Голосование

Закрыть или оставить открытой эту тему?

Закрыть полностью (никому нельзя будет размещать новые сообщения).
3 (25%)
Оставить открытой (каждый решает сам, участвовать в этой теме или нет).
9 (75%)

Проголосовало пользователей: 12

Голосование закончилось: 03 Июня 2019, 00:19:51

Автор Тема: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ  (Прочитано 134403 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mellis

  • МясоЖироЕд
  • *
  • Сообщений: 610
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
  • Практикую карнивор
    • Просмотр профиля
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #270 : 13 Февраля 2019, 22:43:01 »
Хорошо бы структурировать тексты - трудно читать удерживая сразу несколько мыслей для формирования вывода.
Это копипаст,  который наводит на новые мысли,  в моем понимании структурированию не поддается..., в этом смысле у меня все через призму практики.
Если есть понимание и желание как это сделать буду рад.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11028
  • Карма: 596
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #271 : 13 Февраля 2019, 23:29:53 »
Не, не, не - так не честно. Либо надо свое выкладывать. Либо чужое, но со своими выводами и своими мыслями.
Просто загружать других - нехай думают, кто там чего сказал и делают это понятным не совсем корректно.
Тут ведь всем есть над чем своим тоже думать.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Mellis

  • МясоЖироЕд
  • *
  • Сообщений: 610
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
  • Практикую карнивор
    • Просмотр профиля
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #272 : 14 Февраля 2019, 00:09:22 »
Не, не, не - так не честно. Либо надо свое выкладывать. Либо чужое, но со своими выводами и своими мыслями.
Просто загружать других - нехай думают, кто там чего сказал и делают это понятным не совсем корректно.
Тут ведь всем есть над чем своим тоже думать.
Это  все нужно проверять,  выводы и мысли,  у меня базируются только на личном опыте,  которого по данным идеям просто нет,  так что нужно практиковать,  говорить об этом рано,  а как идеи там все расписано.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11028
  • Карма: 596
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #273 : 14 Февраля 2019, 03:05:48 »
Так в том и дело что я например не вижу у него конкретных четко сформулированных идей.
А хотелось бы видеть их списком. И очень бы хорошо чтобы по пунктам - как для тупых.  (Y)
Если Вам что-то стало понятно, так сделайте это еще более понятным для других.
Собственно на этом полезном принципе тут у нас общение обычно и строится.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Mellis

  • МясоЖироЕд
  • *
  • Сообщений: 610
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
  • Практикую карнивор
    • Просмотр профиля
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #274 : 14 Февраля 2019, 09:47:15 »
Чем больше углубляюсь в тему тем больше вижу: фактов,  примеров,  логических обоснований того что углеводы в любом проявлении наносят вред человеческому организму.
Вывод только один,  наша видовая, как это не прискорбно,  это 70% жиры,  наше топливо, и 30% животные белки, в которых строительный материал и все нутриенты,  причем все это только животного происхождения, тоесть мы следующая ступень после травоядных_веганов и хищников_палео,   вот такая вот грусная история ...  :pardon:

Кстати у тех,  на кето,  кто не ест углеводы
 мясо не гниет, так как усваивается на 98 процентов в желудке и 12-перстной кишке. Все гликолитические бактерии, грибы погибают, но при этом разнообразие микробиома не уменьшается. Уменьшается его обьем. 

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11028
  • Карма: 596
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #275 : 14 Февраля 2019, 10:23:27 »
Чем больше углубляюсь в тему тем больше вижу: фактов,  примеров,  логических обоснований того
что углеводы в любом проявлении наносят вред человеческому организму.

Похожий вывод сделал один из естествоиспытателей во времена Дарвина, жаль не помню фамилию сейчас.
Он пришел к выводу, что раз живое всегда в итоге погибает, то сама жизнь является безусловно вредной.
Было даже философское течение такое где то в 17-19 веках. Молодые философы суицидники. 

А тем временем ученые обнаружили что рак мозга вызывает именно жир, а не углеводы.
http://www.kkco.khv.ru/uchenye-rakovye-kletki-pitayutsya-zhirom

И не только рак мозга, а вообще распространение раковых клеток стимулирует именно жир.
https://sergievgrad.ru/arkhiv/zdorove-i-telo/uchyenye-uvereny-chto-rakovye-kletki-pitayutsya-molekulami-zhirov/

Опыты на мышах доказали что жировое питание способствует раку кишечника и желудка.
https://www.onkonature.ru/2016/03/09/%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B5%D1%82-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8E-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B8/


Вообще говорить о вреде и пользе еды можно только в концепции пищевых цепей и жироедения среди них нет.
Такой пищевой цепи просто не существует. А мы знаем, что все обеспечивающее жизнеспособность проходит отбор.
При этом пусть даже теоретически красивое, но не жизнеспособное естественный отбор не проходит никогда.
Вот попробуйте хотя бы чуть объяснить - почему такое теоретически замечательное питание отсутствует в природе?

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Mellis

  • МясоЖироЕд
  • *
  • Сообщений: 610
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
  • Практикую карнивор
    • Просмотр профиля
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #276 : 14 Февраля 2019, 13:09:36 »
Почему же отсутствуют, к примеру дельфины.

Сколько людей столько и мнений рак от белка,  глюкозы,  теперь от жира (tmi)
Думаю здесь важна пропорция жиры плюс белки.

Писал выше что только практика,  личный опыт здесь поможет,  нужно практиковать  (wait)

Если на жирах не вариант,  то гедонизм наше всё!   (sun)

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11028
  • Карма: 596
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #277 : 14 Февраля 2019, 14:03:32 »
Дельфины никакого отношения к жироедению не имеют.
Они едят так же как и все морские животные - рыбу.

зы
В свое время мне пришлось разделывать Афалину для университета - нужен был мозг дельфина.
Рыбаки убили его задушив через дыхала что бы не лез в сеть больше. А мне пришлось препарировать и формалинить.
Так там довольно своеобразное строение тела и особенно интересное строение мышц с каркасом сетки.
На вкус дельфин тоже не очень был. А вот есть его было совсем не по себе - словно человека жуешь.
Пробовал себя заставить - ради науки, надо же. А оно никак не идет внутрь - так тяжко.
Сильное чувство вины было потом. Что то очень неправильное я тогда сделал.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Mellis

  • МясоЖироЕд
  • *
  • Сообщений: 610
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
  • Практикую карнивор
    • Просмотр профиля
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #278 : 14 Февраля 2019, 17:53:58 »
Дельфины никакого отношения к жироедению не имеют.
Они едят так же как и все морские животные - рыбу.

зы
В свое время мне пришлось разделывать Афалину для университета - нужен был мозг дельфина.
Рыбаки убили его задушив через дыхала что бы не лез в сеть больше. А мне пришлось препарировать и формалинить.
Так там довольно своеобразное строение тела и особенно интересное строение мышц с каркасом сетки.
На вкус дельфин тоже не очень был. А вот есть его было совсем не по себе - словно человека жуешь.
Пробовал себя заставить - ради науки, надо же. А оно никак не идет внутрь - так тяжко.
Сильное чувство вины было потом. Что то очень неправильное я тогда сделал.

Из того что изучил вижу так:
идеальное кето,  как сме на сыроедении,  это говяжий стейк рибей ( оч высокая жирность),  соль и вода,  Все!

тоесть расчитываем по калориям 25% белков  к 75% жиров,
100гр жира 900калорий, 100гр мяса 110-220калорий
Ну и далее комбинации белков и жира,  которые стремятся к такой пропорции.

Что означает, что,  вполне сибе дельфины могут быть полноценные кето, потому как рыба которую ест дельфин имеет приблезительно такие же пропорци  по жирам и белкам

Человек находится на 3-4 трофическом уровне,  не так ли?

Зы А в целом,  тело есть часть пищевой цепи,  в конце становится удобрением, если что.

Оффлайн Mellis

  • МясоЖироЕд
  • *
  • Сообщений: 610
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
  • Практикую карнивор
    • Просмотр профиля
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #279 : 14 Февраля 2019, 19:38:36 »
О предках:
"Есть во Франции пещера, называется Ласко и там порядка 1900 наскальных рисунков и самые большие и грандиозные это изображения быков. Так и называется «Зал Быков». Только это не совсем быки, это Туры. Прародителеми современного крупного рогатого животныеа, коров и быков, были туры. Туры имели большие рога и весили в два раза больше современный быков. Последний тур погиб от болезни в 1627 году в 50 км от Варшавы. Стада туров населяли лесостепи восточного полушария, как бизоны западного. Благодаря интенсивной охоте и сельскому хозяйству туры исчезли как вид. Все мы - и европейцы и американцы так хорошо переносим и любим говядину, потому что на протяжении тысячелетий, именно туры были нашим видовым мясом, нашей видовой едой. Если брокколи появилось в нашем рационе только 2000 лет назад (все капустные были созданы путем селекции из дикой горчицы), пасленовые (картофель, томаты, перцы, баклажаны, годжи, табак и др) и псевдозлаки (гречка, амарант, киноа) к нам попали только 500 лет назад благодаря Колумбу, то мясо тура мы ели десятки тысяч лет и поэтому наша имунная система так хорошо его воспринимает. И подтверждением настоящей диете Палеолита является челюсть Красной Леди найденая в пещере Эль-Мирон в Испании. Она жила 19 тысяч лет назад, как раз во времена создания наскальной живописи в пещере Ласка. По изотопам в ее зубной эмали определили ее рацион: северный олень и горный козел - 80% и рыба - 20%. И совсем незначительное количество крахмалистых корней и грибов. Причем грибы могли применяться не как пища. "

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11028
  • Карма: 596
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #280 : 14 Февраля 2019, 20:50:35 »
тоесть расчитываем по калориям 25% белков  к 75% жиров,
100гр жира 900калорий, 100гр мяса 110-220калорий
Ну и далее комбинации белков и жира,  которые стремятся к такой пропорции.

Что означает, что,  вполне сибе дельфины могут быть полноценные кето,
потому как рыба которую ест дельфин имеет приблезительно такие же пропорци  по жирам и белкам

Наука знает из самых жирных рыб только сельдь (до 25% жирности) и скумбрию до 30%.
И то такой процент жирности это исключение которое встречается только в северных водах в особые периоды жизни этих рыб. 
Мне крайне интересно узнать как называется та, неведомая науке рыба, что умудрилась состоять из 25% белков и 75% жиров?
Нет правда - очень интересно. Это ведь с грохотом потрясает не только здравый смысл, но и все основы физиологии животных.

ps
Чем дальше анализирую материалы по кетоедению, тем больше прихожу к выводу, что у них "своя" наука.
Живущая отдельно от официальной. Игнорирующая все экспериментальные и фактологические данные основ питания.
И кетоеды популяризируют свои идеи без проверки. Это не только безответственно. Это еще и совершенно не научный подход.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Mellis

  • МясоЖироЕд
  • *
  • Сообщений: 610
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
  • Практикую карнивор
    • Просмотр профиля
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #281 : 14 Февраля 2019, 21:43:06 »
Дельфины обитающие в морях обычно не ныряют глубже 60—70 м, а вот живущие в океане могут нырять за рыбой и на глубины до 250 метров. Рыба которую они едят это: треска, хамса,  скумбрия, сельдь, мойва, сардина, сайра, макрель, хек, батилагус, кефаль и даже летучие рыбы.
Много жирной:  сардина,  мойва,  сельдь, скумбрия..., всю не проверял)))

Оффлайн Алик

  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 4676
  • Карма: 219
  • Пол: Мужской
  • Только вперёд! И ни шагу назад!
    • Просмотр профиля
  • Skype: Alik_polyakov123
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #282 : 14 Февраля 2019, 21:50:07 »

Мне крайне интересно узнать как называется та, неведомая науке рыба, что умудрилась состоять из 25% белков и 75% жиров?


треска



https://health-diet.ru/base_of_food/sostav/401.php
Голод - не тётка, а мать родная

Оффлайн Егорка

  • Почти Сыроед
  • ***
  • Сообщений: 1378
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • http://vlastelinkolec.net
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #283 : 15 Февраля 2019, 08:40:31 »
Дельфин? На 250м?

Марк, ну это уже троллизм какой-то, ей-богу...

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11028
  • Карма: 596
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Re: Кето-диета - ЖИРОВОЕ ПИТАНИЕ
« Ответ #284 : 15 Февраля 2019, 12:51:50 »
Дельфин? На 250м?

Марк, ну это уже троллизм какой-то, ей-богу...

В смысле? Дельфины могут нырять и до 500 метров. Конечно на все время, но могут.
Один из моих учителей - Авенир Григорьевич всю жизнь занимался морскими животными.
Очень много рассказывал об их удивительных способностях. Так 250 метров это не проблема.
У него книга есть "В мире китов и дельфинов" - там много из реальных примеров есть.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...