Автор Тема: Японский Натто! Как сделать Натто - завкваска из сенной палочки.  (Прочитано 80949 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Р.

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 22
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
  • В каком-то смыСМЕ...
    • Просмотр профиля
почему до 70 град? я вроде читал 38-45 диапазон.

То есть по твоему же рецепту, сначала ТФ гороха при 70, потом снижаем до 40 и засеваем. Или можно сразу при ТФ залить?

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11083
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
70С это температура термоферментации гороха. Выдерживаю при ней горох от 12 до 24 часов. Тогда он постепенно термоферментируется - становится мягче и пропитывается водой. Собственно его можно просто так есть не делая из него Натто = очень вкусно! А сенную палочку лучше засеять раньше - все лишнее в ней пройдет пастеризацию за это время.

Если по первому разу Натто получится не слишком удачным (мало слизи, сухой или мокрый) то есть смысл не мыть банки и в них засыпать снова сухой горох. Залить водой и снова поставить сначала на термоферментацию при 70-71С. И затем в них же оставить работать при 46-47 под Натто. Не мытая банка отличная стартерная среда для следующей порции. 4-5 циклов спокойно выдерживает без деградации культуры закваски. Больше я не делал сразу - там и так достаточно получается чтобы забить морозилку на почти полгода запасом Натто.

Натто можно сделать и при более низкой температуре работы сенной палочки. Но снижение температуры ниже 45С чревато развитием в Натто вредных культур. Они могут залететь с воздухом и дать результат способный привести к серьезному отравлению. Кто его знает, что в воздухе находится вокруг. Ворона с мусорницы сытая возвращалась и летела мимо дома. А ветерок был в сторону твоего окна и оно было чуть приоткрыто. В этот самый момент ты перемешивал Натто стерильной ложечкой. И ага... Бактерии они такие.   

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Сергей Р.

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 22
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
  • В каком-то смыСМЕ...
    • Просмотр профиля
Ну что ж.. пробная партия загружена в йогуртницу Мулинекс, извлеченную с пыльных антресолей. Забыл совсем про нее.
Закваску смыл с бобов из ресторанной порции (жадюги, натто там всего со столовую ложку кладут) кипятком, сами бобы съел - вкусно, легкая горчинка.

Через сутки поглядим


Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11083
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Молодец! Практика критерий истины. Только я не совсем понял - разве в йогурнтице можно поставить 70С ? Закваску же надо обязательно стерилизовать, да и горох ферментировать предварительно при 70. Или уже сделал все это?

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Сергей Р.

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 22
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
  • В каком-то смыСМЕ...
    • Просмотр профиля
Молодец! Практика критерий истины. Только я не совсем понял - разве в йогурнтице можно поставить 70С ? Закваску же надо обязательно стерилизовать, да и горох ферментировать предварительно при 70. Или уже сделал все это?

Горох предварительно ферментировал в мультиварке при 75 (реально термометр показывает 70-71) часов 15, из них 8 часов вместе с закваской. Он почти мягкий стал, но структура чуть рассыпчатая. Сегодня с утра разложил по баночкам и олга.

Жидкость лишнюю слил, вот думаю, это же тоже закваска, может еще к чему применю. Пока в холодильник поставил ее, там грамм 50.

В моей йогуртнице температура не регулируется вообще, только время можно выставить. Причем в паспорте не указано на сколько она греет. Вроде 40 или 42 по инфо из косвенных источников. Баночки кипятком обдал, надеюсь никто там не подселится к сенной палочке.

Подумалось про энту палочку, получается она очень жизнестойкая, кипяток ей хоть бы хны, заморозки тоже не боится - так вот, хорошо что она на "нашей" стороне )

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11083
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
...кипяток ей хоть бы хны, заморозки тоже не боится - так вот, хорошо что она на "нашей" стороне )

Таки да ... было бы ойц невесело, кабы оно было наоборот.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Сергей Р.

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 22
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
  • В каком-то смыСМЕ...
    • Просмотр профиля
Мой гороховый натто, небольшой видеоролик
https://photos.app.goo.gl/9xwisgaNw1JA1f92A

По вкусу - вкусно (простите за тавтологию), насыщенный гороховый и еще что-то. Но сколько бы я не держал его в холодильнике, а последнюю баночку больше недели, запах аммиака так и не появился, так что зачёт себе не ставлю. Буду ждать стартер с али и пробовать еще.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11083
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
По виду вполне хороший Натто. А раз вкусно, то и подавно все хорошо. В общем поздравляю с удачной пробой. Аммиачный концентрат появляется после 3 дней при условии что температура в холодильнике не слишком низкая - не ниже 5С. Иначе сенная палочка не развивается и не будет аммиачного душка. Но может дело в том что такая затравка попалась. Более нежная японская. У них ведь там есть институт Натто. Правда выглядит от смешно - как сарайка. Но это тем не менее центральная лаборатория штаммов для производства Натто в Японии. Мелких хорошо подсаживать на Натто и помогать им удерживать иммунитет с раннего возраста. 

Я бы попробовал сберечь этот штамм, с которого аммиачный дух не получается быстро. Кто знает - может потом именно такой будет больше нравится. В морозилке Натто хорошо хранится полгода точно. А одной порции хватит чтобы смыть с нее штамм на новые несколько партий.

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Дмитрий Уланов

  • СЫРОМОНОЕД
  • *****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 39
  • Пол: Мужской
  • Ем всё, что жена даёт
    • Просмотр профиля
    • Telegram
Тоже сделал натто на горохе и тоже обратил внимание на отсутствие аммиачного запаха.
Готовил 12 часов, как было написано на пакетике со стартером. Возможно, надо было побольше. Но "сопли" были очень густые и длинные. 
В холодильнике держал одну банку день, другую банку - дня три.

В прошлый раз аммиачный запах, кажется, появился сразу, ещё до убирания в холодильник.

Было вкусно, буду делать ещё.
Краткая биография здесь

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11083
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Между нами говоря аммиачный запах придает особенной ценности продукту. Может это покажется странным, но аммиак довольно хорошо вписывается в физиологические реакции организма и микрофлоры. В крошечных дозах он словно оживляет многие обменные процессы. Офииальная медицина его относит в полностью точксичным веществам. Ну типа раз оно образется от избытка мяса с водкой и затем метаболизируется печенкой до уровня мочевины, то это просто яд и не более.

На самом же деле яды все без исключения обладают способностью активировать обменные процессы. В том числе атакуя стволовые клетки разные яды по разному пробуждают их активность. Что чрезвычайно полезно для обновления мутированных и травмированных участков. Не зря во всей восточной и спортивной медицине мази, пластыри и бальзамы сплошь содержат яды змеи и скорпионов. Так что в небольшой дозе аммиак запускает очистительные процессы за счет атаки рецепторов. А самого продукта распада (например кучи мяса с водкой) в организме нет. Ибо сигнал получен он Натто. Вот и выходит, что очистительная система включается на повышенную мощность фальшивым сигналом. Сие приводит к лучшей очистке параллельно с тем, что антибиотические вещества от сенной палочки в Натто пришибают вредную микрофлору и грибки.


ps
Современная медицина вообще забавная система. Имея в своем гербе чашу с ядом и змеей врачи давно забыли об этом. Продавать патентуемую фармацевтическую химию выгоднее. Хотя давно известно, что природные вещества имеют меньше побочек. Кстати, яд бледной поганки медиками занесен в список прокаженных грибов. А ведь ее яд в сверхмалых дозах великолепно активирует стволовые клетки. Чего не могут сделать фармацевтические гиганты со своей химией. Причем поганка распространена повсеместно и абсолютно бесплатна. Просто надо знать как пользоваться. Нужна лишь одна капля водочной настойки бледной поганки на полбочки воды (примерно 10 ведер).

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...

Оффлайн Слава

  • идущий к СМЕ
  • *****
  • Сообщений: 146
  • Карма: 45
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вчера хотел заказать натто стартер на алиэкспрес, раньше там его заказывал, еще есть, но мало. Нету, посмотрел хлебную закваску нет, посмотрел joom, алибаба, ебау нет, предполагаю что все закваски запретили к пересылке.

Оффлайн Mark!

  • СМЕ с 1.08.2010
  • ХРАНИТЕЛЬ ФОРУМА
  • Сообщений: 11083
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • И один в поле воин, если знать как и не сдаваться!
    • Просмотр профиля
    • Тут становятся здоровее...
  • Skype: Mark!
Да вроде есть - продают килограммами.

https://www.aliexpress.com/item/1005007137756458.html?spm=a2g0o.productlist.main.23.4cfdBzOcBzOcuy&algo_pvid=c97a0f59-de36-4bcc-ba5f-f0fb790f8532&algo_exp_id=c97a0f59-de36-4bcc-ba5f-f0fb790f8532-11&pdp_npi=4%40dis%21EUR%21145.46%2172.73%21%21%21158.33%2179.16%21%40210385a817243470142578595e421c%2112000039536353054%21sea%21EE%21138909335%21X&curPageLogUid=9i3Sk2NVI636&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

 :)
https://www.aliexpress.com/item/1005005715877309.html?spm=a2g0o.productlist.main.7.4cfdBzOcBzOcuy&algo_pvid=c97a0f59-de36-4bcc-ba5f-f0fb790f8532&algo_exp_id=c97a0f59-de36-4bcc-ba5f-f0fb790f8532-3&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2132.42%2125.94%21%21%21251.53%21201.22%21%40210385a817243470142578595e421c%2112000034099378265%21sea%21EE%21138909335%21X&curPageLogUid=JlRBNGDvP3tD&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A
 :)
https://www.ebay.com/itm/365079015201?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D271285%2C271291%26meid%3D3d622e19d3d144de8385887636f9637e%26pid%3D101875%26rk%3D2%26rkt%3D4%26sd%3D393651750983%26itm%3D365079015201%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2332490%26algv%3DSimVIDwebV3WithCPCExpansion%26brand%3DUnbranded&_trksid=p2332490.c101875.m1851&itmprp=cksum%3A3650790152013d622e19d3d144de8385887636f9637e%7Cenc%3AAQAJAAABIKAOBbj8c9I6eO4vPyI9FfMl8NhNqsULUU1TfDUZ7khlmkb67qNN5CiywHzeJ7ZPaNG3eArkqM%252B3DEfVFdMp2pTGpnhe2pLECdGjsdzxijfgXgoWRKwAP%252BIMPr7psviL%252FfsL2NW2%252FUKv6Izk27f2tKSE2%252BdhnDEKp3wzouPqR29nq4SeilHdyqL3vKoSCMW%252BDMElF8tPKSNQlSinrG0fl%252FQvwONe2E8--BgnF%252B0GXTsff3E%252F1e3URqTR1hioT0tT2FCilaZIHTGsFIq%252FtGIkl309lbtOtTZUF27cVbRK8hjloVOsc5I3n5TwmhhmKwK5Fz27RzPAOBTDX2843e9J3sFr55J%252FxefbRYU1YIWMNe0dgtIi6b6ZsOiISP3fzQHGHQ%253D%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2332490&itmmeta=01J5XHWEV51W1VW55TY5R2DSNV

Не корми в себе старика - съешь его!
И начнешь становиться прошлым!
Каким еще не был...