Форум > Организм человека
Дыхание по Бутейко + Замер контрольной паузы.
ДядяСерёжа:
--- Цитата: Оля от 21 Марта 2016, 13:51:16 --- Ну ты даёшь!!
Сказала ведь русским по белому!! ОСТОРОЖНО надо как предлагать, так и начинать любую новую оздоровительную практику. И всё. Ни точкой больше.
Зачем же так однозначно негативно реагировать на простое предостережение, подтверждённое жизненным опытом.
Мне- то всё равно.
Тебе надо было резко высказаться- высказался. Надеюсь полегчало. И то хорошо уже.
Бай.
--- Конец цитаты ---
Ваше ОСТОРОЖНО, для меня лично, выглядит ОПАСТНО-НЕ НАДО.
Феаннир:
--- Цитата: ДядяСерёжа от 21 Марта 2016, 07:31:19 ---
--- Цитата: Феаннир от 21 Марта 2016, 04:15:02 ---Я чего-то не понимаю в этой системе. Может быть, дядя Сережа, поясните.
Я в молодости увлекся йогой и тренировкой дыхания особенно. У них есть и методики поверхностного дыхания, но нормальным они представляют "полное дыхание йогов". Начиная, я делал такой цикл дыхания - 8 секунд вдох, 16 (сначала 8) секунд задержка, 16 секунд выдох и можно делать еще задержку после выдоха, но сначала я не делал этого и потом не всегда, но обычно 8 секунд тоже. Получается меньше двух дыханий в минуту. Но ведь это трудный цикл для обычного человека, с непривычки задыхался. Потом привык, один цикл занимал примерно 40 секунд. Конечно, это при сознательном контроле, однако я делал это очень часто и подолгу, когда приходилось ходить, а ходил я много. Поэтому иной раз часами это длилось и привычка уже сформировалась к такому дыханию.
Сейчас при упадке здоровья моя кп секунд около 15. Волевая - 40 без особых усилий... После вдоха задержка бывала 3 с половиной минуты, сейчас не знаю.
Но главное, что медленное дыхание йогов хотя оно и полными легкими происходит, оно же очень медленное, не уступает поверхностному по кислородному и углекислотному содержанию.... А тренировки идут дальше и достигают и минутных циклов и больше... При этом плюс такого полного дыхания всей грудью и животом в том, что происходит массаж живота, сердца и печени с их органами, чего не происходит при поверхностном.
--- Конец цитаты ---
По поводу вашей задержки но ВДОХЕ на 3 минуты, то это не относится к тесту по Бутейко, так как в этом случае ваша пауза зависит не от обмена веществ вашего организма, что является диагостическим средством, а от объёма ВДОХНУТОГО воздуха. А по Бутейко контрольную паузу нужно мерять обязательно только на ВЫДОХЕ, причём выдох должен быть ОБЫЧНЫМ, а не сильным, тоесть просто дышите как дышали, просто на ВЫДОХЕ зажимаете нос и меряете.
Вы правильно заметили, что терапевтический эффект дыхания йогов действительно достигается за счёт увеличения содержания СО2 в лёгких, и таким образом в крови и тканях человека. Но дыхание йогов не является естественным и поэтому не подходит нам. Йоги, так сказать, нащупали в темноте, как надо дышать, для восстановления здоровья, но не объяснить для чего это делать, тем более математически описать это не смогли. Придумали непонятную теорию о пране, типа "дыхание праной", а праной оказался углекислый газ. Когда, я к примеру, уменьшаю дыхание, то у меня в носу и горле появляется приятная прохлада и блаженство - вот вам и прана.
Ну и по поводу массажа сердца и внутренних органов - это опастный бред.
Если вы остались в сомнениях, то предлагаю вам, прямо сейчас, когда вы читаете эти строки, подышать глубоко пару минут, и почувствовать полезность глубокого дыхания и массажа сердца и внутренних органов. Многие объясняют это "переизбытком кислорода". Почему же тогда от этого переизбытка начинаются проблемы? Но пусть даже их объяснение верно, тогда, следуя их логике, переизбыток кислорода вреден, раз уж человек начинает себя плохо чувствовать, и таким образом, как ни крути, всё равно глубокое дыхание вредно, даже объясняя это переизбытком кислорода.
--- Конец цитаты ---
Благодарю за ответ. Однако же считать практику йогов ошибкой я бы не стал. Повторюсь, они имеют и поверхностное дыхание в своем арсенале, а Бутейко напротив, где-то переусердствовал и ошибся в месте, где поставить запятую в своих расчетах, в принципе верных.
Вы отвечаете, что стимуляция внутренних органов - "опасТ(?)ный бред", но почему? Аргументом к этому вы ставите "пару минут глубокого дыхания....? Но ведь вы имеете в виду БЫСТРОЕ глубокое дыхание? А я дышу медленно, хотя и глубоко.... Как-то слишком несоответственно, не к делу.
Потом, и при поверхностном дыхании попробуйте подышите БЫСТРО, и вы получите то же самое.... не так ли?
Поэтому стимуляция органов не имеет у вас возражения, оно совершенно необоснованно, т.к. глубокое дыхание не имеет отношения к вымыванию углекислоты из крови. Это происходит лишь из-за скорости дыхания и объемов пропускаемого воздуха за единицу времени.
Быстрое дыхание, будь оно глубоким или поверхностным, приводит к тому, что поступает много кислорода, вымывается при этом углекислота, и организм защищается от этого тем, что сужает кровеносные сосуды... Кстати, при насморке всегда открывал себе нос (и другим) задержкой дыхания и замедленным дыханием, обратный эффект. На этом эффекте сужения сосудов при гипервентиляции легких, еще одно "кстати", основана одна практика лечения, мой сосед этим занимался, reberthing, (по русски произносил "ребёфинг"), возрождение... В общем, заставлял дышать ОЧЕНЬ интенсивно и глубоко, что вело к экстатическому состоянию, в котором всякие эффекты происходили. Даже бесноватых пробовал лечить, правда не очень успешно... А порчу снимал запросто. Говорил, что несколько сеансов не причинят проблем, о Бутейко мы уже тогда (это было в начале 90-х) знали и обсуждали. Я тоже попробовал немного, дошел до стадии, когда начало буквально сверлить точки на щеках, я ощущал, что вливается энергия извне, но решил не продолжать, мой христианский опыт подсказал, что с этим человеком не стоит работать. А экстаз приходил самым естественным образом именно из-за сужения сосудов, примерно такой опыт очень легкой клинической смерти..........))) Думал когда-то повторить самостоятельно, но так и не собрался...
О задержке на вдохе я привел просто для общей справки, знаю, что показателем считается задержка на выдохе. Мне гораздо интереснее ваш ответ о волевой задержке именно на выдохе... Но вы не ответили об этом.
Правда я несогласен, что задержка на вдохе (после вдоха) ничего не значит или показывает лишь объем воздуха, ни в коем случае. Здесь тоже замешаны обмен веществ и общее здоровье и энергетика. Больной человек с большим объемом легких все равно сильно снизит этот показатель....
Прана - это ионы воздуха, воздушное электричество. В комнатном воздухе нет праны, в спертом душном помещении. Если вы ощущаете вкус праны при дыхании в таком месте, то это лишь показатель вашей личной энергии, которая освежает воздух внутри вас. Углекислый газ - прана - нет, никак. Ионы и их количество....
Оля:
--- Цитата: ДядяСерёжа от 21 Марта 2016, 16:33:07 ---
Ваше ОСТОРОЖНО, для меня лично, выглядит ОПАСТНО-НЕ НАДО.
--- Конец цитаты ---
Абсолютно правильно, Д. Серёжа, сколько взглядов столько и видений.
ДядяСерёжа:
Феаннир выши размышления, по поводу глубокого дыхания йогов, то оно приводит к накоплению углекислоты я разделяю, но! Вы сможете дышать как йоги в повседневной жизни? Думаю что нет. А тото и оно, что правильно дышать надо не час и даже не два - а постоянно, так сказать базальное дыхание должно быть поверхностным, и мне слабо верится, что вы будете как йоги дышать постоянно. А вот по Бутейко поверхностно дышать с паузами, которые возникают сами по себе, я уже практически дышу, и я даже уже забыл про то что я вообще дышу - это происходит автоматом.
Mark!:
--- Цитата: ДядяСерёжа от 21 Марта 2016, 16:31:39 ---
--- Цитата: Журавлик от 21 Марта 2016, 15:26:08 ---
--- Цитата: ДядяСерёжа от 21 Марта 2016, 12:52:33 ---
--- Цитата: Журавлик от 21 Марта 2016, 08:18:36 ---Кстати, ДядяСережа, если не секрет, почему ушли с сыроедения, на котором были 7 месяцев?
--- Конец цитаты ---
Потому что был похож на заключённого Бухенвальда, да к тому же мёрз постоянно, и потенция была на нуле.
Короче мне не понравилось.
Моя жена до сих пор вспоминает мне этот мой эксперимент.
--- Конец цитаты ---
Так это ведь было из-за неправильного дыхания! В чем проблема-то? Надо дышать правильно и тогда никаких проблем на СМЕ не будет. Сам же говорил, не? :-)
--- Конец цитаты ---
Правильно, но я тогда ещё не знал причины этого и про Бутейко ничего не слышал.
Прежде чем переходить нужно сначала дыхание исправить, а потом ПЛАВНО переходить на вегетарианство-веганство ну и сыроедение, если уж кому сильно уж охота.
А это - совсем разные вещи.
--- Конец цитаты ---
А я то не знал этого ничего и перешел в одну ночь. Да так доволен, что страшно подумать о том, что сыроедение прошло бы мимо меня.
Навигация
Перейти к полной версии