Автор Тема: ДАО и даосские практики.  (Прочитано 23272 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн empty

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #60 : 14 Июня 2019, 10:50:27 »
Это не совсем так. Вы пытаетесь подойти к вопросу с привычных позиций. Но метод как раз основан на изменении позиции на непривычную, так как сам объект находится вне нашего семантического описания.

Я бы согласился со всем этим, до того, как получил непосредственный опыт переживания ИСС (изменённое состояние сознания), ЭТ (энергетическое тело), ВТО (внетелесный опыт), ОС (осознанное сновидение) и прочего. Только опыт - мерило истинности, в данном случае. Испытать всё это, используя конструкции ума, практически невозможно. Хотя, есть школы и методы (особенно йогические, но не только), которые используют, в качестве одного из этапов и мысленные усилия. Но тут нужен учитель, иначе практик просто заблудится в собственных интеллектуальных построениях и фантазиях.

Смысл всех эзотерических практик - как раз в изменении режима работы своего сознания, в отключении рассудочной части (остановке мыслительного потока, молчании ума). Современному человеку сама идея о том, чтобы сохранять активное сознание без рассудка и мыслей - неприемлема. Он находится в позиции ума и его основной инструмент - речь.

Под речью понимается не просто способ выражения звуками, а нечто более глобальное:
Мы мыслим образами. На каждое явление, событие или вещь у нас есть комплексное описание, занесённое в таблицу соответствия. Мы не ВИДИМ что-то, а пытаемся найти подходящий образ в своей таблице описания мира. Увидели дом - вытащили ячейку "дом", затем умом оцениваются его основные параметры и делается вывод, который заносится в оперативную память и на этом процесс наблюдения прекращается.
Что в этом плохого? Почти ничего - мы выстроили целый мирок таким образом. Но именно эти описания подменяют нам непосредственное восприятие мира и ограничивают наши возможности по его познанию и взаимодействию с ним. Всё это (и многое другое) есть у Кастанеды, например.

Так что попытка подойти к практикам с точки зрения науки провальна. Результаты получить можно и они будут революционными, скорее всего, но сам исследователь не изменит своей сущности, в чём собственно и есть смысл. Это как наблюдать за балом в замочную скважину и лелеять мечту научиться танцевать, записывая последовательность движений танцоров углём на стене. Интересно, но бессмысленно.

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #61 : 14 Июня 2019, 19:24:04 »
Это не совсем так. Вы пытаетесь подойти к вопросу с привычных позиций. Но метод как раз основан на изменении позиции на непривычную, так как сам объект находится вне нашего семантического описания. ...

Говорить, что изнутри понять некий вопрос невозможно и надо выйти за пределы системы, боюсь это излишне мифологизированный подход. Само по себе это наверное так во многих случаях, но как оно применимо к нашим делам? Учитель находится за пределами возможностей ученика, другой человек за пределами возможностей меня, это всё так, но мне кажется, что я лично ещё не исчерпал возможностей имеющихся внутри меня... И не потому, что мало старался, а потому, что этих возможностей намного больше, чем за мой срок обычный человек может сделать. Наш мозг и его возможности, кажется, выходят за любые пределы, потому что у него есть или может быть связь с создавшим его.
Иметь учителя - великолепно, не отказываюсь, но пока не встречал. Мне много помогали, но это были временные фигуры, не высшего плана.
ИСС - интересные вещи, однако я совершил некоторые "подвиги" в довольно-таки привычном состоянии ума, разве что была некоторая настройка на какой-то особый режим, который мне уже привычен, так что я не замечал большой разницы?

Насчёт "эзотерические практики - в изменении режима работы сознания, в отключении рассудочной части" - согласен, конечно. Только причём тут "эзотерика"? Только потому, что это кому-то когда-то показалось ненаучным из-за того, что было не в "линии партии", когда наука в 19 веке активно боролась с религией?
Но ведь это как раз нормальный режим работы мозга, здоровый. Когда человек больше слушает более глубокую часть своего существа. Логическая часть нашего мышления слишком "замусорена", и для начала её надо, как настраиваемый прибор "поставить на ноль", чтобы он показывал верные значения на шкале... Всего лишь. Разум должен быть в покое, как озеро в безветреную погоду, именно это даёт безошибочное мышление, безэгоистичные расчёты и прочие плюшки духовности.
Тогда и логика у человека будет включаться тогда, когда надо, и не прокручивать бесконечную шелуху из обрывков тупых песенок, мата и всяких обид... Это снижает и физические затраты на обслуживание мышления, оставляя силы для внутренних исцелений и всяких других здравых дел.

У человека две линии мысли, словесная и несловесная. Мыслить словами очень затратно и даже болезненно. Мыслить бессловесно, в образах интуитивного мышления как раз продуктивно, в этом нелогическом отделе информация обрабатывается гораздо быстрее и точнее. Но это всё я бы не называл эзотерикой, так как это просто норма и экологичный способ жизни. Привычное большинству людей нетерпение жить без музыки, информационного "шума" - не есть норма, это болезненный режим, как бы ни было велико число живущих так.

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11083
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #62 : 14 Июня 2019, 19:48:57 »
Как бы хотелось поговорить о чем то попроще и попонятнее в этой области...

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #63 : 14 Июня 2019, 20:06:15 »
Как бы хотелось поговорить о чем то попроще и попонятнее в этой области...

Сожалею, не считаю себя достаточно подкованный в даосских делах. У меня только свой опыт, хотя мы с некоторыми друзьями занимались кое-чем, стыкующимся уже с магией, если бы кто со стороны это охарактеризовал. Кстати, были и совершенно другие ребята, рассказывавшие о подобных опытах с сознанием и духовной сферой, баловались с влиянием на людей, на вещи, и ни слова о эзотерике и прочей подобной терминологии.

Что я делал... Вдруг как-то осознал, что зрительный отдел мозга вроде как видеокарта у компьютера (они как раз тогда начинались, персоналки). И можно с него снимать его сигналы, как возможно было бы на экран вывести работу видеокарты (правда это было бы бессмыссленно из-за чрезвычайно быстрой смены символов и их объёма, гораздо лучше пользоваться готовым результатом и толку намного больше). Достаточно было обратить внимание внутрь себя, как бы внутренний экран. Я задавал себе вопрос о чём нибудь, и там появлялись картинки, фигуры, которые можно было как-то понимать. То есть там есть язык символов, который одинаков в снах и видениях пророков. .......
С этим могли работать даже дети, но они слишком незрелы, им было рановато, хотя и не вредно, но лучше им сначала становление пройти, чтобы не вообразить лишнего о себе или не сбиться куда.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2019, 18:28:43 от Феаннир »

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11083
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #64 : 14 Июня 2019, 23:15:07 »
И все же... очень бы хотелось углубиться в научные методы понимания практики дао.
Любой учитель объясняет своему ученику принципы, а это уже научный подход какими бы выражениями это не говорилось.
Предлагаю по пунктам начать формулировать то к чему стремится практикующий и то, что он для этого делает.   

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #65 : 15 Июня 2019, 00:19:17 »
Вряд ли это, что нужно, но всё же изложить, наверное, стоит.
Мой ход действий был такой (может использоваться и для тестирования особенностей личности) – говорю слово "дерево". Кто из присутствующих видит какое? Каждый своё обычно, соответственно своей природе и характеру. На слово "животное" кошатник увидит свой, собачник своё.... хотя если будет мысль перед этим о страхах, то скорее наоборот получиться...
"Яблоко" – зелёное, красное, жёлтое? Большое?
Рассмотри ветви, потом листья дерева, попробуй описать...

В общем, воображение позволяет детализировать, погружаться глубже. Это тренировка, как бы ни о чём, хотя если использовать для тестирования, то то, что видит тот или иной человек, будет отражать его состояние и характер. Это пока вроде ничего особенного не представляет.

Но в одном случае я хотел оценить совместимость одной пары. Сам я уже оценил, но рядом со мной друг, с которым как раз недавно уже так вот "поработали". Спрашиваю его - какое число ты видишь, до ста? Легко без запинки выдаёт – 72 (отличалось от моих данных очень незначительно, и у него скорее было точнее, потому что у меня ответ почему-то был всегда округлённый до десятков). Я говорю, это проценты совместимости такой-то пары. У него отличное было взаимодействие со мной, мне было далеко до его чувствительности. Люди, оказывается, сцеплены в сеть, довольно тесно. Это не обеспечивает счастья и взаимопонимания, только влияние друг на друга... Но если человек настроен к сотрудничеству, добру, без вражды, то это большое дело.

Иногда прощупывали вместе мир втроём, был ещё один (они и сейчас есть, но мы далеко друг от друга теперь, да и пути разошлись потом) – просто спрашиваем себя, что сейчас в мире, и в голове появляется картинка танцующего Шивы.... Тогда было много конфликтов и аварий, а уж какие силы на западе к власти пришли....

Может и баловство, но подлечить что-то кому-то было очень просто. В воображении больной орган обрабатывали так или иначе, и помогало. Хотя можно было и напрямую "подключиться" к больному месту и само внимание на нём уже создавало некое воздействие.
Только когда палец был защемлён с повреждением ногтя, надо было наоборот, отвлекать кровь из пальца, потому что и так там избыточное давление и концентрировать на нём внимание усиливало боль....
Наверное, это не дао, но продвинуло во многом и дало понимание многого, даже подходы к магии.

Внимание на руки их "разогревает". Однажды, точнее дважды, но второй раз слабее получилось, разогрев руки таким образом, двигал стрелку компаса на четыре градуса при поднесении кончиков пальцев к ней.
Хотя понял, когда занялся здоровьем более детально, что организм так не вылечить, он должен быть чист прежде всего, а лечить воздействием воображения или какими-то силами недалеко ушло от антибиотиков. Так молодым и здоровым нетрудно помочь, но засоренных уже очень тяжело "вытягивать". "Спецы" по эзотерике говорили, что так "карму себе испортишь", но я переводил это как "можно надорваться", энергетика у нас не бесконечная, и ресурсы потребляет нервной системы, можно получить кучу проблем действительно. Сыроедение и прочее здоровое питание – здесь кардинальное решение проблем, в том числе прочищению и восприятия тоже, чувствительности нервов. Когда заболел 12 уже лет назад, потерял практически многие способности, не сами способности, а возможности пользоваться, энергетика была никакая, даже на тело не хватало. Сейчас снова поглядываю на прежние опыты и умения....
« Последнее редактирование: 15 Июня 2019, 18:20:46 от Феаннир »

Оффлайн empty

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #66 : 17 Июня 2019, 16:41:36 »
И все же... очень бы хотелось углубиться в научные методы понимания практики дао.
Любой учитель объясняет своему ученику принципы, а это уже научный подход какими бы выражениями это не говорилось.
Предлагаю по пунктам начать формулировать то к чему стремится практикующий и то, что он для этого делает.

Если ты сможешь сформулировать научные методы понимания энергетических практик, то заслужишь вечную благодарность человечества и меня тоже.) Без шуток.

1) Основной принцип, который ты почему-то упорно не можешь принять, хотя он логичен - наличие у человека энергетического тела. Которое не является электрохимической функцией клеток. Не является оно также и фантазией, а вполне полноценным энерго-информационным образованием.
Стремление - ощутить и развить его.

Современная наука исключила из своего репертуара всё, связанное с духовным, так что наивно ждать от неё активного интереса в этом направлении.
Ты же принимаешь христьянскую картину мира и считаешь её вполне себе логичной, без привязки к последним научным открытиям. Хотя, с точки зрения религии вообще можно объяснить что угодно и как угодно: "божья воля", "неисповедимы пути господни"... :))

__________________________

2) Второй принцип (но не по важности), который ты зачем-то пытаешься приспособить под христьянские нужды: наше сознание - это мы и есть, в сухом остатке. Наша связь с духом, сам дух, проявленный через самоограничение.
Стремление - осознать и принять этот факт. Вывести своё осознание из спящего, коматозного состояния.
__________________________

3) Третий принцип, также вызывающий отторжение, это то, что внимание - не просто абстрактная способность физического мозга влиять на физическое тело или его же способность выделять осмысленные паттерны из воспринимаемого массива сенсорных данных. Это нечто неизмеримо бОльшее.
Стремление - овладеть вниманием, сделать его послушным и сильным инструментом самопознания.

4) Четвёртый принцип, плавно вытекающий из предыдущих - возможность для человека самотрансформации, как осознанного и контролируемого процесса качественного улучшения всех своих составляющих.
Стремление - воспользоваться шансом и достичь этого.
__________________________

5) Пятый принцип - всё вокруг энергия и сознание, всё непостижимо и воспринимается нами так, как воспринимается, только в силу научения и дуальности нашего текущего состояния.
Стремление - даже не знаю, что сказать... :pardon: А, выйти из дуальности! (wait)

Оффлайн empty

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #67 : 21 Июня 2019, 12:29:46 »
Что-то древние даосы заскучали... Продолжим наши чтения (clap)

Предлагаю затронуть такое важное понятие, как нахождение в "здесь и сейчас", а также связанное с ним явление психологического времени.

Не будем трогать вопросы разделения на физическое, психическое, энергетическое, информационное и прочие проявления человеческого существа. Тем более, что всё это достаточно условное обозначение чего-то более комплексного и цельного. В-общем, у человека есть воспринимающая, интерпретирующая и реагирующая части. Есть у него и наблюдающая часть, которая наиболее интересна практикующим, но практически незнакома большинству.

Воспринимающая часть: это все органы чувств, а также то, что взаимодействует с нами на всех уровнях бытия и обычно сознательно не фиксируется: в тонких энергетических планах, на микробиологическом и атомарном уровнях... Мы постоянно получаем непрерывный поток сенсорной и экстрасенсорной информации.

Интерпретирующая часть: во-первых, фильтрует и отсекает значительную часть информации. Считается, что отсеивается так называемый "шум" - то, что не представляет ценности. Но, по представлениям некоторых эзотерических учений, частично подтверждённых практическими научными экспериментами (радуйтесь, приверженцы науки), мы приучаемся отфильтровывать даже то, что видим и слышим, но что отмечено как "неважное" или "несуществующее". Этот принцип используется в гипнозе, в том числе.
Во-вторых, прошедшая проверку и допущенная к дальнейшему использованию информация, опознаётся и сопоставляется с имеющимися в таблицах восприятия образами. При совпадении мы вешаем на явление ярлык "дом", "человек", "облако" и пр. При несовпадении выбирается максимально похожий образ (интерпретируется) и явление помечается как необычное, неправильное, "чудо". Или просто выкидывается из восприятия.)

Реагирующая часть: это очень сложное сооружение. "ЭГО", "Я", "ложная личность", "тело боли" и пр.
Вся воспринятая и промаркированная информация делится нами на "вещи", "люди", "действия", "явления", "фон". Допустим, нас толкнул человек, произошло активное воздействие. Дальше начинаются чудеса. Мы реагируем на это событие: оно вызывает первоначальный отклик в психике. Затем происходит его оценка ЭГО, производимая на основании созданного "образа самого себя": насколько опасно, задеты ли наши чувства, как я выгляжу со стороны, что обо мне подумают, что он хотел, за что мне это всё... Родившийся психическо-эмоционально-энергетический конгломерат начинает свою собственную жизнь, мы реагируем уже на него, он отражается в лабиринтах ЭГО, рождает отклики и реакции. Этот процесс называется "самоотражение", "отражение в зеркале саморефлексии", "саморефлексирование".
Происходящее уже не имеет никакого отношения к первоначальному событию, мы реагируем на свою реакцию, на её отражение, на вызванные ими эмоциональные отклики, на их отражения и на ментальные построения. Отражения формируются на основании рисунка нашего ЭГО, на внедрённые нам паттерны сознания, на наших представлениях и догмах, а также из-за внедрённых информационно-энергетических подсадок в тонких телах.

Если человек неосознан, он вовлекается в этот порочный процесс. Начинает что-то делать: кричать, плакать, драться, злиться, разговаривать, мечтать об отмщении, переживать, радоваться и пр. и др... То есть - эмоционально реагировать, сжигать свою энергию.
На одно и то же событие разные люди отреагируют по разному, более того, один и тот же человек отреагирует на него по разному в разное время и при разных дополнительных условиях. Это говорит о полной обусловленности наших обыденных реакций.

Наблюдающая часть: она есть всегда, но мало кто об этом догадывается. Она нема, спокойна и весела. Это проявление нашего изначального сознания, нашей сути.

Плюс ко всему перечисленному, наше сознание занято, в основном, несколькими действиями:

1. Саморефлексия;
2. Вспоминание "прошлых" событий:
2.1. Если событие имеет "хороший" окрас, то мы желаем повторить и зафиксировать его. Мечтаем о нём;
2.2. Если событие имеет "плохой" окрас, то мы желаем не повторять его. Боимся его;
3. Представления о "будущих" событиях:
3.1. Если событие имеет "хороший" окрас, то мы хотим быстрее достичь и зафиксировать его. Мечтаем о нём;
3.2. Если событие имеет "плохой" окрас, то мы желаем не достичь его. Боимся его;

Так вот, исходя из всей этой схемы ЭГО реагирования, мы НЕ воспринимаем реальность, а блуждаем в построениях собственного ума. Отсюда рождается и такой интересный феномен, как "время", его восприятие, вернее даже будет сказать наш процесс создания психологического времени. Ведь, если разобраться, то ни прошлого, ни будущего нет и быть не может.
Мы психически как бы проплываем откуда-то куда-то, мы постоянно в процессе кажущегося изменения, мы пытаемся перейти из одного состояния в другое, при этом сам процесс перехода воспринимается как временный, мешающий, вспомогательный. Мы не присутствуем ни в месте, ни в текущем (единственном) моменте, нам он не интересен. Мы не можем воспринимать окружающее как есть, с максимальной силой и ясностью. Это и есть наше представление о "времени", которое становится своеобразным аттракционом, ловушкой восприятия.

То, что "было", не существует, как и то, что "будет". Есть только наши представления и следы в памяти. Мы никогда не достигнем никакого мифического будущего, всегда есть только текущий момент. Именно в нём происходят все изменения, как способ существования энергии. Соответственно, единственный приемлемый для нас способ существования - находится своим сознанием в состоянии "здесь и сейчас". Это значит воспринимать реальность напрямую, сохранять максимальную осознанность и не действовать в соответствии с автоматическими программами. Такое существование даёт возможность не растрачивать собственную энергию в чужих интересах.

Переживание состояния "здесь и сейчас" - одно из самых ярких в жизни. Если кому-то удаётся его достичь на короткое время, его основной задачей в жизни становится вернуться вновь и там остаться.

Можно посоветовать почитать: Карлос Кастанеда; Джидду Кришнамутри; Сергей Николаев (статья "Путь к свободе. Начало).

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11083
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #68 : 23 Июня 2019, 00:43:37 »
Если ты сможешь сформулировать научные методы понимания энергетических практик,
то заслужишь вечную благодарность человечества и меня тоже.) Без шуток.

Благодарности "человечества" мне до лампочки. Я довольно циничный человек и хочу все выяснить прежде всего для себя.
Так что бы можно было эгоистично получать ежедневную реальную пользу на основе ясного и понятного научного подхода.
Имея возможность понимать и инструментально контролировать процесс, а так же все, что он дает. Именно это и хочу получить.
Делать мутное прозрачным и размытое конкретным и четким, а так же переводить с русского на русский - мое призвание по жизни.
Так, что не привыкать извлекать из мутной воды все ценное и затем промывать, сортировать и складывать на берегу ровными рядами.
И очень раздражает - когда вместо споласкивания в чистой проточной воде некоторые стараются поднять великую сакральную муть.
Так и хочется этих "летунов астральных" взять за ноги и шлепнуть о реальность, что бы вернулись на землю и хоть немного пришли в себя.
 

1) Основной принцип, который ты почему-то упорно не можешь принять, хотя он логичен - наличие у человека энергетического тела.
Которое не является электрохимической функцией клеток.
Не является оно также и фантазией, а вполне полноценным энерго-информационным образованием.
Стремление - ощутить и развить его.

Опять 25... я готов признать то, что можно измерить, рассчитать и потрогать. Какая энергия? Чем измерить? Какое тело? Чем потрогать?

Современная наука исключила из своего репертуара всё, связанное с духовным,
так что наивно ждать от неё активного интереса в этом направлении.

Современная наука - богословие вполне успешно и давно занимается вопросом духовности. Каждодневно и весьма рутинно.
Отдельные личности из математиков или физиков делающие заявления в чужих областных науки являются в них дилетантами.
И все эти вопиющие никогда не смогут показать, что научное сообщество их уполномочило говорить такую чушь.   


Ты же принимаешь христьянскую картину мира и считаешь её вполне себе логичной, без привязки к последним научным открытиям.
Хотя, с точки зрения религии вообще можно объяснить что угодно и как угодно: "божья воля", "неисповедимы пути господни"... :))[/i]

Христианская картина мира отсутствует в современном христианстве. Ныне это цирк с элементами социально-гуманитарного уклона.
Нам даны законы Создателем и свобода. Никакая "божья воля" не существует, ибо отвергает главный принцип - свободы выбора.
Ты оперируешь популярной поповской бредятиной. Почему бы не попытаться изучить христианство не по сказкам, а по истокам?
Как только начнешь это делать - упрешься в то, что христианство придумано. А должен быть иудаизм более строгого сорта и ничего более.
РПЦ вчера кажется или позавчера решило наконец обдумать - таки освящать или не освящать новое оружие массового поражения.
Ну в какой религии и где вообще такой маразм есть? Не суди о сути религии по делам жирных и жадных попов. Зачем ты это делаешь?


2) Второй принцип (но не по важности), который ты зачем-то пытаешься приспособить под христьянские нужды:
наше сознание - это мы и есть, в сухом остатке. Наша связь с духом, сам дух, проявленный через самоограничение.
Стремление - осознать и принять этот факт. Вывести своё осознание из спящего, коматозного состояния.

Кого и куда я подвожу? Цитирование и использование информации из писаний есть изучение инструкций и ничего более.
Причем тут дух проявляемых через самоограничение? С чего вдруг наше сознание находится в коматозном состоянии?
Откуда вся эта мистика? Где факты подтверждающие все это?


3) Третий принцип, также вызывающий отторжение, это то, что внимание - не просто абстрактная способность физического мозга
влиять на физическое тело или его же способность выделять осмысленные паттерны из воспринимаемого массива сенсорных данных.
Это нечто неизмеримо бОльшее. Стремление - овладеть вниманием, сделать его послушным и сильным инструментом самопознания.

Вызывает отторжение не принцип, а утверждение чего либо без фактов и доказательств. При этом ты совершенно не прав!
Мозг не абстрактно, а очень даже конкретно управляет нашим телом. И уж тому доказательств море в науке найдено.
А вот любые попытки напустить эзотерического тумана на пустом месте отторгая научные данные - это отторгаю точно и буду отторгать.
 

4) Четвёртый принцип, плавно вытекающий из предыдущих - возможность для человека само трансформации,
как осознанного и контролируемого процесса качественного улучшения всех своих составляющих.
Стремление - воспользоваться шансом и достичь этого.

Человек является единственным живым существом которое может сознательно мутировать свой организм в нужном направлении.
Все "восточные" практики сводятся по сумме внешних признаков именно к этому. Я и хочу наконец понять - куда и зачем они мутируют. 
При чем метилирование генома в последующих поколениях способно закрепляться уже на уровне полноценных генных мутаций.
 

5) Пятый принцип - всё вокруг энергия и сознание, всё непостижимо и воспринимается нами так, как воспринимается,
только в силу научения и дуальности нашего текущего состояния.
Стремление - даже не знаю, что сказать... :pardon: А, выйти из дуальности! (wait)
 
С таким же успехом можно сказать - все вокруг вранье и вообще ничего не существует. Мы просто все окружающее пространство придумали.
Это разговор ни о чем. Я хочу зацепиться за конкретную методику - чем, зачем и как себя изменяют практикующие ДАО и прочие кунгфу.
Мне не нужны разговоры о том что ДАО не постижимо. Можно так дофилософствоваться до того что нога есть, но ее нет, и все это атомы.
Но первый же пинок этой ногой под зад умствующего все поставит на свои места. Так же и любая методика конкретна и постижима.




Изначально я был не то что бы атеистом, но совершенно далеким от религии человеком. И эти темы меня просто раздражали - как мухи.
Но потом пришлось поинтересоваться христианством. Случилось так, что многие слова знакомых и особенно крестной доводили до бешенства.
А иногда просто до гомерического хохота. В стиле - ой я сегодня руку сломала, но Г-сподь мне помог и я все таки не разбилась насмерть...
На мой резонный вопрос - чего же Он тебе не помог просто не упасть - была религиозная истерика (крестная таки была староста церкви).
В конце концов меня это так достало, что я взял священное писание и стал пытаться понять, что же это вообще за хрень такая назойливая.
Но так как характер настырный и я всегда старался выяснить все максимально, то стал читать с карандашиком как инструкцию - буквально.

Первым же откровением было то, что оказывается тело есть храм духа и если в теле помойка то и духа в нем не будет никогда.
И как биолог уже тут очень много нарыл интересного, особенно соединяя фрагменты разбросанные по писанию то тут, то там. 
Вторым откровением стало, что Иисус не отменял ни одной заповеди из ветхого завета и напротив сказал, что пришел исполнить, а не нарушить.
Тогда пришлось лезть в Ветхий завет (не бибилию а именно Тору). Там было еще веселее, так как было много ясно сказано что и как делать.
Затем потребовалось изучение как равввинистической литературы, так и христианских основ и апологетики - плотно в течение 4 лет.
В итоге вывод - современные религии почти никак не соответствуют изначально заложенному в них смыслу - реальному спасению.

Сейчас со мной никто не хочет дискутировать на тему религии. Потому как знакомые знают - сразу перейду к делу, а им делать в лом.
Чужие любители иногда подходят с предложением "поговорить о Б-ге". Охотно соглашаюсь предупреждаю, что имею очень много вопросов.
Прошу подробнее рассказать о видах греха, способах их искупления, правилах поста в писании и почему они не выполняются сейчас.
В чем конкретное отличие православия, протестантства, католичества и иудаизма? Почему христиане не чтут субботу и не делают обрезания?
Хотя Христос этого не заповедовал ни разу. И в чем смысл жертвы Христовой - если в искуплении, так нам тогда чего делать - уже искуплены.
Почему христианство не хочет признавать ессеев, если в евангелие прямо написано "и восстанет корень ессеев дабы править народами".
Потом спрашиваю по сколько дней они постятся без еды и как и о чем молятся на длинных сроках поста, когда мысль становится сильная...

В общем они как то от всего этого вянут и говорить о религии уже не хотят. Ведь их специальность сношать мозг неподготовленным людям. 
Кстати они сами толком не могут объяснить зачем вообще нужно во что то там верить, если и так понятно, что ОН есть и ОН есть закон. 
Так это проповедники - вроде ребята отобранные и как то еще подготовленные книжками снабженные и тренированные хоть сколько то.
А остальное население - тотально религиозно неграмотное. И вера их это разрозненные кусочки язычества в разной забавной упаковке.
Просьбы объяснить в чем суть жертвы Христовой, в чем суть спасения, какие виды греха и как надо поститься - у них вызывают панику и злобу.
Посему они вместо того что бы желать идти путем проторенным ИМ, просят чтобы машинка не ржавела, насморк прошел и зарплату повыше.
А еще просят что бы им простили все гадости совершенные и под то свечки жгут. И продолжают эти же гадости с более "чистой" совестью.
Поэтому впредь прошу тебя, Роман, не суди по этим добрым и искренне заблуждающимся людям о сути технологии религии.

Вот так через отвращение и абсолютное отторжение, пройдя изучение с пристрастием и скепсисом я стал не верующим, а стал религиозным.
Верующий это радостный человек, надеющийся, что там наверху наверное Он есть. Ну может быть... и если иногда в это верить, то зачтется.
Религиозный этот тот кто грустен убедившись в сути своего понимания тварности мира. Ибо Б-г это закон, а не добрый не мужик с бородой.
Закон ничего не прощает и отвечать точно придется. И как правильно применить свою эту свободу дарованную ИМ порой не можешь понять.
Да так что бы сообразно замыслу ЕГО. Поэтому натворишь чего в очередной раз и только потом доходит, что опять все не так сделал.
А исправить уже ничего не возможно - поздно. В общем мало радости быть религиозным, надо еще быть чистым, а это с потолка не падет.
Очень точно у есеев сказано:

Пусть же растет Чадо Света В сосредоточенности и в причащениях, Дабы проникнуться Мудростью,
И пусть продолжается рост его, Пока не откроются ему Все таинства Бесконечного Сада, В котором стоит Древо Жизни.
И тогда речет оно слово победное: О Отче Небесный! Укажи мне место мое В строительстве Царства Твоего на земле,
Через благие мысли, благие слова, благие деяния, Которые будут для Чада Света Даром бесценнейшим.

Евангелие от Ессеев - книга третья.


зы
И кстати, только лишь самый закоренелый материалист сможет стать действительно, по настоящему религиозным человеком.
Все потому, что он не привык верить на слово, а привык все тщательно неоднократно проверять и убеждаться во всем лично.
Когда меня иной раз спрашивают - "верующий ли я"? Всегда отвечаю, что конечно нет! Какой смысл верить в то, что и так очевидно.
Надо не "верить" и не по церкви бегать со свечками от одной иконы к другой. А надо дело делать - брать и выполнять то, что положено.
Иисус и креста не носил и перед иконами не кланялся. Он постился на максимум и молился. Мало кто может переварить такой ответ.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Лара

  • СМЕ - с сентября 2011
  • Сыромоноед
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #69 : 23 Июня 2019, 03:46:50 »
...
  если и так понятно, что ОН есть и ОН есть закон.
...
Всё так. (nod)
Примитивная вера подразумевает, что Бог лично следит за каждым действием, каждым словом, каждой мыслью человека. Это часто вызывает протест в умах,  иронию  и отторжение религии в любом её проявлении.

И невдомёк человеку, что Бог Велик настолько, что Он создал Законы, нарушая которые либо подчиняясь которым, мы выбираем себе судьбу.

Когда  понимание этого доходит до сознания, жить становится одновременно и проще, и сложнее, т.к. видишь проявления Законов в нашей реальности: произошедшее событие >> выбор  человека как поступить в этой ситуации >>  и результат  поступка как завершающий аккорд действия Высшего Закона.

Однако,  из-за больших временнЫх рамок проявления Законов, увидеть и понять действие Закона сложнее, чем просто бездумно верить.
Но, если уж на то пошло, то нужно хотя бы верить, что всё не случайно в этом мире.

Оффлайн empty

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #70 : 24 Июня 2019, 11:29:11 »
Современная наука - богословие вполне успешно и давно занимается вопросом духовности. Каждодневно и весьма рутинно.

В чём же научность подхода богословия? Может ли продвинутый богослов явить чудо?

Ты путаешь духовность и её суррогат, которым барыжат служители всех конфессий.

Христианская картина мира отсутствует в современном христианстве. Ныне это цирк с элементами социально-гуманитарного уклона.
Нам даны законы Создателем и свобода. Никакая "божья воля" не существует, ибо отвергает главный принцип - свободы выбора.
Ты оперируешь популярной поповской бредятиной. Почему бы не попытаться изучить христианство не по сказкам, а по истокам?
Как только начнешь это делать - упрешься в то, что христианство придумано. А должен быть иудаизм более строгого сорта и ничего более.

Вот как раз истоки христьянства, а особенно иудаизм, вызывают у меня приступ омерзения и желания выжечь это противоестественное, антигуманное извращение... :-\
То, что христьянство, как и ислам - синтетические религии, призванные отуплять и управлять белой расой, это понятно, а вот ты попробуй найти принципиальное отличие иудаизма и самого махрового сатанизма - не по форме, а по сути?
"Христианская картина мира" - это плод духовно больного, извращённого сознания и она как раз логично сформировала нынешнее христьянсто.

РПЦ вчера кажется или позавчера решило наконец обдумать - таки освящать или не освящать новое оружие массового поражения.
Ну в какой религии и где вообще такой маразм есть? Не суди о сути религии по делам жирных и жадных попов. Зачем ты это делаешь?

А как ты предлагаешь судить о религии - не обращая внимания на внешние проявления религии? А о чём тогда судить?
Кстати, я не считаю РПЦ хуже иудаизма, протестанства, католицизма и пр. Всё это - только разные отделы одной шулерской конторы, захватившей человечество как грибковая инфекция. То, что иудеи являются источником заразы, не делает их "выше", а лишь заразнее.

Цитирование и использование информации из писаний есть изучение инструкций и ничего более.

Откуда уверенность в их (инструкциях) правильности? Вроде бы результат (если брать источник) обещан не всем, а конкретным "кемтоизбранным" и даже им не всем и то, в случае их полной покорности и при условии действий, приносящих всем остальным вполне конкретное зло. Христианские же заповеди (условно "положительные") ты сам отверг, как не относящиеся к исконной иудейской религии, а лишь к "придуманному" христьянству. Парадокс, нет?

С чего вдруг наше сознание находится в коматозном состоянии?
Откуда вся эта мистика? Где факты подтверждающие все это?

Наше сознание находится в коматозном состоянии - этот факт можно осознать только самостоятельно. Кто-то может понять это на интеллектуальном уровне, кто-то на духовном.
Подтверждением служит факт выхода некоторых практикующих их этого состояния и их сравнение того, что было, с тем, что стало. Собственно, действительно честные и глубокие научные исследования феномена сознания (которых не так и много), подтверждают этот факт. Из актуального могу посоветовать почитать-послушать Олега Бахтиярова. БОльшая часть исследований сознания, его изменённых форм, возможностей модификации и управления, активно начавшихся ещё в советское время, были плавно выведены их сферы общественного внимания и подменены профанацией. "Совпадение? Не думаю..." :pardon:

Отличие духовных практик в том и состоит, что они имеют смысл только применительно к опыту и пути каждого конкретного практикующего. Они не имеют особого смысла в отрыве от опыта непосредственного переживания.

Вызывает отторжение не принцип, а утверждение чего либо без фактов и доказательств. При этом ты совершенно не прав!
Мозг не абстрактно, а очень даже конкретно управляет нашим телом. И уж тому доказательств море в науке найдено.
А вот любые попытки напустить эзотерического тумана на пустом месте отторгая научные данные - это отторгаю точно и буду отторгать.

Мозг управляет телом, да. Как и руль с педалями и коробкой передач управляет машиной. Но руль - только интерфейс управления, механизм-посредник, находящийся на стыке объекта "машина" и принципиально другой сущности "человек". Или ты готов свести всё сложность собственной психики к результату биохимических реакций влажного куска плоти? Ах, да, есть же б-г..., но он ненаучен...

Поэтому впредь прошу тебя, Роман, не суди по этим добрым и искренне заблуждающимся людям о сути технологии религии.

Я и не думал судить по этим оболваненным, несчастным людям о сути адской технологии, поработившей значительную часть мира, в том числе и в первую очередь - мир Славянский, Ведический. И я не являюсь долбоклюем, молящимся Перуну в расписной рубахе, нет. (wait)

Вот так через отвращение и абсолютное отторжение, пройдя изучение с пристрастием и скепсисом я стал не верующим, а стал религиозным.
Верующий это радостный человек, надеющийся, что там наверху наверное Он есть. Ну может быть... и если иногда в это верить, то зачтется.
Религиозный этот тот кто грустен убедившись в сути своего понимания тварности мира. Ибо Б-г это закон, а не добрый не мужик с бородой.

Могу сказать только одно - ты заразился. Без обид. Если ты избежал сетей веры, то попался в болото религии, что из этого страшнее - я не знаю.
Для тебя реальна "твАрная" картина мира, окончательно известная и жёстко фиксированная. А для меня энерго-информационная, непознаваемая и динамичная. Поэтому я изучаю её не с карандашиком по плесневелым текстам, а посредством своего сознания, как сотвОрящей силы. И дело тут не в "А" или в "О", как ты понимаешь.
Каждому своё. Кому - попадья, а кому - свиной хрящик.)

Это разговор ни о чем. Я хочу зацепиться за конкретную методику - чем, зачем и как себя изменяют практикующие ДАО и прочие кунгфу.
Мне не нужны разговоры о том что ДАО не постижимо. Можно так дофилософствоваться до того что нога есть, но ее нет, и все это атомы.

Ну куда ещё конкретнее?
Я ж всё разжевал:
__активировав (начальную технологию я дал пошагово) в себе способность чувствовать энергетику, мы получаем способность влиять на работу органов и систем тела и психики. Из доступного лично мне: снимать боль, ускорять залечивание мелких повреждений, менять режим мозговой активности (вход в альфа-ритм), менять режим газообмена, управлять эмоциями, незначительно влиять на эндокринную систему.
__овладев вниманием (технология - созерцания и медитация),
С помощью всех этих техник, практикующие (не только Дао) получают здоровье, долгую жизнь, высокую осознанность, как минимум. Что при этом происходит на уровне биохимии и клеток - никто не исследовал.

Но первый же пинок этой ногой под зад умствующего все поставит на свои места. Так же и любая методика конкретна и постижима.

Пинок докажет практикующему лишь его несовершенство и необходимость развиваться дальше, пройдя этот урок. :-)

И кстати, только лишь самый закоренелый материалист сможет стать действительно, по настоящему религиозным человеком.
Все потому, что он не привык верить на слово, а привык все тщательно неоднократно проверять и убеждаться во всем лично.
Когда меня иной раз спрашивают - "верующий ли я"? Всегда отвечаю, что конечно нет! Какой смысл верить в то, что и так очевидно.
Надо не "верить" и не по церкви бегать со свечками от одной иконы к другой. А надо дело делать - брать и выполнять то, что положено.
Иисус и креста не носил и перед иконами не кланялся. Он постился на максимум и молился. Мало кто может переварить такой ответ.

А вера в Иисуса - не вера?

Кстати, чтобы стать материалистом, нужно пройти очень серьёзную первоначальную обработку, так как это тоже религия и довольно экзотическая. Материалисты очень охотно падают в другую крайность - религиозность или веру.

Благодарности "человечества" мне до лампочки. Я довольно циничный человек и хочу все выяснить прежде всего для себя.
Так что бы можно было эгоистично получать ежедневную реальную пользу на основе ясного и понятного научного подхода.
Имея возможность понимать и инструментально контролировать процесс, а так же все, что он дает. Именно это и хочу получить.
Делать мутное прозрачным и размытое конкретным и четким, а так же переводить с русского на русский - мое призвание по жизни.
Так, что не привыкать извлекать из мутной воды все ценное и затем промывать, сортировать и складывать на берегу ровными рядами.
И очень раздражает - когда вместо споласкивания в чистой проточной воде некоторые стараются поднять великую сакральную муть.
Так и хочется этих "летунов астральных" взять за ноги и шлепнуть о реальность, что бы вернулись на землю и хоть немного пришли в себя.

Вот такой подход мне нравится! Но мы по разным направлениям пошли.
Меня больше всего смущает твой произвольный подход к смешению научного метода и религиозных догм. Такой аналитический догматизм... :pardon:

Опять 25... я готов признать то, что можно измерить, рассчитать и потрогать. Какая энергия? Чем измерить? Какое тело? Чем потрогать?

Человек является единственным живым существом которое может сознательно мутировать свой организм в нужном направлении.
Все "восточные" практики сводятся по сумме внешних признаков именно к этому. Я и хочу наконец понять - куда и зачем они мутируют. 
При чем метилирование генома в последующих поколениях способно закрепляться уже на уровне полноценных генных мутаций.

Сознательную мутацию организма ты как-то замерял? Вряд ли. Чем возможность существования ЭТ (на которой строятся практики миллионов неглупых людей) страннее возможности сознательной мутации? Каким образом мозг (единственный рулевой, кроме бога, по твоей версии) осуществит эти самые мутации? Каков механизм? Опыт говорит, что этот механизм - энерго-информационное явление под условным названием "энергетическое тело". Методов рассчитать и измерить его я не знаю, можно почувствовать, но для этого нужно потрудиться. Круг замкнулся... :-)



Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11083
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #71 : 24 Июня 2019, 14:13:19 »
Думаю, что вести религиозные разговоры не имеет большого смысла. Тем более что богослов может показать чудо в любой момент.
Просто ткнуть пальцем в окружающие создания и попросить атеистов и теоретиков доказать как это все появилось само без творения.
Пусть используют любую науку, откровения и что угодно - а мы пока они на это будут столетия убивать, займемся лучше практикой дао.

Что касательно даосских и иных практик управления сознанием - опять таки предлагаю вернуться к патентной формулировке.
В основу которой положен способ принудительного управления вниманием с целью включения мозга в мануальный и управляемый режим.
Одновременно с которым запускаются как известные науке нейрофизиологические и гормональные процессы, так и еще не известные.

Предположим, что именно эти, пока еще не известные процессы и делают нечто, тоже науке пока еще не известное - это вполне возможно.
И это "нечто" можно отследить приборами по проявлениям и фактам. Так практикующий отличается в своих реакциях хотя и не понятно почему.
Но я бы хотел оставаться строго в рамках фактологии подтверждаемой реальностью. То есть тем, что можно измерить и зафиксировать.
Любые идеи астрального тела и энергетических туловищ предлагаю оставить за бортом как гипотезы не имеющие научного обоснования. 

Вот с этого момента хотелось бы продолжить по пунктам и медленно.  (handshake)

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Онлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11083
  • Карма: 599
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #72 : 24 Июня 2019, 20:10:52 »
Продолжу свои мысли по теме.

Управляя вниманием человек навязывает своему организму состояние повышенного контроля выбранных частей тела.
При этом остальные части тела и процессы отходят на второстепенный план и сигналы от их деятельности обрабатываются слабо.
Это приводит к тому, что контролирующий внимание центр развивается (кстати в науке до сих пор не понятно где он и как работает).
А так как любая деятельность проводимая часто, либо с большой нагрузкой оставляет след в эпигенезе на уровне метилизации генов.

Но известно ли то о чем я говорю и является ли хоть частично исследованным фактом? Да это известно в науке давно.
Проводились опыты во время которых мозгу скармливали информацию с помощью визуального отражения здоровой руки.
В зеркале человек видел отражение левой здоровой руки и представлял, что и правая у него такая же здоровая как до травмы.
Поразительно что это внимание с воображением запускало процесс регенерации больных тканей и способствовало излечению.
Так же проводили опыты по физическому развитию с помощью мысленного выполнения упражнения с 40-60% ростом физической силы.
   
С мозгом получается такая картина - контролируемое внимание мутирует управляющий центр делая его эпигенетически мутированным.
Это вполне способно включать неизвестные кодировочные механизмы в генетике. Которые не изучены наукой и не известны ей.
Таким образом внешне не меняя генотип и фенотип человек может с помощью внимания управлять своей эпигенетической базой.
И раскрывать, как впрочем и "закрывать" отдельные способности своего организма включая и способности нервной систему и психики.

Пока вроде все логично. По сути практикующий и не практикующий отличается разной степенью мутированности своего мозга.
Но тогда получается что не так уж важно что именно практикует человек. Кунгфу как и скрипка требующая концентрации внимания равны.
Обе технологии заставляют мозг сосредотачиваться отключаясь от побочных и хаотических сигналов из окружающей среды и от организма. 
И следует ожидать, что практикующие любой спорт, каллиграфию, игру на гитаре, вышивание и прочие сосредотачивающие технологии готовы.
И у них должны быть успехи в области практики этих технологий в других областях намного выше.
 
Есть ли у кого какие дополнения или исправления? 

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Феаннир

  • Хранитель форума
  • Сообщений: 789
  • Карма: 83
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: Feannir
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #73 : 25 Июня 2019, 01:19:53 »
Управляя вниманием человек навязывает своему организму состояние повышенного контроля выбранных частей тела.
...
... оставляет след в эпигенезе на уровне метилизации генов.

Есть ли у кого какие дополнения или исправления?

Покупаю без разговоров.
Насчёт метилизации просмотрел, что это такое, выглядит, что повышенное внимание к телу или его частям поможет восстанавливать обмен веществ?
Обнаружилось в этом месяце пониженное содержание витамина Д, всё остальное нормально. Похоже, из-за этого небольшие отложения кальция в конечностях. Контролируемо, можно голоданием вывести, но хотелось без экстрима, естеством работать. Явно что-то не в порядке, раньше этого не было, до 45 где-то. Теперь набираю базу по метаболизму...

Оффлайн empty

  • Сыроед
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Re: ДАО и даосские практики.
« Ответ #74 : 25 Июня 2019, 12:07:56 »
Фу, опять материализм...
Оно всё вроде бы и верно и никто не отменяет перечисленных эффектов. И даже более того, любую духовную практику сопровождают физиологические изменения - и перечисленные и многие другие... Но!
Суть явления ПРИНЦИПИАЛЬНО другая. Как бы это ни противоречило чьим-то убеждениям.

Пример. Если бы сводилось к "простой" физиологии, то такое явление как акупунктура, было бы невозможным. Ведь в месте расположения акупунктурной точки нет никакого физического органа, узла или чего-то подобного, что можно было бы зафиксировать обычными методами и на что можно было бы влиять физической иглой. При этом, сама методика воздействия на органы путём активации точек выхода энергетических меридианов, не только эффективна, но и обласкана официозом (в плане практического применения, во всяком случае). Правда, без объяснения механизма её работы...
Особенно забавно оказалось читать статью в Вики: если коротко, то наука несколько раз подступалась к вопросу, ничего не поняла и отступилась, объявив явление чем-то близким к плацебо, возможно опасным и имеющим слабо выраженный положительный эффект. (clap) То есть, научный подход, в данном случае, доказал свою полную несостоятельность, именно в силу ограниченности допускаемых возможностей материалистической догмой.
Можно (и есть такие попытки) "объяснить" явление как некий нейрогуморальный или какой-нибудь ещё процесс отклика физиологии и биохимии организма в ответ на активацию определённых участков тела. Но, опять-таки, в этих участках нет никаких особых рецепторов и, уж тем более, науке не известны обеспечивающие такой отклик нервные связи. И главное, открыты были акупунктурные точки именно в составе комплексной системы энергетических каналов и органов, людьми, не имевшими нынешнего медицинского образования. Соответственно, есть значительно бОльшие основания доверять их теоретической базе, позволившей сделать это открытие, чем современной теоретической базе, которое это открытие даже обосновать не может, но использует, стыдливо прикрывая фиговым листочком скепсиса. :))

Это один из множества, самый простой пример того, что попытки натянуть духовные практики на кривую теорию материалистического устройства мира (с обязательным допущением как бога, так и квантовой физики, как ни странно) может и забавны, но безсмысленны.

При всём сказанном, исследования изменений, происходящих в организмах практиков, проведённые на хорошей материальной базе и с полноценным научным подходом, дали бы ошеломительные открытия и практические бонусы. Но только в силу того, что наука занимает своё - исключительно прикладное место: она может измерить, подсчитать, систематизировать и обобщить. Не нужно электрика ставить во главе предприятия, как и путать следствие с причиной, это нецелесообразно.