
  • Карма: 136
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Действия Шерифа в своём дневнике
« Ответ #11 : 18 Октября 2014, 14:30:03 »
Пункт 2: чем тогда Шериф отличается от обычного форумчанина?

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4680
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: Действия Шерифа в своём дневнике
« Ответ #12 : 18 Октября 2014, 15:08:44 »
Пункт 2: чем тогда Шериф отличается от обычного форумчанина?

Тем, что его мысли кроме Шерифа может никто написать, удалить и т.п.

Т.е. хочет он писать про день сегодняшний, он там в дневнике и пишет, что кушал, как спал и т.п. Потому что это касается только него. А захотел удалил, вставил картинки и т.п.
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11089
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Действия Шерифа в своём дневнике
« Ответ #13 : 18 Октября 2014, 17:16:32 »
А, вижу... То есть обсуждение было в той ветке, которую не видят все пользователи, а голосование - в теме, которую видят все?

А кстати, это ведь не правильно - обсуждать такие моменты нужно открыто.
Надо бы перенести посты из закрытой ветки в открытую.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11089
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Похоже, хранители химичят что-то просто невероятно как...
Да уж, проблемы похоже есть и посерьезнее...

Думается, что если возникла какая то неполадка, то надо просто написать в личку любому хранителю с просьбой поправить или отремонтировать какую то ветку. Если где есть сбои или что то случилось. Не вижу причин для того что бы делать выводы что кто то якобы химичит. Просто возможны и элементарные технические ошибки.

Кстати может есть смысл сделать ветку в технических вопросах где любой присутствующий может обратиться к хранителям с просьбой подремонтировать что то или спросить чего куда и как?

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...