Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ

[Mellis]

Продолжаю свой путь говядины и воды,  с каждым месяцем организму всё  лучше и лучше...
Так что,  Здоровья!  всем на его питании! 

[empty]

В фильме после часа хорошо описаны способы ведения сельского хозяйства без ущерба для природы https://youtu.be/qGSqFrQsW3s
Также в фильме приведены факты как выращивание растительной пищи убивает планету,  уничтожая землю...

Они и берегут планету, сокращая население,  рост уже стабелизирован,   скоро перейдем в фазу спада...  пропаганда веганства,  вегитарианства,  уменьшает продолжительность жизни,  способность мыслить и делает людей более управляемыми, к сожалению,  так что в этом смысле всё происходит...
Углубляясь в тему,  от растительной пищи мощнейший вред мы получаем ещё и в виде аксалатов,  которые,  оказывется,  нужно выводит, и это ещё та задача 

Я ещё могу понять, когда человек искренне заблуждается и проводит эксперимент на себе, пытаясь заодно натянуть слона на глобус подвести под свои заблуждения теоретическую и доказательную базу. Но вести откровенно вредительскую пропаганду, пользуясь лживыми посылами - этого понять и простить нельзя ... Тем более тому, кто сам был на живом питании и должен понимать, что говорит.
Так что такие заявления следует рассматривать только как провокации, тем более - на этом форуме, где собрались, в основном, не новички в теме.

[Mark!]

Так что такие заявления следует рассматривать только как провокации, тем более - на этом форуме, где собрались, в основном, не новички в теме.

Иногда бывает такое ощущение.

[Феаннир]

То, что где-то кто-то повредил микрофлору на веганстве или сыроедении, ещё не значит, что само веганство или сыроедение виновато. Вполне понимаю, как с помощью мяса могла та микрофлора восстановиться, но это не рецепт на всякий случай. Человек очень сложен, поэтому возможно многое. Но выстраивать на этих фактах теорию ещё более примитивную действительно попахивает вредительством. Правда, вредительство бывает ненамеренное, а просто в силу того, что неразобравшись кто-то...
Это точно из того же разряда, как и "плоская земля". Кто-то взял и выстроил некоторые факты в нужном порядке, чтобы создать впечатление, а остальные факты игнорируются, создавая фигурами умолчания некую картинку... Как бы происходит отбор по умению критически мыслить. Или самостоятельно мыслить... И ведь попадаются.....

[empty]

Это точно из того же разряда, как и "плоская земля". Кто-то взял и выстроил некоторые факты в нужном порядке, чтобы создать впечатление, а остальные факты игнорируются, создавая фигурами умолчания некую картинку... Как бы происходит отбор по умению критически мыслить. Или самостоятельно мыслить... И ведь попадаются.....

Доктор Самуэль Роуботам (гугл поможет) провёл эксперимент, который никто не опроверг (кто бы что не говорил), а многие и подтвердили (эксперименты с промышленным лазером над водой, гугл поможет). Умение критически мыслить у нас (большинства) изъяли ещё в детстве, глобус - один из ключевых элементов пазла. Не нужно быть столь категоричным в таких важных вопросах, как устройство и ключевые особенности мироздания. Путь познания долог и тернист, он похож на тропинку в пропасть, иначе и быть не может.
Удачи в поисках).

[Mellis]

Предлагаю удалить ветку,  для меня она свою функцию выполнила 
Действительно,  дальше наши дороги расходяься 
Не вижу смысла в этой ветке,  потому как далее это будет провокацией для общества...

[И́горь]

Предлагаю удалить ветку,  для меня она свою функцию выполнила 

   И будет правильно, по моему мнению. Тема конечно оживляла форум, но не более того.

[Mark!]

Удалять смысла думаю нет. Потому, что в этой ветке довольно хорошо видно мошенничество мясокетодиеты.
Удаляя ветку мы удалим и аргументы обсуждения. Да и по моему мнению право слова должно быть у любой стороны.
В этом основа научного подхода. И тут были попытки научно подтвердить пользу кетодиет, но удачных не видел.
Не думаю, что нужно ограничивать направления поиска питания. Главное чтобы это делалось по честному. 

[Mellis]

Тогда,  возможно,  имело бы смысл,  закрыть возможность в ней писать.
Тема раскрыта,  далее всё будет приводить к провокациям,  что не хорошо 

[Mark!]

Провокации будут просто удаляться, а материалы имеющие альтернативную точку зрения на питание подкрепленные научными опытами и наблюдениями наоборот должны быть достойны внимания. Поэтому не вижу никаких проблем. Кетодиетчикам просто надо меньше делать лозунгов и ссылок на мутные ресурсы. А вместо этого выкладывать кратко и сжато то, что достойно внимания и размышления. Не посылать людей в гугл делать выводы просматривая "чего то там". А предлагать факты подкрепленные своим мнением и объяснением. Это уже предмет для обсуждения.

Есть же к примеру факт питания чукчами и другими северными народами фактически на кетодиете столетиями. Есть смысл и изучать его. Но просто экстраполировать этот факт без учета массы нюансов на европейское население недопустимо. Любой научный факт не есть аксиома, а есть повод для анализа и изучения + систематизации. Наука не раз в своих выводах приходила в разное время совершенно к противоположным мнениям.

Вы будете смеяться, но в английских школах 200 лет назад школьников учили курить трубку. Потому, что эпизодическое курение табака имеет как не странно и полезные свойства. Причем для женского организма табак наиболее полезен. но более полое последующее изучение свойств табака и его воздействия на организм дало понимание его вреда. Поэтому даже от курения можно получить пользу если делать это иногда. Если женщина будет выкуривать хороший партагас пару тройку раз в год от этого будет только польза. С одной стороны это даст стимул по сценарию терапии ограниченного травмирования. А с другой даст некоторые химические вещества улучшающие здоровье.

Не надо шизеть ни от чего - ни от сыроедения, ни от кетодиет, ни от борьбы с алкоголем и табаком. Все имеет и плюсы и минусы. Наша задача как исследователей и людей ищущих анализировать то что доступно и то что делаем сами. Накапливать свои знания, систематизировать их и использовать. Не впадая ни в какие моды и партии фанатиков.

[Mellis]

Провокации будут просто удаляться, а материалы имеющие альтернативную точку зрения на питание подкрепленные научными опытами и наблюдениями наоборот должны достойны внимания. Поэтому не вижу никаких проблем. Кетодиетчикам просто надо меньше делать лозунгов и ссылок на мутные ресурсы. А вместо этого выкладывать кратко и сжато то, что достойно внимания и размышления. Есть же к примеру факт питания чукчами и другими северными народами фактически на кетодиете столетиями. Есть смысл и изучать его. Но просто экстраполировать этот факт без учета массы нюансов на европейское население недопустимо. Любой научный факт не есть аксиома, а есть повод для анализа и изучения + систематизации. Наука не раз в своих выводах приходила в разное время совершенно к противоположным мнениям.

Думаю самым правильным изучением будет перекличка раз в год или раз в три года,  типа живой здоровый? ,  кто на чем и как себя чувствуешь, ....  на говядине или уже нет)),   потому как только практика может ответить на вопрос кто прав а кто нет...
Благо болезней как наказания от не верного питания достаточно...  Они и рассудят что верно а что нет,   растительное или говядина..

Хочу отметить не животное а именно говядина,  баранина,  очень редко скумбрия,  сельдь,  соль и вода, потому как все остальное животное питание,  в моём понимании приводит к болезням...

Всем спасибо,  будем живы спишемся 

[Лара]

Прочитала сегодня в новостях и пишу, как оказалось, под занавес:

"Меньше калорий или больше жиров?

Как говорила звезда мирового балета Майя Плисецкая, чтобы похудеть, нужно меньше есть. А ученые добавляют: подольше сохранять молодость этот совет тоже поможет!

Вообще, сейчас на пике «молодильной» моды три стиля питания. Первый - с престижным англоязычным названием «сaloric restriction». В переводе будет ни что иное, как ограничение калорий, то есть то самое «меньше есть». Второй вид диет более суров и подойдет людям с сильной волей (или очень красивым купальником, в который никак не удается влезть). Это так называемое интервальное, или, говоря проще, периодическое голодание. Например, воздержание от еды каждый третий день. Наконец, третий подход - широко известная в кругах давно худеющих кетодиета. Это когда углеводам - начиная с печенья-варенья и заканчивая многими овощами нужно говорить «нет». А вот жирам, как ни странно - «да».

Оказывается, все три типа питания прошли полноценные испытания. Правда, людей на опыты ученым не дали. А пока предложили «потренироваться на мышах». Почему бы и нет - ведь лекарства, которые мы все принимаем, тоже сначала на мышках испытывали. Словом, «мышиные» результаты с большой вероятностью могут предсказать и судьбу людей, худеющих на том или ином виде диеты. Что же удалось узнать исследователям?

Лучшие результаты

О выводах экспериментов «КП» рассказал эксперт по биомедицинским технологиям, научный сотрудник лаборатории исследований старения в Гарвардской медицинской школе и МГУ Алекс Тышковский.

1) Самой эффективной оказалась диета с ограничением калорий. Подопытные зверушки, которых кормили по заветам Майи Плисецкой, прожили на 20 - 30% дольше своих сородичей, евших вдоволь. Причем, продление жизни сопровождалось улучшением внешнего вида, что для нас, людей, равносильно омоложению.

2) Знаменитая кетодиета продлила жизнь на 14%. А периодическое голодание всего на 4%. В общем, можно выдохнуть: совсем морить себя голодом не так уж эффективно. Не говоря о моральных страданиях.

3) Есть еще две хороших новости: и ограничение калорий, и кетодиета снижают уровень воспаления в организме, а также замедляют деление клеток. За счет этого уменьшается риск развития рака, радует Алекс Тышковский.


ОСТОРОЖНЕЕ!

Вместо омоложения - вредный стресс

Врачи-эндокринологи предупреждают поклонников кетодиеты и голоданий: и при нехватке калорий, и при переходе на кетодиету с резким ограничением углеводов побочным эффектом становится кетоз. Поясним: обычно мы получаем необходимую для жизни энергию из углеводов. А если их ограничивать, то организм начинает брать энергию из запасов жировой ткани. При распаде такого жира образуются кетоны (ацетон). При их избытке в организме происходит отравление. Может появиться ломота в мышцах, страдает мозг. Потому что он предпочитает энергию в первую очередь из углеводов, а не из жиров. Люди нередко становятся более подозрительными и агрессивными.

Так что слишком уж увлекаться самоограничениями не стоит."

Источник: https://www.kp.ru/daily/26972/4029843/?from=smi2

[Mark!]

Ко всему вышеизложенному надо добавить, что исследования на мышках ничем не лучше исследований на червяках.
И экстраполировать их на человека совершенно недопустимо. Мышиные результаты не повторяются на людях.
Для того чтобы получить результат на человеке надо исследовать человека. В этом отношении Менгеле был впереди.
Не случайно все его работы до сих пор засекречены в штатах.

Понимая, что результат можно получить для человека только на человеке я и делаю опыты на самом себе.
Делаю это годами, упорно и настойчиво хотя это требует и финансовых и волевых усилий. Это трудно вообще то.
И пишу обычно довольно подробно в своем дневнике, что удалось, а что нет. Жаль что почти никто не помогает делом.

[Лара]

Тогда,  возможно,  имело бы смысл,  закрыть возможность в ней писать.
Тема раскрыта,  далее всё будет приводить к провокациям,  что не хорошо 

Я согласна именно с таким предложением.

[Лара]

...
И пишу обычно довольно подробно в своем дневнике, что удалось, а что нет. Жаль что почти никто не помогает делом.

Спасибо вам. Но, чтобы  следовать за вами, необходим и уровень знаний высокий. А этого как раз и не хватает.