Форум > Организм человека
ДАО и даосские практики.
Феаннир:
--- Цитата: Mark! от 12 Июня 2019, 02:05:31 ---
--- Цитата: Феаннир от 12 Июня 2019, 01:50:17 ---Я как-то думаю, что прямо мы обычно не получаем "обратный сигнал", но вот измерить повреждения каким-то чуть более сложным образом вполне можно.
--- Конец цитаты ---
Как раз получаем и это совершенно точно установленный научный факт.
--- Конец цитаты ---
Я о том, что при медитативном настрое возможно оценить состояние организма. Даже в количественном или процентном отношении. Что-то есть в мозгу, какие-то отделы, что могут отрапортовать сознанию и даже вывести на дисплей результаты. В какую форму облечёт подсознание эти результаты, может быть по разному, но какой-то фоновый отчёт о состоянии тела и органов обычно запущен всегда. Если что-то болит, то тело ведь перекашивает немного в ту сторону, то есть это в организме есть и можно считывать откуда-то всю эту информацию.
Mark!:
--- Цитата: Феаннир от 12 Июня 2019, 02:12:37 ---Я о том, что при медитативном настрое возможно оценить состояние организма.
--- Конец цитаты ---
Не только.
В состоянии альфа частот организм работает только с внутренними сигналами и есть поэтому смысл специально входить в альфу.
К примеру многие на знают почему кошки мурчат. Да элементарно - это генератор альфа частоты кошек - (от 16 до 100 герц).
Включая эту природную "майнд машинку" кошка погружает себя и котят в релакс. Ее мозг перестает регистрировать окружающее.
И сконцентрировавшись на внутренних процессах запускает исцеление котячьего организма. Так, что ничего сложного.
Всегда любил положить кОта плотно к своему уху и зачесывая его слушать мурлыканье - через пару минут самому охота мурчать. (inlove)
empty:
--- Цитата: Феаннир ---Потому что предмет эзотерических практик неповторяем? Но ведь работа с ним как раз и показывает, что всё это имеет закономерности, раз любой, следующий вашим технологиям (или Кастанеды) получит один и тот же результат...
То есть это наука. Разве только предмет этих сил неопределён, но для результата это не так уж важно. Мистики разных культур и религий достигали сравнимых, даже одинаковых результатов на совершенно разных идеологических платформах.
--- Конец цитаты ---
Наука строится на рассуждении и речи. Эзотерические практики - на молчании ума. Это принципиально разные состояния, в том-то и суть.
Все учения тем и заняты, что пытаются перевести на язык интеллекта то, чему в речи нет соответствующих образов и понятий. Потому и учений много - способ объяснений, методологические подходы и сам взгляд на неизведанное разный у разных традиций.
--- Цитата: Феаннир ---Энергетическое тело и есть абстракция или производное (или функция?) от электропотенциала клетки. Или от чего-то ещё позади электричества? Если на это нет ответа, то зачем спорить? Кто-то уже установил, что это именно другая энергия, что у этой вещи не электрическая природа? Не слышал такого.
--- Конец цитаты ---
Скорее, электричество - одно из проявлений энергии. Природу ни того ни другого мы не знаем.
Возьмём эффект Кирлиан. Он фиксируется научными (техническими) методами. Наука дать ему объяснение не может, в рамках существующей доктрины. Зафиксировать проявление какой-то энергии удаётся, а вот измерить электрический потенциал поля, которое фиксируется - никак.
--- Цитата: Mark! ---С этим кажется разобраться можно с научной точки зрения. И тогда можно начинать думать как это использовать.
--- Конец цитаты ---
Зачем с научной? Суть метода как раз в переводе способа работы сознания из рассудочного в созерцательный. Работа ведётся в ИСС, по возможности, а там нет места обыденным рассуждениям и понятиям. У Кастанеды прекрасно всё описано, он тоже всё пытался получить привычные объяснения непривычным вещам. Не получил).
--- Цитата: Mark! ---Не вижу абсолютно ничего эзотерического в описании работы физиологических процессов мозга - все описываемо.
Да, не все процессы могут быть измеряемы в силу из скоротечности и сложности. Бехтерева об этом много говорила при жизни.
Но все эти механизмы логичны. Их можно просчитать и часть из них отловить с помощью приборов и анализов.
Все, что еще не распознано инструментальными методами есть обычная научная фактология, а вовсе никакая не эзотерика.
Вообще, по моему мнению, эзотерика это прибежище шарлатанов, так же как нацизм - прибежище негодяев.
--- Конец цитаты ---
Нет, не может всё быть описано. Нынешняя цивилизация пошла по другому пути: впихнуть сознание в прокрустово ложе социальной роли. Все исследования сосредоточены на задаче сделать его (сознание) управляемым, простым и предсказуемым. Это тупик.
В эзотерике, как и везде, полно шарлатанов. Это ни о чём не говорит и ничего не решает.
--- Цитата: Mark! ---Как только найдем способ потрогать это самое тело, взвесить его, измерить или хотя бы ущипнуть, начнет о нем предметно говорить.
А пока все эти тела не более чем "квазисферический конь в конгруэнтной вакуумной флуктуации пульсирующей наногалактики".
Предлагай способ - как и чем можно научно зафиксировать наличие это самого "тела". Нельзя использовать шарлатанские доводы.
Мой мотор на "эзотерическом бензине" не летает - нужно нормальное здоровое топливо с хорошим октановым числом.
--- Конец цитаты ---
Нельзя понять и описать правила работы системы, находясь в самой системе и подчиняясь её правилам. Это то же самое, что полевым насекомым пытаться выработать теорию происхождения дождя, пользуясь известными им терминами и понятиями - было бы забавно почитать этот труд).
Или вот аналогия: человек - шарик в "одноруком бандите", игрок запустил его, шарик бьётся о препятствия - реагирует на обстоятельства, живёт. Партия закончена, шарик проваливается в недра автомата до следующей игры. Может ли шарик осознать наличие игры и игрока, а также понять природу препятствий, от которых отлетает? Нет, он в рамках системы "игра" и понять управляющие ей условия, а также мотивы игрока и условия его системы, не может. Обычными способами.
Тут и выступают на сцену способы необычные. Умные люди нашли лазейку, позволяющую не только понять правила системы и своё положение в ней, но и выйти за пределы этих правил, изменить свой статус. То есть шарик, потенциально, имеет шанс разбить стекло игрового аппарата, вылететь из него, поздороваться с игроком и отправиться исследовать окружающий мир, начхав на необходимость развлекать игрока своими отскоками. А лазейка - наше сознание, как единственная объективная реальность и наша суть. Которая сведена для большинства к "функции мозга".
Mark!:
Все прочел - ничего не понял. Аргументы для аргументов не являются элементами познания сути. Это просто софистика.
Я практик и мне нужно зацепиться хоть за что-то реальное. Та патентная формула, что выше хоть в чем то верна?
Если да - идем дальше от нее доделывая до ума. Если она не верна - переделываем чтобы была верной. Так будет результативнее.
Феаннир:
--- Цитата: Роман от 13 Июня 2019, 11:33:07 ---Наука строится на рассуждении и речи. Эзотерические практики - на молчании ума. Это принципиально разные состояния, в том-то и суть.
Все учения тем и заняты, что пытаются перевести на язык интеллекта то, чему в речи нет соответствующих образов и понятий. Потому и учений много - способ объяснений, методологические подходы и сам взгляд на неизведанное разный у разных традиций.
--- Конец цитаты ---
Наука не строится на речи. Если кто-то из учёных использует логическую речь, это ещё не значит почти ничего. Он лишь передаёт речью (как и письмом) другим то, что он получил. Неважно, упорной логической работой или озарением. Кстати, вы должны бы знать эту шутку (хотя шутки тут мало) учёных – исследователь в какой-то момент в один миг постигает нечто, на что потом тратит годы для объяснения логическим путём того, что он понял. Так что речь и логика лишь вспомогательные инструменты.
Рассуждение - вы говорите о логическом последовательном воспроизведении интуитивных озарений. Но сама наука есть прежде всего изучение вещей и их природы, а не речь про эти открытия и исследования. И каким образом учёный и исследователь приходят к открытию, неважно.
Поэтому исследующий в созерцании свою психику или природу тоже исследователь. И учёный.
Состояния эти принципиально одни и те же, везде постижение, охват, озарение. Потом анализ полученного. Потом изложение полученного из второй стадии изучения, что есть уже третий этап, когда используется "речь и рассужение", без которых не передашь обретённое знание другому человеку.
Есть вещи, которые, чтобы понять, надо пройти лично, однако есть немало вещей, где достаточно понимания без личного опыта. Наоборот, знание, полученное теоретическим образом в этих сферах будет тем же знанием, что и полученное личным опытом.
И есть ещё знания, которые, будучи переданы незнающему, делают его ещё и готовым к практическому опыту. То есть не опыт сначала, потом знания, а сначала обучение, потом уже возможен допуск к опыту..... Всему есть место в науке. Человек уже сам по себе есть инструмент познания, который даже не имея ничего, почти никакого доступа к внешнему миру (как слепоглухонемые), могут прорваться к вершинам знаний и духовных сокровищ.
Я не могу делить исследователей на материалистов и духовных искателей, у них у всех одинаково напряжён мозг, только сферы приложения разные.
Навигация
Перейти к полной версии